ミニマリズム・ミニマリスト 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストに関連するキーワード
・物を極限まで減らすを重視 → 極限民
・物を捨てる行為自体を重視 → 断捨離
・物を少なくして美観を重視 → シンプリスト
・物を少なくして節約を重視 → 清貧節約家
・工夫やアイデアが知りたい → スルー推奨
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/12(土) 20:18:48.45 ID:ZLbaSrJ5
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/12(土) 20:18:48.45 ID:ZLbaSrJ5
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/12(土) 20:18:48.45 ID:ZLbaSrJ5
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/12(土) 20:18:48.45 ID:ZLbaSrJ5
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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ミニマリズム・ミニマリスト part 9
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ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/12(土) 20:18:48.45 ID:ZLbaSrJ5
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした生活スタイル」のこと。
“最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
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・物を極限まで減らすを重視 → 極限民
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前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ 互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
↑
「受け流しましょう スルーしましょう」 また矛盾してるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。 ＞難癖をつける人は荒らし目的なので
違う考えは嵐なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら否定は一切カキコ禁止とか明確に決めたスレにしないとｗ
掲示板の意味わかってないバカｗｗｗｗｗｗ
バカがスレ立てて同じバカが集うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 以前はアフィカスが立ててテンプレにURLが載ってたけどやっと消えたな
有能な>>1おつ 違う考えを荒らしと言う人もいるかも知れませんが、コピペを連投するのは確実な荒らし行為なのでやめてもらっていいですか？ アフィカスのアニ豚が発狂してんだろ
気色悪いブログ張るなよ そろそろミニマリストの本領発揮の寒い冬がやって来ますね 灯油用ポリタンクに風呂場でお湯入れて巨大湯たんぽとして利用
ガス代水道代は基本料が高いから契約してるなら使い倒さないと損だし
ポリタンクに布かぶせて座ってる >>21
ダメじゃないけどカイロだったら同時に何枚もほしくならない？ 脂肪は筋肉より冷えやすいから
脂肪をミニマルにして筋肉増やせばいいだけ ここのみんなは、卒アルどうしてますか？
どの片づけ本見ても、成績表、卒業証書のことは書いてあるけど、卒アルのことは、絶対に書いてない
ちなみに、私は捨てました
捨てたと書いてあるのは、ゆるりまいの本だけ 捨てたけどデータとして残してる
ミニマリストもう少し進んだらデータも捨てようかなって感じ >>24
成績表、卒業証書はとっくにないけど
卒アル実家にアルまだ踏み切れない
卒アル捨てれる人は、どんなマインド？
学生時代の楽しかった思い出は心の中に派？
逆にあまり良い思い出ない派？
はたまた今でも旧友とつながれてるから不要？ >>26
今現在に焦点を当てるために過去のものは捨て去ったよ
過去のものを読み返して感慨に耽る時って自分が老いたか病んでる時だと思う
今が充実してればそんな暇ないはず。大事な思い出は心の中にあれば十分、そんな感じ。
実際捨てて何年も経つけど何の不都合もないな。 卒アルがどうなったか知らない
もらった時一回見たけどそれ以来見てない
サイコパスなのかな俺 >>27
老後に足腰立たなくなったころに
あ～～若い頃のアルバムいま無性に見たいわ
捨てなきゃ良かったとか思わないかな
意識低い質問で申し訳ないが >>26
過去は良い思い出だし、現時点でもそれなりに充実、一部の旧友とはたまに繋がりがある程度だけど
紙の本で置いておくメリットより捨てるメリット(中身は電子として保存)の方が上回ったっていうか、
ミニマリストになろうと色んな物を捨てたり吟味したりして、ようやく卒アルの所持を判断する所まで到達したというか、、、 卒アル程度で悩むのは人間関係が整理できていない証拠
ミニマリストとは言えない >>31
面白くねーよハゲ
わざわざ荒らしに来る大馬鹿 >>17
あの頭もじゃもじゃのおばさんは冬はどうしてるんだろう？
朝日新聞の元社員の人
冷蔵庫も洗濯機も掃除機も使わないって言ってた人
冬は火鉢とかかな 前も卒業アルバムの質問してたろ
何回も同じ質問するなよ >>29
未来を心配してモノを持つのはミニマリストの主義に反する
それをやり出すと「いつか来る〇〇のためにストックを…」ってなっちゃう
どうしても将来卒アルが見たくなったら同級生の友達に連絡すればいいし、
連絡する友達すらいないのに見返したいとは思わないだろう 週1回は部屋をぐるっと見渡してるけど毎回捨てるものが見つかる不思議 卒業アルバム、卒業式に校門で声かけてくる業者に売った同級生いたな 前スレから
34 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 2016/10/07 18:24:38
断捨離なのかミニマリズムなのかよくわからんけど、最近とにかく身の周りで??
不要な物の処分に着手し始めました。??
でもどうもあっさり捨てられないものがあります。??
・出身校の卒業証書、卒業アルバム??
・自分の子供の頃の写真、他界した親の写真??
・手放したら二度と手に入らないCD、書籍??
こういった物の処分については皆さん、??
どうお考えですか？??
もうホームレスにでもなった気分で??
卒アルなんか捨てろよ。とお考えか？??
或いは、まあそれくらいは取っておいた??
方が余生の楽しみになるとお考えか？??
皆さんのご意見をお聞きしたいです。 正直卒アルレベルの人断捨離スレ行ってほしい
ミニマリズムスレはもっと高レベルでありたい 他人に訊いてる時点でミニマリスト失格
自分で自分の生活に必要なもの選別するのがミニマリズム
「自分に必要なもの何でしょう？自分の生活から減らしていいもの何ですか？」と他人に丸投げ >>39の言いたいことはわかるんだけど「自分は高レベルだから低俗な話はするな」って言い回しをよく言えるなあと思ってしまう
ミニマルになるために恥すら捨てたのかなん 「捨てていいか相談するスレ」のほうでも良いんでない
今オープンの方に行ったんだっけな？
ｇｇってみてね そんな風にあっち行け、お前は違う、ここ来るなとやりまくって、ここに何の話題が残されてるのかね？ 無理にスレを伸ばす必要は無いんですよ
不必要なものは無くしてOK >>41
@taromatsumura
ブルーボトル日本開店おめでとう。西海岸で飲む、いつもの味。
僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。 >>44
気にいらないスレから自分が去るという選択肢は？ 海外のミニマリスト部屋と紹介してる動画をいくつか見たけど荷物が多かったw
引き出しや収納場所は物が散乱してた
日本はミニマリストというより神経質で病的な人が多いのかもな
やたら白ばかりで統一したり まずは日本語学んでちゃんと喋ろうよw
どこから海外好きと読み取れたのか 海外のミニマリストは基本見せびらかすためのファッションでやってるけど、日本は狭小住宅のため止むを得ずやってる側面が強い気がする 家には寝るためにしか帰らないからミニマリストになっちゃったんだよ 日本は狭小住宅かつワーキングプアでミニマリストになるようですな 部屋の狭さ関係なしに不要なもの・管理できないものがあると邪魔
精神が少なからず阻害される。ノイズでしかない。 >>54
わっかるー
私は許容が狭狭狭だからして、今部屋に色がとっちらかってるように感じられてこれは、
統一したらいいのかなんなんだか
牛乳こぼしちゃったしひでぶ 美しくないビジュアルノイズは私も嫌いだけど
>>54と>>56はADHD入っていそうだね ミニマリズムは新しく高級品を買わせるための電通の策略（笑）という陰謀論があるけど
物欲自体無くなっていくから物が全然欲しくなくなる >>59
むしろ海外から発信だから、電通とかは極端な例を出して病的な人演出してないか？
あと本質に迫らず単に捨てるのだけ推奨したり。 ミニマリストは家に物を持たない
ホームパーティーはー流シェフが出張するケータリングで
クリスマスは高級ホテルで
新年は海外旅行で
ほら広告戦略 極端な話、無職に転落して、生活保護で生活するようにでもなれば、
必要最低限の生活になるので、嫌でもミニマリストになるよ。
引きこもりニートって、ミニマリストが多そう。 ニートって精神病んでるから、ミニマリストの高尚な思考とはかけ離れているだろ。
ネット通販でくだらんものいっぱい貯めてそうだし。 >>62
引きこもりニートは親が金持ちだからできることだし、部屋は最悪に汚いだろ >>38
ScanSnap買えよ
あれひとつあれば写真も書物もぜんぶ捨てられる 嫌でもミニマリストになる、という言葉の矛盾。
この意味が分からずここ来てるやつ結構いそう>62みたいな 私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 >64
現実知らない、めちゃ頭悪い無知だなおまえ
親から見ると、
①同居中卒無職の引きガキ
②同居高卒二流企業勤務の独身ガキ
③別居大卒一流企業勤務の結婚子持ちのガキ
長いスパンで見ると親が一番銭かかるるのは③なんだぞ
大学費用、仕送り、就職準備費用、転居費用、結婚費用、孫の費用、マイホーム援助・・
生涯元を取れることはない、生涯返済もないんだぞ ①が実は一番コストかからないんだぞ、24時間無償で使える家内小間使いだし。
単に親戚、近所に恥ずかしいてだけでｗ
こんな当たり前のこと脳内算数するまでもないんだが
大半のバカはこのあたり前のことに気づかない、気づいててもやっぱ、自慢できる世間体を優先
そもそも別居して結婚したガキが遠方に住んでたら、年に1回実家に来るか来ないか
3.4年に1回以下の場合も。
そうなると結婚してから親が死ぬまでの認知で施設入るまでの20年間に
何回会えるかと、孫が何回遊びに来るかと。でも、お金の貸してという名目のおねだりは関係なく
行われる。 つまり、引きガキなんて年金だけの底辺親でも養える
金持ちの親である必要なんてまったくないから
現実世界のどこに、引きの親は金持ちだらけなんてあるんだよｗ
おまえら妄想すごいなｗ わかりやすい
一人暮らし、高卒、中小企業、独身で世間知らずだと結婚、帰省に関する想像力が無いからどういう時に金が飛ぶか知らなそう
ニートが謎の存在なんだろうけど、それほど手のかからない図体デカい未就学児が家にずっといる程度だと思う
金銭よりも親の精神的なユルさみたいな方が問題になりやすい み みられることを意識して
に 人間性のよさげな
ま まっとうな
り りっちアピールも考慮しつつ
ず ずるいかっこよさを意識して
む むりぽ ミニマリストチェック
下記の項目で自分に当てはまるものは
・部屋にゴミ箱を置いていない
・部屋に本棚を置いていない
・部屋にソファーを置いていない
・部屋にベッドを置いていない
・部屋にカーペットは敷かない
・持っている靴は5足以下
・私用のパソコンは持たない主義だ
・必要になれば即座に買い不要になれば即座に捨てる
・布団は持たずに寝袋にしている
・トランク1つに全ての荷物が入る
当てはまる項目の個数が
0個 …素質ゼロ、ミニマリストになるのは絶望的
1～2個 …向いていない、ミニマリストになるには血の滲むような努力が必要
3～4個 …頑張ればミニマリストになれる
5～7個 …キミは立派なミニマリストだ！
8～9個 …そろそろミニマリストでは物足りなく感じ始める
10個 …もうミニマリスト卒業してアナタは極限民です
さて、貴方は？ 洗濯を手でしてる人がいれば
洗濯機を買わない理由を聞いてみたい >>76
大きすぎるから
自分の車に積んで動かせる量しか持たない主義だから洗濯機は無理
あの重さと体積だったら洗濯機以上にほしいものもあるし
それも買ってないけど 立派なミニマリスト(⌒∇⌒)
そうだね・・・8～10はミニマと言うより極限ですな 毎日手洗い、シーツや万が一溜まったらコインランドリー
それなら洗濯機いらないかと思ったけど問題は脱水
まぁ外注依存でものを置かないからミニマリストなのかと言ったら私はそう思わない
自分でできる範囲の事はした上でミニマルな生活が目標 >>79
それミニマリストというよりDIYとかサバイバリスト寄りの考え方
ミニマリストはむしろ積極的にアウトソーシングを活用する
大掃除の道具を買うくらいならハウスクリーニング業者を利用する
工具を買うくらいなら修理業者に頼む
そっちの方がミニマリスト的なやり方 確かに外注出来る分、自分の手間を減らそうとするイメージがあるな
一張羅でもクリーニング屋を使ってアイロンは無しとか
そもそも形状記憶の安いやつだけにしてシワになるような高いのは着ないとか 自分でやれるならやれば良いと思うけど
できない時に道具に頼るのではなく、金がかかっても人に依頼するのを躊躇しない程度で良くない？
一辺倒は無理が出るので、物を最低限にするというルールを守って、あとは自由にすれば良いと思う ・バスマット
・卒業アルバム
・へその緒
このうち1つ以上を持っているとミニマリスト失格 どれも持ってないけど
別にミニマリストじゃないけど 大体はかーちゃんが保存してるとかじゃないのか
本人が持ってるとかあまり無いんじゃ へその緒で治る病気も存在するし親心としては記念にしたいんだろう
病院でもとっておきますか？って聞いてくれるから捨てる人増えていそうだけどね みんなはジャップ式の葬式・法事って受け入れられる？
仏教なんてちっとも知らないのに人が死んだときだけ生臭坊主に大金払って何日間も辛気臭い苦行を強いられて、無駄と俗悪の象徴だと思うんだけど
俺は自分が死んだら火葬だけ済ませて海に撒いてほしいな
遺族も神妙な顔して正座して変な儀式させられるより、ずっと安い金で故人を偲ぶ無宗教のパーティでも開いたほうが楽しいでしょ 宗教は死んだ後への不安を消すためのもので
葬式は残された人の気持ちをやわらげるためにある
死んだ後に○○してほしいって希望を残せる環境を生前に用意するのって大事だよね 葬式はひどいよね
坊主の金儲けの種でしかない
知り合いの寺の住職はベンツ乗り回して豪遊してるし 突然ジャップがどうたら云々言うやつの擁護はできない
チラ裏行け 葬式仏教は日本の悪習だな
あれのせいで仏壇やら邪魔なものがてんこ盛りだし
できるものなら断捨離したい
他の宗教色が薄い国だとどうやってるんだろう
中国の葬式は派手な伝統祭りみたいな感じらしいけど 実用性のない儀式のための大道具………真っ先に捨てるべきものだな
葬式やりたいなら寺へ行けばいい。お参りしたいなら墓へ行けばいい
自宅に置く必要はないよね 昨今の葬式仏教は金儲けの道具だからね。釈迦が許さなかったイミフなお経を平気で唱えるから
釈迦は単なる苦しみからの解放として死を捉えてた
生まれ変わりもないし、天国地獄もない、一部の人間だけ理解可能な教えやお経を廃止せよと言った
よく仏教は宗教じゃなく哲学だと言われるが、原始仏教に限っての話
原始仏教の中観思想は禅以上にミニマリズムと親和性が高いよ（極限民は空観に取り憑かれたという見方もできる） へその緒は、ちゃんと冷凍保存しておかないと病気の時に使えないよw
保存料が高かったから断って、医療に役立てる方にサインした。
いま実家の片付けしてるけど、もし自分のが出てきたら躊躇なく捨てるな。 >>97
あらゆる宗教について学べば学ぶほど、信仰するための道具など必要ないとわかる
仏壇も墓も無くしていく予定 長男であるダンナと話し合ったことないけど 義実家の仏壇どうするつもりなんだろ
こういう肝心なことって夫婦でも話しづらくない？ 見解の相違がもしあった場合 すごいケンカになりそうで。
あと位牌も私はいらんのだけどなー
墓石、仏壇、位牌すべて今の中年にはなじまないフォルムだよね >>105
ダンナも要らんでしょ
ミニマリストなら来週にでも離婚して独りで身軽に生きていこうよ
女の武器使えば高収入も可能でモノの管理も金銭的にも今より余裕ある毎日送れるだろうしね
冠婚葬祭も不要になる
気軽だよ 家族が仏壇棄てたいとか言い出したら新興宗教に嵌ったのかと思うわ >>93
同意
コリアンのくせにミニマリズムに興味を持つなと言いたい >>105
今は０葬や墓じまい、終活の本やらたくさんでてるから、夫婦で読んだら？葬儀費用が高いからと仏教からキリスト教に変えた高齢者の終活本なんかもでてるよ。
うちは読んで内容よかったら親にも本送ってる。エンディングノート、健康の記録ノートなんかも書いてるし、実家、義実家にも渡して書いてもらってるよ。
仏壇処分と墓じまいは実家はもうすぐやる。義実家は義母が亡くなったらする予定。 >>109
取り憑かれているの意味が違う
妄想・固定観念などが頭から離れず、それに操られる。憑かれる。「発明熱に―れた人」 >>100
それ調べてもあまり出てこないし気になってた
聖書アプリあるし持ってなくてもよさそうだけど、欧米人の聖書に対する意識って日本人と全然違うだろうから知りたい >>105
実際に仏壇捨てちゃえと言える人間てほぼゼロじゃないか
本人が良くても身内からプレッシャーあるだろうし
俺も長男で捨てたいけど、逆に嫁や嫁の親類に基地外扱いされそう まあ一人で生きていけるわけでもないし、人間関係がある以上、
どこか妥協するくらいが人間らしくていいと思うよ
どこまでも自分の主義を押し通す人間なんてわがままでしかないし 自分の自由にできる領域を超えて主張を押し通すと周りからは反発や嫌悪の対象になるし
余計な厄介ごとを増やさないのもミニマルの重要な要素だね ミニマリストとは全く関係ないがクリスチャンがバカにされたままなのは嫌なので言わせていただく ゴクウ→如意棒だけ
ドラえもん→ポケットが自分に付いてるから身ひとつだけども逆に、
統べて所持(収納)してるから真逆か
パーマン→結構道具持ち
キキ→箒、ラジオ、ジジ
鬼太郎→ちゃんちゃんこ
カリン様→杖
アンパンマン→工場とジャム爺がいなければ生きてけないのでミニマリストにはなれません
キティちゃん→彼女はいろいろなものを背負い過ぎたが愉しそうだが哀愁がずっとある
ミッキーマウス→彼も背負うものが多く哀愁も深いだろうがもはや無機質ロボットのような
このスレ、わたしと精神年齢同じくらいの人いなそうだけど投下するわね 部屋晒し系のまとめ見てるけど、ミニマリストは少ないね
大学生のPC周りか汚部屋みたいなのばっかり 衣(裸族、モバイル寝袋) 食（通販2食/day、ビタミンc） 住（6畳＋断熱材大盛） 窓（イラネ）
電気（必須） 水道（トイレ、おむつ） ガス（？） 年賀状（？）人間関係（断捨離）
マットレス（必須） 食洗器,洗濯機,空気清浄機,加湿器(必須)
食器は断捨離、ラップでいいかも？服も洗濯回数そんなに不要かも？（ヒッキー補正）
バスタオル（3回ほど再利用） ムダ毛（断捨離。乾くの早い。）
宗教課税（必須、坊主俺より裕福とか許さん）
性欲（ほぼないもしくは瞬間発電→停電x3.14回）
暇つぶし、勉強（スマホ,タブレット,スティックｐｃ,電子書籍、断捨離哲学）
運動体操（ロフトで懸垂風,ナマケモノポーズ）
無縄自縛（自分で自分を縛りすぎること） でもやめられない。どＭ教育断捨離してＥＥＥ 手ぶらで海外旅行してるウェブ記事の持ち物に憧れる
速乾性のシャツと靴下、ふんどし、チノパン
汚れたら夜洗って朝までに乾かすを繰り返す
クレジットカードとパスポート、iPhoneと充電器、自宅の鍵
このなかで一番かさばるのが充電器なんだが、何とかならんかね？ >>127
そうか？
巻取り式のコードとか使って無いの？ >>127
手ぶらだとそうなるんだな
そこまで突き詰めたことなかったな >>127
どこに旅行するのかしらんけどiphoneの充電器すら持ちたくないなら
現地で買って邪魔になったら捨てたら？
コミュ力あれば現地人に借りるのもありかな 買ったものをすぐゴミにしたり人に借りたり、迷惑な連中だ 人に集り始めたらもうミニマリストじゃなくて物乞いの領域 旅先の出会いって旅行の醍醐味なのに何が物乞いだよw
嫌がる人に無理やり借りるわけじゃないし
ちゃんとお礼をすればいいだけの話。
それと買うのも捨てるのも正しい方法なら誰の迷惑にもならない。
職人が心を込めて一本一本製造したライトニングケーブルでも
あるなら話は別だけどね。 相手の好意を当然のように頭数にいれるのはいただけない
自力でも何とかなるけれど、人とのコミュニケーションで豊かになるなら尚良し位が丁度良いね よっぽど金積まないと好意ナシでのテイクにはならないと思うよ
それこそタクシーに乗って店で買ったほうが早いくらいの値段ね
同等で物々交換が成り立つのは未開の地とか車で50km範囲に店がないとかじゃない？ >>128
これ
ttps://www.survive-m.com/gaika/travelgoods.html
チノパンじゃなくスエットパンツだった ミニマリストにADHD多いと聞いたがガチだろうか
姉がその病気だからゾッとした ADHDは掃除や生理整頓が出来ない上に容量が乏しいので多くの物を把握出来ない
故に部屋が汚れたり無くし物をすることを恐れてミニマリストに陥ることが多い
ちなみに計画性が皆無でいきなり極端なことをするのも症状の一つだから「よっしゃミニマリストなるわ！」つって突然物を捨て始めたらサインらしい
ただ本物のADHDは物を減らしても部屋が汚くなる
訳わかんないだろ？俺だって分からないんだよ
by ADHD患者 >>105
主人の実家を簡単にリフォームして住むことになった時に家具をほぼすべて捨てたんだけど
仏壇もものすごいボロ・・古くてデカかったのでとても小さいシンプルなものに買い替えた
あと何年かしたらここを貸すか売るかつぶすかして１ＬＤＫ程度の広さで車の要らない場所に越す予定なので
一緒に持っていけるサイズにしたかったので話し合って了解を得た
一応介護してたから意見は通りやすいｗ １０年ぐらい前は休みが取れると近場の海外行ってたけど
デジタル機器とか本は一切持っていかなかったな
現地用財布と鍵とハンドタオルとウェットティッシュとニベア
シャツ靴下下着各１枚はあったから手ぶらではないけど
ただ荷物が異常に少ないと係員に突っ込まれるリスクがあるので注意ｗ 仏壇、多分買わないし実家が自分に渡れば捨てるだろうな
墓とか仏具見ても何も感じない
やはり写真だな 海外行くとき女はやたらと荷物が多い
そんなに持ち歩いたら疲れるだろうと言いたくなる
今なら財布・パスポート・スマホと着替えをサック１つで持ち歩けば何とかなる
地図・情報収集・翻訳等スマホでやるならバッテリーは持ち歩きたい
プラグの規格が違って充電出来ないとかある >>146
勝間和代がADHDなんだけど
急に断捨離だかミニマリズムだかに取り憑かれて
本まで出してる 本棚に納まるような現代仏壇ならミニマリズム
位牌なんかは全部お寺の納骨堂で祀ればいい >>153
口述筆記でもいいし、
大まかなアウトラインだけ監修して
あとはゴーストライターに書かせる
元公認会計士だから地の頭は悪くないはず
ただ、人付き合いが下手だったり常識がなかったり
極端な合理性が他人に受け入れられなかったりで孤立しやすい 比喩がわからないのか…
「従来のバカでかくてごちゃごちゃしている仏壇に比べたら小さい、
どのくらい小さいかというと本棚に納まるくらいの現代仏壇だったら」
実際の本棚の有無は関係無いんだよ 仏壇、仏像が必要な仏教を信仰せず、ミニマリズムに従いたい 何だったら紙に印刷した仏壇の写真を壁に貼っておくだけとかそれでもいいんじゃね？
それもイヤならスマホのサプリ仏壇仏像サプリ位牌
（そんなのあるかどうかは知らない）
毎朝スマホを立てかけて読経のお勤め >>161
それだ！！ スマホの中に仏壇と位牌
ってもうあるのかな？ 昔の日めくりカレンダーみたいに
スマホの中の仏様が１日１回ありがたい金言を垂れてくれるとか
全国の信徒さんの毎朝のお勤め状況がわかるとか（ただ今この時間帯のお勤め人数は⚪︎人ですとかの表示）、
たまに番狂わせで総本山参拝格安ご招待のくじが当たるサービスとか、
宗教団体が本気を出せばこういうサプリは簡単に作れるとは思うが、
年寄りが置いてけぼりとか、お布施収入が減るとか、
そういう宗教行為は伝統にないからダメとか、
実現は難しいだろう ここだったか断捨離スレだったか忘れたけど、クラウド仏壇わりとマジでいいなと思ったわｗ
本尊（サーバー）と仏壇（クライアント）って似てるからいけそうな気がする
神棚も設置位置が邪魔にならなくて良いなと思う
森羅万象はどこにでもあるし周囲を掃き清めるから物もないし美しい アプリですぜ姐さん
車の自動運転実用化と仏壇位牌のアプリ化は
ぜひ早急に実現してもらいたい 仏壇とか位牌にアプリにするような機能必要？画像でよくない？
すぐできるよ 将来的にはネット上での結婚式とかもありそうだな
ウェブカメラでの参加なら遠方の人も気軽に招待できるし
ご祝儀も投げ銭システムでワンクリックでおｋ、みたいな ニコニコで説法を流してる人がいるんだから
わざわざ寺まで行かなくても供養できて楽そうではあるｗ アプリ内課金最低10万円～とかなるぞ
まあそれでも良いけど 仏教の歴史調べてみれば仏壇なんて庶民の家にはいらないことわかるのに。
仏壇も墓石もいらない。
先祖供養と輪廻転生は反すること。 なんでこんなに仏壇の話が続くんだ？みんな悩んでることなのかな？
元から家に仏壇ない者からするとミニマリストスレでする話じゃないように思える 10年ぐらい前の調査では仏壇ある家は4割いってなかった。今はもっと減ってると思う。
ミニマリストなら6割のほうに入りそうだけどね。不思議なスレ。 仏壇どうするか、だけの話
ミニマリストとは全く関係ない 仏壇ありえないミニマリストのかたは
親御さんが亡くなったとき
ご位牌はどうするの？ >>178
亡くなった時に考えればいいんじゃないの？
未来の心配して何か溜め込むのってミニマリスト以前に断捨離でも指摘されるような事柄では >>178
位牌いらない
仏壇、位牌、墓なくても時々親の顔や親と過ごした日々なんか思い出して心の中で祈ることはいくらでもできるし。 完璧にミニマリストな部屋にドーンと仏壇、ありと思います。 仏壇や位牌のことばかり言ってる人って
単に自分を正当化するためにミニマリズムにかこつけてるだけと思う 位牌って1人一つだから、代々延々と数が増えていくよね おそらく現実的にその時がきて問題に向き合わなきゃいけない人と
まだまだ先だったり兄弟がいて実家のあれこれが自分の生活と無関係なままでいられる人と
色々いるから
うちの親は昔からわりとミニマルな人で７０歳で二人とも仕事を引退して
団地に移った時に墓じまいして車の免許も返納していたときいてあっぱれと思ったよ
ちょうど橋田寿賀子さんの身仕舞い方の記事を読んで色々考えさせられたので 墓が無い場合、死んで火葬して遺灰はどうするの？
引き取ってくれる機関でもあるのかね、海にまくとか？ >>178
位牌って何？
なんの意味があるの？
寺の守銭奴どもに頼まなくても、自分が心の中で故人を想ってればそれでいいでしょ >>188
遺灰は火葬場に処分してもらえるよ
もちろん自分でどこかに撒きたければそれも可能
海に撒くのはロマンチックでいいと思う >>174
>>175
跡継ぎ以外関係ない話しだからな
正確には親が跡継ぎじゃないから仏壇ないんだろうな
ノーテンキでいいわー >>191
本当そうだよね
墓守とか介護とか後見人とか
背負ってくれてる人に感謝したほうがいいね
佐々木氏だって三男だからできる生活 >>192
関係あるでしょ
仏壇だの位牌だの法事だの、無駄な俗物の権化だよ
そういったものから卒業する勇気を持つのがミニマリズムの精神 うちは一人っ子同士の夫婦だけど仏壇処分や墓じまいしたよ
人間は地球に住まわせてもらってる1つの生物でしかないのに。
死んでからまで墓石建てたり、宇宙まで遺骨とばしたり、遺骨で人工ダイヤつくったりなんかエゴの塊みたいな生き物だなあと感じてる。
自分は死んだら直葬で遺骨そのまま処分でいい。その分生きている人にお金使って欲しいし。
ヨーロッパなんかは土地があまりないところは土葬して数年後掘り起こし共同墓地に移したり、最初から火葬で共同墓地みたいだね。
日本みたいに亡くなってから何十年も法事する仏教文化は世界的にみたら少数派みたいだね。 墓や仏壇などはそのー族の家系とか親戚ー同などの共有の持ち物なんだよ
自分のではではない“他人の持ち物”を預けられてるだけ
自分の持ち物でミニマリズムやるのは本人の自由だが
“他人の持ち物”に自分のミニマリズムを適用して押し付けるのはトラブルなしかならない
逆に言うと、それは“自分の持ち物”ではないのでミニマリズムの範囲外 >>197
時代じゃないの？ミニマリズムなんて言葉知らない高齢者が墓じまいして樹木葬や散骨希望しだしてるからね。
言語が時代とともに変わってきたように墓文化や宗教に関する行事や考えも変わってきて当然。
そもそもシャカは墓をつくったり、仏壇つくったりとは反対の教えだったんだからね。 >>198
墓や仏壇を引き継ぐかどうかの親族の問題であり
どっちにしろミニマリズムは関係ない >>197
他人の持ち物無理やり持たされてんだから大問題じゃねーか
なんで範囲外なんだよ
変な思考してんな >>201
自分の一存で決められないことになったってことだろ
ミニマリズムと関係ないし掃除板で扱う内容でもない
親戚付き合いとか文化とか社会制度の話題 本当に邪魔
親が亡くなる年齢の人たちが延々とスレチを続けるほど頭が弱いって本当に哀れ 田舎の高齢者が仏壇仏壇言ってんだろうなあ
おとなしく良品週間の10%オフで買い物でもしとけよw >>1
＞互いに受け入れられない部分は「自分と“最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。 極限スレの登山用品と同じ流れになってきたね
自分に関係ないもの興味のないものにスレチ連呼で排除した結果、誰も寄り付かなくなった 理想とする話題があるならそれ振れば良いだけ
スレチと思うならスルーすれば良い
気に入らないレスを罵倒するだけなのは荒らしだと思う Wで双方邪魔だと感じたからこれからは暫くこのスレ見ない事にした
掃除板のスレってこういうこと良くあるよな 日経おとなのOFFで持たない断捨離特集やってるね
スマホのdマガジンで読めるよ NG話題
・卒業アルバム
・へその緒
・バスマット
・仏壇 いや長男で兄弟るけど捨てる気満々だぞ
専門の引取サービスなんてあるくらいだ
今時場所をとる仏壇なんて婚礼家具並みの扱いなんだろ 仏壇や墓に興味なかったが、ここでいろんな事情聞いて遠くて墓参りできない罪悪感が消えたw こんだけ簡単に荒れるなら定期的に仏壇投下させてもらうわ >>210
そもそもこのスレ荒れてない時の方が少ないだろうに今さら宣言しなくても >>215
そもそもどこらへんが荒れてるのかサッパリ
別の話題も提供しないくせに匿名掲示板で文句垂れる連中が何匹かいるだけだろ
仏壇持たなくてもここの流儀には反しない >>219
仏壇を持たない派はミニマリストスレでいいと思う
仏壇を持つ言い訳をダラダラ書いてる方がスレチだし荒らしてる >>217
荒らしたいなら黙って荒らしたら？
目立ちたいの？ 自治厨クッサ
定義で揉めるだけでは飽き足らず話題まで限定させようとか如何にもマンコくせーな
お前ら頭悪いだろ ↑
こういう意味の分からないバカまで湧いてるしよ
もういいわ 自分自身が荒らしてるからどこらへんが荒れてるかさっぱりわからないんだねなるほど >>208
登山といえばアウトドア用の椅子って座り心地悪くないね
普通の椅子より腰が楽だし折りたためて屋内外に持ち運べて
デザインも室内で使っても違和感なさそう 特定の話題が嫌なら、自分はスルーして違う話題を出せばいいだけの話
不要な○○を捨てたいって議論はこのスレに沿ったもので、荒らしでもなんでもないんだから 相変わらずアホしかいないな
1の説明で禁止してない限り、タイトルに関連してりゃ各自が何書こうが
完全自由で問題ないんだがｗ
自分の気に入るレスだけにしたいやつは絞った項目で別個つくればいいだけじゃん
そもそも論争するから伸びるてのが2ｃｈなんだから
掃除板でこのアホスレが勢い常時1位だぞｗ お前らのくだらない衆道権争いには興味ないが本筋から逸脱しすぎるとスレが過疎ることを忘れるなよ >>232
ネトウヨブログなんか貼るなよ
気持ち悪いな 佐々木の目線にモザイク入れられて犯罪者みたいになっててワロタｗ 不要な○○を捨てたいなんて段階のやつが来るスレじゃない
黙って捨てろ以外の答えは全て不正解だから捨ててからまたおいで >>237
さすがに読解力なさすぎだよ
物捨てられない人は情報処理能力が落ちるんだね >>239
立てられるだろ
次からはワッチョイつきにしよう >>232
開いたらいきなり「日本はすごい国」「安部さん、ありがとう！」とかいう文字が踊ってて寒気した >>226
自分がスレッドを盛り上げてやってるという快感を得たくて自演
余計なことするな >>242「東日本大震災をお祝いするニダ」
「竹島はウリの領土ニダ」「電通を使って、ｲﾙﾎﾞﾝを愚民化するニダ」とか書いてればいいニカ？ ﾊﾟﾖﾊﾟﾖﾁ～ﾝw >>239
立てられない
少なくとも一番有名なワッチョイはエラーおこしてしばらくはそのプロバイダでスレ立て不能になる 「○○を捨てたいのですが」→捨てれば？
一体何を議論したいのか あれでしょ
周囲の反対に遭った自分は悪くない、ミニマリズムのスレなら味方してくれるはず
家庭の愚痴を言ってスレでそうだそうだと承認して貰いたいだけ
そういうのはこちらでやってくれよ
http://komachi.yomiuri.co.jp
愚痴言うの大好きな同類のオバサンどもがたくさんいるぞ
こちらなら同類同士でいくらでも肯定してくれて共感してくれるぞ
このスレよりアンタにゃ居心地いいだろ 仏壇のページ覗いたら、普段行くサイトの広告が一斉に創価学会の仏壇に変わってワロタｗ
リセットできないのかな？ >>178
親が創価の運営する墓地に墓を購入済みだけど
両親がくたばったら、さっさと墓を売り払って
親の遺骨は散骨でもするよ
彼らのありがたがる本尊は、燃えるゴミに出して
仏壇も処分する予定 >>253
実家にはそれ関係の書籍やらなんやらいっぱい溜まってそうだねw >>253
うちは向こうから脱会届持ってきてくれて署名して終わりだったよ
その時に一式引き取ってくれた
世間で言われてるほど手続きが煩雑ではなかった印象
１０年前の話ね。断捨離的な話だからスレチで申し訳ないけど参考までに >>256
創価って新興宗教だろ？
先祖代々の一般的なのより縁切るの楽そう 【住宅】若者の間で四畳半暮らしがブームに 「スマホさえあれば生きていける」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479601730/ スマホは必須なのかな？
確かに多機能でこれほど便利なシロモノはないけど
持っていないから気づかないだけかスマホいじるなら読書したいと思う スマホで読書やる気にはならんな
最低11インチは欲しい
携帯の利便性は確かだが使い方によってはただのストレス要因になる
モノが高度な分リテラシーが必要
全国のガキに教えたい それこそ個人の範囲だから自分には必要、相手には不要ってところだな
専用端末まではいらないけれどスマホのサイズがこれ以上でかくなるのはいやだし
使いやすい折りたたみ液晶が安く出回るのを期待してる 読書するならタブレットのほうが良い
スマホより見やすくて、邪魔にならない
Win10タブ持ってます、10インチくらい
スマホでもいいけど読みづらい ウンコするならトイレの方が良いってくらい当たり前のことだわw スマホは何もかもが中途半端で使い物にならないからいらない もともと電話やん
本業の電通話以外もこなせるマルチプレイヤーやん
中途半端とか欲張りすぎだよ
２軍落ちした目覚まし時計とか電卓とかに失礼だ スマホを持つことで捨てられるもの
・固定電話&ガラケー
・カメラ
・時計
・メモ帳
・地図
・電卓
・紙本
・カレンダー
・予定帳
・懐中電灯
・音楽プレイヤー
・ゲーム機
・時刻表
（・パソコン）
上のものすべてがそもそも不要な人ならスマホを持たなくてもやっていけるだろうけど、
もしこの中に生活必需品が複数あるなら、スマホひとつ持つだけですべてを解決できる ミニマの風上にも置けないとか怒られる気もするが、電子書籍の為にスマホだけじゃなくタブレットを買ったな
99.9%の本を電子で持ってる
本1冊以下の厚みで何百何千何万冊と閲覧できるから仕方ないと妥協した
スマホはiPhoneSEだかのサイズで間に合う(てか使いやすい)んだけどねぇ、 >>269
全然ありだと思うよ
電子書籍を読むなら大型のタブレットが必須なのだから
それ一つ買えば膨大な紙の本を完全に捨てられるし、自宅でパソコンを使って仕事する人でもなければパソコンすら処分できる
タブレットを買うにあたってまずScanSnapを買って手持ちの本を全て電子化して、そのあとScanSnapを売り払ったって人もいる >>270
ありがとう
結局のとこ後悔より利便性の喜びが上回ってるわ
面倒くさくて電子になってない本は業者に任せちゃったな 今、若い世代に共通する感覚として、「職住一致」志向があります。ご存じのように、
戦後には職場と住まいを分ける「職住分離」が進み、首都圏郊外には、都心へ通勤する人
の住宅地を中心に発達したベッドタウンが広がっていきました。それ以前は、サラリーマンはもちろん、
商店や工場で働く人も、自宅が店を兼ねていたり、住み込みで働いていたのですが、次第に職場と離れたところに住むようになったのです。
しかし、その結果として働くお父さんたちが直面することになったのは、職場までの長距離通勤です。
そして、毎日長い時間をかけて自宅と会社を行き来し、疲れ果てる親の姿を見てきた今の若い世代の中には、
「自分はそういう生き方はイヤだ」と、できるだけ会社の近くに住みたがる人が増えたのです。
そんな若者たちからの人気を集めている、面白い不動産会社があります。「EARLY AGE(アールエイジ)」という会社です。
扱っているのは、狭いと7平米、いわゆる四畳半程度の小さな部屋。早稲田や蔵前、門前仲町など、
大都心近くの、駅から近い立地を中心に展開しています。そこには、トイレとシャワー、洗面所と流し台を兼ねたシンクがあり
下に洗濯機がはめ込まれています。部屋によっては、トイレの仕切りがない場合もある。一見、びっくりする間取りですが、
空室が出るとすぐに埋まってしまうそうです。
こんな狭い部屋に暮らせるのかって？それが、暮らせるのです。この部屋に住みたいと思う人たちは、
スマホさえあれば生きていけるからです。冷蔵庫が置けなくても、コンビニがその役割を果たしてくれます。
それよりも、とにかく会社から家に帰るまでの時間が惜しいということのようです。通勤時間を極力短くして、早く寝たい、と。
大きな会社があるような都心の近くで住もうとすると、当然ながら家賃の相場は高い。もちろん、
おカネがある人はそれでもある程度の広さの家に住むのでしょうが、そうでなければ、住居の広さよりは会社からの近さを選ぶ
というわけです。とはいえ、この不動産会社が扱っている物件の場合は、狭くてもデザイナーズマンションなので、そこまで安くはありませんが…。
これは、昔の苦学生たちがしていた四畳半暮らしとはまた異なる形態です。私はこれを、「新・四畳半暮らし」と呼んでいます。
1970年代の四畳半暮らしは、地方から都会に出てきた若者たちが、おカネのない学生時代などを過ごす場所でした。
しかし、生活が豊かになるにつれて、テレビを買い、ステレオを買い…とだんだんモノが増えていき、
いずれ広い部屋に引っ越していきました。そして、家庭を持つと、郊外に出て家を買ったのです。
（以下略）
http://toyokeizai.net/articles/-/141803
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/4/0/-/img_40b9bcbc789b502e288e71cd6df2ee3a48000.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/c/570/img_5c676f501657d41d17170a0ff6abc5ad21188.jpg
早稲田駅徒歩7分・4.2畳で家賃58000円。一人暮らしの男性中心に人気が高く、空室は2016年10月下旬現在でゼロだ >>272
はすごいぞw
ちょっと豪華で広いトイレ個室っつー感じ
お前らの憧れはメシと睡眠とシャワーが浴びれる広めのトイレ個室に住んで
そんな自称自宅と会社を最短距離で往復する社畜道に励むことか 極限民はトランク一つでどこでも住めるので
会社に快適に住める こういう人の趣味ってどんなん？
独身男の8割が休日一人で過ごすというデータがあるけど ネットとか？ 外出先ではポケGOとか映画とか一人で外食そんなところ？ 男は全力のソロ活動で自分を慰めるのが普通
外でフラフラしてたら職質されるし >>269
>>270
みんな捨てること減らすことばかりしか目が行ってないけど
ミニマリズムというのは「不要なもの(あまり使わないもの)を持たない」ことだよ
使いまくっているなら持っているのはオーケー
ミニマリズムは「必要なもの(常に使うもの)だけ持つ」
タブレットあまり使ってないならそれはミニマリズムとして減らすべき不要なもの
タブレットを使いまくっているならそれはミニマリズムとして持って置くべき必要なもの >>278
仮に使ってても冷蔵庫洗濯機テレビ持ってたらミニマリスト失格でしょ 家の中にあるもので毎日必ず使うものって実はすごく少ない
かなり多くのものは滅多に使っていない >>279
持っているとミニマリスト失格なのは卒業アルバムとへその緒だよ 卒業アルバムは写メしてクラウドにおく
へその緒はへそに縫い付けておく
嫁旦那や友達は心の中に 人間1人の身体と時間で使えるものは限られる
家にあるものの大半はほとんど使われてないものばかり >>278
たしかに
多種多様なモノに溢れていたとしても、その人がそれらを使いまくっていて、その人にとって必要最小限ならミニマリストだな >>286
ネット上には嘘や誇大な表現もあるからしっかり見抜く練習もしようね
週に一度あけるかどうかの冷蔵庫ならなくていいし
毎朝コーヒーに牛乳いれるなら無いとだめ、そういう見極めなしに削るのは極限さんの仲間だよ >>287
溢れる多種多様なモノを毎日たくさん使いまくるのって無理がある
結局は使えるものは限られる >>287
モノに依存する生活から脱却して霊的に成長するのがミニマリストでは？ 使用頻度が低いものから代替品、まとめを考えていき、最小構成を目指すのが日本の狭小住宅ミニマリスト
家が巨大な海外は見た目がそれっぽいだけのファッション。日本の田舎も同様 私は海外のミニマリストも日本と変わらない印象なんだけど。
佐々木氏みたいな生活してる人の動画みたことあるし、最小限の物で家族旅行してる人とか日本人より多い印象なんだけど。
ジョブズはミニマリストだとは全然思わないし 独房って机もベッドもあって快適そうでいいじゃん
北欧の独房とか可愛いし住みたいわ 佐々木さんレベルでミニマリストの標準だと思うけど
極限と呼ぶにはモノを持ちすぎてるし アウトソーシングにはカネかけてる
Amazonプライムと Hulu 契約した
→ テレビというかモニタとして使ってたもの、DVDプレーヤー、DVDレンタル会員証など捨てた
Kimdle Unlimited 契約した
→ 基本的に本は捨てたしもう買いたくない(でも読みたい本が Unlimited になかったりするからまだ少し買ってる)
Apple music 契約した
→ もともとCDとか買ってなかったが MP3 で保管してた曲もゴソッと捨てた。もちろんスピーカーとかはもう持ってない
次は最近プライベートではほとんど使わなくなってたノートパソコン手放してWindows レンタルサーバー契約を検討中
Wimdows が必要な時だけスマホかタブレットからリモートアクセスする感じで考えてる
ネカフェでも良いが
ちなみにスマホ以外にタブレットは使用頻度高いので手放せない 俺はこうなった
hulu→契約したが大して動画観ない事に気付き観たいモノがあったらiTunesでレンタル、または映画館に変更
Kindleアンリミテッド→読みたい本が無さすぎてAmazonマーケットプレイスからブックスキャン直送
Apple Music→使いにくいからspotify→そんなに真剣に音楽を聴く事が減ってきた→radikoプレミアム 汚部屋住民から家電も捨てちゃうミニマリストになった人達って、結局物の重要性が理解できず管理も出来ない人だな シンプルイズベスト。「ミニマリズム」（最小限主義）について。
そのミニマリズムを行い、信仰する者を「ミニマリスト」と呼ぶ。
定義は人それぞれなので様々なタイプがある。
ミニマリズム・ミニマリスト part 9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475726781/ レンタル、プライムビデオ、Netflix、テレビ録画全部観てる。趣味だし
再生媒体はパソコンかスマホ。物は増えない
テレビはミニマリストには不要かもね まさかこのスレに朝方の地震で焦ったやつはいないよな？
モノが無いからいくら揺れたところで安心なのが俺らの強みだよな 津波の第一報はどうやって知った？
やっぱりスマホのニュース？ 独身生活応援家電7点￥79800、透明衣装ケース三段重ね、スクーター、で大体
生活できている。ケータイ、スマホは無し、iPad有り。
たぶん場違いの通りすがりの者です。 東日本は今朝は大変だったようだね
自分はスマホのラインニュースで知った >>306
ケータイ代、スマホ無かったら固定電話使ってるの？
ってんなわきゃーないか
iPadでLINEとかFaceTimeとかフリーメールとか使ってる感じなの？ 最初の一撃さえ免れれば死にはしないからビチクは大した問題じゃない ミニマリスト目指してる子持ち主婦の人のブログ
横顔の顔写真のせてるけどブスやわ
髪質、髪型からしてブスやわ >>26
イヤな記憶しかない
同級生の男子にバイ菌扱いされて
嫌われてたし女子にも見下されてた
部活の写真、自分の顔が凄くぶれてて
心霊写真みたいになってる >>309
固定電話、PC💻有り
ちっとも使ってないです。 >>311
ミニマリスト=美人ではないから別にいいと思うけど、それならブログに載せる必要もないよな
それとも本人は美人だと思ってるのか…？ >>311
そこまでいわれると、どのブログのこと言ってるか気になるんだが みんなはミニマリストになる前から部屋はきれいだった？
どんなきっかけでミニマリストになった？
ミニマリストになって良かったことや変わったことはある？(部屋が広いとか直接的な事以外で) >>273の場合、男で座って小しないのはさすがに無理だろ
流すときも蓋は絶対にしめないと ベニヤの薄さで良いからトイレ仕切るか、
シャワールーム延長して極小ユニットバスにしてくれれば良いのにな 一人部屋のトイレに壁や扉は要らん。
ウンコが臭くなければの話だがな。 極限民でもなければ冷蔵庫と洗濯機はあって良いよね？
他の生活用品は何とかトランク一個に収まるように調整しておいて
引越しのタイミングで冷蔵庫と洗濯機を捨てていけば引越し業者もいらないし >>330
家電除いてもトランク一個ってかなり難易度高いぞ 他人の目を気にしている時点で、ださすぎる
ミニマリズムが流行ってるからそれに追従するんじゃ、
自分で考えてないし、ただの人の真似でしょ
自分というものが無ければ、
自分のライフスタイルを確立しているとはいえないし、
そんなのはただのファッションで、
ミニマリズムでもなんでもない >>334
汚い部屋は自分の気分も生産性も落とすだろ >>334
スッキリした空間で過ごしたいっていう意識がこのスレの主軸だと思うんだがｗ 薄々感づいていたけど牛乳単品を少しでも飲むとほぼほぼ腹下す
百害はないまでも一利なしだな
零すと臭いし
話は変わってトイレットペーパーは何ロールあっても許せる トイレとか臭いし汚いし掃除面倒だから家に無くても良いかな
シャワーだけは家に欲しいけど風呂は安い温泉近いし >>339
日本人は牛乳を消化できないからな
そもそも飲むのが間違ってる こんな武田信玄みたいなトイレ部屋は嫌だ
もっと狭くていいから分離して欲しいわ >>341
＞間違ってる×
→個人差がある
赤ん坊以外が本当に消化できなくなって効果効能が皆無なら小学生の給食に毎日出さない >>341
それ誤解だよ
日本人だけ特別というわけでなく乳糖不耐性は世界各国それぞれいる
日本人が特殊なのは「『牛乳は栄養満点』と特別視しすぎる」ところ
戦後に学校給食に牛乳を取り入れるときのステマが効きすぎた
牛乳はそれなりに栄養はあるけど体質的に合わない人もいるし
万能栄養ドリンクというわけではない 食事をCOMPかソイレントに切り替えたひといる？
だいぶ値段もこなれてきた感じがするんだが ばっかり食は人の根源である食の楽しみを奪うよ
食事も生活も楽しむもの
ふだん食事することが苦痛というのなら止めはしないが >>348
完全栄養食というコンセプトのものが、製品化されてるのか
やりたいかは別として興味深い
以前、未来にはそういうものが出てくるんだろうな、とは
漠然と思ったことはあるけど
自分は、そこまで極端な食事はしてないし、好きに食べてるけど、
一応、一日一食というのは実践している
最初は腹が減っていたが、今は不思議と身体が慣れて、
あたりまえになってる >>350
１日あたりの摂取たんぱく質の量と自分の体重はどれぐらいで一日一食実践してるの？ ミニマリストは相対的に食は大切にする人が多いと思う
それに食材は食べれば無くなるものだからね >>353
ソイレントだけで栄養などの問題はないが
変わらない味と見た目が続くからキツいんだろうね
その点、ミキサー食やペースト食は料理の味がそのまま補完されるから
割と親しまれているけど、個人的にはソイレントも興味ある まあ精神面は、人によって違うからな
こういうのに抵抗が無い人もいるんだろう 自炊するときはほぼ同じようなもの毎日食べてるし
外食ばかりになる時期はもう何年も同じ店で同じもの食べてる
毎日ソイレントでももし手間暇味コスパなど気に入ればアリだわ マルチビタミンとマルチミネラルの錠剤にたんぱく質と食物繊維あたりでいけるのかな
1回3錠とサンドイッチひとつで朝昼夕or夜で済むならアリだなと思ってしまう 同じもの食べてたら吸収率がさがるときいたよ特に液体の製品
サプリだけではまだ食物から発見されてない酵素やポリフェノールなんか摂取できないからあくまでサプリは補助的なものだよ
エンシュアだけで生きてる人なんかもいるけど
肌に出来物できたり、顎が細くなったりして顔つきかわるよ
顎使って食べないと認知症になったり、顎とは離れた下肢等の筋力もおちたデータもあるよ 噛んで咀嚼することをしなくなると
歩かないようなもので身体が一気に老化する 完全栄養食品 ソイレント part1
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1402686278/
ソイレント面白いな。
こういうスレ読んでると、ほとんどはどうでもいい言い争いみたい
なもの読まされることになるが、ごくたまに知らなかった有益な
情報が得られるから、チェックしてるようなものだ。 ここの極端なアホどもはいきなり全食ソイレント前提で話してるけど
取り入れていくのはアリだと思う ソイレントはディストピアみたいで嫌だわ
ミニマリストは煩悩を捨てる思とかじゃなくて無駄なモノを減らす思想だから、食事の楽しみを減らすのは趣旨と違うと思う ミニマリズムでいわれる私服の制服化も、
ファッションを楽しみにしている人にとってはそれを損なうように
映るし、別に食事に執着がない人にとっては、
なんてことないのでは
感じ方はそれぞれ違う ファッションと違って食は健康に直結するもんだからなぁ
そこの投資を怠ると結果的に病気とかで無駄金を使うことになってしまう 別にソイレントだけしか食べるななんて言ってるやついないだろ
そういう実験してみたいという知的好奇心があってもいい
ミニマリストってのは、常識でない普通でない生活スタイルを
実験してみようという意識が無ければ生まれなかっただろう
ミニマリストとはこうだって守りに入ったらおしまいだよ
つねに未知に開かれた心でいるべき
モノがないってことは、空間という可能性や未知を広げるって
ことなんだから ミニマリストや自分を何か特別な存在のように思ってるんだな
痛すぎ 君は、句読点の使い方と、改行の使い方を
勉強してから書き込みたまえ >370 だな、知障の特徴ｗ
頭がバカゆえ低収入貧困で服買えないのが、「全裸こそ最先端だに！」と言ってるのと同じｗ 5分で荷造りして即転居できるレベルじゃない限り
所有しないを美学とした無物論者ではないからｗ
要はホテル住まいと同じ
あっ、おまえら知障にホテル住まいできる資金力はないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 女性ブロガーさんに多いけど、
バッグは3個です。お葬式用は使わないから処分しました。とか書いといて
数ヶ月したら新しいバッグのお披露目があり
持ち方が2wayだからだの理由つけて普通に買い物してる。
3個ですのときに、私には充分とか散々うんちく垂れてたのに
もう普通に買い物してるでいいじゃないと思う。
ドケチ板の方が清貧で清々しい。 断捨離と勘違いしてない？
「煩悩を断つ」系は断捨離寄り
ミニマリストはどっちかというとむしろやりたいようにやる系だろ >>374
自己顕示欲とマウンティング欲が凄くて他人に厳しく自分に甘い人多いよね
まあそうじゃなきゃ一般人なのに私生活晒すブログなんて書かないか >>370
君だって生まれてきた時点で特別な存在なんだぜ 食事に関しては、一種類の芋だけを一生食べ続けて頑健な体を維持するパプワニューギニアのオッサン最強説 compのトライアル買ってみた
昼ごはんと残業時の間食に使ってみる ソイレントというコンセプトを発明した人は、
これからスティーブ・ジョブズ並みの実業家に成長してもおかしくない
ひとつのもので栄養すべて満たすとか、
一台ですべてができるスマートフォン並みのイノベーションだろ
ありそうでなかったものだ
サプリ業界を一変させてもおかしくない ほかの企業もどんどん追従するべき
そうすればどんどん新しいものが出てくる
新しいジャンルが生まれたといえる
食料危機も救えるし、未来にはどうなってるかわからない注目の分野だわ 西欧版の青汁みたいなもんだろ
糞まずいらしいし流行らんと思うわ 炭水化物やビタミンミネラル入りのプロテインとの違いがよく分からない
プロテインにDHAやユーグレナ加えて飲めば同じじゃないの？ 芋を完全栄養食に変えたり、世界で唯一日本人だけが海苔を栄養に変えられるのは腸内フローラに関係がある
体調だけじゃなく、精神の安定にも関係がある
人種、遺伝子レベルで腸内フローラが必要としている食物は違うから、万人用の完全食品は成立しない
上にも出てるが体にはすぐ影響は無いが精神が先にやられるのは腸内フローラの影響が大きいからだと思う
自分に合った完全栄養食を見つける方が良いよね
ミニマリズムと一緒で >>386
ここまでしっくりくるプロテインもめずらしいｗ わかってないな
世の中ってのは、見せ方、見方が重要なんだよ
ただの高機能電話をスマートフォンとして提案して世界の見方が変わった
同じように、ただのプロテインを新しい食事のスタイルとして提示できれば、
世界が変わる可能性すらある
凡人は常識でしか物事測れなくて、
そういう時代が変わるタイミングや新たな萌芽が目の前にあっても
驚けないし気づかないんだ ずっとあとになって常識になってから
やっとあたりまえのように認める
天才はずっと早くに気づくから天才なんだ そういう意味では、最初にミニマリストを提案したやつは偉いよ
ここにいる連中は、世間にミニマリストって言葉が流通してから、
消費しはじめたやつが大半だろうな >>389
ミニマリストの浸透性をグラフにした感じのものがこれ
確かに、日本では近年に入って急激に伸びているのが判る
言い換えると近年までまるで浸透していなかった事になる
日本で2010年以前から、その前後一年くらいの間にミニマリストになった人は
率としてもかなり少ないが、昨今の世相や情勢を捉えるとその頃にミニマリストになった人は
正解とも言えますね
海外
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20150711/20150711215822.jpg
日本
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20150711/20150711233538.jpg ネタ元、貼り忘れました
ミニマリストの定義と歴史を、冷静に調べてみた - ニャート
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/minimalists-definition
面白いので読んでみると良いです ミニマリズムは技能じゃなくて趣味だからね
大袈裟にしても恥をかくだけだよ。 >>390
縦軸の単位知りたいな
オレ1998年からだけどカウントされてるのかな ちなみにソイレントなんて点滴や流動食とか
置き換えダイエット食品と同じこと。
言い方変えただけで、馬鹿は騙されて飛び付くんだよ。
まぁ馬鹿相手の商売なんて長くは続かないな。 >>390
俺もリッチーホウティンがまだレコードでゴリゴリのハードミニマル回してた頃からだけど反映されるんかな 趣味でやってるならまだいい、強迫神経症患者多すぎｗ
意識を集中するために効率化した結果行き着いたスタイル、というのと一緒にされたくない ミニマリズムは思考停止の手法だよ
注意力が散漫だったり、暴走しやすい人に特に役立つ 現代は情報が多すぎるからな
起きている間は大体メディアに繋がっているし、
不要・無用・何の興味もない情報まで飛んできて頭のキャパシティを占領する
最近瞑想がいいとされるのは情報が交錯する日常で頭の中をクリアに出来るから
部屋の中然り
メディアから受け取る情報より遥かにコントロールが効く 情報は場所とらないからいくらでも貯めていいんだぞバーカ 今試しにスマホだけで生活してるけどパケ節約しても5000円課金してしまった
wifiは必須だと分かった
固定回線不要の完全に制限のないサービスってある？ おーい！みに丸
みに丸王子
いつもいつしょで家計はびんぼー
卒アル捨てては みにゃ～ ふにゃ～
仏壇もらって みにゃ～ ふにゃ～ 今はいいけど両親祖父母死んだら家2件と墓と仏壇背負うことになる スマホの20GBプランで全て賄えるか試してみたけど残り1GB切ったわ
PC持ちはWiMAXなり光はやっぱり要るな >>407
売れればいいけど
ど田舎の農家と寂れた温泉地のムダにデカい家
買い手いるの？ 窓にロールスクリーン使ってるんだけどふと引っ越しの事を考えてみたら重いし畳めないしカーテンに戻そうかと思ってる
そもそもロールスクリーンに変えたのがレース+カーテンのかさばりがイヤだったんだけどカーテンのみでも良いかと思えてきた >>411
それだけの情報で判断できるわけないだろ
でも人が住めるなら、それなりの値段で売れるはず >>411
役場の空き家バンクに登録したらいいよ。
全国の物件が検索できるサイトもあるし、行政機関なので信用がある。
修繕をあまりしないで住めるのなら、欲しい人はすぐに見つかるよ。
ただし値段しだいだけど。 >>412
手入れのしやすさでいうならカーテンよりマシなんじゃない？
巻き上げるから汚れが吸着しなさそうなイメージがある ロールカーテンもブラインドも引越しの時に粗大ゴミとして破棄するつもりならそれほど面倒は無いかも
ただ冬はカーテンにくらべて寒い ＞ただ冬はカーテンにくらべて寒い
ねーよ、知障無知バカ 年に4～5回はカーテン洗うからカーテン派
ぶら下げてるだけでもけっこう汚れるからね ミニマリストがカーテン語るなよ
そんなものは最初の方で処分するだろ 窓をいじれないところだったらカーテンでしのぐしかないだろう
二重のカーテンと窓にぷちぷち貼るんだったらカーテンのほうがマシ >>426
それこだわりが強すぎて家具が決められなかっただけで、狙ってミニマルにしてるわけじゃない
ミニマルな瞑想部屋っていうのは佐々木君の勘違い 買い物行くのが面倒臭いからミニマリストになりたい。 布団とかベッドどうしてる？
マットレスにしようかと思てるんだけど、エアリーの5cmと9cmどっちがいいのか悩んでる。170cm60kg.
試しに寝られるところあるのかな 両方買って片方返品したらええやん
考えるだけ時間がもったいないで そう
ミニマムに丁度良いものが揃うまでは服でもガジェットでも家具でも色々買っては捨ててを繰り返す必要あるからカネはかかる
一度揃ってライフスタイルが決まったらあとは劣化したときに買い直すだけ
劣化したときに買い直すだけなんだが…数年後に買い直そうとしても同じものが売ってなくて困ったりするけど 同じ物がなくても困らない考え方がミニマリストだよ
物に対する執着を捨てなきゃ >>436
それは断捨離だよ
物を減らすため執着を無くすのは断捨離
本人がいらないと思っていて結果として他の人より物が少なくなってるのがミニマリスト ミニマリストは物に対してこだわりや執着心が強くても成立する、というかそういうのを拗らせることでミニマリストになる場合もあるんじゃなかろうか ショウルームで横になってみたらいいのに
体重90kg越えたら低反発は腰にくるらしいけど
普通の体型なら硬過ぎなければ寝返りも打てるし好みの範囲だよ
手入れして長く使いたいから持ち上げるのに苦労しない薄いのが好きなんだけど
マットレスの下にベッドのフレームを感じるのが嫌で12cmコイルのやつにしたわ
3ヶ月に1回向きかえたり裏返したりがちょっと大変だけど満足してる >>439
返品前提というのはさすがにモラルに反すると思うわ
商品を開封してしまったら返品できないこともあるし >>441
ミニマリストがモラル語るとは思わなかった 返品こそ時間も労力も無駄。スパっと決めろ
あるいは悩むということはそのどちらにも絶対的必然性はない＝不要なのでは？と考えろ >>433
ベッドマットレス売ってるところで試しに寝られないところなんて見たことないよ！
あちこち回ってひたすら寝まくったらいいと思うよ
やっぱり要らないやってなるかもしれないし
>>435
>一度揃ってライフスタイルが決まったらあとは劣化したときに買い直すだけ
はほんとその通りだと思うけど
>色々買っては捨ててを繰り返す
はムダな消費主義だと思うなぁ 更新、進化はいいことだけど繰り返すのは買うときに吟味して厳選できてないだけだと思う 試して消費したっていいでしょう
ケチケチ節約してるわけじゃない >>445
急に何言ってるの？節約がどうとか
どっから出て来たの？ >>441
海挟んだ隣の国の人がよくやる手法らしい 商品代金の中には返品対応する人件費も入ってるんだぜ
気に入らなかったらドンドン返品するべきだな 返品する手間もけっこうなもんだから、実際にはそんな買い方はしない >>450
いくら都合が悪くても常識まで捨てるなよ
不良品以外の返品は基本お店側の好意だからあたりまえのように寄りかかるのは恥知らず
客寄せに開封後でもサイズが合わなければ受け付けます、って明記してあるところだけにしておこうね 返品とか乞食みたいで人の品性を失うわ
中古で売ればいいだろ 常識とか品性とかミニマリストとして最初に捨てるべきだろうに 常識ある人ならミニマリストになったりしない
常識が壊れてるからミニマリストになれる ガイドライン読めばいいだろ
返品可なら返品
無理ならヤフオク
大手だと手数料取られる場合があるけど大体返品可だな 普通のミニマリストはほとんどの物が不要な状態をキープしてるので何かを新しく買う場合、徹底的に検討する。
衝動買いはまずないし、買った後でサイズが思ってたのと違うとか、あまり使わなかったみたいなことはあり得ない。
大抵、徹底的に検討している途中で「やっぱいらない」となるので、物が増えることはほとんどない。そもそも検討に値するほど欲しい物が滅多にないし。
実際に手に取るまでわからないからとりあえず買って、合わなければ返品というのは本性としてミニマリストになるタイプではないよ。 Minimalism 無駄なものを捨てる。必要最小限のものを持つ
断捨離 物欲自体を捨てる。何も持たない
これけっこう違うからな 何も持たないなら断捨離じゃなくて極限じゃん
断捨離はミニマリズムより緩い たくさん持ってる→断捨離を始めて減ってくる
→さらに断捨離、厳選がすすむ→このへんからミニマム突入
→物が邪魔になって労力で賄おうとする→極限民へようこそ じぶんが思ってたミニマリストとこのスレでの定義が違いすぎる ミニマリストにはいろんなのがあるんだよ
詳しくは>>1 >>467
あなたの思うミニマリストの定義はどんなものなの？ ミニマリズムの定義はここを読めよ
http://www.theminimalists.com/minimalism/
日本のにわかどもよりはるかに歴史あるミニマリストたちの意見なんだから >>470
ライアンとジョシュアだろ。そいつらもたいがいニワカだぞ
ブログもまだ数年しか経ってないはず >>469
ここで極限って言われてる人が自分の中ではミニマリストだな
ここのミニマリストは荷物少なめの普通の人ってイメージ ビジネスホテルというのは非常に良い基準に思える
基本的に無駄なものはなく、人が最低限、文化的に暮らせる設備が整ってる
これにトランク2つ分くらいまでの荷物がミニマリストとして妥当な範囲だろう
基準の状態から「ベッドは不要」「冷蔵庫は不要」と削っていく人は極限民となる 確かに定義というよりは基準をもうけた方がわかりやすいね
東急ステイをとりあえずの基準にしようかｗ >>472
「荷物少なめ」ならすでにミニマリストだよ 一般より物が少ないならミニマムに暮らしてるんだから範囲内だと思うな 物が溢れてる生活が蔓延している
見た目で「物が少ない」とわかるレベルならかなり物は少ない状態だろう このスレ、いまだにミニマリスト＝ミニマ「ル」とミニマ「ム」の違いが分かってない人だらけなんだね
もういい加減テンプレに入れれば？
ミニマリズムはミニマムじゃないってその程度の英語はわかろうよ >>478
そういう人のことはミニマ“ミ”ストと呼ぼうぜ ミニマルとは、必要にして十分な最小のもの
ミニマムとは、これ以下はない最低限のもの 言葉遊びをしているのは「最小限というなら何も持たないのが正しい」と主張する人の方でしょう 全く違う単語の意味の違いを「言葉遊び」だと思う人ってものすごく知能低いんだろうなあ メディアが面白く捏造したミニマリストが本物だと思ってるんだね 所持品の少なさを競ってるわけでは無い
持たなくて当たり前とか何の意味があるのか
主観的に必要最小限ならそれで良い 「大東京ビンボー生活マニュアル」っていう昔の漫画読んだけど面白いわ
家具はコタツと電気ポット（ガスコンロはない）のみ、
あとは十徳ナイフ一本とティーカップと古新聞くらいの持ち物で
風呂なしアパートに暮らすっていう日常漫画なんだけど、なんか妙に楽しそうで憧れるものがある 冷蔵庫テレビ無い生活は経験したけど
洗濯機は我慢出来ない 壊れた時即買った ミニマリストには色んな種類がいるからしゃーない
特に自演してる奴がヌルいミニマリストだから必然的にここはヌルいスレになってる 自演してるバカはさておき、ここの連中ってミニマリストやることが目的化してるよな
言うことが中学生みたいだしｗ
よくあるパターン ただ所持品が少ないだけで、何故そこまでドヤれるのかw
ミニマリストに限らないけど、自分を客観視出来ない人は
周囲から浮いてると思う。悪い意味で。 所持品の少ない生活をしてる人のことを
やたら叩きたがる人がいるのは何故なのか >>496
通称・牛丼ガイジの漫画だな
現実はあんな無口なデブに優しくないけど ただ批判するだけで、何故そこまでドヤれるのかw
アンチに限らないけど、自分を客観視出来ない人は
周囲から浮いてると思う。悪い意味で。 >>507
内心羨ましくてしょうがないんだけど捨てられないという自分を正当化してもらいたいんだよ こんなに頑張って捨てたんだから褒めてよ！って人はそういうスレにいけば幸せになれそう
あと他人sageするまえにもう一度部屋見回すとまだ余ってるものがみつかりそう ミニマルなんて誰にでもできる簡単なこと…………
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
できない人は本当にできなくてびっくりする http://www.wanibookout.com/16283/
> ゆるり たとえば、私はバッグが好きで、それなりの量はあるんです。
> 読者からも「バッグは捨てないんですか？」って聞かれることもある
> んですけど。私にとってのバッグの適正量はある程度多くて、あれ
> より多いと暮らしにくいし、少なくても、幸せじゃないと思うんです。
> 佐々木 でもかなりの人が、その人の適正量より、多く持ってしまっ
> ているような気がするんですよ。だから減らす中で適正量を見つけ
> たり、減らしすぎてしまったら、そこから増やすことで適正量を
> 探してもいいんだと思います。
> ゆるり モノの数を数えているミニマリストを見てびっくりしたことが
> あって。私も実際に試しにやってみようと思ったら、すっごいことに
> なって。でも、佐々木さんの本で「モノが少ない対決をしない」という
> ことが書かれてあって、ほっとしました。
> 佐々木 当たり前ですけど、モノの量は「勝ち負け」ではないですよね。
> ミニマリスト＝モノがすっごい少ない人のことだと思われている節が
> あって、自分で誤解を招き寄せているところもあるんですけど（笑）。
> 自分が本当に必要なモノや、自分が管理できる適正量を把握して
> いることが、ミニマリストの肝だと思ってます。 いらないものは持たないのがミニマリストなら日本人の過半数がミニマリストになっちゃうよね それはない
そもそもモノに自覚的な奴は少ない。なんとなく持ってる、が大半
部屋のどこに何がいくつあるか、少なくともミニマリストなら完璧に把握してる 物を減らすのが好きでそのためにいろんな犠牲を払っている人がミニマリストだと思う >>519
物を減らすのが下手でそのためにいろんな損失を被っている人が汚部屋だと思う 犠牲？ってのが分からん
部屋にたくさんの物をあふれさせてる方がよっぽど部屋のスペースを犠牲にして苦痛を無理に我慢してると感じる
物を少なくして快適に気持ち良い環境に部屋がなっていくだけだよ
とても自然体 >>521
快適とか自然体とか言ってるうちはまだまだだよ
本当に必要なものまで手放して激しく後悔して心の底から苦しいって思って初めて見えてくるものがあるよ >>522
本当に必要なものを手放す時点でミニマリスト失格だな
つか愛する人を手放してしまったとかならまだしもモノで心の底から苦しいとかないだろｗ
あるなら具体的にどんなモノよ？ 自然体ミニマリストで俺はいいや
勝手にキミだけドM苦行してればいいよ 俺だってミニマリストじゃなかったら毎日同じスーツ着て会社行かなくて済むし釣りもスキーもゴルフもできる
そういうのを全部捨ててミニマリストになったんだ俺は >>526
純粋な疑問だけど、522で言ってた「それで見えてきたもの」って何？ インテリアを片付けたい系と物を減らして管理したい系ってちょっと違うミニマリストだよね
ペンひとつにしたって3色ボールペンを醜いとするか場所をとらず多機能とするか違うし
ハサミもキッチンバサミと書類用、布用(裁縫用)の扱いも違う
流石に食品用を兼用にはしないと思うがｗ >>515
普通だけど良いこと言うよな
それに比べてここのアホは（笑） >>515
なんにもないとか風呂敷広げていって沢山あると言われ出したら適正量キリ！なのか そら叩かれるわな 整理整頓するのが苦手な人のズボラ管理術
というか管理できなくても破綻しない逃げ道がミニマリズム
物の少なさをアピールするのはキャパの狭さをアピールするのと一緒 キャパと合わない沢山の量の物持ってるのをアピールされても >>534
厨返しにマジレスすると、それゴミ屋敷の人しか思い浮かばない
所ジョージは恐ろしい量のガラクタ持っててアピールもしてるが財力と敷地と行動力と放出先の多さからキャパオーバーには感じない >>533
ひねくれすぎだろ
怠惰な人や受動的な人は一瞬ミニマリスト状態になったところで長続きしない
なることよりも維持することのが大変だから
この点はダイエットに似てる 自分の持ち物全ての数量聞かれて答えられるくらいで充分だと思う ミニマリストって性欲語らないよね自己顕示欲は人並以上なのに >>538
コレクターだからミニマリストにはなりません 所ジョージは典型的なマキシシストでしょうな
趣味の為の家まであるし
ミニマリストなら捨てたくて仕方ない代物だ
趣味だけの家なんて じゃあお前所ジョージと同じ年収あったらミニマリスト（）なんてやるのかよ 収入高かったら逆にホテル暮らししたいけどな
クリーニングも掃除も食事も全部アウトソーシング
服と財布と携帯だけあれば生きていけるなんて最高やん ホテル暮らしの人はミニマリストとは呼ばないと思う
あくまでも普通に自宅に住んでいる人の中で一般的な人よりも持ち物が少ない特徴がある人のことを指す言葉がミニマリストだと思う 出張が多くてホテル暮らしが年の3割くらいになるからミニマリストやってる
というかノマドワーカーの生活版みたいな感じというべきか
家でもホテルでも連続性のある生活をしたいんだ 水木しげる先生の「幸福の7カ条」
第1条：「成功や栄誉や勝ち負けを目的に、ことを行ってはならない」
第2条：「しないでいられないことをし続けなさい」
第3条：「他人との比較ではない、あくまで自分の楽しさを追及すべし」
第4条：「好きの力を信じる」
第5条：「才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ」
第6条：「怠け者になりなさい」
第7条：「目に見えない世界を信じる」 >>536
物は一度減らしたら減った状態をキープしたくなる
ダイエットに例えるのは違うと思う ホテル暮らしの人はトランク民並に物がないんだろうなぁ
あこがれるけど洗濯くらいは自分の好きな洗剤がいいと思えるｗ
TVの裏やPCファンの埃をみるともっと減らせるんじゃないかと感じるわ 親が新しい靴下買ってきた
この前自分で買ったところなので手持ちの殆どが新しい
タンスの靴下スペースはギリギリ
さてどうしよう 親と靴下のどちらを捨てるかってことなら親だろうな
ミニマッちゃいなよ >>554
キープしたくなるのはダイエットも同じだろ
でも自制心がなければ脂肪もモノも自然と増えていくのが今の時代だ
足るを知り主体的に取捨選択する力がなければ続かない
それが習慣づいて初めてキープできる なんだダイエットと同じと思い込んでるのか
だから苦しいとか我慢とか言ってるのね
全然違うよ
むしろその正反対でラクするためや物に煩わされずに快適に過ごすのがミニマリストだよ 目的か手段かの違いじゃない？
ずぼら系が最適解みつけたらミニマリストだったパターンは楽だろうし
すっきりしたいから断捨離はじめましたって人はきついだろうな 何でも合う合わないはあるだろう
合う人は面白がって楽しんでできるだろうし合わない人は無理にやる必要ないだろう >>561
全然違わないだろ
ダイエットだって適正に痩せれば体はラクになり快適になる
ラクするためにラクでいられないのがミニマリストだよ。習慣づくまではね
君らは習慣づいた状態から結果論的に「ズボラな怠け者に最適」を唱えてるだけ
日々流れ込んでくるモノに対して要・不要の判断できないんじゃ続かない >>560
食事は常に一定量取らないと健康被害や最悪命にかかわるが、物は買い続けなくても死にはしない
物を減らすのは食欲・食事内容のコントロールなんかよりよっぽど簡単
物欲が異常で部屋をコレクションで常に肥え太らせたい人ならダイエットと同じと思うかも知れないが……
てか、本当にミニマルな部屋にしたことないんじゃないの？ >>565
いやミニマリストではないだろってこっちが言いたいセリフだよ
自身での経験を通してではなく聞きかじった知識や想像で口先の持論を言ってるように見える >>566
例えば？
何が増えやすくて、減らすのが辛いわけ？
抽象論はどうでも良い >>567
そんなの1つに限定できる話ではないだろ
でも取捨選択の経験もない怠け者は受け取ったチラシ1つどうしていいかわからないだろうな その話題は取捨選択だから断捨離のほうが向いてるんじゃないか うん、辛いという人は断捨離こじらせた人だな
ミニマリストは現状の完璧な状態をキープしたがるので物欲も無いし取捨選択も迷わない それが物を少なくしてるミニマリストと何の関係が？
あなたの言ってるのは物を増やし過ぎる性格の人が無理に減らそうとして苦労することの話でしょう
向いてない人は無理にミニマリストになろうとしなければいい
誰もがミニマリストになる必要もないし、このスレは向いてない人を無理矢理ミニマリストにする道場でもない 「ズボラ」というのを何か悪いことのように言っているが
ミニマリズムは別にズボラであろうが厳格であろうが成立する
それはただのその人の性格であり、ミニマリズム自体は「物の少ないライフスタイル」というだけだ
キミの求めてるのはミニマリズムではなくて
ミニマリズムにかこつけての「苦行」であってミニマリズム自体とは全く関係ない >>570
それはミニマリストとして出来上がった人の場合の話
この話は>>533から始まってるからそこ飛ばされると前提がおかしくなる >>572
「ズボラ」というのは俺が言い出したことではないよ
それと「辛い」というのもID:/FXyX44Mが言い出したことで俺は一度も書いてないからね >>572
俺の求めてるものってなんだ？逆に説明してもらいたいな。だって俺は別に何も求めてない
単に「なるより維持が難しい」「怠け者に最適の逃げ道とは思わない」という反対意見だけだから。 爆報で見たホテルにトランク持ち込む女優、物多かったよ
自宅と同じ環境を維持したい、とかそういう方向で
普段使っているものを全部持って行く系 誰かは忘れた ミニマリストを標榜するなら無駄なレスも断捨離すべき 維持が難しいってのが意味不明
自分に快適な状態にするだけだぞ >>578
ここの住人はミニマリストなんだから出来て当たり前だろ
自分基準でしか考えられない人には理解できないよ
雨後の筍みたいにミニマリスト本が出版されてる現状を考えてみなよ
モノが溢れ返ってどうしようもなくなってる人が多数いるから売れてるんだろ 完遂したミニマリストがここを見る意味がわからんｗ
自分の選んだ満足したものに囲まれているなら情報いらなくね？ 段階的に断捨離を経てミニマリストになるので
取捨選択をするミニマリストはいないと思う
ダイエットに例えるのは、はっきり言って的外れ。ミニマリスト勘違いしてそう >>580
むしろミニマリストじゃない奴がキープは簡単とか言ってるほうが意味わからんよ
俺に反論してる奴らは少なくともミニマリストでなければ主張と矛盾する >>581
何もわかってないな。段階を経るから経てない奴は無理なんだろ
お前の考えるミニマリストってなんだよ？ >>584
聞き方変えるわ。お前はどういうミニマリストなんだ？
整理整頓苦手でモノの管理できなくて逃げた結果ミニマリストになり何年も維持できてるの？ >>585
基本は使うものだけしか身の回りに置かない
しばらく使ってない物で今後も使わないものは売れたら売って、売れない物は破棄していく
増やす事は無いし、入ってくる物も特に無いので勝手に増える事も無い
使わない物を整理整頓するのから解放されたので現状維持で十分快適
食欲みたいに物欲があるわけじゃ無いのでダイエットみたいとか言われても意味不明
あんたは紙袋や包装紙を溜め込むタイプ？ 「これ要らねーわ、要る物だけでいーわ」
「お前んとこ、物少ねーな、お前ミニマリストかよ」
「そーか、こういうのはミニマリストっていうんだ知らなかった」
と興味を持った
「ミニマリストかー、現代っぽい=SFか?物だと何となく思ってた物も無くてもいいんだな、じゃあ思い切ってもっと好きにしよう」
そしてミニマリストを自覚した >>586
なんで不要なものを不要と認識出来たり捨てたり売ったりできるんだ？ 自分で自分にとって何が必要か何が不要か全くわからないとか何かの病気か？ >>588
使うかどうか、管理可能かどうか
つーか、ミニマリストは皆何かしら基準を持ってないと成立しないだろ
物欲強い買い物依存の人の断捨離がダイエットというならわかるがミニマリストに適用できる言葉じゃない
まだ理解できないかね？ >>589
ID:66o/d34lに気づかせるためにあえて質問してる最中なんだけどね
そいつは君いわく「病気」の人の逃げ道こそミニマリズムと言ってるから
病気の人でも食欲ほど物欲はないのでキープもラクらしい >>590
その基準を持たない人間にミニマリズムが最適なんじゃないの？
昨日までモノにだらしなく汚部屋だった人を今日ミニマリスト部屋に放り込んで
「ハイ彼はもうこの先ずっとミニマリストです」となるか？
なるって言ってるのがお前なんだけど >>593
いやそういうことでしょ
おかしいと思うならお前の最初の主張がおかしいってことだよ 散らかってる ←汚部屋
生活感がある ←一般
整理整頓されている ←綺麗部屋
物がすくなめ ←ミニマリスト入門
かなり物が少なめ ←満足した生活ならここが終点
物がない ←極限民 自分で決めて自分にとって快適なようにするだけなのに
なぜ強制されてやることになってるんだ？
その人がやった結果でミニマリストになる人もいるだろうし
合わない人はミニマリストなのは無理ってなるだけ ミニマリストのやり方は人それぞれだし、ミニマリストの向き不向きもあるのに
「誰でも杓子定規的に決まったやり方したら必ずミニマリストになれる」みたいな考え方してるのが間違い ミニマリストの人たちは服は毎シーズンどんな風に管理してるの？ 買い方はどんな感じですか？ >>599
ここは管理するほど持ってないって人が大半じゃないかな？
シャツもパンツもジャケットもクローゼットに吊るしてる分だけなので
シーズンオフの服は自然に端っこの方に寄ってる感じ
服は買い替えたら即処分するから常に数は同じ ミニマリストの定義なんかで喧嘩するなんて、それこそミニマリズムに相反する偏狭さだな
もっと心に余裕を持てよ
そのために物を減らしてるんだろ 喧嘩というか、いつもの難癖づけの異常者が暴れまわってるだけ
相手にする方もたいがいだけどな >>599
平日も私服の場合だけど2～3着ボトムを用意(素材の雰囲気違うものが楽、デニム最強)
どちらにも合いそうなトップス(シャツとか)2枚、片方だけ合うTシャツ系を1～2枚ずつ、アウターはジャケット1枚
秋～春の間はカーディガンやニットベストをインナーの色に合わせて2種類とコートストールマフラー1つずつ
靴下は紺と黒のビジネス用があればどうとでもなるがスニーカー履くならショートもあっても良いんじゃないかな
いまいち趣味から外れてきたら片方の系統をまるっと入れ替えるような感じで
ボトム・Tシャツ・カーディガンの古いほうは寝巻きや掃除に使って捨てる
自分の場合はこのくらいだけど毎日洗濯する人ならここから1枚ずつ減らせるんじゃないかな
平日スーツの人なら土日と連休を過ごせる分だけでいけそうだよね 来月からパソコンやめることにしたわ
ケータイもガラケーに戻す
というわけでネット環境が超貧弱になるのでお前らともお別れだ
永久にやめると決めてるわけじゃなくて試験的なものだけど
俺にとってネットは必要なのかどうか見極めたいんだ 暇つぶしできる趣味とかないとネットナシは辛そうだな
近所に図書館があるとかDVD見まくるとか、家以外で過ごす時間があればいけそう？ >>605
すごいチャレンジだ
ミニマリストってネットありきだと思い込んでいたよ
あんまり無理しないでいつでも戻ってきてくれ >>605
ご武運を祈ります
全家電捨てていっても最後にパソコンとルーターとスマホだけは残るだろう俺には到底無理だわ 知的障害だらけのスレｗ
よくぞこれだけの知障が集まるのも珍しいｗ >613
おっ、それ超的確ｗｗｗ
他人が見たら逝ってるキチガイでしかないことに気づかないとこがまったく同じｗ 5つまでしか覚えれないバカは、モノを5つまでにしなさい
3つまでしか覚えれないバカは、モノを3つまでにしなさい
て、バカ向けのアドバイスがミニなんたらｗ
そもそもこいつらバカ、脳みそ容量に応じた必要最小限にしなさいて意味なのに
必要か不必要か自体がバカなんで判断できないから
ひたすら少なけりゃレベル上なんだとｗ バカておもしすぎｗｗｗ 銭持ちで広い家で地位も高い人は、スーツは最低7着持ちなさい、ネクタイは10本は持ちなさい
低収入の1ルームの平社員は誰も見ないからスーツは2着で十分、ネクタイも3本もありゃ十分
て意味なのに、バカは乞食も会社役員も同じく
モノを少なくすればするほど、上というのがミニなんたらとｗｗｗ
バカてマジですげーなｗ この知能で人間と認定していいのか？
法で区別すべきｗ スーツは同じのを着ているとテカってくるから営業じゃなければ2パンツタイプで十分だな
ビジネスシャツ10枚揃えるよりはシャツ2種類にネクタイ10本の方が邪魔にならなくて良い気はする
手入れできる範囲を大事に使えるなら1種類でも十分だな(どうみえるかは別だけど) 断捨離＝過食嘔吐
ミニマリスト＝拒食症
↓で散々出尽くした話
「ミニマリスト」に感じる違和感の正体part2 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468382009/ ミニマリストを叩いているアンチ ＝ 過食で痩せられないデブ ミニマリストが拒食症というのには同意だわ
自分がどういう状態でいるかも、人からどう見えるのかも良く似ている アピールしても賞賛が期待できるほどのもんじゃないし
物が多い事にコンプレックスの無い普通の人からしたらちょっとキモいと思う
同族嫌悪とコンプレックス持ちによる罵倒が一番激しそう
特にここのレスみてると、コンプレックスある人は発狂に近い反応してるね
こわｗ 「アピールしてる」という思い込み激しい人というのはわかった 自分のために自分でやるもの
他人の目ばかり気にする人には向いてない >>624
「例えアピールしても」という意味がわからず単語に反応するのは日本語が不自由だからなんでしょうか？ >>496
おもむろに鉄棒で懸垂始める漫画これだったのか
パワー系と言われてて笑ったが 中国人、花嫁がブサイク過ぎて自殺を図る！
中国人、ガス漏れチェックでライターを使用し家を大爆発させる！
中国人面白いなｗ ミニマリストって、人の目が気になる人には向いてないね
「人は人」っていうのがハッキリしてるゴーイングマイウェイな人、ある種の偏屈者に最適 ミニマリストを巡る論議でいつも紛糾するのは
ミニマリストは「ちょうどいいバランス(しかも人それぞれ違う)でキープする」ものだからだろうね
突き抜けた極限ミニマリストとか上級ミニマリストはバランス崩してるわけでそういうのは実は「非ミニマリスト的」になってしまう
他のライフスタイルとしてはアンティークに凝るとか田舎暮らしにするとか趣味の蒐集するとか
そういうのはいくら突き抜けても上へ上へともっと高みがあっていくらでも超上級○○スタイルがある
やればやるほどもっと上があり上級者になれる
でもミニマリストはそういうものではなくてほどほどのところでバランスを取るのが真髄
だから上もないし高みもなく超上級というのがない 自己満足だからね
自分にとって最適化された部屋ならそれで良い 極限を否定するからそうなるんだよ
いつか俺も持ち物をスーツケース2個以内にするとか目標持ってないと嫌な奴になっちゃうよね
ハンパな自分が一番ちょうどいいとか自己満足してて楽しいの？ 極端なアンバランスを目指したければ自分一人で勝手に目指せばいい
他の人は自分に合ったバランス取れた生活を楽しむから 趣味もなにもかも捨てて、モノがなくしちゃったやつにとっては、
モノが少ないことしか、もはや誇ることがないからだろ
人間ってのは、ミニマリストになっても、他人に認めてもらいたい
という自己顕示欲だけは捨てきれないらしいｗ >>645
このスレではそれでいいと思う
ものが少ない方がすごい
素直に認めよう 「すごい」って
なにがすごいのか分からなくてもなんとなく納得してしまう
抽象的な言葉だよな
自己満足に近い 頭の悪い馬鹿ほど、「すごい」という言葉しか発しないことが多い すごいものは素直にすごいと認めようよ
ひねくれてると頭いいと思ってるの？ 別にすごくも偉くも何ともない
物が少ないのが自分に合ってた、ただそれだけ 物が少ないおかげで探し物に強ければ
よく物なくす人よりはちょっと偉いかなとは思う 謙遜は日本人の悪い癖だ
自分自身をもっと尊敬しよう これ１人の自演でしよ？
毎日毎日同じことを飽きもせず 自分の満足度が高い部屋にいるっていうのは「すごい事」だと思うよ
回り見回すと物が減ってもまだまだ片付ける猶予があるわ ワンルーム賃貸、都内なら月に七万くらい
毎日2千円ちょいくらい払うことになるから
ホテルにいる感覚で出かけず部屋で快適に暮らせるのは理想的だよね 物が少ないことが凄いと思うなら、もっと露出すればいい 605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/07/21(月) 22:36:19.64 ID:Vcqo80sO0
期間工だけど三年満期なんで明日寮をでていく。
豪勢に最期の晩酌しようとしたけどそれでも1000円ちょいしか使わんかった
https://i.imgur.com/Xxml1xE.jpg ここ見てると他人の考える最小限は自分には全く合わないというのがよくわかる
ミニマル部屋を作るにあたりヒントがあるかと思って覗いたが、それが答えだった
まずは自分が快適に過ごせる部屋作りを目指そうと思う 「ヒントや工夫教えて」クンがようやく真実にたどり着いたか
自分なりのやり方を自分で見つけるものがミニマリストだよ 自分なりのやり方を自分で見つけるヒントや工夫教えて 自分で見つけるヒント
「他人に質問せず自分で考える」 入門したてくらいならミニマ日記より片付けブログのほうが役に立ちそう
断捨離の方法と整理整頓を足したようなのが多いから参考になるんじゃないかな 片付けるのが目的ではなく
自分にとって快適にするのが目的だから
「自分が大好きな味を教えて」と他人に聞くようなもの
他人の好きな味を知ったところでどうにもならん ミニマリスト・ニートの部屋
ttp://alfalfalfa.com/articles/170979.html 断捨離は名前がダサい
英語になったら変わってもいい ここのミニマリストは季節物の収納どうしてるの？
全捨て？ 服はTシャツと短パンを二着ずつとスウェット上下とダウンジャケットしか持ってない クリーニングに出してそのまま保管サービスしてもらう >>675
ここのミニマリストは普通の人よりちょっと物が少ないだけだから普通に持ってるみたいだよ 高校の時に買ってもらったスーツをやっと捨ててスッキリ
礼服一着は持ってるけどそれすら捨てられるのだろうか つまらん書き込みしてないではよヒントや工夫教えろや 服は「外しコーデ」みたいなの参考にするとよくないかも。
あれってコンサバ系とカジュアル系ってふうに色んな系統のアイテムが混在してるから、色んなアイテムが欲しくなってしまう。
そもそもオシャレ上級者がやるもんだし。
全身きっちりコーディネートしたほうがアイテムも少なくて済みそう。 ミニマリズムにヒントや工夫なんてないよ
だって快適に過ごすための工夫の一つがミニマリズムなんだから
ミニマリズムにヒントや工夫を求めるのは本末顛倒 >>684
クラシックとかオーソドックスとか呼ぶようになってきてるね >>659
これは底辺臭がすごいな
ファッション感覚で買ったはいいものの、大して読んでない哲学辞典が透けて見える 今じゃコンサバって悪い意味で使うけどね
おばちゃんの小旅行用の格好とか >>675
季節物って概念がないな
ベースのセッティングがあって暑かったら脱いで寒かったら着るだけだから 日本に住んでること自体がミニマリズムへの大きな障壁だよな
ハワイかフロリダに移住したい 俺は沖縄がいいな。
12月でもTシャツ、ハーフパンツ、ビーサンでいけるぜ。
ただ台風時の備蓄は必須だけど。 冬が来るって
エアコンガンだきじゃないの？
ミニマリストはある程度収入があってやらないと
ただの貧乏生活じゃ・・・ 図工､美術で作った作品
修学旅行などの行事のときのアルバム
ここらへん捨てるか迷ってる 躊躇なく捨てる
そうして迷ってることそのものが苦痛 >>695
来るスレ間違ってる
そんなの普通のお片付けレベル すまんな
勢いでソートしたら上のほうにきたから来たが
普通のお片付けスレとは違うんだな 紙アルバムは当然捨てるけど、思い出の写真はスキャンして電子データで残してるよ 孤高の人で普通のアパートで山の装備で生活するのやってたけど、あれミニマリストの模範じゃない？ >>700
荷物を減らすために生活を捻じ曲げるのはミニマリストじゃない気がする
うまく言えないけど あれはただのアホ
どっちかっていうと
スティーヴジョブズが
毎日選ぶの面倒だから
同じ服しか持ってない
って方が違い 入門・高尾じんぐ「くーねるまるた」
初級・前川つかさ「大東京ビンボー生活マニュアル
上級・」坂本眞一「孤高の人」
エキスパート・本宮ひろ志「まだ、生きてる…」 まるたはただの貧乏人だから違うだろ
家ゴチャゴチャしてるし
キモい萌え漫画だから読む気も失せる >>688
悪い意味で使われてるの？
今でも女子向けアプリとかファッション誌でよくコンサバって見かけるけど >>710
アパレルとか小売の奴はコンサバを良いようには使わない
もっぱら地味で年寄りくさくてダサい物を指す ファッション誌でコンサバなんてもう使わないよ
今はノーブルとかクラシックとかトラディショナルとか
コンサバは死語 >>692
一年中その服装で過ごせる環境は憧れるな
個人的には温暖化大賛成 コンサバは一時期全く聞かなくなったけど、最近また人気が出てきて、ネオコンサバとして流行ってる感じ(海外モデルとかローラとか中村アンとかがよく着てる)
ミニマリストブログだと男性は制服化、女性は服はノームコアで揃えて、アクセでバリエーションを付けるって感じだよね 私服の制服化は職場での服装に悩むなぁ
スーツ着て働く様な職場じゃないし >>714
身体鍛えりゃ南関東くらいまでは冬もTシャツで行ける
寒けりゃTシャツ重ね着 コンサバティブが政治用語になって使いにくくなったよね 実際、海外旅行をカード払いだけで済ませることは可能なのかね？
パスポートと財布だけで手ぶら旅行するのが夢なんだけど ミニマリストってホームレスみたいなものか
ホームレスがミニマリストなのか ホームレスではないけどいつでもホームレスになれる生き方をしたいと思ってる Amazon Dashを設置したら日用品の在庫管理から解放されるのではないだろうか >>727
北欧はカード社会だから現金いらない
むしろ現金払いする方が野暮 >>731
あんなパッケージそのもののボタンがそこら中にあるって ホームレスより登山家やハイカーのほうが参考になるんじゃね？
ulはクソだがな ああ、登山家はいいかも、
試しにリビングでキャンプしてみるか。 余計なことしないで普通の家に住んでる方がミニマリストとしては正解 >>740
2日で1冊のゆっくりペースだけどね
本をゴミ箱に入れる瞬間の快感のためにやってる >>737
カセットガスの登山コンロは自宅鍋用に重宝している >>740
フラット型のスキャナで一枚一枚やるのは辛かったｗ
旅行パンフとかまだ50枚くらい残ってるけど中断してるわ
そのうち暇な日を作ってやる予定 >>740
俺は読書好きだけどそもそも本は一冊も持ってなくてもっぱら図書館依存
まあ古い本しか読まないから本屋にもあまり貢献できそうにない
>>727
手ぶらや超軽装で渡航すると空港で呼び止めがあるかもよ(経験談
国内ならいいけど 本は自炊代行一択だな
Kindleは古書の品揃えがうんこ
スキャンスナップでの自炊は手間がかかりすぎ
その手間かける時間を読書に使うほうがいい 自炊やったことないから詳しくないけど、
いまでも自炊代行業者って生き残ってるんだ
以前は著作権的？にグレーゾーンだとか言われてたけど、
そのへんクリアしたのかな 最後に言っとくけどコンサバはファッションとして完全に復活してる >>748
ブラウン管テレビかよ
スロバキアだとこの広さでも安く住めそうだな >>750
それはお前が根っからのコンサバ婆だからそう思うのでは？w 自分でコンサバとか言うやつに限って全然コンサバティブじゃなくてダサい >>748
窓のサッシが木材なだけで印象が変わるよな
日本のアルミサッシは寒いし濡れるし貧乏くさいし害悪でしかない >>748
モノありすぎ
椅子
楽器
テーブル
マット
オーディオ
テレビ
冷蔵庫
電子レンジ
間接照明
ソファベッド >>748
部屋にある物としては俺もこれに近いな
広さが段違いだからかなりスッキリしてる印象は受ける より少ない生き方、って本を買ってみた。読んだ人、いる？ ミニマリズムの本って役に立たないよな
結局、「モノを減らせ」、これしか情報がないから
あるいは精神論みたいなの
収納の本や片付けの本のほうがよっぽどノウハウに満ちている そう
タイトルにミニマリズムミニマリストって
入っていない
単なる片付け本の方がよほどミニマリズムに参考になる ミニマリズムは片付け術ではないからな
テクニックではなくライフスタイル ミニマリスト本が役に立たないのはお前らがミニマリストじゃないからだろ
世の中のミニマリストとこのスレの自称ミニマリストは相当違うから ミニマリズムはライフスタイル云々って言うならそこで禅の思想ですよ 「ミニマリストになりたい！」
そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際にミニマリストになっちまってもうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねぇーッ
「ミニマリストになった！」なら使ってもいいッ！ ミニマリストってやっぱり紙パックの掃除機よりサイクロン派ですか >>779
もうミニマリストだから何を今更って内容で役に立たないのでは
ミニマリストの本が役に立つのはミニマリストを目指してる人じゃないかな
>>783
兄貴△ >>784
ミニマリストは余計な物がー切ないのでゴミもホコリも出ないから掃除機は不要だよ 掃除機が不要なのは同意だが、生きてりゃゴミと埃は出るw
車内生活とか手洗い洗濯とか、はっきり言って汚いと思う >>788はミニマリストではない
本当のミニマリストならばどんなに物を減らしても部屋の床に埃は溜まっていくのを実体験として知っている >>789
洗濯は手洗いの方が綺麗になるし痛まない >>765
ベストでしょ
楽器も見せるためにコレクションで置いてるわけじゃなく
外国でストイックに生活してる人にとっては、自分の好きなことをする楽しみも必要
かっこから入って、全部捨てちゃったが
さすがに地べた生活は不便＆身体(腰やら)に悪いと思い
再度、無印のテーブルとか買ってる馬鹿よりマシｗ 効率を重視したら絶対紙パック掃除機になるしサイクロンは情弱もいいところ……ではあるが
そんなこと言ったら効率性度外視のミニマリスト（）から袋叩きにされる 生きる為に必要なものとちょっとの娯楽
それだけあればすっきり暮らせるっていうのは理想だな
夕食後1時間くらい楽器を弾いたりとか贅沢な時間だな 汚部屋からの脱却
物が溢れかえる雑多な部屋からの脱却
からのミニマリストは極端すぎて
強迫観念ぽい
もとから慎ましく、質素な生活をしている人は
自分が必要とする最低限のもので、はじめから生活しているので
一旦捨てて、また必要になれば買えばいいとか
無駄にゴミを増やすこともしない 使い捨ての消耗品はできる限り排除したいから掃除機はサイクロンだな
まぁ布団クリーナーしか無いんだけどね 消耗品ストックが必要なものと不要なものがあるなら
当然ながら消耗品ストック不要な方を選ぶ >>796
慎ましいとか質素とか勝手にイメージ押し付けんなよ
ゴチャゴチャしてるのはイヤ、余計なものは要らない、そんなのない方が快適、ただそれだけのこと
要るなら要るときはガツンと買って、邪魔になったら即スッパリ捨てる
それのどこも慎ましくもないし質素でもない
むしろ大胆に好き勝手やってる華美な贅沢だよ >>800
こういう「余計な思想を押し付けんなよ」みたいなこと
言うやつが、一番自分の思想を押し付けようとするんだよな
他人に自分の考えを押し付けたいからこそ、スルーできない 買い物に行くの面倒だから消耗品はネットでまとまて買ってストックするわ
よくコンビニやスーパーが冷蔵庫代わりとかみるけどその都度買いに行くの面倒じゃないのかな >>801
「キミはこういう人だろう」
「勝手なイメージ押し付けるな」
って話では？ >>792
そんな一本勝負の話じゃなくて、毎日手で洗濯機よりキレイに
洗うために洗濯に膨大な時間かけてる人なんているの？って話ね。
この時期の服とか相当しんどいんだけど。
もちろんあなたが手洗いの超達人という可能性もあるけれど。 手洗いって風呂入るときに洗うだけでしょ
脱いですぐだから汚れもすぐ落ちる
習慣になればほとんど手間かからない
むしろ貯めた洗濯物をまとめて洗濯機をわざわざ使う方が手間 自分の生活にあっているなら正解だろ
くそ忙しい時に毎日洗ってなんていられないから乾燥つき洗濯機で見苦しく干すこともない
そういう考えだってコンパクトで良い くそ忙しいから毎日やってられない、ためて押し込んでおいて後でやればいい
そういう考えだとゴミがたまり物が増えて汚部屋化していく いや風呂で手洗いとか最悪だろｗ
一日の疲れ癒す場でわざわざそんなことしたくねーわ
しょうもない節約乞食してないで生活にオンオフのメリハリくらいつけろ 日常的に片付け整理整頓が習慣づいている人は自然とミニマリストになれる
忙しいから、後回しでやるからいいでしょ、という人はいつまで経ってもミニマリストにはなれない 手洗いだろうが洗濯機だろうがクリーニングだろうが汚れが落ちなくなることがある
だから頻繁に捨てて買い直してる >>806
なぜ洗濯物を貯める前提で話してるのかw
洗濯機があっても服は少ないから毎日洗濯するのがミニマリストかと。
自分は洗濯機回してる40分間に風呂と食事済ませるのが日課だし。
わざわざ入浴時に洗濯する方がどう考えても手間。
>>808
手洗いが、洗濯機よりキレイに痛めず洗えて、時間節約になるって？
新説すぎるよ。どこかに発表しなよ。本出せるよ。事実なら。
８年間洗濯機なしで生活した時期あるけど
入浴ついでの手洗い程度で、洗濯機に勝とうなんて無理。
普通の人には理解されない趣味や性癖みたいなものだよ。
なくても何とかなるけど、衛生面では劣り、時間も無駄に使う。 持ち物を減らすためなら時間も金もかけるのがミニマリストだろ
洗濯機持たなくていいなら1日10分程度ムダにしても痛くないだろ 減らすこと自体が目的になって不便を優先したら極限だろ >>815
ちゃんとしたミニマリストを極限と呼んで切り離すのやめろ
それで普通なんだよ
ここのミニマリストどもは至って普通の小市民でしかない
根性なし ニートや丁寧な暮らし系ので小梨専業とかだと毎日お風呂のときにコツコツ手洗いが苦にならないんだろうけど
仕事してたり子どもいたりすると家事なんか手間が少ないに越したことないからなー
服を手洗いする時間分寝てたかったり子どもの相手したかったり趣味に費やしたりしたいというか
ミニマルにくらすのが目的だと洗濯機いらないんだろうけど
目的のためにミニマリストでいるっていう自分にはちょっとハードル高い >>817
自分のことを小市民じゃない特別な存在とか思っちゃってるの？
根性って・・・ミニマリストをスポ根みたいにとらえてるの？
ただ、「自分は他の奴らとは違う」みたいに、差別化したいだけじゃん
精神的に未熟なやつだな 中二病かよ >>819
ミニマリストは一般人とは違うとは思ってるよ 洗濯機持ってない、コインラインドリーもクリーニングも使わないって言ったら
大抵の人は引くと思うから公言しない方が良い
>>815
ほんとこれ >>823
いままさにおまえが他人と意見が合わなくて困ってるからこそ、
その質問を投げかけてるのでは？
本当に困ってなければ他人と意見を合わせる必要はないはずだし、
スルーすればいい 他人と違う自由を求めるなら、孤独に耐えられる必要がある
他人と意見が合わないくらいで必死になるような、
孤独に耐えられないやつだと、精神的にはまだまだって感じだな
全然達観できてない口だけの甘ちゃんってことだ なんか勘違いしてる奴が多すぎ
極限を尊敬できない奴がミニマリスト名乗るなってこと >>826
おまえはそんなことを決められるほど偉いのか？
それだけの社会的地位や学歴など、なにか根拠があるのか？
どこのだれかもわからん匿名のおまえ一人が
偉そうにミニマリストの定義をどうこう決められるものでもない
そんなに自分の認識を社会的常識にしたいなら、
ちゃんと経歴を明かして、自分の名前で本でも出せばいいだろう
勘違いしてるのはおまえだ キミが一番勘違いしてる
極限を尊敬？アホかと
自分の快適な状態を追い求めてるだけ(それがたまたま物が少ない生活というだけ)で
他人はどうなってるとかどうしてるかなんて全くどうでもいいんだよ
競ってるわけではないのだから
考え方が極限系になってる人は競ってると勘違いする >>829
バカにもわかるよう、もっとわかりやすく言ってやろうか？
おまえが粋がれるのはこんな２ｃｈみたいな匿名掲示板だけだろうなｗ
そういうことだ >>917
俺は人格者だからお前らみたいなカスとののしりあう趣味はないんだよ
謝罪する気がないなら壁でも殴っておとなしくしてろ >>835
そのコメントがもう
人格者じゃないやんｗ ミニマリストのブログって成功例ばっかりで参考にならないんだけど逆に買い換えて失敗した物とかありますか
パソコンチェア捨ててアウトドアチェアに替えたけどやっぱ腰痛いみたいな >>835
方々で傲慢な態度とってるのか極限リスペクツさんは
赤くなれ～ 極限リスペクトさんは
いつもこのスレで不便でも手間増えても減らしまくれと言ってる人だろ カメラ買ったから凄く物増えたけど
毎日が楽しくなったわ 彼女が土日泊まりに来て、マキシマリストでマイメロやらダッフィーやらゲームやら服やら色々モノを置いていってクソしんどい
メンヘラ気味ですぐキレるから文句も言えない
どないしよう >>846
彼女との関係を見直してみたらどうだろう そうだね
そういうの自分のライフスタイル崩されるのに耐えられないなら、
辛いかもしれんけど別れを考えなきゃいけないと思うし
別れたくない、好きと言う気持ちが勝るなら我慢するしかないと思う >>846
その煩わしい関係こそ捨てろよ
本当に好きになれる女と付き合え >>841
ベッドとチェアに関しては俺は絶対に捨てたくないな
全体重を長時間あずける寝具や椅子はちゃんとしたものを使わないと不快だし疲れるし体悪くするだろ
無駄を減らして快適な暮らしをするためのはずなのに、心身を痛めるなんて本末転倒だと思うわ >>851
結構良いベッドとチェア使ってるの？
過去色々なチェアやソファ買ったりしたが未だに車のシートより楽なのないわ いつもの「ミニマリストとは言えない」クンの正体 ＝ 極限リスペクツさん >>852
腰痛持ちだからマニフレックスのマットレスとエンボディチェア使ってる ベッドやチェアを持ち続けたいような人がどうしてミニマリストになりたがるのか 佐々木がいい例じゃまいか
身体さえちゃんと伸ばせれば、寝るのは床でいいとしても
畳じゃない、フローリングの床に座って長時間PCみたり、本読んだりするのが苦痛で
結局、机と椅子を買い直したんだろ
俺も昔地べたで、PCに向かってこんつめて仕事してたら
一気に腰が悪くなったので、二度としないと決めた オレも快適でないと腰痛めたりするから、
椅子とベッドはまともなものを選んでいるわ >>856
肉汁たっぷりのステーキは絶対に止めないがベジタリアンになりたい人なんでしょう >>852
そりゃ真正面向くのが当然の車のシートと、あれこれ姿勢を変える家のイスは違って突然。 この調子で
寒いのと乾燥が苦手で快適でないとイヤだからファンヒーターと加湿器が必要
手が荒れるので快適でないとイヤだから自動食器洗浄機が必要
忙しいから快適でないとイヤだからロボット掃除機が必要
精神的に寛ぎたくて快適でないとイヤだから大型テレビと大きなソファーが必要
快適でないとイヤだから服も上着も靴もバッグも下着の替えもタオルもたくさん必要
結局こうなっていく 要約すると、運動イヤで食べるの減らすのイヤで快適に体重を減らしたい
馬鹿ですか？ その工夫とヒントを考えるのがお前らだろう
たまには人のために役立ってみろよこのゴミ屑共が >>865
システムキッチンですばらしいよな
あのスペースですべてが完結して美しい ヒントくん
リスペクツくん
このスレは変なの多いな もたない男の中崎タツヤ
借りてる仕事部屋に入居時からあったガスコンロ
使わないので、捨てたくてうずうずしたが
さすがに元から置いてある物は捨てられず
結局、何も入れてない押し入れに片付けた件 >>865冬はにわかミニマリストにとってはマジで鬼門 >>872
中崎タツヤはウオシュレット便座を取り外して普通の便座にもどしてる。
それだけならわかるが、わざわざ携帯用ウオシュレットを買ってきて使ってるとあるのが変。
せっかく便器と一体化したウオシュレット機能なのに、なんでモノを1つ増やすようにするのか理解できない。 >>865と極限リスペクトくんは、混ぜるな危険感が尋常じゃない。
出会っただけで地球が爆発するかもしれない。 >>875
その人定期的に暴れ回って気が済んだら消えていくよね
心の病なんだろうか…… >>874
電気製品は故障する
メンテに煩わしさを感じたら
使い捨て製品に行きつくのも有りかと 便座のヒーターやウォシュレット機能はすごく便利だけど、
地震や停電で電気止まった時に便座の開け閉めすらも電動の便座を手動で開けて
水流すために手の届きづらいところに格納されてる水弁に手を伸ばして押して…とするのは大変だった
だから便座は普通のにしてウォシュレットは携帯用…としたくなったことはあるな フタ手動便座洗浄機能のみの低スペウォシュレット持ちのワイ勝利 >>879
それくらいが良いよホント
フタ自動開閉機能は必要性がわからないから自分も切ってるわ
フタ自動に慣れた人が他所のトイレで蓋が開かなかったために間に合わなかった…とか聞くとアホかと思う >>879
そのくらいのほうが掃除しやすくていいよね
細かい所まで手入れしきれないハイスペックなものは面倒が増える 掃除機壊れたんでしばらく婆ちゃんちにありそうな箒と百均のちりとりにしたら
朝晩ちゃんと掃除するようになった。もう掃除機買う必要まるで感じられない そもそも掃除機って煩いし邪魔だし取り回し悪いしで好きになれない 掃除機はサイクロンから
排気が綺麗なタイプの
神パックにした
アレルギーもちの家族がいるから
手入れもあまりなく
そのまま捨てられるほうがいいかな思って
布団も吸えるし楽
でも本当は
布団も掃除機もかさばるから
なくしたいっていうか
どうにかなんないかなぁと
時間の節約にもなるだろうかと
ブラーバジェット買ったんだけど
微妙にオバカだし
自分でやったほうが
早いし綺麗
売る予定(^^; 掃除機が捨てられない時点でミニマリストとは違う気がするが 天然素材の箒と雑巾って最強だよな～と
それらをよりよく
最強にするまでの地道な努力
自分のメンタル
モチベーションが問題・・・ 箒ちりとりワイパー系並べるよりダイソン一台で済む方がミニマムに思える
保管する空間と手間と床素材にも寄るだろうし人それぞれだな >>886
ルンバがある家が ミニマリストとして紹介されてたよ >>889
そうなのか
なんか理解できない
俺の脳味噌が極限すぎるんだろうか >>885
小さい箒と塵取り
雑巾
これで掃除が賄えないならミニマリストとは言えないと思います
掃除機を持っている時点で持たないスレのほうがいいかもしれません ミニマルな部屋こそロボット掃除機の能力を活かせるのにな。
超高級な和箒は絨毯のゴミもとれるそうな。 俺は掃除道具は台所用のスポンジとトイレ用のブラシと床用のクイックルワイパーのパクリ品しか持ってない
あとはワイパー用シートか捨てる寸前の服やタオル ルンバの分解掃除的手入れが面倒すぎる
形だけで作業が全然ミニマムじゃねーんだわ 自動で掃除や洗濯する機械よりアナログのが優れてるって
そんなわけないやん。
新幹線に乗るより走った方が早いって言ってるようなもんだ。 >>895
優れてるなんて言ってないよ
ミニマリストには不要と言ってるんだよ
生活装備をどこまで減らせるかがミニマリストの戦い
不便でもそこをあえて減らしていくのがミニマリスト 1LDK位なら床掃除なんてざっくりなら10分も掛からないけど広ければルンバあっても良いかもね
不用品が出た時に捨てるか売るか悩む所だけど捨てた方が今後の無駄が減らせる気がする >>896
あらゆる面で無駄な部分を最小限にしている人が
本来のミニマリストやと思うで。
生活を豊かにする道具を捨ててまで 、不要な時間を過ごすのは
単なる物好きや。だいたい戦いって何やねん。 無機質な空間にダイソンv8が１つあるのもカコイイと思うがな
ステマちゃうで >>897
それ断捨離だよ
減らし続けるのは断捨離
ミニマリストは少ない状態をキープする >>899
これこれ
暇な専業主婦とかすぐに手間を増やして悦に入る
勝手なイメージだけど味噌作り始めて道具増やしてそう >>904
趣味が味噌作りとか料理に妥協しないとかならいいんでない
そうじゃないのが多すぎるけどｗ どうしても勝ち負けとかランキングでどっちが上とか下とか決めたがる人がいるみたい >>906
891の物好き似非ミニマリストのことですね分かります >>906
どうせ極限クンが1人でやってるだけ
他人に強要したり上下考え出したらどうしようも無い 熱い風呂が好きな人たちがいたとして
それぞれに好きな適温があって46℃がいい人、45.5℃がいいって人、46.2℃が丁度いいと人によって違っていていいんだよ
違っていても熱い風呂好きには変わりない
それを0. 1℃でも熱い風呂の温度競争と勘違いしちゃダメ ここの極限クンは本物の極限じゃないからね
「お前はミニマリストじゃない」ババーン！
ってやれば怒る人が多いからかまってもらえる事に悦びを感じる寂しがり 最新のIH炊飯器を買ってしまった。みなさんさようなら >>903がほんと基本だと思う
後悔しない為に1週間前後保留にして捨ててるけど今の所後悔は無い
残った物は全て収納する癖を付けると部屋が散らかる事が無くなるね >>916
散らかるほど捨てるものが発生している→ミニマリスト失格
散らかるほど収納するものがある→ミニマリスト失格 >>917-919
おまえがいくら自演がんばろうと、このスレに書き込むやつは
変えられんよ おまえが極限スレでも立ててそこへ行け ここだとヌルすぎて極限だとキツすぎるから
間くらいのスレが欲しいな個人的に 俺は断捨離だとヌルくてミニマリズムはキツめ
こないだ「必要十分生活」って本読んだけどあれくらいのスタンスがベストだなぁ >>921
自分に合うスレを求めるんじゃなくてスレに合う部分について語ればいいじゃん
書き込むのに資格がいるわけでもないし自分がどの程度なのか自覚があるならなおさら
自分はミニマルじゃない部分だってあるけどミニマルじゃないなと思うことは書かなきゃ荒れないよ
部屋の写真公開しながらレスするわけでもないんだから2chなんて黙ってりゃ分かんないよ >>924
話し合わないんだよここの人たちとは
合いそうな奴らは軒並み極限乙とか言われちゃってるしw >>925
じゃあ極限行けばいいじゃんわがままだなぁ
シンプルライフは需要ありそうだけどさすがにミニマリストと極限の間とか定義すら無理じゃない？
あるもので暮らすのがモットーなのに自分の快適さを優先させて新しいスレを欲するなんて
君は本来マキシマム思考なんだろうね >>926
だから極限だとキツすぎるんだってwトランク1個まで絞り込むとかは求めてない
かといってここみたく見た目だけスッキリすれば良い程度の思考停止には陥りたくない >>927
見た目だけスッキリはミニマリストじゃないでしょ
それにそういうの読み飛ばすスキルもないなら2ch向いてないよ なぜ極限はキツイと言ってる俺が極限リスペクツなのか >>917
賛成
片付けが必要ほど物持ってたらミニマリストじゃない
ちなみに自演ではない ミニマリストは群れるものではない
自分で自分に合った生活を送るもの
やたら群れたがる>>927みたいな人はミニマリストに向いてない 卒アル捨てるとかは逆に心が病んでる気がする
根拠は上手く説明できないけどね あっても見返さないなら無くなってもいいやっていうのはわかるけれど
目障りなものだから過去を振り返りたくないは病気っぽいなと思う
年を取ってから見返したくなったときに後悔しなければどっちでもいいけどさ >>934
学校生活をただの通過点とみなすか、
かけがえのない思い出とみなすかの違いだろうな
蔦の～絡ま～るチャペ～ルで～ ミニマリズム[編集]
美術・建築・音楽などの分野で、形態や色彩を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度を最小限主義、ミニマリズム（英: minimalism）という（ミニマリスムとも表記される）。
1960年代のアメリカに登場し主流を占めた傾向、またその創作理論であり、最小限（minimal)主義（ism）から誕生し、必要最小限を目指す手法である
。装飾的な要素を最小限に切り詰め、シンプルなフォルムを特徴としている。また、ミニマリズムを行う者を「ミニマリスト」と呼ぶ。音楽の分野はミニマル・ミュージック、建築の分野は
ミニマル・アーキテクチュア、美術の分野はミニマル・アートと呼ばれる。また、フランスの現象学の哲学者であるモーリス・メルロー＝ポンティは、「ミニマリズムの哲学者」と呼ばれる。 最小限度まで突き詰めようとした一連の態度を最小限主義、ミニマリズムというなら
発展途上でもＯＫだし
片付け術とも一部詠んでもいいのではなかろうか >>942
「装飾が最小限」にしてるだけで
物が少ないって意味はないということか
飾りたてるような装飾を排除することで
シンプルになって逆に本質が最大限になると ミニマリズムで建築や音楽でのコアになる本質を失ったら意味がない
建物で言えば減らせばいいで建物無くしたら意味がない
音楽で言えば減らせばいいで音楽無くしたら意味がない
本質さえも減らそうとする極限はミニマリズムから外れてる全く別物
ミニマリズムな生活は装飾のみ無くし生活の本質を追い求める
極限は装飾も本質もごちゃ混ぜで減らしてしまい生活を異質なものに変容させる
ミニマリズムは本質
極限は異質 >>944
突き詰める必要はないんだよ
そこが間違ってる >>946
これだな。
本質を明確にするものであって、何もなければ良いという思考停止の極限とは一線を画す。
余計なものを剥ぎ取った本質とは何かという思考を続けるのがミニマリスト。 ミニマリスト「建物は形状をシンプルにして快適にしよう」
極限ニスト「壁を無くせ！屋根を取り払え！建物の痕跡を残っていたらダメ！」
ミニマリスト「構成をシンプルにして快適な音楽にしよう」
極限ニスト「音を無くせ！完全に音を消して無音にしないとダメ！」
ミニマリスト「家にある物をシンプルにして快適な生活にしよう」
極限ニスト「物を減らせ！物を無くせ！物を一つ残らず捨てないとダメ！」 ミニマリズムは何を捨てるかではなくて
ミニマリズムは何を残すかが本質 何を捨てるかにこだわるのが断捨離と極限民
何を残すかを考えるのがミニマリスト
両者は完全に正反対
対極の存在 >>951
これやな
何が捨てられるかと捨てる物を探すのが極限リスペクツくん 卒アルは捨てていいかどうか、と考えると
「もう手に入らないものだし、思い出になるよな、捨てれないか…」
卒アルは残すべきものかどうか、と考えると
「残しておいて見るだろうか？これまでもほとんど触っていない、残す必要は…」
思考方法が決定的に根幹から違う 次スレのテンプレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1478949528/ 相変わらず議論が停滞してるな。ミニマリストってのはそういう病気かね。 快適な状態にしてそのまま停滞するのがミニマリスト
停滞せずひたすら捨て続けていくのが極限 >>959
多分みんな極限リスペクツ君は違うなと思ってるよ >>955
次のはこれでいいな
スレ立て>>970か>>980あたりの人がんばって >>962
残念ながらわっちょいで立てるとエラーになってしばらくスレ立てできなくなる 極限に対する憧れを捨てたらミニマリストとは言えなくなると思う 極限に対して憧れを持ってるのはミニマリストとは言えないと思う 極限なんて、そうしたいか、しなくないか、だけの話やな。
特別なことでなく、誰にでも出来ること。憧れの対象やないねん。
もともと原始人がしてたことやで。 >>968
原始人はそうせざるを得なかっただけで
極限に憧れるとかもう病気かファッションか自己満足
生きるにあたってのセオリーとするのがミニマリズムなわけで
持ち物を少なくすることにのみ注力するとミニマリズムの本質を見失うよね 上手に少ない物で生きている人のコツを知りたい
アイディアや思考の断片しか浮かばない 好きでもないこと、ストレスのかかることは外注してる。
料理→オイシックスの調理セットを定期利用する
掃除→基本的なことだけは自分でするが、それ以外はダスキンにしてもらう。エアコンや換気扇掃除など。
メリーメイド（家事手伝いサービス）もかなり便利。
余計な調理道具や調味料、掃除道具を持たなくていいからかなり楽になった。 >>965
>>970
極限リスペクト君＝工夫やアイデアくれくれ君
なんだやっぱり同一人物か >>973
このID切り替えミスは前の誤爆とかぶるな
それにこのムキになってレスする感じは…間違いなく極限リスペクツ君 極限は変人だがミニマリストは理想像
自分の実際の生活はシンプリスト程度でいい ミニマリストも極限もどっちも、職人でも学者でもアスリートでもない
ただの凡人やな。妄想でイメージ膨らませ過ぎてもイタいだけやで。
キノコとタケノコの争いくらいどうでもええねん。 ミニマリストは最小限主義者
極限民は、極限まで最小限にしてるという意味でミニマリストなのは間違いないが極限以外認めないというのは違う気がする→極限スレ行け
でもミニマリスト定義厨が極限はミニマリストとして認めないと言ってるのも違う気がする→豊かスレ行け
狭量な視野しか持てない奴らはそれぞれスレがあるんだからグチグチ文句言わずに巣に帰れ ミニマリストは極限民、トランク民を含むが、もっとユルい最小限主義者も含めてミニマリストだと思う
ただし最小限はそれぞれ自分基準であって物の数による優劣は無い
極限スレは物の取捨選択に客観的な厳格さが求められ数が少ない事が正義
トランクスレは、物の取捨選択は自分基準が許されるが持ち物全てがトランクに入る事が正義 クリスマスくらいミニマリストのことは忘れて楽しく過ごせよ
頭おかしいの？ ミニマリストは執着するかしないかと関係ないよ
断捨離と勘違いしてない？ >>987
クリスマス関係ないしな
お前こそ大丈夫？ 海外のクリスマス並に感謝の気持ちを捧げる日本人なんていないだろｗ 上下矛盾してるんだが 自分で書いて気付かない知障なのか
＞“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。互いに受け入れられない
＞部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
↑ ↓
＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。 まーた自己主張強いやつが出しゃばってスレ重複させて立ててるがこっちが本スレね
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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