ミニマリズム・ミニマリスト 11 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1478949528/ スレ立て乙
だんだんテンプレが荒らしに対抗できるよう賢くなってきてるなｗ
いいことだ >>1
乙！
登場人物がほとんど同じだからテンプレ対応可能なんだろうけどね
笑えるｗ 次のテンプレには
「ミニマリストは極限を目指すもので極限をリスペクトするものだ」は荒らしだからスルー
も加えてくれ ここでの話し合いは何を残すかにフォーカスしたもので良いんだよね？
仏壇捨てろとか卒業アルバム捨てろとかじゃなく、なぜそれを残すか明確にする感じ？ 自分なりにな
人によって最小限は違うから、このスレでそれを明確にしようとしてもムダ 上下矛盾してるんだが 自分で書いて気付けない知障か
人それぞれ定義は違うと書きながら、違うという意見は荒らしだって、知障確定
＞“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。互いに受け入れられない
＞部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
↑ ↓
＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。 どこが矛盾？
人によって違うのだから「これでないとミニマリストではない」＝「自分と範囲が違う」で見事に整合してるよ >>1
＞ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
いや、リスペクツ君じゃないけどさ
何を残すかは昔極限スレでも語られてたぞ
無理やりカテゴライズしたかった感が否めない >>12
それは捨てられない妥協を探す話じゃないか？
捨てたいけれど生活が圧迫するから捨てられないとかさ
こっちは残す事で生活に潤いを与える事 >>15
残すことで生活に潤いってのもなんか違和感あるなー
潤いまでいくとさすがにシンプリストや豊かスレじゃないかな
ミニマリストが物を持たないっていうのはあくまで快適に暮らすためであって
極限の動機付けとは違うと思うんだわ
極限は持たない生活をするために持たないというか 生活に潤いって、シンプルですっきり暮らすって意味だろ
別におかしくない 人によって表現の仕方が違うだけ 物を少なくするのに
ただただ捨てることが目的 → 極限や断捨離
快適になるよう残すことが目的 → ミニマリスト
目的の方向性が全く違う ＞どこが矛盾？
おまえは真性の知恵遅れか
①人それぞれに違いがあります
②互いに受け入れられない部分は
③自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう
④難癖をつける人は荒らし目的
3まではおまえの個人的＋万人の感想としていい
ところが、そう言いながら、なんで4でいきなり違う感想は荒らしだてなるんだ
1-3と4が矛盾してるぞ、矛盾の意味がわからない知恵遅れか
荒らしの意味が人と違う知恵遅れか、W知恵遅れか 我慢し続けて苦行でやって荒行修行した結果がミニマリズムでないと気が済まない人がいるようだね
自分に合うよう快適にして潤いある生活に自然体で辿りついてミニマリズムのライフスタイルなってる人もいるんだよ 大体定義することにこだわるなら、
断捨離もシンプルライフもミニマリズムも捉え方は人それぞれで、
「明らかにこういう違いがある」みたいに区別できないぞ。
どれも「片付けることでライフスタイルを変える」という点では同じ。
極端でない、常識的で人格的にバランスの取れた人がそれらを
解釈すれば、「どれも同じようなことを言っている」という結論に至る。
断捨離の提唱者に、ここでの断捨離の定義を示したら、
「断捨離はそういうものじゃない」って訂正したくなるだろうな・・・。
ミニマリズムを理解していない人がいると残念がるやつでも、
他人の断捨離などへの無理解には平気だという、自己中心性・・・。
同じ文章を日本語で書くか英語で書くかの違いみたいなもので、
使う言葉や体系は違っても、内容は共通するところが多いぞ。
自分と他人と差別化するために、あれこれ要らない壁を作ったり、
断捨離を「こういうものだ」と決めつけて批判して自分の正当性や
優位性を強めたり、そんなことしているから、ぶつかり合いになる。
他の派から学べるところは学んで、自分のライフスタイルを
広げたほうがよっぽど生産的だろう。
原理主義的には硬直した荒らしがいるから、緊張感が増して
こういう展開になってるんだろうが、そろそろこういう不毛な争い
から抜け出して、本質を語っていかないとな。 「ミニマリストとは言えない」クン＝極限リスペクツが大暴れ
人それぞれ違うのに、それを人に押し付けて難癖をつける そもそも、継続スレをスレの趣旨を途中から個人で勝手に変えて立てるな
自分と感想が違うレスは荒らしだから書き込むなてルールにしたいならば、
スレ名称を少しか変えて、ルールをそう明記して
完全な新スレとして自分で別個に立てれてんだよ
PART9から個人の勝手な感想をスレ趣旨を1に付け足したのもおまえだろ
継続をスレを勝手に改変して別なスレにしての乗っ取りはやめろボケナスの知障
このスレはPART8まではミニマリズムに関してなら
何書いてもいいてスレであり、それ以上はなにも制約ないのだから
なのになに勝手に反対意見は荒らしだよ、
己で書いた日本語の矛盾にも気付けない真性知障 >>24
感想を言うことと他人を「ミニマリストではない」と否定して難癖をつけることを同じと思ってるのか？ 己と反対意見が嫌なら、反対意見禁止を明記したスレを別に立てればいいだけ
広く門戸のものだった継続スレを途中から勝手に変えるは、このスレに限らず当たり前な
初代立てた本人さえダメだからな
中身を変えたいなら住民の意見を伺うか、自分で別個立てましょ～～
こんな簡単なことを理解できないで反論してるのは立てた知障本人だけ
張り付いて監視してるてことがスレ改変でやましい気持ちある証拠
反論禁止を皆も支持してくれる自信あるなら
新たに別個スレ立ててもちゃんと住人は移動してくれるぞ、
反論禁止を明記して別個スレ立てろ、
乗っ取り改変野郎と罵倒される心配もなくなるぞ なんか自分ルールを他人に押し付けるタイプの人だなー
だから他人に難癖をつけるんだろうね >>24 >>27
ここがどういうスレになるか、おまえ一人が声を大きくしたところで、
決められるもんでもないだろ
言えるのは、多くの人に選ばれたスレに人が集まり、
そうではないスレが廃れるということだけ
おまえが重複スレ立てていくら正当性を主張しようが、
多くに支持されなければ、
肝心の人が集まらずに廃れるだけってことだろうな
おまえが納得いかないなら、おまえが正しいと思ったテンプレで
このスレの後継スレを名乗ったスレを立て続ければいいだろ？
まあ、おまえの人望のなさじゃ、いくら正しいことを言ったと
信じていても、おまえのところに人は集まらないだろうなあ
正しさを押し付けて、そこに人が集まるわけではない 張り付いて監視で単発で自己弁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ頭おかし知障ｗｗｗｗｗｗ
で、なんで別個にスレ立ててやらないわけ？？？
中身がちがうく変えたい、カキコルールを個人で勝手に決めたいなら
スレを無から新たに自分で立てればいいだけなんだが
その新スレは明記されたルールを了承して書きに来るんだから
もう誰もいちゃもんつけれないよ
真性知障の頭じゃ、2ｃｈはスレタイトル同じママ勝手に途中からスレ趣旨変えて
乗っ取りOKなんだて理解なのかな
自分で立てた個人ブログなら自由に途中でカキコルール変えていいがな
あいにくココはおまえの個人ブログではないから 今は1の解説なんか読まないやつが大半だから
スレタイトルが同じなら、まさか勝手に途中からスレ趣旨やカキコルールが
変わっても気づかないわな
まして8まで続いてた継続スレならなおさらだわな
自分の思い通りのルールに変えたいならば、新しく作ればいいだけなのに
なんで勝手にカキコルール変えちゃうんだろ
不思議なやつやな～～～ .
1 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/12/24(土) 13:21:42.80
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
. なんでそこまで１のテンプレにこだわるわけ？
テンプレの内容次第で、なにが不都合になるの？
どんなテンプレでも荒らしが書こうと思ったら
テンプレ無視しても書いてくるだろうし、
テンプレにそこまでの重要性があるわけではない
少しでも自分の思い通りに現実が進まないと、
つまらないことで難癖つけてくる、おまえみたいな
キチガイこそ、災厄といえば災厄かもな ＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう
.
己と違う感想は難癖 ｗｗｗ
2ｃｈは違う感想を言い合うのが、知れるのが一番有意義で楽しいんだよ
僕と違う感想は荒らしだて、それ職歴なしの他人と接点ない引きこもりの典型的発想だからｗ 前スレでもテンプレで発狂してた人いたね
同一人物なのかな >>34
「みんな違ってみんないい」
「他人と意見が違うからこそいい」というやつって、
実は自分の意見を通すための正当化で言ってるだけで、
ほんとうに他人の意見を尊重しているわけではないことが多い
他人の意見を否定するやつの意見まで、
尊重しろってのは無理でしょ >33
？キミが1立てた本人？
どっちでもいいけど、とりあえず頭大丈夫？テンプレの意味理解できてる？
先にヤフってみて
2ｃｈにテンプレなんてないんだけど・・ｗ
過去職歴あるか、現会社員ならふつうはテンプレの意味知ってるよ。 難癖クン＝テンプレこだわりクン＝「ミニマリストとは言えない」クン＝極限リスペクツ
個人のこだわりがあまりに強すぎて周囲から浮いてる >>33
> なんでそこまで１のテンプレにこだわるわけ？
いつもの荒らし本人だからでしょ なんで新たに別個で立てるのがそんなに嫌なわけ？？？
先にルール明記してその通りの中身なら、こうして罵倒なんかされないけど
不思議だな～スレ立てなんてすぐできるはずなのに・・
・・
途中からスレ趣旨勝手改変で乗っ取るのは掃除板に限らずダメだよ
キミ個人のブログではないんだからな
2ｃｈで、たまに“スレ主” とか言い出す勘違いバカいるけど、
スレ立てたやつですら何の権限もないからな
いるからな「初代は違うけど、途中から毎回このスレ立ててるのは自分だから
スレルールやスレ趣旨を大きく変えてもいいんだ」て勘違い知障が >39
残念だね、自分はこのミニマスレには月に1回書くか書かないかで
閲覧すらも週に1回あるかないかだｗ
そもそもミニマ自体にもまったく興味ないしｗ 極限にしか興味がないのだろう
だから極限に憧れを持てとかリスペクトしろとか言い出す >>40
ん？すでにおまえのいう正統なスレは以下に立ってるだろ
ミニマリズム 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482607137/
おまえが正しくてみんながおまえのいうことを求めているなら、
上のスレに集まるだろうから、
別におまえ一人がでっしゃばって、ここでわめく必要もない
このスレは別に正統とか名乗ってるわけではない
ただ自然と人が集まってるだけ
それでいいじゃん
おまえがすでにここでがんばる必要なんてないんだよ >>45
そのスレ立てたID:R2A5LCLzの中の人がID:srLMasqiでしょ 要は、姑息な改変なんかせず、現行が気にいらないならば
乗っ取らずに自分でゼロから立てましょう、なぜ新たに自分で立てないの？て話でしかない
そういう正当なコースならば、文句なんか皆無なのに
仮に途中から改変でも、皆が褒めるような良い改変か
住人の多数の意見で改変ならいいよ
でも>1は、どう見ても、まんま知恵遅れの作成日本語だけどｗ>>19
矛盾に未だ気付けてない知障ｗ
知障は知障同士で新たに新規スレで集えばいいだけ
初代から閲覧メインでいろんな異なる意見を楽しんでた自分からしたら
勝手な改変乗っ取りは許せません
そもそも、1の知障の意味不明解説感想文自体が吐気 ヒント そのスレ立ってから誰も書き込まずに放置されてる > 難癖をつける人荒らし目的なのでスル一しましょう
そのまんまでワロタ ミニマリズムになんの興味もないやつにしては、
このスレに意見する口だけは独裁者並みに大きいですなぁ・・・
41 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2016/12/25(日) 11:53:43.91 ID:srLMasqi
閲覧すらも週に1回あるかないかだｗ
そもそもミニマ自体にもまったく興味ないしｗ
47 名前：（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 投稿日：2016/12/25(日) 12:04:18.16 ID:srLMasqi
初代から閲覧メインでいろんな異なる意見を楽しんでた自分からしたら >43
キミ真性知障なの？？
スレに来るてキミはもしかしてカキコだけがスレ住人だと思ってる笑えるバカ？ｗ
スレタイと中身がいきなり途中から食い違えば閲覧だけの人でもダメだろが
例えば2ｃに限らず、運営側から見れば閲覧だけのビューがほんとの客
カキコ数はメインの客ではない 疑問にも答えず張り付いて意味不明の自己弁護はいいからさ、
さっさと自分の好きなルールで新たに立てろ
な・ん・で、それが嫌なの？？
な・ん・で、それが嫌なの？？？
な・ん・で、それが嫌なの？？？？
改変乗っ取りなんかしないで新規で立てればいいだけじゃん
このスレの初代立てたのは自分だってデカイ顔も、永久にできるんだよｗ また新たな発見だな
バカて、レス書いた人だけが住人だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとバカて独特だよなｗ 毎回想像を超えるｗｗｗ
マジ勉強になるわｗ せっかくのクリスマス、キチガイと２ｃｈで口論する思い出なんて
作りたくないから、もうこれ以上は自分はスルーするかな
人生の限られた時間、他にやることなんていくらでもあるだろうに、
こんなことしてクリスマスを過ごすなんて、相当な暇人なんだろうな >55
初代から8までの、正当なまんまスレ趣旨解説文に戻せて言ってるだけだが
改変乗っ取りなんかしないで、
なぜ自分で新たに別個で立てないの？て言ってるだけなんだが なぜ自分で立てたスレ行かないの？
ここ違うスレなんでしょ？ >57
さいならーーーーーーー
一応バツ3で孫が何匹もいるジジーのわしが教えたるが
天皇変わってからは24どころか12/23の天ちゃん誕生日祝日が
ケーキ食べたり若いやつはラブホ行く日なｗ
25日にクリする家庭なんてないからなｗ
孤独な引きはこんな当たり前のことも知らないのかよｗｗｗ
わしの別宅MSからラブホ街に通じる道が丸見えだから
いつも録画してるけどブスメスしかいねーーーｗ
よくこんなんで勃つなて、ある意味尊敬ｗ てか、知障も自分自身を思い出してみ
掃除板他スレでも他板でも、カキコより見るだけが多くないか？
まさか「いや、自分は開いたスレはすべてカキコしてるぜ」
じゃないだろうなｗ >59
つまり>57は実情を一切知らない証拠ｗｗｗ
こいつの脳内では25がまだクリスマスごっこする日だと錯覚したまんまｗｗｗ
ラブホのババーも言ってたけど、25に来るヤング同士なんて
少なくても10年以上前からもう極少数だからなｗ ＞どんなテンプレでも荒らしが書こうと思ったら
＞テンプレ無視しても書いてくるだろうし、
＞テンプレにそこまでの重要性があるわけではない
↑ こいつも全レスプロファイリングすとジジーだなｗ
1，ジジーなのにテンプレの意味を知らない笑える知障ｗ
1，ジジーなのに2ｃｈでの各個人感想は荒らしなんかではないということ理解できない頭ｗ
1，ジジーなのに1のスレ趣旨説明こそが一番重要ということを知らないｗ てか過去スレで荒らしなんて見たことないが
知障の荒らしの定義＝自分と違う意見感想はすべて荒らし ｗｗｗｗｗ
こういう思考て、家族すらとも接点ないて環境じゃないとならないなｗ ひろゆきが雑誌で語ってたとおり
スマホ時代になり、今や1なんて大半が読まない。スレタイだけでしかがデフォの時代
よって1の勝手改変も、実は大半が気づかないままちゃっかり成功となるｗ
あとは数スレ続けばもう完全既成事実となるｗ 荒らし本人にとっては荒らしは見たことないってなるわな >>21
１の真性知障勝手改変荒らしは
違う意見は荒らしだて言い切ってるんだが・・おまえは1本人か？
＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なので
スレチでない限り、荒らしではないからｗ
このスレの過去で荒らしなんて見たことないからｗ 知障の荒らしの定義 ＝自分と違う意見感想はすべて荒らし ｗｗ
知障の荒らしの定義 ＝自分と違う意見感想はすべて荒らし ｗｗｗ
知障の荒らしの定義 ＝自分と違う意見感想はすべて荒らし ｗｗｗｗ
あっそうか、知障て引きでもあるから
地球に自分1人で住んでると同じようなもんだから
他人の違う感想に出会うことがないｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 改変乗っ取りなんかしないで、なぜ自分で新たに別個で立てないの？
て言ってるだけ～
初代から8までの、正当なまんまスレ趣旨解説文に戻せて言ってるだけ～
テンプレの意味を間違ってる職歴皆無の坊やはテンプレを辞書で引けつて言ってるだけ～ .
1 名前：（名前は掃除されました）＠：2016/10/06(木) 13:06:21.74 ID:+5Izju0n
ミニマリストには様々なタイプがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分とタイプが違うんだな」と受け流しましょう。
↑ PART9から大きく改変し、受け流しましょうまでだったからまだいいけど
↓ PART10からは知障は調子乗りやがって以下も追加しやがった
＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なので ミニマリストのスレで
「それはミニマリストとは言えない」と感想書くと、知障の脳内では荒らし ｗｗｗｗｗ
知障すごすぎｗ Q：掲示版て実際にレスしてる人だけが客だよね？
A：いえいえ、ビューのほうがメイン、意味あります。そもそもカキコできない掲示版のほうが多いわけで
2ｃｈでも書いてる人向けよりも、その何倍も何十倍も多い、閲覧者向けをメインとして
頭のおかしいレス住人の反応なんか一切気にせず（最初から相手にしてない）
閲覧だけのふつうの頭の人を “念頭” に書いてる人がいます
例えば路上ファイトで相手ではなく、見物野次馬向けのファイト、アピールをすると同じ 昔の2ｃｈは3行以内のレスはバカにされ、下手したら荒らし扱いだったそうです
3行超を書く知能がないという意味にも
なにが荒らしか荒らしかないかも誰が判断しても同じな明確な定義が・・
ところがスマホ時代になり、ガキと3行以上書けない知障の大量流入で
自分が読めない3行超を長文と勝手定義し、 自分が読めない＝荒らし ｗｗｗ
これだもひろゆきが嘆くのも当たり前ｗｗｗ スレタイトル考えてあげたから知障の1はこれで新規で立てろ
案1 「知障の僕ちゃんとミニマリズムについて同じ意見だけの人のスレ」
案2 「ミニマリズムについて知障の僕ちゃんと同じ意見だけの人のスレ」
1のスレ趣旨案内文は自分で自由に考えろ
スレタイトルさえ既存と違うくなれば誰も文句は言えないから ワロタ 今気づいた、単発の荒らしが25レス以上ｗｗｗｗ
2ｃｈ板で400位代の過疎板のそーじ板で、しかも日曜日の午前中なのにｗ
いくらID変えても普段の人口数から考えてもバレバレで全く意味ないだろうにｗｗｗ
やっぱ知障の考える事てｗｗｗ 柱の影からしかモノ言えんのかｗ
でも、それだけ必死なるてことは、やましい気持ち自覚でダメージきてんだなｗ
効果あったーーーーｗ
万引きしてポッケ全部出してみろて言われシドロモドロと同じかｗ 昔からなぜ単発が小馬鹿にされるか今一度思い出してみよ～ｗ
己の発言に自信がないから、予測してない反応のときに備えすぐ別人のふりして逃げるためｗ
商売で携番しかない店が信用されないと同じ
たまにある、株式会社でチラシが携番てなんだよｗｗｗ てか、過去スレ見りゃ分かるだろが
「それはミニマリストなんかではない」てバトルが、このスレがそーじ板の中で
常に上位の理由なんだが
たかだか10人いるかいないかのレス人口でもレス総数伸びて多いからな
このあたり前のあるべき光景を勝手に禁止し、1の趣旨解説文に勝手に入れる真性知障
なら、そうしたいなら反論禁止のスレを別個に新たに立てるのが常識
派生スレと同じだ。 現行が気に入らないなら己で別個立てろと。
そーじ板とか一切関係ない。
どのオタク板でも常識だから。わしが見る板であれば発見したら勝手改変乗っ取りは許さない。 自分の自由なスレルールにしたいなら、
自分で新たに立てればいいだけのこと
既存の8まで続いた、ミニマリズムについてなら自由に何書いてもいいてスレを
勝手に改変するな、真性の知障糞ガキてこと
なんで自分で新たに立てないで改変荒らしするんだ、知障の糞ガキてこと
親からしつけされなかったの？
人様の立てたスレを勝手に改変してはいけません、泥棒と同じですよと
1の文章自体ですぐ知障て分かるｗ 親も知障だったんだろうなｗｗｗ かわいそうにｗ
一連のレスから当然職歴もなしかｗ ある意味うらやましい、優雅だなｗ >90
ありがと！これがいわゆる勝ち組世代の優雅な老後だ
それにジジーだも早起きは当たり前だｗ
ヌコらの餌やり当番兼ねて留守番でやつらは飛行機乗ってどっか行ってるわｗ やっぱ、こうして文章、しかも中文長文連打で書いてるから認知症にも予防効果あるんだな
おまえらも1行や2行やLINEばかしやってると脳みそ退化するぞｗ
あっ、おまえらにLINEの相手いるわけないかｗ
なんせ25日がクリ日だと信じてる仰天のアホがいるくらいだからなｗ さっ、駅伝も再生終わったから街散歩だ
張り付いてキモい反論してた知障は起きたら新スレで立てれよｗ
むしろ今回いいアドバイスなんだからな
自分で自由にルール決められて、永久に「このスレは初代は自分が創ったんだぜ」と
心の中で自分で自分に自慢できるのだから
後にわしに感謝することになるぞ >>94
全部あんたの言うとおり、他のみんなが間違ってるよな。
荒らしはいちいち反応しないで、さっさとあぼーんした方が楽だよ。
気に入らない人はIDで透明あぼーんしとけば、居ないのと同じだし。
俺はあぼーんするID一個だけだし作業も楽。 みんなスルーしているのに、いつまでも気が収まらずに、
一人で発作が続いてたようだな
こんな不毛な、未熟な人格のじじいの説教に、
自分の時間を削ってまで真剣に付き合う価値もないって、
みんな悟ってるんだろうな
自分より年下の人間たちにスルーされるってみじめだよな
いったいどんな人生経験すれば、こんなに成長してない
老害が生まれるのか知らないが、こんな老後は送りたくないわ
反面教師、反面教師 せいぜい
レンジフードとか、網戸とか、天井照明の傘くらい？ >>36
どんな意見でも出したらいいんだよ
全く受け付けないレベルだったら無視するけど俺は 妙にスレが伸びてるがこれだけは言える
ここまでヒントや工夫ひとつもなし >>97
本来そうなんだけどこのスレではそうでもない奴の声がでかくてウンザリする
ミニマリストとは言えないって言いたくなる気持ちは分かる >101
ちなみに2chは昔から
チラ裏や話がそれた雑談の中に埋もれるように
ぽつんぽつんと有益情報があるんだよ
といっても、運営が変わってから過疎ってるが… >>103
運営が変わったからじゃなくて普通の人はSNSに移っていってるからだよ
ここに残るのは長期の人間関係を形成できない発達障害や躁鬱や統失
実際昔に比べてキチガイ率が高すぎると思わないか？ クリスマスにID真っ赤にして42回も書き込んでるやつがいると聞いて ミニマリストじゃないけど
ものすくないと
引っ越しはしやすいね 荒れてますね
私はミニマリストは悟りの境地を目指すものだと思ってます。
知見を深めるため、皆さんのご意見を伺えますか？ >>109が仕掛けた一番深いこと言った人が一番ミニマルな人勝負だな。
我こそはと思うミニマリストの人は、熱い思いをぶちまけるんだ。
上がったハードルなんて飛び越してなんぼだぜ。 完璧なミニマリズムなどといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。 >>109
私はミニマリズムをズボるためのツールというかものさしというか考え方の根底であると認識しています
衣類の管理も面倒なので洗い替えを少なくするため洗濯乾燥を使うというように
極手間を省くことにも重点を置いています >>109
持っている物が豊かな方が心も豊か
という現代資本主義の欺瞞に気づいたからです
現代はあまりにも不要な物が多すぎる
物だけでなく下らない見栄や体裁も >105
25がクリ日なんて恥ずかしいこと言ってるのは
23.24に誰ともクリごっこしてない証拠だぞ 8連投してる上のほうのやつのように
てか、いちいち数えてるんだｗ 病的にキモい
知障て異常にレス数にこだわるよな
心理的にはレス中身で精査できない知障が、嫉妬でレス数のみでとｗ 例の話思い出したわ
他所で知障のガキに急に小遣いあげるのに、千円札が一枚しかないので
弟に千円札1枚で1000、兄はちょっと大人だから硬貨で我慢してもらって同じく1000円。
そしたら弟が兄のほうが“数”が多くてずるいと泣き出しまるごと交換したら
満足して泣き止んだという >>108
アホなの？SNSとは完全別モンだが
完全に種類の違うものは競合なんてしないんだよ
それにレス数関係の数値はジム2ｃｈは別に減ってないよ
データ見りゃ一目瞭然のことだ
アホのアホ脳の感想てほんといい加減だな なぜ公表されてるデータで検証してから
口開かないんだろ・・
だから社会経験、職歴ゼロ？てプロファイリングされるんだぞ >>111
アホは小脳だから3つまでしか管理できないとかいう意味かｗ
アホの論てほんとおもししいなｗ
アホ 「部屋が3つ以上あるとどこに何置いたか毎日迷うので1ルームに住んでます」かｗ
貧乏で1ルームではなく、そういう理由で1ルームなんですとでも言いたいのかｗ ＞チラ裏や話がそれた雑談の中に埋もれるようにぽつんぽつんと有益情報があるんだよ
>103
素晴らしい核心！ツンツンｗ
こういう当たり前のことを悟ることができないアホだらけの中で光るな
有益な部分だけを抽出できる能力があるかないか
無料故に、わずかでも抽出できればもとは取れる
でも知障は1行か2行しか読めないうえに、それを解読できる知能もないからなｗ ＞＞102
だから真性知障の1は、その発言感想を荒らしだとして禁止と1に明記してるんだが
1は過去スレで自分のレスが否定されっぱだからこそ
反論は禁止と勝手にルール化したんだぞ
されたことないやつと、頭がまともな社会人はされても2ｃｈで反論禁止なんて
本気で言い出さないから
つまり1は否定されるような糞レスばかしてた証拠だｗ
だからそれが耐えられなくて反論は荒らしとルール化ｗｗｗ >>101
このスレは根本は、定義はなにかで争ってるだけなんだが・・・
過去スレ見りゃ分かることだろうが
わしはちと別で、定義を決めない中で知障同士の定義争いが
「知障の発想ておもしいｗ」で優越感も持てるから楽しいスレと定期的に寄ってるだけ
貧乏で狭い部屋しか住めない負け組が、言い訳にミニなんとかをダシにしてる
滑稽さが酒の肴にｗｗｗ あっ！！！ >1の知障がちゃんと立ててたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤればできるじゃんｗ >>94 www
シンプルライフ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482655372/ 約束通り、そのスレはわしは一切なんもしないからな
でも、1が立てたのではないような気もするｗ
仮に1だとしたら
言われるまま別に立てるのも悔しいし、1の解説文も現行のと違うのは
急には思いつかんし・・と苦労した痕跡
「ほら、改変乗っ取り野郎て罵倒されたから、別に新規で立てたぜ、これで文句ないんだろ」と
こっちに案内して、もし誰も移住しなかったら赤面だし・・で案内はまだやめとこか
とりあえずの推理ｗ 世の中にはいるからな
「こんなに給料もらっても何につかっていいかわからないので
賃金UPよりも、前の部署のような定時で必ず帰れるような部署のほうがいいです」てのがｗ
まさに「お兄ちゃんは夢がないのね」てやつがｗ 会社の寮で、たまたまファミリー用しか空いてなくて
負担寮代は同じだから、別が空くまでここにしとけたら
広すぎて落ち着かないと、出るときに見たらほんとに1.5部屋しか使ってなかったやつｗ
いろんな人間がいるもんだ ＞現代はあまりにも不要な物が多すぎる
広い部屋住めば、複数の家あればいいだけのこと
なぜこんな簡単な解決策に気付けないなんだろ？ｗ
それ以前にアホは脳力の問題で、不要か必要かの判断なんて無理なんだがｗ そーじの自己啓発本の“バカ向け初級”では不要なものは迷わず捨てろだ
でも“上級向け”の真理は不要ではないから今ある。
使うか使わないかまだわからない未来を予想して捨てるか捨てないかの判断なんて
できないしする必要もないだ。
本とは営利目的での出版だ。圧倒的に多いバカ向けに書いた本のほうが儲かる
バカは1冊で解決はしないので何冊も買うしなｗ
賢人向けの本は賢人は相当まともなこと書かないと買ってくれないし
そもそも人口が少ないので部数は伸びないｗ
著者がいくらまともな中身、タイトルにしたくても編集者が「それでは大半のバカに売れない」と
バカにウケる釣りタイトルや副題にしてしまうｗ ＞ここまでヒントや工夫ひとつもなし
>>101
で、過去にあったの？
具体的にどのレス？
ないのに求めて居ついてるなら確実におまえのほうがお笑いのアホだぞｗ
ブスしかいねーなと言いながらも通ってくる変人土人と同じだなｗ
で、おまえはどんなヒントや工夫を持ってるの？？
ほら皆に披露してあげろ。まずは3つ書いてみろ 9連投してる文章がちとおかしいやつが1か？ｗ
おまえが1番わしにまとわりついてんだけどｌｗｗｗｗｗｗ
アホの脳内辞書には矛盾て載ってないの？ｗ
いいか教えたる、今の2ｃｈはガキとスマホ脳ばかしだから
そのレイアウトでの長文はこのスレに限らず、おまえと同類の知障は読まない、読めないぞ
2ｃｈ歴何年か知らんがそんな当利前のこともマダ知らないてどんだけ知能低いだよｗ
そんな低脳だから、25日がまだクリ日とか>>57爆笑なこと言ってるんだなｗ
おまえ友人や家族いないの？??? 居るなら23と24だけだと当然わかるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笑えるアホの特徴
＞ここまでヒントや工夫ひとつもなし
と書くも、じゃあおまえは過去どんなこと書いたの？
もしまだ書いてないなら、ちょっと2つ3つだけでいいから書いてみてよ
と返されると、さて逃げるか逃げないかｗ 楽しみだな
これ流れ、2ｃとか関係なく社会人なら必ずそう返されるから
実際に口で言われるか、心の中で言われるかで
心の中で言われただけでも、それを読んでちゃんとお手本実行と
さっ＞＞101が逃げるか逃げないか、監視モードスタート >>132
孫がいるんだっけ？
まだ社会に出てないんだろうなって思ってたんだけどさ、なんでそんなに尖ってんの？
おじいちゃん他にすることないの？
自分の祖父が2chで暴れてたら可哀想でパソコン壊してあげたくなっちゃう 週1閲覧で月1回書くか書かないかが
連日IDまっ赤で書いてるのは何なのか
41 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 2016/12/25(日) 11:53:43.91 ID:srLMasqi
>39
残念だね、自分はこのミニマスレには月に1回書くか書かないかで
閲覧すらも週に1回あるかないかだｗ
そもそもミニマ自体にもまったく興味ないしｗ 悔しくて止まらなくなっちゃうことってあるよね
別に恥ずかしいことじゃないからどんどんやって晒し者になるといいよ 朝から元気だねえ
1LDK48㎡から1K15㎡の部屋に引っ越すんだが、お前らなら家具は何を置く？ 椅子やベッドだけは省いたり甘く考えないで、
まともなの用意したほうがいいわ
自分の健康に関わるから、軽視するとあとで後悔する
ほかの家具はいくら捨てても構わないがな 筋トレしてればどんな椅子やベッドやハンモックでも腰や首や肩痛くなったりしないわ
デッドリフトやれよ >>137
ベッドと服を入れる為の棚兼PC設置場所かなぁ
スチールラックが手入れ大変だけど省スペースで便利に思えてきた >>141-142
そういうマッチョな根性論は、平成の時代には流行らない
合わないベッドなら、いくら筋肉鍛えても、支障が出るのは事実
そんなことも分からないおまえは、脳みそが筋肉で、
思考停止してんだろうな ひろゆき「世の中には頭のおかしな人がいます。普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。 そういう人は相手しちゃいけないってのを、昔から言ってもなかなか浸透しないですね」 >>143
スチールラックは便利だけどミニマルじゃないんだよなあ…
取り敢えず買い換えるもの
IKEAのデスク
http://i.imgur.com/Y4681zP.jpg
IKEAのハンガーラック
http://i.imgur.com/4gsH7DT.jpg
クローゼットのような収納場所がないからハンガーラックは仕方なく買うんだからな >>147
ハンガーラックなくても突っ張り棒一本で済むでしょ
デスクもせめてちゃぶ台サイズにしないと
椅子持ってる時点でミニマリスト失格だよ >>148
そういう決めつけはやめた方がいいと思うなあ。
君はミニマリズムと貧乏生活を勘違いしているんじゃない？
突っ張り棒に衣類掛けてちゃぶ台がある「昭和の貧乏部屋」では心身ともに快適に過ごせる自信ないけどなあ。
少なくとも「俺は」だからね。
俺にはデスクとチェアは必要。
クローゼットがないからシンプルなハンガーラックを使うだけ。
専用のものを使わずに他の安いもので代用するのはミニマリズムじゃなくて貧乏生活、と俺は考えてる。 >>150
ミニマリストはどうしても物を使う必要がある時には可能な限り小さくて軽いものを使うべきだ 「ミニマリストはこうあるべき」みたいなルールにがんじがらめに
なっちゃってるやつって、なんのためのミニマリストか
わからなくなってくるな
主体的に自由になるためのものなのに、いつのまにか
宗教みたいになっちゃってる ミニマリズムの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。
エゴの拡大にではなく、縮小にある。分析にではなく、包括にある。 ID:5wsh7CUD
文章から察するに、豊富な知識と経験をお持ちで、社会的な地位もある
相当な人格者とお見受けしました。
私は23才の会社員なんですが上司がこんなヒトだったら
いろんなことを相談できるのにって思います。
是非これからも、物事の本質を射抜くような発言をお願いします。
また、できればコテハンを設定していただけると
過去の発言を読み返す時にありがたいと思っています。 >>153
あなたの思想はわかりました でも他人にまであてはまるとは限らないので こだわりとかもミニマムにしようぜ
豊かとか貧しいとか超えた先に本当の幸せがだな... >>157
禅の境地
こだわりも捨てる
究極の自由人 ちなみに「難癖」の意味知らないのか知ってるか知らんが
「欠点を積極的に非難する」だぞ
己に欠点があること自体は、難癖つけられる本人も自覚してるてこと
それをことさら責められることで逆ギレしちゃってる間抜け状態を指すんだがｗ
つまり、こいつは掲示版の世界でもリアル世界でも己の発言を頻繁に否定される
劣等感自覚での被害者意識から難癖と言い換えてるｗｗｗ
欠点なくすか、隠し切ってみろ
欠点自体なければ、どんな賢人からすらも難癖つけられないぞｗ
欠点を発見できないバカからは難癖つけられないぞ ＞連日IDまっ赤で書いてるのは何なのか
>>134 おまえ日本人じゃないのか、知障？
2日間で連日はふつうは使わんぞよｗ
このスレではだけだぞ
12/25（日） >25～
12/26（月） >116～
前スレは3回だな
ほんとココ笑える知障の巣窟だなｗｗｗ
※だから楽しくて巡回先に入れたんだけどｗ ミニなんとか自体には興味ゼロ。
だって現状で完璧満足で何一つ変える必要もない、このまま残生を突っ切るｗ
現状に不満てやつは不満を改善する知能がないんだから、下手にもがくな諦めろｗ >>101 はやっぱ逃げたかな？ｗｗｗｗ
まー、ココは別に工夫を教え合うスレでないからな
とくに責めないから安心して永久に逃げてろｗ
ミニマ自体についてなら何書いてもいいてスレだったんだから
掲示場でこうならリアルでも同じなんだろうな、たぶん・・
影で笑われてることにも気付けない鈍感頭だから問題ないかｗ 知障人種と “気が同じ” だったらこっちがヤダしｗｗｗ
大多数の知障と “気違い” だからこそ結果も違うんだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにキチガイの元は単なる俳句用語の季節の変わり目を指す「季違い」な
1980年代にあるTVでタレントが使ってから差別用語となり
マスコミの自主規制用語入りとなってしまった。 ↓このメガバカなんて全レスがわしのこと書いて
で、スルー宣言の後に9行もだぞｗｗｗ ほんとバカのメガ特徴の「矛盾」ｗｗｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/57
せっかくのクリスマス、キチガイと２ｃｈで口論する思い出なんて
作りたくないから、もうこれ以上は自分はスルーするかな
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/96
みんなスルーしているのに、いつまでも気が収まらずに、
一人で発作が続いてたようだな
こんな不毛な、未熟な人格のじじいの説教に、
自分の時間を削ってまで真剣に付き合う価値もないって、
みんな悟ってるんだろうな
自分より年下の人間たちにスルーされるってみじめだよな
いったいどんな人生経験すれば、こんなに成長してない
老害が生まれるのか知らないが、こんな老後は送りたくないわ
反面教師、反面教師 ＞物事の本質を射抜くような
そだよ、「本質」
これが人生の極楽化のための重要ポイントｗ
＞過去の発言を読み返す時にありがたいと思っています
このスレの過去スレでは踏み込んでなにも書いてない
このスレのみ必要上、いろいろ書いたがなｗ
＞上司がこんなヒトだったら
人間はずべて己で思考したら最善の答えが出るので誰であろうと相談なんて不要
上司に相談する場合、それはざとらしい媚、賢い上司には通じないので
忠実（無能）な奴隷枠に入れられるだけ
ホウレンソウの真実はホウレンまででソウはない ＞なんでそんなに尖ってんの？
鋭いとか切れ味いいねと言えよタコ
でもいつもそれじゃ嫉妬や警戒で損なので、普段は鈍刀のふりと使い分けが必要ｗ
＞自分の祖父が2chで暴れてたら
普段は別住まいだし、普段のキャラから2ｃｈしてることはまず想像できてないと思うｗ
証拠も絶対残さないしロックかけてるし
仮に万一アクセス履歴見られた場合も “恥ずかしい” レスはしてないからｗ
そこらがおまえらバカと違うとこ。家族友人知人同僚近所に見られてやましいカキコはしてるなｗ
＞衣類の管理も面倒なので
能力、効率の問題。 なら究極は人間やめて死ねば？呼吸も面倒なんだろ？ｗ 目的はなんなんだ？ そーじ板来る意味、ミニマリズムスレ来る意味
己の人生に何かプラスに改善できること書いてないか＆他人はどう考えてるかで
己との差異確認だろ
このスレはミニマリズムに関してなら何書いてもいいていう、シンプルなスレだったわけだ
それを劣等感の難癖メガ知障が勝手に反論禁止にルールを変えたから
「それはだめだよ、そうしたいならば、派生スレとして自分で新たに作れて言ってるだけ～」
他板なら当たり前の常識だ
でもココではその正論を理解できてるまともなやつは少数だなｗ
そもそもこのスレには常連カキコが何名居ついてるか想像したこともないバカ多数だろ
ココでいくらわしがキチガイ扱いでも、他では逆なんだぞｗ（リアル世界含めてなｗ） >>161
違う、些細な欠点を見つけて意地悪く避難すること
しかもこの「欠点」は客観性を欠いた、あくまでもお前の思い込み 真面目な話、この説教ジジイはかなりの素材かもしれん
知性も品性も煽り耐性もないが時間だけはある
条件は揃ってる、後は周りがどう伸ばしていくかだよ 前に他のスレで似たようなのいたけど熊本地震以来パッタリいなくなったんだよな 生きてるんだろか ただ細々とねちっこいだけで中身まったくないね
これまでの人生の程度も知れたもんだな >>174
確かに、頭は悪いし下品で自制心もないが
スレを盛り上げる賑やかしには向いてそう 最初は読んでたけど最近は爺とわかる書き込みは読み飛ばしてる
いい加減ウザい目障り いやあ、こんなに個性があって為になる書き込みをする人は珍しい。
是非、コテをつけてほしいなあ。 >>183
おまえバカだろ？
折角有能そうな人がきたのに
俺はこの爺にコテをつけてもらって書き込んでいってほしいと思う この爺を超えた先にミニマリストの境地が待ってるんだろ そして今日でもなお、日本人のミニマリズムに対する意識はおそろしく低い。
要するに、歴史的に見てミニマリズムが生活のレベルで日本人に関わったことは一度もなかったんだ。
ミニマリズムは国家レベルで米国から日本に輸入され、育成され、そして見捨てられた。それがミニマリズムだ。 物だけ最小限に抑えても頭の中はミニマムじゃないのな 物に執着するのをやめるかわりに別のことに意識を向けないとダメ 物への執着心はいくらあっても良い。
しかしその対象を最小限にするのがミニマリズム。 >>190
>>191
それは断捨離
物に徹底的にこだわり執着するのがミニマリスト >>194
自分の持ち物を厳選してこだわり執着するのがミニマリストで
物に執着もこだわりもないのは断捨離だよ ミニマリズムの建築や音楽は、要素の何を残すかに徹底的にこだわっている
残す要素に執着して残った要素を繰り返している
ミニマリズムは物を無くすことではなく厳選した物を残すことでシンプルな統一性を前面に出すもの >>196
建築とか音楽とかと同じなのかな？
正直理解できない
ミニマリストはもっと物に対して薄情な人たちだと思ってたが 少ない音で表現するのもこだわりなんだから一緒だと思うな
余計なものを排除して自分が本当に欲しいひとつをそこに残す感じ 結局 、お気に入りを見つけるまで買い物を重ねるんでしょ
これだけー、に行き着くまでの無駄は無かった事なのよね 南無釈迦牟尼仏
禅の境地
ああ基地外爺も有難や
現状を何でも受け入れろ >>201
貴方は根本的なところを勘違いしてる
ミニマリズムは買い物禁止ではないぞ
それに無駄してはいけないなんてルールはない
ミニマリズムを節約術と勘違いしてはいけない 断捨離=ゼロになる
ミニマリズム=絶対なる１を見つける ミニマやってると地震とか来ても何のダメージにもならない
モノが少ないって良いね
何事もなくやり過ごせる幸せ 「それはそれ、これはこれ」である。
冷たいようだけど、地震は地震、野球は野球である。
ボートはボート、ファックはファック、ミニマリズムはミニマリズムである。 ミニマリズム始めてから買い物がとても楽しく充実したものになった
この買い物で自分の生活がよりシンプルになりより洗練されたものに変わる
以前より買い物で良い品を選ぶようになった >>205
絶対の1つというよりは、より良い品を見つけて買い替えの繰り返しと思う
そうして行くと自分にとってのツボにはまるものが見つかる
絶対はなくて、今のベターはコレという感じ
発掘していく感覚で新しい発見がたくさんありとても奥深い たかが買い物で大袈裟だなw
質、値段、その他要件のバランスを考えて買うなんて
みんな自分の状況に合わせてやってるよ そうそう
そこで妥協してちょっと使い辛くてデザインいまいちだけど安いので満足は普通の人
妥協せずにもっと見た目も機能もこだわっていくのがこのスレ ミニマリストは買い物しないと思い込んでる人がいるんでな 相変わらず殺伐とした雰囲気のスレになっちゃってるな
初期のような和やかにノウハウをやりとりする文化は失われてしまった
もうここは終わりだな キチガイが住み着いちゃったし >>216
とまあ、こういう殺伐としたレスしか返ってこないスレになっちゃったわけだ
そんな雰囲気では、何も生み出せないだろう
「別に生み出さなくていい」と本気で思ってるやつしか残っていないわけだし
ただ殺伐と、モノをどれだけ減らすか、争うだけのスレだよもうここは
そういうやつらの望み通り、ここはこんな雰囲気のまま停滞して、
緩やかに死を迎えるだろうね 望みどおりに 彼は216のどこに殺伐としたものを感じたのだろう
ただの質問でしかないレスに突っ掛かって殺伐とした空気を作っているのは何故だろう 否定してるのは一部の「それはミニマリストとは言えない」を繰り返しているいつもの人だけですよ
むしろ今はミニマリストは様々なタイプがいると肯定する方向でしょう >>194>>221
>>1を読みなよ
>「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
あの人じゃないけどルールに書いてある以上は、いつの間にかスレチ荒らしになったらしいよ
軽く斜め読みで読んだときは草多用でただのキ○ガイかと思ったけど、よく読んだら間違ったこと言ってないし
反論も緻密で相手の急所掴んでるし、とりあえず只者ではないね
書き方でわざとキ○ガイ演じてる爺さんて感じ。月曜日以来レスある？ >>204
>1を読みましょうだね
>>175
どのスレ？仮設とか入院から生活正常に戻って書き始めたとか？
>>177
どういうblog？ >>226
1はスレルール書くとこというのは確かにだから、そういうことなるね
スレルールを誰も守らないスレならおかしいでしょ。どのスレでも同じだと思うけど
全然きづかなかったけど10からすでに荒らしだってなってたんだね
独裁で仕切る人いるスレは嫌だからもういいや >>203>>204
そうか、理解した
ミニマリストは地球環境とかーとか、精神論でもなくて、それ関係無しであくまでも自分の半径50センチ的な考えなのね
モノを大事に扱う訳じゃなく、自分の快適な生活の追求だけが視点なのか 誤解してたわ このスレのミニマリズムは普通のミニマリズムと全然違うからまともなミニマリストは去った方がいい >>210
安住しないという観点から考えると「絶対」というまず見つからないものを追うのが良いとも思う ここではミニマリズム（ミニマリスト）は
こだわりを追求するために物を減らす人と
物を減らすことで良い方向に持っていこうとする人
がいるけど
後者について、片付けが楽、反消費主義、物に囚わないことを重視する人は
断捨離ってことでいいの？ >>234
断捨離は手段寄りじゃない？
入口を断つ方法のひとつにいるいらないを判断して入手しないっていうのがあるけれど
そこの基準が違うイメージ
今使わない→片付け・整理整頓
満足する基準に満たない→ミニマ方面
置くと目障りだから→極限寄り 来年こそこのスレで認められるミニマリストになれるように頑張る >>237
頑張るってのがそもそもおかしくないか？
ミニマリストってそんな肩肘張ってやるもんじゃないだろうに あなたが死ねばすべてがゴミってテレビで言ってた
年をとればとるほど
ものを減らすべきだと思う 生き方が安定してブレなくなってくると必要なモノが減ってくるんだよ ID:fAa9qwF9
全く意味のない自演をするのは、精神に問題のある証拠
とても簡単なことでミスるのは、知能に欠陥がある証拠
病院行った方がいいよ、客観的に気持ち悪いから >>243みたいに徹底的に叩き潰す勢いな方が気持ち悪いから病院に行ってね
可愛い自演だったからワロタわ >>244
ちゃんと違うID出せたねwﾌﾟｯ
でも自演なんてもうするなよ、みっともないぞ 断捨離する理由でミニマリストのタイプが決まる説はわかりやすくて良いね。
手段と結果は似てるのに、その理由が違うだけで全く別の種族になるから互いに分かり合えない。
いや、実際は分かり合えるはずだが同族嫌悪的に対立したくなるのかな？ >>245
まあ言うと思ったけどさ、可哀想によっぽど2chでコテンパンに痛い目遭ったことある人なんだろうね
叩かれた時に自分擁護の自演する人は指差して笑うけどさ
こんなとこで自分に自分で頑張れって言ってんのがなんか可愛かっただけよ 自演なんて荒らし行為だよね、読む人を馬鹿にしてる。
本人は可愛いは正義で押し通そうとしてるけどw 最小限の服しかないと、たとえばケチャップとかつけたときはどうするの？
かわりがないとケチャップがこびりついた服を着続けるの？ こうやって屁理屈をこねて着もしない数年間全く触ってもない服がタンスに貯まっていく >>254
・最小限が一つとは言ってない
・汚れの目立たない濃い色のしか持ってない
・すぐ洗えばシミにならない
・そもそもケチャップなんて持ってない
お好きなのどうぞ 必要な時に必要な物を買うのはミニマリスト的に正常やん。
衣食住の困難を金で解決したらミニマリストとはいえないなんて
電気もガスも水道にもお金を使ってない人しか言う資格ないで。 >>256
・すぐシミになる醤油とかあるだろ
・濃い色しかないとかミニマリストは白を着れないのか
・数少ない服装で同じものがすぐ手に入るとは限らない ミニマリストの問題点は、イレギュラーな対応ができない。たとえば子供がおねしょして、忙しくて対応できない。冬だから乾きが悪い。そんなときに濡れたままの布団に寝かしつけるのか？
地震が起きたときに最小限の食材しかないと、援助物資が来るまでの間、すごくひもじい思いをする。
ケチャップをつけたらシミになっても、明日もその服を着なければならない。恥ずかしい。
やはり、何事にも余裕がなければならない。あって良かった。助かった。そういう経験がないゆえに、過剰な方向に走ってしまう。
経験不足は怖い。 ないならないで工夫してなんとかするだろ。
イレギュラーに対応出来ないのはミニマリストとは関係ない。
おねしょの為に、別の布団を用意するの？
親と一緒に寝てもいいし、タオルを布団代わりにしてもいいし、なんとかなる。
予備を用意しておかないと何も出来ないだろうと言う考え方がおかしい。 使いもしない出すこともない予備という名のゴミで押し入れが溢れてそう >>262
そんなんお前が勝手に言うてるだけやん。
みんな物が少なくても、それぞれ機転を利かせて
何とかしてるから別に困ってないで。 >>264
ゴミの定義は人それぞれだと思いますが、予備をゴミと断罪するのはいかがかと！
使うか使わないかは、神のみぞ知るです。今使ってるのがボロボロになったら、今度はそれを使えばいいわけですしね。 >>263
同意
むしろイレギュラーに対応できてこそのミニマリストかと まずはモノを捨てるよりも、争う気持ちを捨てましょう！
モノを持たない人も持つ人もお互いに尊重しあって認め合う関係になれたらいいですね。 ミニマリズムスレはヤるかヤられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか
女子供はすっこんでろ だめだこのすれ 意地の悪いやつの揚げ足取りしかでてこない
そんななんのためにもならない禅問答みたいなのばっかで、
ストレスがたまるだけで、なんも得るものが無い
読んでて気が滅入るだけで、なんも面白くない ここは終わりだなもう
一度こうなってしまうと、粘着するやつはどこまでも粘着して
自分の思い通りのスレに誘導しようとして、同じような展開を
繰り返すだけだろうし、今後も同じことの繰り返しだろうよ 予備や買い置き持った時点で完全にミニマリストではなくなる 一生、「これはミニマリストじゃない」みたいに国境線を引くような
宣言だけ繰り返して、ゾンビのように生きてるのか死んでるのか
分からないような生活続けるんだろうな 先日、いつものミニマリズムのスレ見たんです。ミニマリズムのスレ。そしたらなんかレスがめちゃくちゃいっぱいだったんです。
で、よく見たらなんかID真っ赤にしてて、スレ立てがどうのとか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、スレ立てごときで普段来てないミニマリズムスレに来てんじゃねーよ、ボケが。たかがスレ立てだよ、スレ立て。
なんか家族持ちとかもいるし。一家親子してミニマリズムか。おめでてーな。
よーしパパ、ミニマリストしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。お前らな、他のスレ行っていいからこのスレから消えろと。
ミニマリズムのスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。何を無くすかと議論する相手といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、やっとスレが正常になったかと思ったら、隣のレスで緊急災害時の余裕がとか救援物資が、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、緊急時なんてきょうび当たり前なんだよ。ボケが。得意げな顔して何が緊急時、だ。お前は本当に緊急時の備え万全にできてるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、緊急時って言いたいだけちゃうんかと。ミニマリズム通の俺から言わせてもらえば今、ミニマリズム通の間での最強定番はやっぱり、金で解決、これだね。
物減らして金で解決。これが通のやり方。金で解決ってのは金を使って解決。そん代わり物が少なめ。これ。
で、それに必要な物だけだから災害に強い。これ最強。しかしこれをやってると次からアンチにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、断捨離でもしてなさいってこった。 >>272
ミニマリズムは自分自信との禅問答みたいなものだぞ
自分自身の中での生活の価値を見つめ直して自分に問い直して自分にとっての本質を突き詰めることがミニマリズムだから >>272が良いこと言った
「ミニマリズム＝禅問答」、これは真実
他人に答えを求め続けても決して答えには辿りつかない
己自身の悟りを開いて己自身の内にある真実に気付かないと答えは得られない >>272
半年～1年前ぐらい前まではまだ面白かったんだけどなw
どうも陰気で変な奴が居着いてるんだよ >>277
くだらんコピペ改変かと思ったら割と作り込まれててワロタ
今年もミニマムに行こー >>262
愚者は経験に学ぶってご存じですか？
少し考えればほとんどのリスクは取るに足らないものです。
災害のときは失うものがないので精神的余裕があります。窃盗の心配もいりません。
また、復旧することや災害地から離れることも簡単です。
大切なものが分かっているのですぐ避難でき、タンスや家具で怪我することも少ないです。
周りの復興を手伝うことも可能です。 ハサミがないならカッターを使う
ハンマーがないなら石を拾ってくる
ティッシュがなくてもハンカチで 頭の中で何がどこにあるか、何枚あるか直ぐに分かるのは効率良いと思うしスッキリする
覚えられない量の物や直ぐに変動するストックも最低限にすると楽だよね
代用するのは不便に感じず納得できる範囲で考える 布団のシーツとかはローテーション組めばいいだけだろ。
予備をタンスの肥やしにするんじゃなくて活かしてればいいだけ。 >>288
ビスマルクの愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという言葉ですよね。
実際は本来の言葉からけっこうイジられた言葉らしいですけどね。つまり発言者の意図と異なる意味で解釈された言葉のようです。
人は歴史のみならず経験からも学ばなければなりません。これは哲学の巨匠デカルトが断言していることです。
ミニマリストの問題は、社会のインフラに完全に身を委ねてるということです。今いらないから捨てればいいじゃん。いま使ってないから必要ないじゃん。これは将来について考えることを放棄した歴史から学ばない愚か者の考え方です。
我々は常に目に見えないリスクの中で生活している。すべてのリスクを悉皆してる人などいないのです。イレギュラーはときに咄嗟の判断では対処できない場合だってあるのです。
そのときにお金があればどこにでも売ってるじゃん？どこかで買えばいいじゃん？
さて、インフラが常に支えてくれているわけではありませんよね。それができない場合を見通せないのでしょうか？
歴史から学びましょう。賢者になりたいのならば。 >>290
頭で把握できないならば、リストを作ればいいだけの話です。会社の管理はそうしてますよね。それと個人のみの生活ならいいかもしれませんが、家族となるとどうでしょうか。
共有のモノとなると、やはり自分だけが知ってればいいというわけにもいきません。 インフラ崩壊に備えるとしたら何トンの備蓄が必要なんだ？ 起こりもしないよーな事を神経質に心配しすぎる奴も愚者 ミニマリストの問題を一言で言うなら、程度問題を知らない、ですね。
考えが極端であり、行動が強迫観念である。
まあ、ある程度余裕を残しましょうよという言葉を全身全霊で人格否定されたかのようにまるで親の敵を討つかのように猛烈に反発して、100パーセント許さない。
え？いやいや、ちょっとまってくださいよ、それぐらいは…がない。
とにかく捨てる。完璧に捨てる。もうゼロを目指す。うぎゃーみんないらなーい！！と叫ぶ。
僕からいわせてもらうとですね、ビョーキですね。しかも他人も巻き込もうとする。やっかいなレンちゅーです。非常に危険なビョーキです。
ミニマリストは、経済発展の妨げであり、文化の退化を推し進める人類の敵です。 病的なレスの速さと文章の長さだなw
要するに「僕ちんの言う事分かってくれないのは僕ちんの敵！」って事w？
盛大なブーメラン乙www 僕が主張したいのは、限界を極めるのではなく多少の余裕がなければならないということです。
それを可能とするのはインフラが整っていることと健康であること、イレギュラーな状況に遭遇しないこと。
これは、かなり理想的な状況を前提としてますよね。つまり現実はいつまでも続かないということです。
服が少ないと常に洗濯しなければなりません。しかし、たとえば今流行りのノロウィルス。
罹ったことのある方なら分かると思いますが、地獄です。立ち上がるのすら困難です。這いつくばるようにトイレに向かいます。
そうした中で少ない服や布団しかないとほんと厳しいですよね。
そういう経験をすると、老婆心ながら余裕があるに越したことはないと思うのです。
皆さん、どうか強迫観念でモノを捨てるのではなく、あらゆる状況を想定した本当に必要なものを見極めてもらいたいのです。 >>298
備えの必要性なんて環境に依る部分が大きいし
必要な人は備えも含めて最小限ってだけの話でしょ。
お年玉たくさん貰ってテンション上がりきって
何でも買えるぜーってなった中学生みたいな感じがする。幼い。 ミニマリスト批判の問題を一言で言うなら、程度問題を知らない、ですね。
考えが極端であり、批判が強迫観念である。
まあ、ある程度余裕はあるし人それぞれ違っているという言葉を全身全霊で人格否定されたかのようにまるで親の敵を討つかのように猛烈に反発して、100パーセント許さない。
え？いやいや、ちょっとまってくださいよ、その決めつけは一方的でしょ…がない。
とにかく決めつける。完璧に決めつける。もう完全ゼロだと決めつける。うぎゃーみんなゼロのはずだー！！と叫ぶ。
僕からいわせてもらうとですね、ビョーキですね。しかも他人も巻き込もうとする。やっかいなレンちゅーです。非常に危険なビョーキです。
ミニマリスト批判はビョーキです。 大地震程度なら備蓄がなくて飢えて死んだりはしないようだし
数日寒さや空腹に耐えればいいんならモノがない生活優先したいな > あらゆる状況を想定した本当に必要なものを見極めてもらいたいのです。
本当に必要なものだと、かなり物は少なくて済むね。 服や布団を余計に持つ必要は全くない
災害でわざわざ新しい服に着替えたいとかせずに同じ服を着てりゃいいだけ
災害で家から予備の布団と大量の着替え担いで避難するつもり？ なぜだれもノロウィルスや病気になったときの状況は触れないのだろうか。。。
やっかいな問題には目をつむるのがミニマリストの傾向なのだろうか。
まるで、お正月にお年玉をもらって無敵気分になった小学生のようだ。
だいたい、大震災になったといっても十把一絡げに状況が説明できるわけじゃないですよね？？
たとえば、家具が倒れた程度かもしれないし、全壊かもしれない。その状況が読めるわけないのに（あなた達は神ですか？）モノがなくて大丈夫とか言い切れること自体、なにも分かってないことが分かってない。つまりソクラテスの無知の知ですね。
東北地震のときに自宅にあった食べ物をみんなで分け合ったという美しいエピソードがありました。
ミニマリストは誰かくれるだろうという乞食根性ですよね。誰かなんとかしてくれる。だから俺はなにも無くても大丈夫！
それって恥ずかしくないのですか？ >>304
病気になっても買い物くらいなんとかなるし
それも無理な状況なら入院
最低限の生活物資はコンビニで足る
それ以上のものは通販でも翌日には来る なぜこの人は自分が勝手に決め付けた状況以外はー切触れないのだろうか。。。
決め付けた状況以外には目をつむるのがミニマリスト批判の傾向なのだろうか。
まるで、お正月にお年玉をもらって無敵気分になった小学生のようだ。
だいたい、病気になったといっても十把一絡げに状況が説明できるわけじゃないですよね？？
たとえば、風邪で微熱程度かもしれないし、救急車で入院かもしれない。その状況が読めるわけないのに（あなた達は神ですか？）必ず問題あるとか言い切れること自体、なにも分かってないことが分かってない。つまりソクラテスの無知の知ですね。 >>305
いやいや、ノロウィルスは入院する必要ないですし、かといってコンビニなんかいける状態じゃないですよ。
ノロウィルスに罹ったことありますか？
あれはねぇ、ほんとに悲惨です。
OS1を大量に。かつハイターを用意してください。あとティッシュ。備蓄！備蓄！ぜったい備蓄！
ミニマリストの方たちは、やっぱり分かってない。確信しました。 あと震災のときになにもなくても誰かがなんとかしてくれるだろうという乞食根性。
どうでしょう。
ミニマリストというのは、インフラに寄りかかった自立と対局的な言葉かなと思います。 >>307
そうなんだ
そしたら便利屋に買い出し頼むよ
お金かかるけど普段から備蓄してるより結局は安上がりだ >>309
結局、ミニマリストってすべてをお金で解決しようという発想なんですね。ちょっと失望しました。 まあ、ミニマリストって自滅する運命なのかもな。
このスレの行き詰り感がそれを示している。 インフラ再整備のすばやさ世界一の日本で3日以上音信不通を前提にすることがまず間違い
そういうのが気になる人はスレ違いだから相応しいスレに移動するといいよ 何も捨てることができない者には
何も変えることは出来ないだろう
何かを変えることのできる人間がいるとすれば
その人はきっと大事なものを捨てることができる人だ え？？？お金を使わずに備蓄してるってこと？
何をどのように備蓄してるのか手短に説明してくれない？ 核戦争が起きるから核シェルターが必要と叫んでるキチガイとたいしてかわらないなw
OS1？あれ水に砂糖と塩入れただけのものだぞwそんなの家で作れるわw
着替えだって替えが2セットあれば十分
洗濯乾燥機に突っ込むだけ 見るの週1で書くの月1だって宣言しちゃったから
他人のフリした別人格キャラを演じるしかないからな 書き込みないな
ミニマリストはみんな実家に帰省してんのかな 七夕でもないのにいきなり願い事されたらスレも止まるってw 最近やっとミニマリストであると
認められるようになった。
２０年前に結婚した当初からシンプルライフではあった。
元々捨てるのが好きで捨て魔とよばれていたけど
ミニマリストになると決意して認められるようになるまで
５年近くかかってる。
一般のひとがミニマリスとになろうとしたら、
もっと時間かかるんじゃないのかな？
一足飛びになろうとしたら失敗する気もするな。 >>327
歯みがき
キッチンハイター
バンカーズボックス(3つまで)
多機能財布
ジーンズ、デニムシャツ、(冬は高級コンプッレッションウェア、カシミヤカーディガン) >>327
カジュアルシャツ
夏も腕まくりすれば着れるから、年中活躍する >>327
シルクのタンクトップの肌着
夏涼しく冬暖かい
過炭酸ナトリウム
重曹より汎用性の高いアルカリ剤
ミネラルコスメ
石鹸で落ちるから洗顔料もクレンジングもいらん
缶詰やドライパックのおかず
ローリングストックに
エタノール
消毒にも掃除にも油汚れにも使える なんかミニマリズムを代用品テクニックや家事テクニックと勘違いしてそう >>333
勘違いしてると言うなら、勘違いしてないあなたが正当を示さないと。 >>333
持ち物少なくしようと思ったら汎用性が高く丈夫で手に入りやすいことを求めるのは必至
ブラ3つとリラックスしたいとき用にブラトップ3着
夏は綿の肌着、白い服用にベージュと黒を持ってる
もちろんキャミソール型の普通丈とチュニック丈、あとタンクトップ型と半袖で使い分け
冬はヒートテック、雪の日用の綿入りのババシャツも
丈も長めと短めでバリエーション揃えてる
靴下は靴の形に合わせて7種類ある
ストッキングはスカートの色やシーンに合わせて3種類、すぐに破れるから5足組をそれぞれストックしてる
ショーツは4枚、サニタリーショーツは3枚は必要
冷える時用に毛糸のパンツもいるし…
と、いろんな服を着てた自分はOL時代こんな風に持ち物が増えてたんだけど
ズボラ故に管理に疲れ、ミニマリズムに目覚めて試行錯誤してたとき誰かに教えてもらいたかった情報
ミニマリストの本ってだいたいそんな内容じゃない？ ミニマリズムの本はほとんどがミニマリズムと大きくかけ離れてる >>338
またそれー
じゃあ何がミニマリズムなの
あなたにとってミニマリズムとは何？
私にとっては生活やイベントを楽しむために煩わしさから解放される手段でしかないからミニマリズムのために生きるのはなんか違うんだよね
出家でもした方がいいかなと思う
別にこの生活を誰かに認めて欲しいとか自慢したいとか全然ないし
もっと無駄を排除してズボれたらいいなーくらいにしか
楽しいことは他にたくさんあるし ミニマリズム本、ミニマリズムブログのたぐいはエセミニマリズムばかり ※「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
女性は私服の制服化とか言って似たような服装してたらすぐに何か言われそうで大変な気がする >>340
さっきから他人の批判ばかりで何も自分のこと言及してないじゃん
他人を否定して自分が優れているつもりになることで自我を保ってんの？ なんだ自己肯定してもらって承認欲求を満たすためにミニマリズムやってるのかよ またいつもの難癖氏か
週1閲覧で月1回書き込みの約束でしょう？ 人それぞれなんて、経験や知識が少なくないと言えないよね
当たり前すぎてw ミニマリストは価値観を洗練させてこそだから、持ち物は人それぞれとしか言いようがない。
おすすめの持ち物も私の価値観に沿ったものなら紹介はできるけど、最終的にはその人が決めていくしかないよね あと、国民健康保険を断捨離したいのだけど、いい方法ありませんか？ 人それぞれで済むならミニマリストというカテゴリー自体無意味じゃないか せっかく、>>332 >>337 みたいな貴重な生活アイデアが出ても、
このスレに毎日常駐してるのか知らないけど、
直後に >>333 や >>338 みたいに一行レスで水を差すやつがいると、
白けるし、誰もアイデアあっても書かなくなっちゃうな。
少しでも「モノを減らす、捨てる」というマイナス志向以外の、
モノに対する提案みたいなプラス志向の情報がくると、
機械的に「それはミニマリストじゃない」みたいに否定しようとする、
人工知能ロボットが常駐しているみたいだ。
全員が自分と同じ極限的な解釈や考え方にならないと
気が済まないんだろうな。何度注意されても、
ゾンビみたいに常駐して一行レスで否定してくる。
こういうやつがいる限り、今後このスレを有意義にしようとする
書き込みがでても、そのつど否定され、
不快な展開が繰り返されそうだ。 >>352
それは違うよ
やり方は人によって全く様々というだけでミニマリズムという志向は共有している >>355
そんな常識的なことも分かろうとしない、難癖ロボットなんだよ。
相手にしても、すぐにリセットされて、また同じ難癖つけてくるぞ。
結局、自分の思い通りに他人も考えなければ、こんなスレ
なくなってしまえばいい、みたいな、荒らしだから。 生活スタイルを自分に合うよう自分で考えていくプロセスがミニマリズムなのに
答えをくれ正解を教えろというのが間違い
自分の日記や読書感想文を書くのに他人の日記や感想文の内容を丸写しさせろというようなもの
そんなの全く有意義ではないよ
自分の合うのは何も考えず、自分なりの考えもせず他人に教えろ教えろではアカン >>355
志向は共有してると言いながら洗濯機持ってたりするんだろ？ >>358
> 生活スタイルを自分に合うよう自分で考えていくプロセスがミニマリズム
それはおかしい
ミニマリズムというのはいかに少ないモノで生活するかを追求することだろ いつだってスルーできない人が荒らしてるんだけどね。
自分がそうと気付いてないからタチが悪いね。 >>359
そんなの人それぞれ
杓子定規にはまった「この通りがミニマリストの持ち物一覧リストです」というマニュアルにピッタリのものがミニマリストだと思ってるの？ >>362
少なくとも洗濯機テレビパソコン自動車はNGでしょ >>360
> いかに少ないモノで生活するかを追求する
いつもの極限クンかな 自分にとっての快適を追求してたら(他人より)物が少ない生活になった人がミニマリストでしょう
手段が目的になってるよ >>358
はあ？ 誰もそんなスタンスのやつ、このスレにいないだろ
なにひとりで見えない敵と戦っちゃってるの。
読書感想文ってのは他人に読ませることが前提で書くわけで、
他人の感想から、「こういう見方もあるのか」と得られることも多い
自分で考えないと意味ないから、他人の読書感想文は
読むな、他人の書いた本なんて読むな、
自分でゼロから本を書けと言っているくらい、あなたはアタマが悪い。
自分で考えろといっても、自分の中にあるものしか出てこない。
他人の考えを知ったり、世界を広げることを否定して、
文化など成立しない。 どうしてこの人はやたらとケンカ腰なのだろうか？
もっと落ち着いて >>367
なんでそう背後から撃つようなレスするの
冷静に客観的にいられるならスレに有意義なレスはどれか見極めようよ
私も工夫の共有はいいと思うんだけどなぜスルー対象なの？
思いて学ばざるは則ちあやうしって孔子も言ってたよ >>351 >>351 ありがとう。
質問の書き方が悪かった。本当は加入しない方法について。
加入義務があるのは知ってるけど、私の主義に合わないので止めたい。
ミニマリストの猛者がなんとかしてくれると思って質問しました。 >>369
保険料払わなければ停止されるでしょ
そのまま放置でいい ミニマリストの人たちに共通するのは、他人を干渉しがちなことではないでしょうか？
あれも捨てろこれも捨てろ。
他人の物にとやかく指示を出すのっておかしくないでしょうか。
他人に対するリスペクトの欠けた方が多い気がしますね。助言はありがたく頂きます。
ですが、自分の価値観を押しつけるのはやめてもらいたいです。 ミニマリストである以上なんにもない部屋を目指すのは至極真っ当だと思うけどね ミニマリストの問題点は、物を持つとめんどくさいということ。人生も仕事もめんどくさいの当たり前ですよ。
まるで人生を放棄してるかのようだ。 チンパンジーの檻がベストミニマリストルームってことね
服も捨てなよw >>372
逆でしょう
他人に干渉しない、それが本当のミニマリスト
他人にあれこれとひけらかしているのはニセのミニマリスト ここでのミニマリストはこだわりや価値観を追求するような人たちじゃなかったっけ。 >>376
そうですか？
知ってる人だと家族とか会社とか同じ空間を共有する人には指図しますよ。まったく迷惑な人種だなと傍観してますけど。
あとミニマリストってえのは、ドＭなんですかね。あれもこれもなく不便な生活を自ら課すとか。 ミニマリストの特徴は、神経質な人。寛容さがない人。潔癖症な人。異常な拘りがある人。オタクな人。なんでも自分でコントロールできないと不満を感じる人。
どうですか？けっこう当てはまってると思いますが。 >>373
極限リスペクト
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! ID:0XAIN/oE ＝ 昨日のID:GmGc61LT
昨日の大量備蓄クン >>381
偽もの？
そもそもミニマリストの定義ってなんですか？
あなたが勝手に本物とか偽ものとか決めつけてるだけなんじゃないですか？
ミニマリストはミニマリストですよ。物をすっげー捨てたがる人。 てゆーかーさぁ。
てゆーかだよ？ね？
ミニマリストって、臭い。ほんと臭い。だって、服が少ないから夏でも毎日同じ服なんだもん。
クサッ…いちゅーねん。
しかも女なのに毎日同じ服とか恥ずかしくないんですかね。
後ろ指さされてますよ。ほんまに。ほんまやで。ほんまやー！
制服じゃないんだからさ。私服の制服化？意味わかんないし。全然意味わかんないし。おばさんが制服着てたら滑稽でしょ。年を考えなさいよ。 まずは備蓄ですね。OS1。それからはじめろっちゅーねん。 価値観を押し付けるなと前置きしてから
価値観を押し付けていくスタイル 価値観を他人に押し付けるタイプの人だから
自分の思い通りにならないと「うぎゃー価値観を押し付けられてる一！！」とすぐ騒ぐ あのね。価値観を押しつけてるんじゃなくて、指導してあげてるんですよ。
病気になったら、大変だから飲む点滴と呼ばれるOS1を用意しましょうとか。
家族にノロをうつしちゃいけないからハイターを用意しましょうとか。
当たり前のことを言ってるだけですよ。それが価値観の押しつけ？
どんだけ被害妄想がひどいんだよヲイ！
人と会ったら挨拶するのはあたり前ですよね。
それを価値観の押しつけだと言ったら、なにコイツってなりませんか？
言いますよ。
なにコイツ > あのね。価値観を押しつけてるんじゃなくて、指導してあげてるんですよ。
なにコイツ 新年のどさくさに紛れて言わせてもらう
ここまでヒントや工夫ひとつも無し 女ミニマリストで参考になるようなブロガーっていますか？
なんかきのこヘアでボーダーとか花柄のチュニック着てるようなダサい人ばっかり検索で引っかかる 皆さん洗濯はどうされていますか？
私は一時期風呂場で手洗いしてたのですが、どうしてもジーンズなどの
厚手のものが絞りきれずに今は洗濯機を使ってます。 >>390
備蓄くんってもしかしておばさん？
粉末ポカリを非常持出袋の中に常備してるよ
次亜塩素酸は普段からキッチンの消毒に使ってるから持ってるけど
非常時に飲用水へと使えるピューラックスという漂白剤を使ってるよ
極限くんに聞かれたら殺されそうだな >>396
尾崎友○子さんが主婦だけどもよかったよ
女ミニマリストってチュニックきのこのイメージ >>398
多分先週の爺だと思う
書き方は変えてるけどズレ方は同じだし >>397
無理に絞る必要なし
できる範囲でいいんだよ
乾くの遅くなるだけ 自称女ミニマリストは色気もないな
彼氏旦那に浮気されてるだろうな 掃除用具見直し
リスト化して役割の薄かったコロコロとハンディモップを破棄 このスレの登場人物
・アイデア・ヒントくれくれくん
・おっちょこちょい自作自演くん
・大草原差別発言連呼くん（爺）
・「ミニマリストとは言えない」くん
・文体人格変えて連投くん
こんな感じ？ 医療費の領収書は5年保管しろとか言われるけど申告してなければ病院帰りに処分でいいよね？ 自分で考えて判断できない人にはミニマリズムは向いてない
これを取っておいて使うのか、これまで取っていて使ったことあるのか、自分で考えて残す必要の判断を自分でする、それがミニマリスト >>406
医療費控除用なら年間合計だから1月になったら捨てられる
低所得8万、普通の人10万越えから数千円返ってくる+収入から減る分住民税安くなるだけ ミニマリストの皆さん、2017年を快適にミニマリズム生活して行きましょう！
ミニマリズムは日々発見があって奥深いものですね！
皆さんのミニマリズム生活がより快適に充実していくようお互い研鑚して行きましょう！ >>402
女を捨てないギリギリのラインを攻めるのがまた楽しい >>412
一度女捨てた感じのやつを色々誘惑してまた女にしていくのが楽しい
ポイント抑えればすぐ濡れてメロメロのトロトロになる ミニマリストってお気に入りと拘りの意味をいっしょだと思ってる人が多いよね
俺は以前、物には拘らない、身の回りにはお気に入りの物しか置かないって書いたら
意味が通じてない人がたくさんいた ー体何人のミニマリストを知っているのか
それは本当にミニマリストだったのだろうか
いろいろ疑問な点が多い >>413
女ミニマリストってほっこりきのことかベリーショート丸メガネとか黒髪ワンレンとか女性らしさとは縁がなさそうなブス多いよね
そういう女って女扱いされることに慣れてないからちょっと優しくされただけで有頂天になってしまう
落とすのも手なづけるのも簡単
だから自分が女の扱い上手くなったように錯覚するわけ
そりゃ楽しいだろうね
逆に男は拘り拘りアン拘りで何だったら家族持ちはミニマリストじゃないとか意地張るもんだからモテない > 逆に男は拘り拘りアン拘りで何だったら家族持ちはミニマリストじゃないとか意地張るもんだからモテない
家族持ちがミニマリストじゃないのは事実だから
だってこれ以上、地球上に人間は不要ってミニマリストじゃなくても警鐘を鳴らしてるのに
結婚して子供作って物だけ減らして、私はミニマリストですって言ってるんだもん
お前減らすもの間違ってるよって突っ込みたくなるんだ >>418
先進国の人間は途上国の30人分だかの資源を使うから、環境のことを
考えるなら封筒の再利用などよりチャイルドフリーを実践した方が
よっぽど効果的だ、という意見を本で見たことがある。
日本じゃ少子化が叫ばれ子なしは肩身のせまい思いしてるけど
世界的にみたら人口爆発してるんだよね。 日本で言われてる少子化っていうのも老人の数に対して
若い人の数が減ってるってだけで
世界の他の国と比べたら上から数えた方が早いぐらい産まれてるからな
少子化で日本の経済が落ち込むとかネガティブなことばかり言ってるけど
ノルウェーなんかGDPも人口も日本と比べたら圧倒的に低いけど
一人当たりのGDPに換算したら日本の1.5倍ぐらいあるからな >>420
そうそう、今の団塊世代くらいまでが兄弟4人とか多いだけで
バブル世代くらいより下からは皆、大体2人兄弟だから
団塊の方々がいなくなれば高齢化ってある程度落ち着くよね。
あと税収が減ると困るというのも嘘で、人口が減れば税の支出が減るんだから
収入が減っても問題ない。 大昔からミニマリストとか、それに近い人はいただろうが
現代に限って言えば、ミニマリズムと同時に反出生主義やチャイルドフリーの
考え方も併せ持ってないと本物のミニマリストとは言えないよ よって家族持ちは、どれだけ他者より持ち物を減らしても
ミニマリストを名乗る資格なし >>425
言葉の意味的には主義者と行為程度の違いはあるけど、根幹は同じ
どちらも物を買わないこと、所有物を捨てることに対して
他人には理解できない理由を付けて満足してる人たちが
張り付けてるピンクリボン的なシールみたいなもんだよ。 >>425
断捨離 → 捨ててもう持たない執着しないという行為(より狭く言うと“捨てる行為そのもの”を重視)
ミニマリスト → 快適な生活のため物を少なくしている人のこと(重視するのは快適さ)
たとえて言うと、断食とカロリーコントロールの違いのようなもの >>426
なるほど。要するに社会主義と共産主義みたいなものですね。あるいはカンガルーとワラビーみたいなものか。 >>427
断捨離の人も快適な生活のためなんじゃないですかね？
ふと思ったんですけど、ミニマリストは欧米から来た言葉。断捨離は日本人が仏教の言葉を用いて提唱した言葉。その違いだけのような気がしました。
どっちにせよ、物が少ない事が生活をより良くすると信仰してる人たちということですよね。 断捨離は物を減らす人だけど、ミニマリストは物以外の要素もミニマルなんじゃない？
食事を簡素にして料理する時間を減らすとか、行きたくもない飲み会は断るとか、
人生の目標を5つまでに絞るとか とりあえず、ミニマリストは断捨離と呼ばれたくないということは分かった。
おそらく断捨離という言葉の無骨さと日本語であることがイヤなのかな。スマートライフを目指すミニマリストは、クールなミー（もしくはアタイ）を目指して、日々雑音…じゃなかった、ここでもカタカナ語を使わないといけないからノイズとでも表現すべきなのかな？
の排除をプライオリティとする。
でもさ、無駄を排除するのはいいけど、物が少なすぎて時間を浪費するのもどうかと思うよ。
洗濯の手洗いとか。ここは洗濯機を買って時間の無駄を無くそうよとか思うんだけどね。 断捨離は哲学
ミニマリズムは宗教
似てるが全く違う
哲学はどう生きるべきかを各自が考える
宗教はどう生きるべきかを押し付けられる 哲学とか宗教とか大袈裟すぎ
家電芸人とかのアメトーク案件だよ 断捨離は何を捨てるかを考える
ミニマリズムは何を残すかを考える
全く違う >>435
そうだね。
考えた結果、同じ物を捨てて、残る物も同じになるけど過程が違うから
全く違うね。エレベーターとエスカレーターの関係だよね。 >>436
断捨離からのお客様かな？
ミニマリストと断捨離の一番の違いは「捨」があるとは限らないとこかな
使えなくなったものはそりゃ捨てるけど物心ついたときには断と離が身に付いていてガラクタなんて持ってない人もいる >>440
教祖様ですか
過去にどのような神聖体験や奇跡的な体験をしたかお聞かせ願いませんか？
また、どういった能力を備えていたり、活動している内容など詳しく教えて頂けませんか？
教祖様の教えを是非説いてもらえませんでしょうか
そうすれば信者になる事も出来ます
現状では崇める事はとても出来ませんが・・・ >>439
なんかミニマリストって決めつける人多くないか。しかも自分勝手に。
同じだよ、同じ。断捨離とか言ってる人間と同じ。
自分たちが特別かなにかと勘違いしてるんじゃないか。
要するに基本は物を極力減らした生活を送ることだろ？
じゃあ、断捨離だよ。君たちはダンシャリストだよ。
つうか説得させたいなら、ちゃんとコンセンサスある定義を用意しろよ。恣意的な定義なんか誰だって言えるだろ？ >>442
コンセンサスというか、最初に言い出したのはこの人たちみたいだから
この人たちの話を聞くのが定義を知る最善の方法だろう
http://nyaaat.hatenablog.com/entry/minimalists-definition
ちなみに、捨てるのは物だけじゃなく、余計な時間も捨てるべきだと言ってる
洗濯機を捨てて手洗いしてるバカは考え直した方が良いぞ >>442
なんかいろいろ決め付けてくれてるけど元々いらないものはその場で捨てるから不要なものは家にないよ
レス読んでたら元汚部屋の人にとっては断捨離がミニマリズムに近づくための手段って言う人もいるみたいだけど
物を持つと管理やメンテが面倒じゃん
捨て方や置く場所とか考えると本当に必要なのか迷うじゃん
そんな性格だから物欲もそんなにないのよ、元々 wikiソースだけど
断捨離は、「断・捨・離」として2010年の流行語にも選ばれ、近年では断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、著者のやましたひでこ自身は、断捨離とミニマリストを明確に区別している[8]。 >>444
サイト先を読んだけど、なんか錯綜と混乱の印象しか感じなかったな。
そもそも定義の議論があるということ自体、コンセンサスができてないという証左だよね。
そのなんちゅうか、核心部分では無駄をなくすというのが通底してるんだろうけど、それが物か時間か人間関係まで広げるのかとか、色々あって、そうした範疇が明確でないことも混乱に拍車を掛けている気がする。よって言うことも人によってまちまちになる。
だから個人的には、ミニマリストという言葉の議論は発展途中で議論が煮詰まっておらず、現段階では誰もコンセンサスのある定義を言えないのが現状であると考える。
もし自信満々に定義を言ってのけるアホがいたら、そいつはただ単にテメーの印象で勝手に言ってるだけだ、ということだね。 >>446
Wikipediaはソースになりません ミニマリズムは何を残すか考える厨が極限リスペクト厨と同じくらいウザいんだが俺だけ？
勝手に定義するなボケ 「これがここにある事を許せるか」で選んでるから残す説は割と支持してる 個人で勝手に思ってる分にはなんとも思わないけど「ミニマリズムの本質は～」などと鼻高々にスレの定義付けする自己顕示欲の高さに反吐が出る
極限リスペクト厨と同じ穴のムジナ ダンシャリストの目標→仙人
ミニマリストの目標→セレブ おまえらいっつも定義について語ってんな
もう11スレ目だぜ >>429
断捨離は仏教用語ではない
やましたひでこがヨガの師匠沖正弘から聞いたヨガ的生活のコツ
敢えて言うなら沖正弘のヨガ用語 >>396
ダサくない女ミニマリストなんかいません 断捨離ストは僧侶
ミニマリストは独裁者
物への執着心を無くして汚部屋脱却、楽になろうが断捨離
最小限で最高の状態を目指すのがミニマリズム
結果として「物が少ない」ということのみ共通してるが、例えば鍋なら断捨離ストは百均の鍋で汚れたら使い捨てれば良いやだが、ミニマリストは高級鍋を磨き上げて長年使い続ける、みたいな違いがある
断捨離ストは備蓄やら紙袋やら使うかどうかも不明な物を溜め込むような、不安を抱えやすい性質の反動でなる事が多い
ミニマリストは完璧に把握したいという支配欲の発露。管理コストを限界まで減らす事で支配を達成しようとしている感じ、よって器は総じて小さい >>460
断捨離は執着心があること前提だからな
元汚部屋や溜め込み主婦が主な支持層
でも高級な鍋を磨き上げて使うかどうかはミニマリスト関係ないと思う
それは使い勝手と人によって変わるだろう
長く使えるいわゆる高級鍋のルクルーゼ系や鉄フライパンなんかは腕を傷めてる人なら使えないだろうし
フッ素コートのフライパンは使い捨て前提だし 鍋に例えるなら
断捨離 貰い物や思い出のある使わないけど捨てられない鍋を処分
ミニマリスト フライパンやミルクパンを処分、鍋一つで料理を網羅する
てイメージ 別に鍋をたくさん持ってたっていいんだよ
料理することがその人にとって大切なことで快適ならば
他のものが少なくて全体として少ない状態ならそれはミニマリストなんだよ
断捨離→あらゆるものをとにかく捨てる、捨てないのは悪
ミニマリスト→全体で少ない状態ならOK、快適であることが大切 つか断捨離は行為でミニマリストは状態だろ
「ミニマリストが断捨離する」、
「断捨離してたらミニマリストになった」、
普通にあると思うが。 ミニマリストは大切な物に集中した結果、相対的にその他がごみになって
ゴミを捨ててるだけだから、断捨離とは少し違う気がする >>464
元・汚部屋住人はそうだろうけど、全ての人がゴミ屋敷生活から始めるわけではない 断捨離は物への執着心を断ち、捨てて、離れることで余剰物が不要になる事
ミニマリズムは特定の物への執着心を極限まで高めた結果、他の物が不要になる事
断捨離した状態からある特定物に執着してミニマリストになる事もあるかもしれないが元々の性質が全く違うので無理がある
断捨離ストからミニマリストを名乗るとここで嫌われている極限になる気がしてきた 〇〇を持ってたらミニマリストとは言えない=勘違い断捨離スト
↑を言ったらそれこそミニマリストではないということですね、わかります。 >>469
そりゃ断捨離やってる人は物欲から逃れようと頑張ってる人だからね
元々物欲ない人にはとっては汚部屋脳は全く理解できないし
断捨離やってミニマリストになれたような人は汚部屋住人嫌悪するし
あれだね、ダイエット中のデブと元デブみたいだわ
元々スリムな人はデブ脳なんて分かんないし、痩せた人はデブを徹底的に嫌悪する
ミニマリスト→質素な食生活と適度な運動でスリムキープ
断捨離→食事制限と運動
極限→拒食症
汚部屋→デブ
断捨離ののちミニマリストで落ち着けばいいと思う どっちも汚れを落としてキレイにするからって塩素漂白剤と酸性洗浄剤を混ぜたらキケンということか 断捨離もミニマリストも画像検索すると同じなんだけど >>470
ミニマリストは物欲は全開だよ
自分の大好きな物だけにする欲望の権化
断捨離は我慢して物欲と正反対
たとえるなら
汚部屋→何でもいいから食べまくるカロリーに飢えてる
断捨離→我慢して無理にダイエットや断食
ミニマリスト→食にこだわる少食の美食家 >>472
世の中、間違ってるのに混同されてるものはよくあること
プレミアとプレミアムとか 断捨離にせよミニマリストにせよ、その強迫観念は同じにしかみえない。
結局、持ち物を極限に減らそうとする行為であり、客観的にみたとき一部の人間にみられる行動から精神的疾患の一種と考えられる。
常に頭の中で減らそう。少ない物で過ごそうとする。手段の目的化である。無秩序への恐怖である。
また断捨離とミニマリストという言葉への執拗なこだわりもその強迫観念から説明することができる。 >>474
混同されてるのではなくて同じなんだよ。そもそも言葉は違っても本質は同じ。なぜその現実を直視しない？
怖いんだと思う。ミニマリストと思ってたら実は断捨離と変わらない。その現実を直視するのが怖いんだと思う。
恐れるな。ミニマリストとは、実は断捨離であることを恐れるな！
感情が先だって否定する。否定する感情にあわせて考えを導く。だから、答えありきの考えとなる。論理的な説得力がなく、内輪受けはしても第三者からすると、ハ？意味わかんないし、となる。
恐れるな！
お前たち断捨離ストだ！ 俺の場合は物を減らすのが目的って言われると違う気がするなあ
とにかく身軽でいたい
常に引越前夜の状態で生きていたい
実際今も3時間で引っ越せる状態で生きてる 貴方のその執拗に決めつける強迫観念はすでに精神疾患の一種ですよ
現実を直視しなさいよ ミニマリストとは？
精神的の病の一種で、通常みられる一般的な所有物を拒絶し、不便であっても極力物を減らした生活を送る人々。別名、断捨離病。
一人暮らしの場合はその問題が顕在しないが、家族と同居する場合だと家族間の争いを生みだし、コミュニティーから孤立しがちである。
潔癖症との関連も指摘されている。年齢層は20～40代がボリュームゾーン。物が豊かな世代に見られる傾向がある。 物の量で分類すると
少 断捨離、ミニマリスト
多 汚部屋
欲望で分類すると
少 断捨離
多 汚部屋、ミニマリスト 結局は断捨離を叩いてるだけじゃん
ミニマリズムと関係ない 断捨離したってミニマリストになれないよ
断捨離してなれるのは極限 断捨離は「○○を断捨離しました！」とすぐ自己顕示して他人の目ばかり気にする
ミニマリストは自分にとっての快適さの追求であり自分に合っているかを重視する 断捨離は「演奏しましたー！たくさん練習して大変でしたー！」
ミニマリストは「まだ足りないけど自分の納得する演奏に少し近づけた」
これくらい意識が違う
どっちが上とか下とかでなく全くの別物 もう断捨離とミニマリストを統一する新しい言葉が必要だな。
提案としてはモノスクナリストでいいんじゃないかな？ このスレでミニマリズムと言われているものに名前を付ける必要があるね
世の中一般でミニマリズムと呼ばれるものとはかなり異質だから 世間一般は断捨離ミニマリズム極限がゴチャ混ぜにされてる 極限民や断捨離人が「ミニマリスト」という名を欲しがるのが混乱の原因 部屋になんにもない人が世の中一般でいうミニマリストだよ
このスレが間違ってる 少数の上質なものにこだわって人間国宝の茶碗買おうとしたけど途中でおかしいと気づいたわw ∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 >>496
湯飲み茶碗を21個も持っている人をミニマリストと呼ぶことはできない 少数の上質なものにこだわって人間国宝が茶碗なわけないと途中でおかしいと気づいたわ >>497
君の定義だと部屋に何もないのがミニマリストだと言ってなかったか？
茶碗1個でもアウトということになるな君の定義だと 週に1回見て月に1回書くくらいと言っておいて平気で連日書くようなバカだから 言葉にこだわっているのは当の本人たちだけで、一般的に関わりのない人たちはミニマリストも断捨離も同じ。
ようは物を持ちたがらない人たちでくくられる。 みんな自称ミニマリストじゃん？
かっこいいとかうぬぼれるなよ。
あと、女はそれなりに服装をそろえろ。化粧もしろ。アクセサリーも身につけろ。発展途上国じゃないんだからさ。 要するに極限のことをミニマリストだと思われてるだけでしょ
オタクがアニメ絵柄Tシャツ着たメガネデブのイメージになってるように ∧＿∧
( ･ω･ ) 大変ですね～
( O旦O ）
(＿(＿つ 極限じゃないミニマリストなんて普通の人だよ
名乗るまでもない >>510
やっぱりって>>450と>>453を見落としてるぞ 極限ニストはミニマリストとは別
プロレスとレスリングくらい違う 現状が中途半端でもいいけど極限に対する憧れを失ったらミニマリストではなくなると言っていい 「極限に対する憧れを失ったらミニマリストではなくなる」
この部分に賛同出来ない人はこのスレから去れ 断捨離って一個人がほんの数年前に作ったただの造語じゃん
しかも商標登録されてるっていうw
なんだかなー 極限の専用スレあるし極限のことはそっちでやれ
このスレでは極限はスレチということで >>515
大切な物を重視して結果的に物が減ってしまっただけで
極限への憧れは特に必要ないのでは テンプレに入れておこうぜ
↓
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。お互いに違うので他人に押し付けないようにしましょう。
「ミニマリストとは言えない」「極限に憧れを失ったらミニマリストではない」など他人に押し付けて難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
極限と断捨離は別に専用スレがあるのでそちらでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ ゲストさんがかき混ぜて行ってるよね
断捨離、極限が入りたそうにチラッチラッ→拒否られ最後に暴れる
多分ここのほとんどのミニマリストは方向一緒なんだけどゲストが多すぎて 極限も断捨離も「頑張ったワタシを褒めて」が根源になっている
苦行してる私を褒めてというのが行動原理
ミニマリストは「ラクにして自分に快適に」が根源
ラクに快適に、で物が少くなる(快適にすると物が増えるタイプの人が多いが、ミニマリストになる人は快適にすると物が減るタイプ)
だから許せないんだろうね
苦行で頑張ってる極限の人にとっては、ラクだの快適とかやってるミニマリストがどうしても許せなくなる ミニマリストは残った物を大事にする
言い方を変えれば執念を持つからそういう意味では断捨離とは一線を置いてる気がする
引っ越しを気に整理に目覚めたけど今は凄く快適だよ
買い替え結構したからお金も使ったけどね 俺も最初はミニマリスト=極限と思ってこのスレに来たわ
今は違うって分かってるけど ミニマリストという名前がそもそも誤解を招きやすいよね
最適化を意味するoptimizerあたりが誤解されにくくていいと思うんだけど 継続性が可能な必要最低限を知ることがミニマリスト。
極限の最小限まで挑戦し続けるのが断捨離
という解釈でいいのだろうか？
とすれば、やはりミニマリストという言葉は誤解を招くといわざるをえない。
新しい言葉を開発、発信し、同意の広がり（膾炙）が、次世代の生活スタイルを変える力を持つ。
大切なのは、正しい理解を広げること。ならば、言葉選びはより厳密でなければならない。 ミニマルとミニマムを勘違いしてるのがそもそもの原因
ミニマリズムは建築や音楽で特定の要素を目立たせて繰り返してシンプルな構成にする手法
建物をゼロにするとか音を無音にしてるわけじゃないからミニマリズムの生活スタイルも物をゼロにするわけではない
ミニマリズムの建築や音楽のやり方になぞらえて考えるならミニマリズムの生活スタイルはたとえば色と形と材質を同じにしてテーブルとイスや家具を統一するとかそういう方向
ただし全体としてその要素が目立ってシンプルに見えるようにする >>533
「量を最低限」じゃなくて「要素を最小限」だよ
必ずしも物が少ないという意味ではない
絞り込んだ最小限要素を繰り返すのが特徴だからその分の繰り返し要素の分だけ物があることがミニマリズムの特徴になる
たいていの家では物があふれているから「要素を最小限」にシンプルにするには結果としてかなり物を減らした状態になるけどな
飾りやゴチャゴチャしたバラバラのものを排除して最小限の要素(の繰り返し)に統一する、それがミニマリズムの手法 ミニマリズムっていう言葉のほうに引っ張られるのはどうかと思うが >>536
じゃあミニマリズムという言葉を使うなよ ミニマリズムは物を減らすことではない
ミニマリズムは物を選んで残すことだ 美術・建築・音楽などの分野で、形態や色彩を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度を最小限主義、ミニマリズム（英: minimalism）という（ミニマリスムとも表記される）。
1960年代のアメリカに登場し主流を占めた傾向、またその創作理論であり、最小限（minimal)主義（ism）から誕生し、必要最小限を目指す手法である。
装飾的な要素を最小限に切り詰め、シンプルなフォルムを特徴としている。
また、ミニマリズムを行う者を「ミニマリスト」と呼ぶ。
削るのは「装飾的な部分」だけだな。 >>537
俺自身が>>532のスタンスだからな
ミニマリズムという言葉にしっくりきてない
いい言葉があるといいんだけどね >>542
君はそうなんだろう君はな
君には合わないのだからもうこのスレからどこでも他に行けばいい
このスレは「ミニマリズム」でこのまま続けていくから >>535
やっぱりミニマリストはメンドクセー。もっとシンプルに、それこそミニマムに説明してくれよ！
具体性に乏しくて、言ってる意味が全然分からないよ。 >>1-1000
俺が本物のミニマリストなのだから、お前らは違う >>545
キミが極限と名乗ればいいだけ
飾りを無くして最小限の要素にするミニマリストだけが本当のミニマリストだよ >>549
そういう話じゃないんだけど。人の話を聞かないタイプだろ 俺の場合は飾りをやめてシンプルにするミニマリズムがピッタリ当てはまるのだけど皆はそうじゃないの？ ミニマリズムの特徴
・形態や色彩を最小限度まで突き詰めようとする
・装飾的な要素を最小限に切り詰めシンプルなフォルムにする
もっと簡単にまとめると
・色や形を統一する
・装飾を無くす
・シンプルなフォルム ただのシンプリストが自分をミニマリストと思いたいだけだろ
お前らがミニマリストを名乗るのはおこがましい
お前らはミニマリズムではなくただのシンプルライフだ ミニマリストは最小限主義者だ
変な形容詞をつけて勝手な拡大解釈するのはやめろ 「ミニマリストとは何か？」
掃除板だけにこの問題を片付けているんですね。
掃除下手すぎぃぃぃ >>555
シンプリストではなくてただの節約ケチケチ貧乏人でしょう 料理→しない。基本外食か弁当、ファストフード、宅配ピザ。料理しないのは面倒臭いから
お湯も沸かさない。カップラはコンビニのお湯使えばいいと思ってる
洗濯→しない。コインランドリーで済ませる。洗濯物を干すのが面倒臭いから
風呂→面倒臭いから湯船にはいらない、身体洗うのも面倒臭い。シャワーは流すだけだから楽
掃除→出来るだけものを持ちたがらないのは、掃除が面倒臭いだけ
床はフローリングワイパー、トイレはトイレ用シート、シャワーはバス用洗剤かければいいと思ってる
テレビ→基本見ない。スマホのワンセグで十分。iPhone持ちならワンセグチューナー買えばいいし
パソコン→いらない。オタクと思われるから。PCできて何の役に立つのかわからないと本気で思ってる
服→仕事着と最低限の服。漫画のキャラみたいに私服がほぼ固定。選ぶのが面倒臭いから
趣味→ない。周りがやってるからという理由で合わせているだけ 自分の管理が行き届かないから減らすのは断捨離していった結果に近く感じるな
部屋に物が少なくても置いているものに対する気持ちでタイプ違う
上のずぼら系と厳選系じゃ家具ひとつとっても値段1～2桁は確実に変わるだろ もったいないという感情を無くし物の流入、溜め込み、執着心から解放されて快適になろうというのが断捨離
最高で完璧な一つを追い求め見つけ、それ以外は不要という状態を目指すのがミニマリスト
ミニマリストの行動は原始的な狩猟社会でも自然にある行動（不用物は便利でも捨てる、例えば西洋人の持ってきたライター、ナイフなど）だが、本能に抗い不自然で禁欲的な断捨離は精神を病みやすい なんか言葉遊びみたいなのばっかで飽きた
講釈はわかったから自分の部屋画像の１つでもうｐするミニマリストおらんのか？ おらんじゃろ
もったいないというか何がもったいないと感じるかの違いだと思うんだけどな
時間か、場所か、物か、金か
勝手な見解だけど
元々物に執着がある人は断捨離スレ
元々時間を大切にしてて自分の快適さ優先の人はズボラスレ
元々場所(見栄え)を大切にしてる人はシンプリストスレ
元々金に執着してる人はドケチ板
ひたすら物がない状態に執着する人は極限スレ
が一番フィットするのでは
現在ズボラスレがないのでミニマリストスレではズボラ民が多そう
そして現在のミニマリストスレは各スレの闘技(討議)場
こんなイメージ ここはヌルすぎる
ミニマリスト中上級スレを作るべき 中上級者にスレって必要なのか？中上級ならその人はもう立派なミニマリストじゃん
スレ見たって得るものはないと思うが 別スレならミニマリスト部屋うpスレとかでいいんやない >>568
作れば需要はあるはず
ヌルい奴立ち入り禁止で >>571
違うよ
極限リスペクトリスペクトかな
分かる？ ミニマリストはこう
断捨離はこう
とかクソどうでも良いんだが 極限スレあるんだからヌルいのイヤなら極限スレに行けばいいじゃない このスレでの「断捨離」誤解はひどいな・・・。
ろくに断捨離の本も読んだことがなく、世間で見聞きした漠然とした
イメージ、キーワードしか知らないのだろう。それで決めつけて
批判したり否定するとは・・・断捨離とは以下のようなものだよ。
---
> 断捨離とは「捨てる」こと…ではありません。違います。
> もし、あなたが、断捨離とは捨てることだと思っているとしたら…
> 残念ながら「初心者」の域を脱していないことになります。
>
> 「断捨離」という言葉をただ知っているだけの人と、
> ほとんど変わりませんから、当然、変化も感じられない。
>
> やましたひでこの言葉を借りると…断捨離とは「えらぶ」ことです。
> 『何を残すか』を選ぶことなんです。
> これを本当の意味で理解しているから人生がガラリと変わるわけです。
>
> そして、この選ぶことは、４つのレベルがあります。
>
> レベル０：分別
> レベル１：分類
> レベル２：選択
> レベル３：厳選
>
> 正直、捨てるだけだったら、誰に教わる必要もありません。
> ゴミ袋に入れて、指定のゴミ出しの日に出しに行けばいいだけです。
> まぁ、誰でもできることです。
>
> ところが、断捨離は捨てること…ではなく選ぶこと・厳選すること。
> そのプロセスというのは、自己探求・自己成長の場です。
> 「やるのが面倒な家事」に自己成長というやりがいを与え、
> 人生を発展させていくものです。
> ただの片づけ術じゃない…という所以はここにあるわけですね。
>
> だからこそ、早くレベル０の分別から抜け出しましょう。
> それが新たなスタートです。 >>427
> 断捨離 → 捨ててもう持たない執着しないという行為(より狭く言うと
> “捨てる行為そのもの”を重視)
> ミニマリスト → 快適な生活のため物を少なくしている人のこと(重視
> するのは快適さ)
> たとえて言うと、断食とカロリーコントロールの違いのようなもの
残念ながら、この理解もまったく的外れ。
提唱者は以下のように言っている。
> 断捨離は、空間全体を見回して、そこに居る自分が快適に過ごして
> いるかどうかを自分自身に問いかける作業。
>
> 断捨離は、その空間の快適さを維持するために、モノとの関係を
> 問い直し、量を絞り込み、質の向上を促していくもの。 > 『何を残すか』を選ぶことなんです。
このスレで散々これ言ってたいっちは断捨離アンだったわけねw
どうぞ断捨離スレにお帰りくださいww >>577
結局断捨離ってスタートが汚部屋だったりでガラクタ所有が前提じゃん
もったいないだのいつか使うだので所持品の適量が分からない物欲の塊なわけでしょ
ミニマリストは管理てきる適切な量を把握してるから断捨離は違うってずっと言ってんじゃん >>578
> 断捨離は、その空間の快適さを維持するために、モノとの関係を
> 問い直し、量を絞り込み、質の向上を促していくもの。
モノの量の絞り込んで減らしたい人は断捨離ということか 断捨離はどこまで行っても捨てること物を減らすことから逃れられない
ミニマリズムは飾りをなくしてシンプルな構成にするのが目的 結局、断捨離は見下してミニマリストは上位にあると言いたいだけなんだよね > シンプルな暮らしへの憧れが強くなっているよう。シンプルな暮らしが
> もてはやされているよう。そんなふうに感じるのだけど。
>
> そして、断捨離はといえば、そのシンプルな暮らしそのものと、
> 思われているのかもしれない。う～ん、そうであるようで、いえ、
> そうとは言えない。実のところ、それが断捨離の「言いだしっぺ」
> としての私の思い。
>
> そもそも、シンプルな暮らしって何だろう。
> モノが何もないこと？ モノが必要最低限しかないこと？
> モノを徹底的に捨てること？ あるいは、質素、簡素ということ？
> 違いますよね。
> 断捨離が求めるものは、新陳代謝。モノの堆積を取り除き、空間の
> 淀みを解消し、結果、流れを蘇らせて、暮らしの、人生の、より良い
> 変化を促す。それが、断捨離の目指すところ。
> モノが何もないことを、質素簡素を、それらを目的にしている訳では
> ないのです。もちろん、結果的に、そういう状態になる場合は、いくら
> でもあるけれど。
> 断捨離が目指すものは、ごきげん。ごきげんなモノとの関係を育み、
> ごきげんな空間をクリエイトし、ごきげんな私を取り戻していく。
> シンプル系と複雑系
> シンプルへの訴求も欲求も、過剰となれば、そこにはぬくもりがなく。
> 複雑にモノを空間で絡み合わせてしまうと、そこには暑苦しさが
> つきまとう。
> そうだ、断捨離とは、時に軽やかに、時に重みも噛みしめながら、
> 時に涼しげに、時にぬくもりも味わいながら、季節とともに、日々の
> 暮らしを愉しんでいくこと。年齢とともに、人生を面白がっていくこと。
> シンプルにさえ拘らず。シンプルにさえ囚われず。自由闊達にある
> 私づくり。それが、自在な私の有り方だと、そう思うのだけど。 >>577
断捨離に限らず本なんか読んでる時点でダメなんだよ > 頭がいい人というのは、物事を抽象化・一般化するのが得意です。
>
> 昔、数学で具体的な複数の事象から「一般解」を求める問題があり
> ましたが、一般化された言葉というのは、多くの場合、シンプルで
> 美しく使っていて気持ちよく感じるもの。その言葉を使う自分に酔い
> しれてしまうものです。
>
> でも、本当に頭のいい人というのは、抽象化された概念を具体的に
> 戻すのもとてもうまくやってのけます。
>
> 「どんなに有能な人でも抽象的な計画は実行できない」
>
> 「抽象的な解決策は一文の価値もない」
>
> 世界的に権威ある経営コンサルタント大前研一氏の言葉ですが、
> 僕自身も時々、自戒の念を込めて思い出します。
>
> で、思うに断捨離が、よくある自己啓発やスピリチュアルな方法と
> 決定的に違うのは…この「具体性」だと個人的には思ってるんですね。
>
> ご存知のとおり、断捨離は片づけを通して取り組むメソッド。片づけ
> って具体的な行動でなにより、日常の「暮らし」で必ず取り組むべき
> ことなんです。全く新しい行動ではありませんし、暮らしの中で必ず
> やるのが重要です。
>
> これが「意識を変えましょう」というメンタル面だけのメソッドであれば、
> 具体的な行動として取り組めません。セミナーを受講しても３日経て
> ば意識なんて、日々の環境の力によって簡単に元に戻ってしまう
> でしょう。だから、やっぱり日常の「暮らし」に根付くものでなければ
> 意味がない。
>
> だから、断捨離で人生が変わるのを、少しだけ具体的に言い換える
> なら…「暮らしの質が上がる」ということではないかな…と。 なぜ君たちは断捨離を否定しないと気がすまないのだい？
共存しようよ。手をとりあって。さあ！ > 【今】の時間に焦点を合わせ、モノを分別・分類・選択・厳選していく
> プロセスを、螺旋階段を上るようにして繰り返す。その繰り返しの中
> にいる私たちは、自ずと、空間全体を捉えるように俯瞰し、自ずと、
> 時の流れに向かいあうように俯瞰する。
>
> なぜなら、目の前に堆積するモノたちが、いかに空間を占拠し、空間
> とのバランスを損なっているかに、気がついていくから。
>
> なぜなら、目の前に堆積するモノたちが、過ぎ去った【過去】の遺物
> であり、あるいは、不確定な【未来】への漠然とした不安ゆえの存在
> であることに、気がついていくから。
>
> そして、もうひとつ。断捨離とは、関係性の俯瞰。
>
> 同じひとつのモノでも、関係が違えば、そのモノの存在の意味も
> 違ってくる。自分にとって必要でも、他者には必要なく。他者に必要
> でも、自分には必要がなく。自分にとって相応しくても、他者には
> 相応しくなく。他者に相応しくても、自分には相応しくなく。自分に
> とって快くても、他者に快くなく、他者に快くても、自分には快くなく。
> これは、シンプルな事実。
>
> そして、このシンプルな事実は、モノとの関係だけではなく、モノ、
> コト、ヒト、そして、価値観と、関係すべてに及ぶもの。
>
> だけど、私たちは、このシンプルな事実に対して、時に無自覚に
> 無意識なままにいる。そして、互いの関係にたいして、無謀で無防備
> な対応で臨むことになる。
>
> 「捨てる」「捨てない」のバトル。「捨てさせる」「捨てさせない」という
> 介入ごっこ。これは、関係性への「俯瞰」が欠落していたからこそ
> 勃発するトラブル。
>
> 断捨離とは、俯瞰。断捨離とは、空間・時間・関係性、三つの俯瞰。
>
> そうですね、いうなれば、【俯瞰力】とも言うべき、俯瞰的な【思考】を
> 育むプロセスなんですね。 >>561
なんだか味気のない生活だね 人生つまらなそう >>594
> 断捨離は断捨離スレでどうぞ
先に断捨離を目の敵にしてミニマリストと強引に比べる人がいたから、
その間違った情報を最低限、訂正をしただけだと思うよ。
そういう順序だったよね。断捨離について触れてほしくないなら、
最初から断捨離を持ち出さなければいいだけ。 >>595
あなたも断捨離スレでご高説垂れてくださいな >>594
否定の先に発展はない。さあ、心を開きなさい！
断捨離サイコー！ 断捨離の人が万人受け狙って言い訳してるような俯瞰とか、快適さとか選別とかそういうのはミニマリズムとはほぼ関係ない
かといって初めから物を適度にしか持たない天才とか健康体とかいうのも違う
ある物に惚れ込み、それ以外魅力を感じない、そういう状態でしか物欲が動かないような状態
俯瞰しない虫の目だし、快適さとかよりも情念が先にくるし、選別せずとも本能的に手に取らない、意識的にキープするものではない
断捨離は新陳代謝とか言ってるが、ミニマリズムは偏食に近い 断捨離スレはレベル高いから行きたくない
ここでなら輝けるんだ俺は
だからここにいる ヒッピーが薬の効きを最高にするために健康生活するみたいな感じで好きなものを最高に楽しむためにシンプルな空間に一品だけ置くのがミニマリスト
何かあった時もその好きなものを持って逃げられるし みんなが自分が正しいと主張するので結論は出ません。
そこに気付けない人はミニマリストには向いてません。 ミニマリストに向いた人はミニマリズムなんて言葉を知らずに自然とミニマリストになってそのまま一生を終えるんだ
お前らは落ちこぼれなんだ 物の数が多い順番としては
ミニマリスト>断捨離>極限だろ？
ごっちゃでもなんでもいいやろ >>603
断捨離≧ミニマリストじゃないか？
減らしたものを維持した状態がミニマリストだと思う
捨てる物がある状態からスタートして断捨離完了地点が人によって違いそう
多い人は整頓された家だろうし、少ない人は極限まで止まらないで捨てそう 減らすのが目的じゃないんだってば
ミニマリズムってのは飾りは無くすけど最小限にした要素は目いっぱい表に出す
シンプルにした要素がたっぷりある、それがミニマルだってば
ミニマルなんだよミニマル、ただ少ないミニマムとは全く異なる別物だよ 仕事から帰って、休む為のベッドだけの部屋になった
疲れてベッドに転がってスマホやるくらい
押入れにある趣味のプラモやゲームも手放そうかな >>605
お前はまず芸術領域のミニマリズムについて勉強しなおしたほうがいいな
独自解釈入れ過ぎでただの英単語の勉強になってる 断捨離ストは「しなければ」
ミニマリストは「したい」
これだけの違いなのに、何をお前らはグズグズと >>606
趣味の物よりベッド捨てた方が良くない？ 全く何もない部屋はミニマリズムに反している
要素を失っているのはミニマルでは無くなる
要素を突き詰めてその要素があることがミニマルとなる ミニマリズムMinimalism
1960年代の半ばから、アメリカを中心に現象した還元主義的な傾向の美術作品を表わす総称。
立方体や幾何学形などの形態の採用や色彩の統一的な処理、コンポジションの排除などの傾向を持つ。
ミニマル・アート（Minimal Art）は、視覚芸術におけるミニマリズム（Minimalism）であり、
装飾的・説明的な部分をできるだけ削ぎ落とし、シンプルな形と色を使用して表現する彫刻や絵画である。
形態面では、単純な幾何学的形態のユニットを反復する構造をもつものが多い。
床面に金属プレートや煉瓦を敷いたり、枕木を積み木のように積み上げる形態を採用する。
ミニマル・アートでは作品に素材に手を加えたという痕跡や意味すら削ぎ落とされ、反復性、対称性、連続性といったものがただ無機質に強調されます。
ミニマリズムの最大の強みは、その明瞭なスタイルにあります。
はっきりと描かれた線や十分なホワイトスペース (空白)、装飾や要素を最小限に抑えたデザインによって、複雑で難解なテーマでもわかりやすく閲覧者に伝えることができます。 そもそもミニマリストの明確な定義はあるの？
あるならソース出して。
ないなら、みんな僕の考えた最強のミニマリストを提示して次の話に移ろう。 すでにミニマルとミニマリズムという分野が芸術・音楽・建築であるのに
それと同じミニマリズムという言葉を使っていながらミニマルではなくミニマムに寄ってしまって
完全におかしなことになってしまっている 本来のミニマリズムのことなのにシンプリストと呼んだりしてる ゲージュツのミニマリズムなんてカンケーねーよ
洗濯機好きだったらテレビも冷蔵庫もベッドも本棚も全部捨てて洗濯機ばっかいくつも買うのか？
ゲージュツのミニマリズムはそういうもんだろ
だからカンケーねーんだよ 極限民がミニマリストを名乗るから変になった
極限はミニマリズムと全く関係ない ミニマリズムは色彩や形状を統一して反復、連続させてシンプルにして強調する手法 >>620
だったらお前は洗濯機ばっかり何台も買っとけ >>618
たとえば
テーブルとイスをたくさん真白な箱の形にして
洗濯機も真白な立方体の箱にする
そういう形と色のシンプルな統一感と要素の繰り返しがミニマリズム >>622
はあ？
洗濯機に座って洗濯機に料理並べて洗濯機にゴミ入れて洗濯機にウンコするほうが統一感あるだろ 部屋中キティちゃんで統一してる人ってミニマリストだったんだな ミニマリストは他と違い高尚で特別、と思いたいやつ多過ぎ 高尚とは思ってないけど極限も断捨離もあまり共感できないかな
それなのに極限と断捨離をここにねじ込もうとスレチで暴れ回る人が嫌だなとは思ってるよ
どっちが上とか思ってないから違うことは理解して欲しい
棲み分けがしたいだけなんだがな 佐々木がミニマリストって持て囃されたから混乱した感じ
あれはどちらかといえば極限だろ
ミニマリストってのはやまぐちせいことかみしぇるのようなインテリアの感じだろう
佐々木基準で考えるとややこしくなる
断捨離は単純に整理整頓が目的の手段で、提唱者が文字数稼ぐために選別とか抜かすからややこしくなってる あとVRみたいなの使ってる東大生とか、フローリングに直でパソコンする家族とかどちらかといえば極限なのにミニマリストってテレビで奇特に扱われてるからこんなんなっちゃった感じがするね やまぐちせいこ誰だっけと思ったら安定のショート丸メガネでワロタ
確かにあれぐらいかミニマリストだな ミニマリストは哲学ぶったシンプルお洒落のインテリアマニアのこと
厳しい苦行をする修行僧の極限とは正反対
断捨離は極限に憧れるプチ極限 ここまでミニマリストの定義を答えられたら書き込みなし 健康で文化的でおしゃれなミニマリストになりたい
そういうふうに身の回りを整理したい 百歩譲ってまだ洗い桶とかならわかるけど
洗い桶にこだわるなら
あえて銅製とか檜とかいいかなぁ 物に執着心はあって拘るけど、少ないほうを目指すのがミニマリスト。 断捨離は混乱した執着心からの解放が根本にあって、それはそれで意味があるし、やらないといけない人もいると思う。それ以外で提唱者が調子に乗ってゴチャゴチャ書いてるのは意味不明なので無視していい。
ミニマリストは執着心を研ぎ澄ませた結果、他の物が要らなくなった状態。完全に人は人。だから人が好きで持っている物にケチをつける事はない。自分のアドバイスが他人に役に立たないのも知っている。 ミニマリズムは他人から見てとてもシンプルで無機質にデザインされたもの >>643
工夫スルー厨はミニマリズムの自説と蘊蓄垂れたいだけなので価値のないレス結構です >>633
ミニマリストを名乗る女性ってだいたいああいうイメージ
無印良品を愛用してて
ボーダーのシャツ着てて
ちょっと前ならロハスとか言って有機栽培の野菜とかにも凝ってそう ロハスとはまた違うだろ
ロハスは流行、ミニマリストは病気に近い ミニマリストにも、小中大を用意すればいいんだよ。
小ミニマリスト…入門レベル
中ミニマリスト…けっこうハマってるレベル
大ミニマリスト…ヤバすぎレベル >>650
「ミニマリストとは～だ」とか言ってる人って、一応は定義決めの
体をとってるけど、実は単なる自己主張や承認欲求の発露なので
細分化しても、それぞれの定義で更に収集つかなくなるだけかと このスレまさに群盲撫象のサンプルみたいになってるなｗ >>652
みんな「ミニマリスト」という名前が欲しいのだろう
だから自分に合うようにミニマリストとは何かを定義したがる 片手で持ち上げられない物を所有しないこと
全ての所有物を自力で同時に移動できること
これがミニマリストの条件 >>652
なるほど。ミニマリストは面倒くさい人種ということなんですね。 >>660
だいたいそう主張してるのは断捨離極限のスレチなんですがね 片手逆立ちできない奴は自分の身体を所有できなくなるわけか これが自作自演というやつか
ID:t5VZDbus
ID:t5VZDbus
ID:t5VZDbus
655 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2017/01/07(土) 09:00:23.27 ID:t5VZDbus
片手で持ち上げられない物を所有しないこと
全ての所有物を自力で同時に移動できること
これがミニマリストの条件
663 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2017/01/07(土) 17:17:57.56 ID:t5VZDbus
>>655
それいいね
次のテンプレにしよう >>665-668
IDが被っただけかもしれないだろ これだからミニマリストはクソなんだよな。クソだよクソ。 次のテンプレに
ミニマリストの条件は自演しないこと
を追加するべき この流れでわかったことは
自演しながら荒らしクンが一人で奮闘してるってこと ここのテンプレもその自演くんが誰も合意してないのに、してるように見せかけて作ったやつかもしれん
一個は俺の意見が入ってるので全部ではないのは確かだが いろんなスタンス使いながら自演してんのか
自演くんは断捨離スト？ その昔自演くんが極限スレを荒らした事があった
おそらく同一人物 極限スレも荒らしてミニマリストスレも荒らしているのは
片付けられない汚部屋住人で綺麗に片付けできてる人に強い憧れの反動なのだろうね
単に嫌ってるだけならスレに粘着しない
憧れと憎しみが深く深くあるから離れられずずっと荒らし続けるのだろう 部屋の状態は心の状態
汚部屋住人は心も荒れてるからな 自演失敗して痛い目に遭ったからかスレが伸びてないことが全てを物語ってるね ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 汚部屋スレを少し見てきた。
確かに自分のことすら出来ない人たちだとは思うけどここが荒れてるのと本当に関係あるのか？
「ぼくがかんがえたミニマリストの定義」を人に押し付ける時のように、それも思い込みを根拠にしてないだろうな？ 「ボクの考えたミニマリストへ思い込みで批判」を押し付けてる君が言っても説得力ないよ 俺自身は本物のミニマリストなんだよ
だから極限と勘違いしたアホや断捨離と勘違いしたアホが許せない
そういうアホどもが軽蔑されるように自演を使って貶めてたんだよ
実際極限と断捨離は嫌われて保守本流のミニマリズムが主流になってきてるので俺の本懐はすでに遂げたと言ってもいい
なのでこうして種明かしさせてもらった 思うんだけど、ミニマリストですごくダサい部屋があるよね。物が少ないのにセンスを疑うというのか。
ああいうのはちょっと嫌だな。 ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>687
自演くんが汚部屋住人でないなら
説得力はなくても俺の疑問は正しかったね。
今日は思い込みを根拠にすると恥かくってことを
学べてよかったね。 >>690
ダサいミニマリストがいっぱいいるのだが >>690
インテリア性は関係ないだろ
ダサいミニマリストって刑務所みたい 昔断捨離スレと持たないスレとミニマリストスレとそういうスレはほとんど覗いてたんだけど
去年くらいから断捨離とミニマリストくらいしかスレが伸びなくなってた
今は断捨離スレすら伸びてないところを見ると相当流れ込んで来てるんじゃないだろうか
その昔、断捨離スレで気付いたことには、自分の話したいことは全て手近に済ませるため馴染みののスレに持ち込む
結果スレチが続くというおばさんっぽい展開が鉄板
奴らは今どこへ…… ダサいかどうか気にするなんて
ファッション感覚でミニマリストやってる証拠や。
どっちがニセモノやねん。 ミニマリストは芸術家じゃないといけないんだよ
ダサかったらダメだよ 生み出さないというアート(｀・ω・´)
静寂と言う名のコンテンポラリー(ﾟωﾟ) >>697
名称がカッコ悪いんだよ断捨離も持たない暮らしも極限も
汚部屋から脱却したいという人にとっての憧れはオシャレでファッショナブルなものでないと
断捨離って文字面が固いしキタナイし「汚部屋から断捨離」はより散らかってるような字面
持たない暮らしとか「モテない」「持たない＝続かない」を連想させるし
「持ちたいのに持てない貧乏」も連想させるしそもそも長くて言いにくい
極限というのは大ゲサ過ぎるし何の極限だか意味がわからない
だから皆ミニマリストという名称に憧れて「ワタシはミニマリスト」と思い込むのだろう 物を減らすというだけでは未完成。そこにはセンスを加味しないと。
ダサいのに憧れるか？
ダサいミニマリストは、クソだ。路傍のクソだ。 いまだに横文字の方がかっこいいと思ってるバカがいるのか ミニマリストおすすめのふとんはありますか
寝袋やエアリーマットレスじゃないやつで 布団じゃないが椅子にもベッドにもソファにもなる
デカいビーズクッションいいよ
軽くて動かすのも楽だし、捨てるときも簡単に捨てれる
俺はそれ買ってベッドは捨てた ミニマリストは寝袋だよ
布団やベッドはミニマリスト失格 もう脱汚部屋、略して脱汚でいいだろ
要するにお前らはただ汚部屋から脱却したいというだけ
ミニマルにデザインされた空間に住むというミニマリズムでは全くない たとえば、風呂入らず不潔なのを止めて清潔な身なりにすることやオタクファッションを止めるだけのことを「イケメンになる」と言ってるようなもの 物が溢れた生活に嫌気がさすのはすごく分かる。
明らかにゴミだったり無駄な物を処分する。当然分かる。
使ってない物も処分する。分かる。
おそらくこれからも使わないであろう物を処分する。まあ分かる。
使ってるけど、使用頻度が少ない物を処分する。まあまあ分かる。
分かるのはここまで。
大好きだった嗜好品を処分する。は？
苦役を伴っても物を捨てる。は？
は？になるのは、すでに物を捨てることが目的になっている。いわば日本の部活動に見られる試合のための練習ではなく、練習のための練習。
手段の目的化。
これがダメミニマリスト。それと設計されてないクソミニマリストもダメ。ただ減らすだけだからダサいし、見てて痛々しい。 このスレ読んで色々考えた結果
断捨離は農耕民族特有の悩み（溜め込み・リソース管理不足）解消を目指し
ミニマリズムは狩猟民族への原点回帰（行動力のための最小限装備）を目指すもの
という結論になった >>711
日本人は突き詰めて道を究める○○道みたいな自己研鑽や鍛練が大好きなんだよ 良いミニマリスト(本来のミニマリスト)
→究める
変なミニマリスト(極限)
→極める
勘違いしたミニマリスト(断捨離、持たない暮らし)
→窮める >>708
絶対そういうレスが来るってことはわかってたんだけどもｗ
さすがに寝袋で寝たくないなぁと
ナンガの持ってるんだけどさぁ >>706
レスありがとう
前使ってたんだけどね
気持ちいいよね
でもペットちゃんがやぶって
ひどいことに・・・結局捨てた
>>707
軽くていいよね
似たようなものは使ってたんだけど
ダニの心配もへるし
でもあんまり長く使えないよね
どこを妥協するか悩む いろいろ考えたあげく昔ながらの
天然素材の綿がベターな感じ
でもダニの心配や手入れがちょっと・・・
自分の身長１６０ｃｍにあわせた
ふとんを自作するか考えてたり
やったことないけど・・
普通のふとんって
かさばりすぎでかすぎなんだよ >>713
そう思わないな。たぶん中毒になるからやるだけだと思うよ。しかし、第三者からみると、ビョーキだよね。
ギャンブルで取られた金を取り戻すためにギャンブルにハマるような。
もう行き着くとこまでいって体を壊すまで行かないと、たぶん改めないだろう。それと、独身ならできるけど、家族がいるとよっぽど理解がない限りトラブルの原因になるよね。 >>712
ミニマリズム(ミニマル)はアートだよ
ミニマルとミニマムを混同するのはやめなよ
ミニマルは要素の種類を最小限にするという意味であり
物量を最低やゼロにするという意味ではないよ
生活空間でのデザインをミニマルに統一するのがミニマリズムだよ
白地と黒の円をミニマルの要素としてデザインにするとしたら
部屋の壁と天井を白ー色にしてテーブルやイスは黒い円形にして棚は黒い円に
統一したデザインにしてゴチャゴチャさせないでシンプルにするのがミニマリズムだよ >>716
長く使うほど高いものじゃなくない？
うちは最長3年と考えて使い捨てる
動物がいるなら割と推すよエアリーマットレスを ミニマリストって、自分を知ることこら始めないとダメだと思う。自分との対話だよね。
なにが必要で、なにがいらないのか。その過程で、選別するんだけど、自分が理想とする青写真を明確にしないと、ただ減らす方向性だけで、地図をもたない旅がエンドレスに続く。
まさに虹の麓を目指してるのと一緒だ。
多くのミニマリストは、とりあえず捨てられるのを探すと思うんだけど、そうじゃなくて、なにが必要でなにがいらないのかを最初に明確にすれば、そのあとは迷う必要がない。
減らす一方だと、いつもなにか捨てられないずっと迷い続ける。それは苦しいし、時間の無駄だと思う。 >>718
またいつものビョーキ君か
君が「その人」に巻き込まれてミニマリストを憎悪してるようだけど
押し付けで巻き込まれたかは「その人」と君の間での人間関係の問題であって
他の人にそれ押し付けるのは「その人」とやってること全く同じになるぞ >>722
ビョーキの人ってさ、統失もそうなんだけど、絶対に自覚症状がないから。ビョーキだからこそ自覚できないんだよ。それが分からない。 >>721
捨てるものを探してるのは断捨離や極限
それはミニマリストとは違うよ
ミニマリストは突き詰める要素(つまり残すもの)の方を見つける > ビョーキの人ってさ、統失もそうなんだけど、絶対に自覚症状がないから。ビョーキだからこそ自覚できないんだよ。それが分からない。
まさにキミだね 統一するといえば
自然素材のもの
色だと 白やアイボリー ナチュラルに統一しつつあるんだけど
なかなかものがない
パンツすらなかなかないよ
市販のものだと >>724
残念ながら、その定義は膾炙されてない。ミニマリストを名乗る人のブログや記事をみると、ひたすら物を捨てることを目指してる人が多い。むしろ圧倒的にね。
この現実を直視しないで、ただ単に自分が思うミニマリストはこうなんだと言っても独りよがりに過ぎない。
それと、あなたの言うミニマリスの定義は、むしろシンプリストのほうが的確なんじゃないだろうか？ >>725
「馬鹿はおまえだバーカ」と言い返してるのとおなじ。実際に、精神疾患の人は自覚出来ないのが普遍的症状だよ。いくつか本を読めば分かる。
物を減らすことが夢中になってると、バランス感覚が分からなくなって歯止めがきかなくなる。
たまに整形にハマってやりすぎてるのに分からなくなる人がいるよね。それと一緒だと思う（整形をやりすぎて気持ち悪い芸能人がいたよね）。
みんなから驚かれると、やがてそれが快感になり、もっともっと…となる。やがて冬なのにヨダレを垂らしながらパンツ一丁で街を彷徨しはじめて…
はやく病気をなおして！ >>731
シンプリストとミニマリストを誤解してると思う。むしろここの人たちがニセモノなんだろうね。自分勝手に解釈して、ミニマリストはこうなんだ！と言ってるに過ぎないから。
だからミニマリストを名乗るんじゃなくてシンプリストを名乗ったほうが的確じゃないかと言ってるじゃん？
現実に広まってるミニマリストの解釈（定義）は、物をひたすら減らす人。いいかな？ もう一度「現実」のミニマリストを言うよ。
断捨離と全くおなじ。まったくおなじ。超同じ。断捨離＝ミニマリスト。つらいかもしれないが、現実を見てほしい。自分が「恣意的に思うミニマリスト」じゃなくて、「現実に広まってるミニマリスト」を。
そもそもミニマリストの定義が明確でない時点で、現実に広まってるミニマリストが正しいと言うべきだろう。
はい、論破 ミニマリスト。それはすなわち断捨離ストである。ひたすら捨てる。捨てることを目的とした人種である。しかし、この人種には大きな問題を抱えている。
ミニマリストはどのような欠陥人間なのか整理してみよう。
まずは中毒者である。捨てることに夢中な中毒者である。ひたすら減らすことに夢中になって、生活のバランス感覚を失っている。
とことん減らすことで、生活に支障をきたしても構わないとする。
OMG（オーマイガッ）！
アホじゃん。全然アホじゃん。
時間を浪費する。ミニマリストを夢みて、便利な物を減らすことで、余計な労力を自ら課して時間を浪費する。
人生の無駄じゃん。洗濯機を捨てて、手洗い…って、馬鹿じゃん。えーと。いま21世紀ッス。昭和初期っすかぁ？
時代を逆行するのがミニマリストである。
それと物を大事に扱わない。地球の資源を無駄に使うオゾン層破壊の主犯格である。全部使い捨てにしようとする。かえって面倒な連中である。
ミニマリスト。それは精神的疾患であり、経済活動の妨げであり、時間の浪費者である。失うことを虜になった哀れな人たちである。 ミニマリズムとは
アート、建築、ビジュアルデザイン、音楽などの分野において
重要でない些末な要素、特性、概念等を完全に排除し
本当に大切なことだけを表現できるようなデザインにすべきという思想 結局ミニマリズムってのはどっちなんだよ
語源の通りミニマリズムの「飾り部分を排除して大切な本質の要素を突き詰める」
持たない暮らしや極限の「ひたすら物を排除して何もないゼロを目指す」
シンプルという以外は両者はかなり違うぞ 後者はミニマミズムでしょ
ミニマ“ム”にしたいミニマ“ミ”ズム 本当のミニマリズムはスープに雑味のない澄んだ味を探求するようなもの
ニセモノ(断捨離ズム)はスープを何も入れない水にしたりスープ自体を無くそうとするようなもの 英単語として見るとminimumとminimalにそれほど大きな差はないんだよ
日本語に翻訳すると
minimum＝最小の
minimal＝最小限度の
どう違うかというとゼロを想定するかどうか
ミニマムはゼロまであり得る概念
ミニマルはゼロは想定してない感じ
ただ英語話者でも使い分けがちゃんとできる人は少ない
例えば日本国憲法25条の英訳には「minimal」を使ったほうがいいと思うんだが実際はminimumが使われている
こだわりたい気持ちは分かるけど現実は受け入れないとな 最小限だとホームレスレベルだよね
生活の質を落とさない程度の最小限だと思う ホームレスは最小限じゃなくて不足してんだよ、必要な物すら足りないんだよ。極限の頂点だな。
ミニマリストは足りないのとは違う。必要な物が必要なだけあって、余分が無いだけだ。 >>747
英単語の意味を並べてもそれこそ意味がない
ミニマリズムというのがアートやデザイン、建築や音楽でもともとあるのだから
ミニマリズムをそこから拝借している以上それと同種のものだろう >>752
そうやって短絡的な類似性を求めるのは自閉症の特徴だよ >>750
それも少しニュアンスが違う
「必要と余分」ではなく「本質と飾り」だよ
飾りを無くして本質を突き詰める、これがミニマリズム
突き詰めているのは要素と質についてだ
余分を無くして必要だけにする、は足りるかどうかの量の話になっている
足りる足りないの物の量の問題にしている時点でミニマリズムとは全く別物 >>753
類似も何もミニマリズムとはそういうものなんだよ
それと違うというのなららミニマリズムを名乗るなってことだよ >>759
自演下手なのになんでやめようとしないんだろうな >>755
お前のポエムなんかどうでもいいわw
有るか無いかだけでいいんだよ >>1読んでんの？
自己主張とかしないでいいから受け流して >>758
広範性自閉症じゃないかな。何度も同じことを口にするあたりは、まさにそんな感じ。 とりあえずセンスのないミニマリストは、クソ。ゴミクソ。減らすだけで得意になってる。だったらホームレスと同じだろ？ってことだよ。
シンプリストのほうが上位。最低限を知ってるからな。
ミニマリストは、単に減らすだけ。 自分は世間の分類ではホームレスかもだけど俄かミニマリストと一緒にしてほしくない 彼らは家族や過去を捨て、金も信用も持たず、定職にも就けず
本当に自分の体ひとつで生きている。当然、保険などきかない。
国や会社に頼ってる奴より、余程極限を体現している。 なぜニワカは必ずホームレスを例に出すのか
彼らはガラクタの山に埋もれて、家具まで持っているのに 物を沢山持ってても、全く持ってなくても関係ない。
その人の人格とか思想でその人の良し悪しが決まるからな。
ディスってる人はその辺、分かっているの？ さっきコンビニの雑誌コーナー覗いたら表紙に佐々木発見ｗ
待たない暮らし推しておきながら付録で手ぬぐいつける矛盾にワロタｗ
http://get.secret.jp/pt/file/1483999229.jpg ミニマリストで画像検索しても何もない部屋ばっかり出てくる
もうね本来の意味がとか芸術のミニマリズムの意味はとか言っても無駄だよね
生活に関するミニマリズムはこういう意味になったんだよ
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
＿工＿
／×× ＼
/ ××× ﾆﾍ
｜×･∀･×ﾆ｜
ヽ ××× _ﾆ/
＼××_ﾆ／
￣￣￣ >>784
手ぬぐいイラネwwwワロタw
佐々木さん、小者臭いのにオラついたヒゲメガネするのやめて欲しい
精一杯の強がり感半端ない これは極限なんだよなぁ
やっぱ電通はミニマリストって都合悪いみたいね そもそもそんなジャンル分けはお前の頭の中で行われてるだけ >>789
え？
電通は極限の方がもっと都合悪いんじゃねーの？ >>791
ほっといてやれ。
とりあえず否定していい気分になってるだけだから。 >>791
極限をミニマリストと紹介することでミニマリストをダサいと認識させようとしてんでしょ 極限がミニマリストだと思われてるんだから諦めろ
そもそも本来の意味のミニマリストにはわざわざ語るほどの特徴もないしな
ムダを省いた生活スタイルでしかない ここで能書き垂れても何にもならん。不毛だ。
自分の意見を認めさせたければ書籍や論文を発表して
世間に認知させな。wikiの内容も薄かったぞハゲ。
オピニオンリーダーの席は空いてるってことだ。 ミニマリストは土地お持っててもいいのか？
マンション立てて、不労所得で暮らしててもいいのか？
貯金してもいいのか？経済力は最小限じゃなくていいのか？ そもそも自分の身の回りと部屋の中以外はエネルギー全振りが目的やぞ そうか、使い道のない金を持つのはいいんだな。
あと掃除や家事は家政婦に任せてもいいのか？
タクシーは乗ってもいいか？風俗はいいよな？ 自分で掃除しない奴は邪魔なものに気付けない、集中したい「ひとつ」を見つけられない
断捨離とか極限みたいな思考停止でもできるやつにはなれるが、ミニマリストになる事はない 極限は極限だろ
どれだけミニマリストに憧れてるんだよ 金あれば掃除が邪魔とう結論になるのだが駄目か？
あと住居は複数持ってもいいのか？ >>811
デザイナーズマンションやハイセンスな住宅ならいいんじゃない？ 荷物を押し込むために別宅を倉庫代わりにしてるようなのはミニマリストではないよな? 「断捨離」「極限」「持たない暮らし」という言葉が別にあるのは「ミニマリズム」とは違うものだということ >>812
センスある人は人からどう見られるかは気にしない
人からどう見られるかを気にしてる時点でダサい
一般論だけどな 断捨離 ＝ 食事抜き
極限 ＝ 断食
持たない暮らし ＝ ダイエットで常に空腹
ミニマリズム ＝ 腹七分目の食事 >>817
そうやってボサボサの髪に臭気放つボロ服でも全く人目を気にしないわけですね どう見えるかはこだわるだろ
見た目に徹底的にこだわるからシンプルな生活空間を目指すわけだし 掃除が面倒になるような部屋に住んでたらミニマリストへの道は遠い
だから断捨離する、というのも方向性が違う
常識に照らし合わせ、頭で考えてあれこれ取捨選択する方向にもミニマリストの道はない
わかりやすいのは衝動、感情に突き動かされて他の物が要らなくなった状態になることがミニマリストの道の第一歩
衝動も感情もなく物だけ少なくしたら佐々木くん家みたいになる >>824
代わりにちゃぶ台を捨てたからセーフ…！ 佐々木さん見て再確認
不細工ミニマリストには清潔感がないとサマにならない
女ミニマリストのキノコ系もメガネでブスをごまかしてなんとかなってるけど不潔な感じはしない
ちょっと美人寄りなアドバイザーがよく叩かれたりするしこの世界は容姿に自信がない人多そう
いや、このスレ住人はそんなことないと信じてるよ >>826
佐々木さんは充分に清潔感は無いと思うケド >>824
次はベッドが増え、その次はカーテン、タンス、冷蔵庫、と次々増えます ただの貧乏人
持たないのではなく貧乏で持てないだけっていう >>832
貧乏ほど物をため込みたがるんだよね。逆にお金に余裕があるから、物を平気で捨てられる。 >>834
佐々木さんはそれなりにサマになってるでしょ。
むしろ男はサマになる人多いけど、女でサマになってる人はいないよ。 佐々木さん否定するんならミニマリストと名乗るのはやめろよ >>836
あの人がミニマリストだということは否定はしてない
けどあの強がりで自然な笑顔のない非リアな顔見てると惨めな気持ちになる
本当はたくさん物を持ちたそうじゃん
承認欲求もすごそうじゃん
根っこはとっても強欲でそれをソフモヒと髭が強調してる >>837
本当は持ちたいのにグッと我慢してるのが悪いみたいな言い方だね >>839
信者じゃなくてミニマリストと言えばこの人って思ってるだけ
実際この人がいなかったら日本にミニマリストは一人もいない ここでいつまでも断捨離と比べてうんぬん自分勝手な定義
してるやついるけど、断捨離を知っている者からすれば、
断捨離にマイナスイメージを投影しているようで、いくらなんでも
定義がひどすぎるんで、もう比べないでくれない？
よく知りもしないものを持ち出して、勝手に比べることが定義か？
ナンセンスな自己満足でしかない
定義なんて決まってないし、荒れるだけなので、もう定義ごっこは
やめてほしい >>840
我慢は悪くないけど主義に反するから寒いしダサい
断捨離を意識して修行なさってるだけじゃん
物欲からの解脱が完了してない元汚部屋の人や行き過ぎて極限になった人は
いくら日本の火付け役とはいえにわかでしょ
親元で暮らしてたときから無駄なものを持たない生活してた人からすればね 結局、これがほんとのミニマリストだ！というならさ、佐々木さんみたく自宅を公開してほしいよ。
論より証拠。
佐々木さんの発信力があって、佐々木さんがミニマリストの代表格となったのは、やっぱり実践して映像を出してるからだと思う。
口先だけでどうこう言っても、説得力がないよね。 >>846
2chでそれいうw
まさかのご本人登場パターン？ >>841
ミニマリストはいないってなんだそれ
言葉はなくとも元々ミニマリスト気質な人はいる
「使わねぇもんは捨てっちまえ」が口癖の祖父が
なんでも燃やすって昔よくバカにされてたけど生活部分はすっきりで快適だったよ
持ち物も掃除も行き届いてた
燃やすのはよくないけども昔の田舎の話ね
ミニマリズムの本に感化されてミニマリストになった人もいると思うけど
実家の汚屋敷が嫌で一人暮らしを機に反動でミニマリストになった友人もいる
むしろ元汚部屋のカリスマが佐々木さんなんじゃないかな 汚いないヒゲ生やし
モヒカンにして
何もない部屋に机
キモい 結局、佐々木の高尚な理念が日本のミニマリストを推し進めた。 複数回線持てない貧乏人が自演して佐々木持ち上げてる ドミニクローホーさんの話ししようよ
本読んだ人いる？ 仕事から帰って、部屋に余計な物置いてあると疲れない？
目に入る情報を抑えた方が、余計な事考えずに済む 自演としか書けないバカは、はやく田舎に帰って畑でも耕していろよ 非リアがオラついてんの見るに耐えん
遅く来た厨二かなとしか 佐々木さんみたく本を出せない能無しが認めなくてもなんとも思わないだろう。 その答えを追求する事自体がミニマリストなのではないか 写真に映ってないとこは寄せてるだけで荷物や家具があるんでしょ？ 気づいたんだが、２ちゃんって一番手軽な趣味だね
ゲームや映像なんかより隙間時間に最適
ツイッターとか孤独すぎるが、２ちゃんなら誰か相手にしてくれるし、何となくやる気なくてもぼんやり楽しめるし、本気になっても楽しめる
ミニマリストのスマホ暇つぶしアプリ最高峰は２ちゃんビューアアプリで決定 卒業アルバム破り捨ててやった
一眺めしただけで心地よい懐かしさを感じたが
現在の境遇が辛いので過去を振り返ると悲しくなる 下記スレでネット告発した小牧基地の件ですが、実際の構図が随分と違っていたようです
航空自衛隊小牧基地でおかしな事をやっている件2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1483948242/
【重要人物】
桝田好一 愛知県警本部長 前職は 内閣官房内閣審議官(内閣情報調査室)
尾崎義典 小牧基地司令官 空将補
青山 修 春日井市消防本部 消防長
【調査すべき組織】
春日井市か守山区の陸自駐屯基地
創価学会(春日井、その上の可能性も)
春日井警察
【真相】愛知県警本部長の桝田好一が、内調審議官出身である事を利用し、自衛隊に公式or非公式のルートで自衛隊の協力を要請
小牧基地司令の尾崎義典空将補が、要請に応じて協力するに至り、ブラックヘリや自衛隊機を飛ばすに至った
＞785 : 専守防衛さん2017/01/09(月) 11:50:58.61
＞空自でPやれるのはごく少数
＞残りは民間ヘリとか。警察なら嬉しいだろ
このPというのはパーソン、パーソナル、即ち対人(対個人)作戦、対人(対個人)攻撃の事を指す軍事用語と考えられる
空での悪事には自衛隊のヘリ、空自機、警察の青ヘリ以外にも、民間機のセスナ、セスナっぽい民間機も関与している為
警察、自衛隊、民間が連携し、協力する形で、Pが行われているという極めて悪質な行為だと考えられる
またチヌークもこの問題に関与の疑いがあり、春日井市か名古屋市守山区にある陸自駐屯基地にも関与の疑いあり
なおこの空の件には、創価学会も一枚噛んでいる模様(特にセスナやセスナっぽい飛行機とか)
＞910 : 専守防衛さん 2017/01/11(水) 00:04:14.67
＞>>908
＞自衛隊と創価の繋がりが証明できてないし
＞そもそもブラックヘリとやらのストーカーも一般人から見ればただの訓練だし
との事で、一般人から見ればただの訓練に見えるように、偽装してPを遂行している
(この書き込みを行った者は、書き込み内容から加害側であると考えられる)
また春日井市消防本部では救急車消防車のカラ出動が頻発(連日)しており
脱法系の防犯パトロールのターゲットに、必要もないのにわざとサイレンを鳴らす空サイレン行為を数カ月やり続けている
その許可を出しているのが、春日井市消防本部の青山修消防長 スーツケース2個買ってきたんでこれから荷物がこの量になるまで捨てまくろうと思ってる >>882
スーツケース2個(両手)と大型バックパック1個(背中)とデイパック1個(腹)までなら同時に持ち運べるから
そういう旅行者を昔フィリピンで見てマネしたくなった 俺も私物をオクでさばいてるところだ
趣味で集めたコレクションもグッバイじゃ～ >>883
前に12年ぐらいその構成だけで生きてきたが3年前からボストンバッグ3つ+デイパック1に減らした 俺はリュック、PCバッグ、ボディバッグ、自転車用輪行袋、ダンボール一箱
って感じで生きてるよ
ダンボールの中は消耗品だから買い直せる物ばかりだな 何が楽しくてそんなに物減らすんだか
頻繁に移動するとか必要性があるのならわかるけど 引っ越しが割りと多くてな
2年に1度くらいしてるとウンザリしてくるわけよ >>887
実際頻繁に移動してきたよ
その過程で最小限の荷物で生活するようになった
いまの所は割と長く住んでるがまたそろそろ移動したくなってきてる 食器も体も出来れば床掃除もできるような万能洗剤で
おすすめありますか？ マジックソープっての使ってる。
オススメもなにも、万能洗剤をそれしか知らないし、使ったこともないから、より良いものがあるかは知らんけど。 あれいいよね
うちもベビー用みたいなの買って顔も洗ってるわ
床はオススメしないけど 基本は人の肌に使う洗剤を用意してそれを使い回せばいいだろ
変な香料とか保湿成分の入ってないやつで チャーミーマイルド1本でなんでもやってる
ちゃんと薄めれば洗顔も問題なし ミニマルは集中力をあげるツールとして使ってる。
一度に集中できる量は人によって違うが、要素が絞り込まれていれば集中力を最大に発揮できる。
メモリリークを無くし、脳のデフラグ、一石二鳥で最適化できる。
煩雑な物に囲まれていても平気なキャパが広い人はさらに強い集中力が出せるはずなのでメリットだらけ。
集中力をあげる必要が無い人があえてミニマリストになる必要は無いと思う。
多分、溜め込んだ物を捨てる事に快感を覚えると断捨離ストになって本末顛倒になる。 マジックソープは俺は肌に合わなかったな
希釈すると腐りやすいしコスパ悪いのもネック
全部に合うなら1本で済んで羨ましい限り
風呂はミノン全身シャンプー一本
家全体掃除にクエン酸、セスキ、酸素系漂白剤
洗濯、キッチンに中性洗剤一本ずつ
これが今の最低限かな… >>868
それ意外に面白かった。
絶対ここみて作ってるな。
イエスノーテストがあって、持たないだの断捨離だのに分類される。
卒アルとか出してくるしw なんもない部屋に机と椅子だけ置く人ってなんで壁際に置くんだろうな
撮影用なのかな どうも俺はミニマリストじゃなくてコンマリストだったみたいだ
気付いたらスッキリした >>892
松の力。洗顔から車洗うのまで使ってる。 要素をミニマルにして突き詰めるものだからな
突き詰める要素の方が大切
切り捨てる要素の方ばかりに注意がいってたらダメ
突き詰める要素が主役 >>903
真ん中に置いたらミニマルらしくないから 部屋の中央に机を置いたらかなりジャマだぞ
とてつもなく広い部屋ならアリかもしれんが 残りのスペースを使う予定がなければ真ん中でもいいな
エアコンの風があたらなくて、日当たりが邪魔にならず
それいて目障りな色が目に入らないっていうと壁を選びやすいかも ミニマリストの掃除道具ってどんな感じ？
雑巾だけとか？ >>173
欠点を見つけられないバカ脳オツカレ～～
ココ壱行けない貧乏人オツカレ >>203
永すぎる試行錯誤がココのバカ連中ｗ
試行錯誤のまま人生終わる連中ｗ
その前に思考が錯誤してるバカわんさかの貴重なとこｗｗｗｗｗｗｗｗ >>237
名称がついてる、名称に酔ってる時点でピントずれてるからｗ >>240
だな
ココの連中の多くは「そもそも」で始まる説諭しないと、そもそも始まらない連中ｗ ＞必要な時に必要な物を
>>259
ココのバカ連中はそもそも必要なモノが分からないバカ連中なんだがｗｗｗｗｗｗ
レス見てたら分かるだろｗｗｗｗ >>277
その前に空行入れろボケ
79点、三日三晩かけて作り直せ >>285
× 3行以上は読まない私ミニマリスト
○ 3行以上は読めない私は脳がミニマリスト
◎ 3行以上は記憶できない私は脳がミニマリスト
285 名前：（名前は掃除されました）＠：2016/12/31(土) 23:40:27
286 名前：（名前は掃除されました）＠：2017/01/01(日) 01:00:25 >>296
バカにそんな超長文は読めないよｗ
一行で言ってやれ
「おまえら知障だな」て ｗｗｗ >>322
バカのくせに断定でプロファイリングしてもモロ外れてるからｗｗｗｗｗｗ
真実知るのは、この世に最低二人いるんだぞｗ
最低二人から「こいつのプロファイリングバカｗ」と鼻で笑われるんだぞｗ >>354
おまえが1か？ｗ
アイデア出すスレにしたいなら、そういう枝スレうぃ別に作ればいいのに
それに
＞少しでも「モノを減らす、捨てる」というマイナス志向以外の
少しでも減らすのがミニなんとかなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>374
的確な指摘だなｗ
要はこいつら、3つ以上のモノ、事象を記憶できない低容量脳バカてだけなんだがｗ >>376
正確には、他人に興味ない、他人基準に一切左右されないだな >>378
一言でいうと 「ただの知障」 だろｗ
難しく考えるな >>394
有意義なスレだぞ
壮大なバカのレス見てると、相対で自分が「より利口」に思えるから優越感でハマるわｗ >>400
とことんバカだなおまえｗ こんどはまんこババアまでわしかｗｗｗｗｗｗ >>435
＞＞435
>>435
神レス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まんず他人を褒めない、わいが99点評価 >>446
一切流行ってない、くだらないバカ語ｗ
街頭で漢字でいきなり書けて言われて誰も書けないｗｗｗ 家が狭い、負け組低脳貧乏だから、モノを減らす必要性が生じそれに悩む
収入、資産が少ない、負け組低脳貧乏だから、節約する必要性が生じそれに悩む
悩んでも目的、理想のGOALに辿り着けない無能だから
その過程にのみ酔い、してる限り進んでるんだと妄想満足ｗｗｗ そのまま過程のまま棺桶ｗｗｗ >>479
で、なんのために？
「引っ越しが軽1台で30分で済んだ」とかの自己満味わいたいから？ >>481>>481
>>481>>481
いいぞ、いいぞｗｗｗ >>484
関連だも、ミニを説明するのに対比で出てくるのは仕方ない >>502
老人は嘘つかない
賢人は人間もどきの低脳バカ相手に嘘つく必要性がない >>508
掃除板自体は数年前からいるけど、わしも全然知らなかったぞｗ >>516
定着して一大ブームになると皮算用したんやろなｗｗｗ
ならなかった時点で予想も期待も外れた間抜けバカの証拠ｗ >>519
「極限という言葉はスレチ」て言い方しないとダメだろ
日本語覚えろボケ
それでなくてもココ、日本語理解できないんが多数なんやから >>521
バかは3行以上読めないということを理解しろ
いい加減覚えろｗ >>530
ならば1に真っ先に記すべき重要なことだな >>539
だからバカはその選択はデキないし
選択できても財政的問題でできない
コピー機や車の購入かリースかの違い ＞＞588
>>588
>>588
そ・ゆ・こ・と ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要は現状が未完なんやろ、無能バカの証拠じゃんｗｗｗ
わいみたいに、救いを求めてココにではなく
知障の知障レス、知障思考見て優越感に浸るためにこのスレを見るという使い方が正解ｗ >>599
一度も開いたことないけど、ココでこうなら
病的キチガイが揃ってる魔界か？ｗ >>640
1はほんまの知障ホムレスじゃないか？ｗｗｗ >>725
己と外界の二つを俯瞰、比較するには知能が必要
バカに知能は存在してない 物件所有にこだわったダイエーは滅び
賃借にこだわったイトーヨーカドーやイオンはとりあえず生き残ったとｗ バカて、目に見える結論でなんか1つ減らすと1つ幸福が来ると思い込んでる
思い込みたいんだろうなｗｗｗｗｗ
なんかして効果皆無なモロ虚しいからなｗ
年齢いくつか知らんが、今が不満な時点でもう無理なんだから、今世は諦めろｗ
無駄な足掻きはすな、バカのくせに希望持つなｗｗｗ ＞目に入る情報を抑えた方が
>>856
マジレスすと、脳が低容量、低性能CPUだから
脳が全情報を処理できないで軽フリーズ＆不必要な情報をシャットできない
それで自脳を変えようとはおもわず、視界に入るもののほうを変えたいというバカだぞ 銭の問題で愛人複数囲えないから
どれか数匹切りたいけど迷ってできないてだけだろｗ バカ： モノを減らせばと考える → でも経済的＆知能の問題でできない
普通： 広い家に住めばいいだけと考える → すでにそうなってるｗ >>338 立ち読みでサラーーーーと読んだだけで詐欺本と気づくわなｗ
でも外に出かける靴がないこいつらはアマゾンで買わないと気付けない
銭出して買った以上、「ふむ、確かにそうだ、この本買ってよかった」と自己洗脳ｗ 誰も従わずｗｗｗ 1も読めないバカだらけｗｗｗ
＞「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。 ゴールはこのようにホテル住まいだぞｗ 銭がなきゃできないからおまえらじゃ無理ｗｗｗ
まんこ嫁も所有せず、風俗かその都度小遣い渡し円光かｗ
わいも全国旅が多いけど、常にリュック一つで着替えはすべて使い捨て。
●ホリエモン●
> 「そのためには、ムダを徹底的に省く。僕は、2年くらい前からホテル住まいをしています。
> いま必要な持ちものといえば服くらい。家があるとどうしてもモノが増えちゃうんですよね。
> 余計なものを削ることを考えたとき、『もう家もいらないかなあ』と思ったので、手放しました。
> そもそも、人間が定住をしたのは農耕生活を始めたからで、多くの現代人にとってそれは
> 必要ないことなんです」 55GOGO終了
知障のレスは優越感で楽しから今年も楽しませろｗ
永遠にGOALに辿り着けない、過程止まりのまま棺桶の無能どもｗｗｗ ホテルみたいな最低限の物に抑えるのも、結構大変だよな 寒くて外出も億劫だもんね
お散歩行けなくてカリカリしてるおじいちゃんのことは多めに見なきゃ そろそろ次スレの季節か
立ててくるけど>>1にくわえるもの何かあったっけ？
990までに特になければそのまま番号だけふやすよ >>944
いい仕事あったらすぐに動きたい
警察に目をつけられたらすぐ逃げたい
仕事ミスった時はすぐ証拠消さないとヤバイことになるし ミニマリズム・ミニマリスト 12
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。お互いに違うので他人に押し付けないようにしましょう。
「ミニマリストとは言えない」「極限に憧れを失ったらミニマリストではない」など他人に押し付けて難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
極限と断捨離は別に専用スレがあるのでそちらでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ 明らかに特定の人を指すテンプレは
個人的感情による嫌がらせにしか思えない。
しょうもないことすんな。 これでよくね？
↓
ミニマリズム・ミニマリスト 12
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。お互いに違うので他人に押し付けないようにしましょう。
極限と断捨離は別に専用スレがあるのでそちらでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ 変な定義付けや排他主義は過疎化を招く
ミニマリストらしくこのくらいシンプルにいこう
↓
ミニマリズム・ミニマリスト 12
最小限主義について語るスレ
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ >>987
これでいいよ
これなら発狂するやつもいないだろうし これでよくない？
ミニマリズム・ミニマリスト 12
ミニマリズム・ミニマリストについて語るスレ
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ >>991
そういってずっとなかったが荒れるのでテンプレをいれた
流行ってからは入れても荒れるしもうどうでもいいかな 次スレ
2行目に変な改行いれちまったすまん
ミニマリズム・ミニマリスト 12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1484586607/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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