ミニマリズム・ミニマリスト 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1482553302/ 誘導用
●極限スレ
必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない
荷物を極限まで持たない暮らし -27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1470208646/
●断捨離スレ
モノは、入り口でストップの「断」
いらないモノは、捨てるの「捨」
モノから離れて、片付けから自由になるの「離」
そんな断捨離を常に心掛け、すっきりと美しく暮らしましょう
断捨離23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1474877207/ >>1
乙
新テンプレ案ガン無視でワロタｗ
やっぱテンプレあったほうが誘導できるし良いね 新スレ案まとまってなかったから
一行なのかナシなのか困って現状維持にしたんだ
捨てて後悔するまえに吟味するのも良いものだぜ 形のあるもの以外もミニマリズムに含めて良いの？
例えば時間とか人間関係とか >>7
ミニマルな時間？
ミニマルな人間関係？
？？？ >>7
ミニマリズム : minimalism
最小限主義。
造形芸術という分野において1960年代のアメリカに登場し主流を占めた傾向。
ファッションでは極限までシンプル化した服などを言う。
服から無駄な要素をすべて省き、最小限にすることにより本来人間のもつ人間本来の持つ感覚を回復させ、内面性を浮かび上がらせようとするもの。
余分な飾りを完全に取ったシンプルな機能に徹したシルエットを特徴とするファッション。また、そういう考え方。
ミニマリストは人を表す言葉でミニマリズムを実践する人の事
物（目に見えるものも、見えないものも）を持ちすぎています。そうしたものをそぎ落とすことによって、より自分にとって意味のある、幸せな人生を追求していくライフスタイルがミニマリズム
断捨離の先にシンプルライフがあり、その洗練された形がミニマリスト 断捨離＝物欲から解放され、モノだらけの部屋を卒業しよう
シンプルライフ＝精神的に身軽に軽快に。持ち物少なく快適空間
ミニマリスト＝生活空間に芸術センスとこだわりを。室内インテリアにそぐわないモノは必要ありません
ただモノが少ないだけならシンプルライフや極限
モノが少ないだけではなくセンスに溢れた空間美を演出、それがミニマリスト そういう回りくどいのはいいからイエスかノーで答えて
質問はシンプルだよw >>13
むしろ、目に見えるモノ以外も含めてこそミニマリスト 最小限っていうのも、あくまで個人的な無駄を排除した最小限を目指せば良いだけ
他人の意見にパーフェクトに応えるのは断捨離とか極限みたいな見せびらかしの好きな人に任せる 節約と勘違いしてるなよ
無駄な要素や装飾を排除するのであって
できる限り節約するわけではない 極限の行き着く先 →ホームレス
断捨離の行き着く先 → 清貧生活
ミニマリストの行き着く先 → 佐々木 >>8 >>14 >>15
レスありがとう。とりあえず否定意見は出ないようで安心した。 >>24
ミニマルってのは浅く広くのゴチャゴチャした付き合いをやめて
人間関係をメリハリつけてここぞという相手と深く深く付き合うってことだぞ 虚栄心とは
自分を実質以上に見せようと、見栄を張りたがる心
捨てる以前に持ってない
どちらかと言えば虚栄心を捨てる事が出来ていないのは
ミニマリストより断捨離レベルなんじゃないかと ミニマリストにこのスレは必要ない。
つまりここにミニマリストはいない。
普通に考えればわかることだった。 ミニマル=趣味、目的のため
断捨離=目的を見つける
極限=持たないことが目的
という結論に至った 自分の外のモノは全て移ろうモノだから執着はしないとかなんとか 買い物の為にカード持ち歩いて、忘れたら損な気分にさせられるTカードは退会した >>383
俺は人から人格者だと言われるくらいだからお前の言動にいちいち腹は立てないけど普通だったら訴えられてるよ 顔真っ赤やんwww
何言われてそんなに腹立ったのか教えてくれw >>39
ランカーで誤爆だと分かるだろ？
放っておいてくれないか 自演で多数派工作してドヤ顔？
名前書いてない傘は勝手に持って行っていいと言ってる奴に言われたくない 部屋も物なくなってきたら
コロコロだけでいいかなとも思う
服のほこりもとれるし
布団にもコロコロ
一石三鳥かなと ふむ、ではまず俺から人格攻撃させてもらうか
>>49
君は性格もそうだが頭も悪いようだな。
物を減らすより、まず国語の勉強したほうがいいよ。 コロコロだとすぐ剥かなきゃならなくて面倒だから梱包用の紙テープでペタペタやってるのは自分だけだろうな ミニマリズムスレ3つあるやん
掃除板の皆様に馬鹿ばっかりなのがバレてまう ここが本スレ他は重複
ミニマリストは自己顕示欲が強い ここが本スレなどど異常な自己顕示欲で必死に主張するのは勝手にマイルールにテンプレ改竄の
1を建てた本人だけ。比べる限り完全別なものを自分の建てたのだけが本物だって異常な執着ぶりが不気味。 ミニマリストとは 、シンプルライフを人それぞれの極限まで
断捨離した最小限主義者を指す。馬鹿には理解すらできない次元の話だ。
コマンドにはステル、ノコス、ジエン、ミニマリストトハイエナイ
などがあり、オシャレでハイセンスなスタイリッシュ効果がある。
もう何を言っているのかよくわからないが、実はその方が都合が良い。
本当は、自分に何が必要かが判断できなくて、時間やお金や体を
バランス良く使うことができない人の逃げ道みたいなもんだ。
同意や共感を求める癖に、自意識過剰で攻撃的なレスからは
どうしても孤独で後ろ向きな生活を想像してしまう。もし私が 純粋な質問なんだけどアスペルガーやADHDでミニマリストになったって人っている？
もしくは自分もしかしたら軽度のアスペルガーかなって思ってる人っている？ アスペやADHDの人はミニマリストって言うよりか収納用品を白黒に揃えたり隙間なく並べる事に拘っていそうなイメージ >>61
ADHDだけど、色や雑多な感じが視覚的に疲れるからミニマリスト途上だよ
管理も下手だし全部中途半端だからもう持たないことにした
だいぶ楽になった >>61
整理整頓が苦手でコミュ障
なにかしら障害持ってると思う 22分後で反応。やっぱ曜日昼夜なく張り付いて監視してるわ、自演多用の孤独な精神異常者。 最近は使うものを必要最低限ラインにしている
毎日使うもの、週一使うもの、月一使うもの、年一使うもの、使う予定無いもの……
権利書みたいなの以外は優先度を決めて非買、破棄していく
使うものまで可能な限り最小限にするような工夫はしてない ADHDでずっと部屋の中散らかってた。
テレビで見る限り、断捨離もこんまりスタイルも結局は片付けだからなかなかうまくいかなかったな。
ある時ミニマリストって概念を知って衝撃を受けたよ。「無」というか、なんでこんな単純なこと今まで気付かなかったんだろうって >>61
アスペとかADHDってまとめてるけど、まるで別だから。 別物として扱ってるから、それぞれの固有名詞が出ているかもしれず そろそろ人生も折り返しか
思えば色々なものに手を出してきたが、上に登りつめたことあまりなく、日々の喧騒に埋もれるばかり
本を読み漁ること幾千冊、世界への興味は広がれどこの身のキャパシティ足らず
実のところ物事の理解が浅く、行いはなく、ただ傍観してばかり
ジョブズは言いました、選択と集中が大切だと
果たしてそれがいいのか悪いのか分からないが、この愚鈍な脳みそを叩き起こすために掃除しよう >>73
またこのおばはんか。
また変な造語作りやがって テレビをパソコンのモニターとして使うとミニマムになりそうと思ったんですが、何かデメリットあります？
ちなみに自分が所有するテレビは地デジになったときに買ったので最新の物ではありません。 >>78
デメリットが云々よりそんな昔のテレビをモニターとして使う位なら普通にPCモニターを買ったほうが・・・
安いし薄いし軽いし省電力だし >>79
いや、新しく買うのって金掛かるじゃん？
これ以上、薄くする必要ないし。 解像度が低すぎて文字が読めないよ
時々PCからテレビに映像を飛ばすけど
YouTubeなどなら問題なく見れても、ブログとかは無理
4Kディスプレイなら快適に見れるかもね >>80
ミニマリストじゃなくてシンプルライフスレに行けば？ >>81
4Kディスプレイも今はそれなりに安いですしね >>73
断捨離が物を愉しみ味わいをいかすものだったとは！
物への執着を断ち、捨て、離れるものだと思ってました！ >>85
言葉を勝手にねじ曲げ過ぎィ
もう言ったもん勝ちやな >>85
最終的にはそういう事じゃないかな
いらない物をいらないと認識して捨てて、残ったものを丁寧に手入れして長く使うシンプルライフ
残す基準にこだわって心に響くものを探すのがミニマリスト 物は悪だが必要な物もあると諦めて妥協するのがミニマリスト 洗濯機で洗えたらYシャツ減らせるから形状記憶シャツにしようと思うんだがほんとにノーアイロンで着れる？乾燥機まで使ったらさすがに駄目だよな
最強の形状記憶シャツとかあったら教えて >>89
それミニマリストというよりドケチ向け？
ミニマリストならクリーニングでいいだろ
半日でシャツ仕上げるクリーニング店とか普通だし クリーニングって持って行かなくちゃいけないから面倒じゃないか？
自宅の洗濯乾燥機で乾燥までやっちゃったほうが楽だろうな >>89
俺の経験上の話だけど形状記憶シャツであれば
ドンキのYシャツでもアイロンは不要だと思うよ ドンキのYシャツはデザインが総じてダサいので
お勧めは出来ないけどね >>91
それそれ。
クリーニング屋やってる時間に帰れないから枚数が必要。
土日予定入る事もあるし。 >>92
形状記憶なら品質にそれほど差はないのね
ありがとう 洗濯機持たない縛りしてるミニマリスト以外はYシャツとかの
毎日着る服は自宅の洗濯機で洗うのが一番楽だと思う。
洗濯機買わずにクリーニングとコインランドリーの利用で
5年間過ごし、引っ越しをきっかけに洗濯機を買った俺の結論。
昭和時代には三種の何とかって言われていたのも納得だよ。 >>96
コインランドリー使うより遥かに安上がりだから洗濯機はあったほうが良い 脱水を極力少なくして水の重さでシワを伸ばす方法もあるけど、これって晴れた日の庭干し設定だから、よほど乾燥した空間&濡れてもいい床が無いと一人暮らしにはハードル高いんだよね。 浴室乾燥機でもないと滴る水の処理が面倒だし見苦しい
肌触りは犠牲になるけどポリ＆ナイロンのノーアイロン系形状記憶の4000円前後のなら
乾く前に襟袖ひっぱっとけば問題なく着れているな 手洗いだろ
毎日着た服を風呂で手洗い
これぞミニマリズム 臭くなったら洗わずﾎﾟｲｰのほうがミニマリズムだよ めんどくさそうなのが出てきたら
否定するより肯定したほうがミニマルに処理できる。
>>101 >>102
そうだね。君たちの言うとおりだね。 >>103
よく分かってるね
とにかく物を大切にしないのがミニマリズムだからね 絶対に持ってはいけないシリーズ
・洗濯機
・衣装棚やプラケース
これを所有してしまうと罰としてスレが荒らされます。 >>104が全会一致で肯定されたので次スレからテンプレ採用です 相変わらず、きな臭いスレだな
常に他人と衝突してないと生きる実感が沸かないような
キチガイが多いのだろう ２ｃｈ全般に言えるけどな 「ぶつかる」か「なれあう」か、その二択だけってわけじゃない
普通にやればいいんだよ
ミニマリストってやっぱり両極端しかないんだな ミニマリズムって言うから分かりにくいんだ
日本人に分かるように言うなら禅的諦念こそがミニマリズムだよ ミニマリズムはただのファッションだよ
オシャレにシンプルなデザインの生活スタイルしようってのがミニマリズム
ただそれだけだよ たしかに後で困らないズボラを極めるとミニマリストになれると思う
ただのズボラだと片付けやら破棄しないと汚部屋、ゴミ屋敷へ向かうから、後で困る >>118
後者はズボラじゃなくてダララーって言うんですよ 「だれる」も「ずぼら」も漢字表記ないのな
もし漢字にするなら怠惰症とか杜撰人とか なんで急に過疎ったのこのスレ
定義厨も飽きたのか？ ホテル暮しが理想とするなら家具家電付き賃貸はどうなんだろう >>78
昔のテレビは解像度がスマホ以下のゴミだし画面性能悪くて見づらいよ
普通に4kテレビを買ったほうが一台でなんでも解決できる
ミニマリズムは節約術ではないからね 哲学を持たないミニマリストは佐藤可士和的な単なる最小厨になってしまう
さらにこじらせると極限リスペクトになる 平和でいいじゃない
荒しの人がIPブロックでもされたのかなｗ >>138
糖質持ちだから書きたい時とそうじゃない時があるんだ 急過疎ていかに一匹が自演会話してるかの証拠
それでなくても頭に問題ある病的ばかしのとこ ミニマリスト失格と言われないようではミニマリスト失格 要は、極限になりきれない意識高い系キレイ好きってことね。 このスレ同一人物が暴れまくったおかげで、盛り上がってただけみたいだな >>149
一人が文体とIDを変えてたってことですね >>152
回線も別だし
回線違ったら別人格っていうのが2ちゃんねるのルールだからね なんで急に過疎ったのこのスレ
定義厨も飽きたのか？ 書き込みは月1回ルールだから出て来れないのだろう
あさってで2月になるからそしたら出て来るんじゃないの はっきり言ってこのスレは空気悪いから
もうみんなあっちに移動してるよ 定義厨消えて良かった
ミニマリストの意味がここだけ世間と違うのはやっぱ嫌だ [持たない暮らし] バンライフ Van Life -1 [ミニマリズム・ミニマリスト] ©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1485401124/ 一時期アウトドア服のみで過ごしてたけど飽きる
色々な素材やシルエットの服着たほうが楽しいな >>167
すごく難しそうだけど。いちいち重さを確認しながら買うわけにもいかないよね。 >>163
アウトドアは、メンテナンスがしやすかったり機能的でいいけど、たしかに飽きるだろうな。
それと、街着としてみるとちょっとダサいのが多い。 >>168
慣れてくればだいたい分かるし
Tシャツ1枚は150g
ボトム1本で500g
気付いたと思うけど3キロというのはすごく厳しいから基本買ったら古いのは捨てるしかない
ピーコートとかちゃんとしたのは1着で2キロ近くあるから俺は買えない >>165
気持ち悪い…
そんなホルホルブログを見て自分を慰めるなんて悲しくならないの？ >>170
その基準だと、冬は厳しいな。3キロを基準にする理由も分からない >>172
3キロにした理由はチャレンジングだから 最近、スマホのデータ(写真類)を消してしまったり、紛失してしまってばかりで気が滅入っている
ミニマリストはなくても平気になるんだろうか? 大事なものを失えば誰でも落ち込む
何が大事かなんて人それぞれ
それだけの話 物ではないデータとか思い出を最小にするかは人によるんじゃないかな
寂しさもあるけど、考え方を変えれば今に集中してるってことだし フィルムと違って色褪せないデジタルはデータごと飛んだ 大人になってから体重が変化したことがないので持っていない
(´・ω・｀)ｳｿﾋﾟｮﾝ 部屋にどれだけ物があるかしか他人にはわからないんだからデータは全部クラウドにアップしとくとか？
グーグルフォトなら無料で4000pxまでの写真、FHD映像が容量関係なく無限にアップできる
そのかわり高速な回線とPCがあったほうがいい。スマホだとパワー不足過ぎる >>177
そんなくだらん数字なんかに縛られてどうする
重要なのは体重値じゃなくて見た目と自分の健康だろ 部屋にノートPC、無線LAN
↑ここまでがミニマリスト
-------------------------------------------------
↓ここからはミニマリスト失格
ノートPCにマウスをつなぐ
ノートPCに有線LAN ミニマリストに許されるノートPCはMacbookAirまで PCは自宅に置かないだろ
スタバの席の隙間に隠しておいてる >>187
なんとなく分かる
代用が効くなら、無駄に物を増やしたくない
俺はマーガリンを調理油代わりにしてる
シャンプーは勿論リンスイン シャンプーって必要？
お湯だけで何の不都合もないけどな。 マウスを使わないで済む程度しかPC使っていないなら
PC自体要らないんじゃ... ネゲーが趣味だからパソとネット周辺だけはすごく豪華なんだが ミニマリストはやりたい事に必要なものを最小限にする事に快感を覚えるものだ
やる事も目的もなく物を増やさない事だけが好きなら断捨離スレへどうぞ
やる事が見つかったら帰っておいで >>195
同意
本当に好きなことの道具や環境を揃えるのは決してミニマリズムと矛盾しない
自分自身のための思想なのだから >>192
湯シャンにハマった漫画家が娘はいいけど息子は臭いって言ってたよ モノを減らすことだけにとらわれた病人湧いてて笑える 中身がカラッポな人だから形ばかり追いかけるんだろうな 知り合いの美容師が湯シャンの客増えてきて迷惑がってたな
匂いは勿論のこと、皮脂が酸化して質感がキモすぎるらしい
ああいうのは野菜中心の食生活できっちり睡眠をとれている人がやるもんだってよ ミニマリストとは言えない厨が湧くと、その後から定義厨も湧く >>197
自分の生き方がある人がやるからミニマリズムが成り立つのであって
自分の生き方がない中身カラッポな人が表面上だけマネしてもダメだよな ミニマリストと言えない厨→定義厨→便乗煽り
これ全員自演だろ
自分では工夫してるつもりだろうが、完全にパターン化してる 自演厨も定義厨の一種
定義厨が出てくるとスレチ厨は空っぽで意見の無い下位互換なので消える >>212
2ちゃんやる事自体がミニマリストとはいえない 〜はミニマリストとはいえない、だとイラッとくるんで
〜ならミニマリストといえる、に変えてもらえませんかね ミニマルなおっぱい好きならミニマリストといえる
( ´Д`)y━･~~ >>216
ケータイはガラケーでネットはメールだけならミニマリストといえる PCはMac Book Airまでならミニマリストといえる ↑
こういうゴテゴテしたガジェットを好むのはミニマリストとは違うよ
むしろ正反対 シンプルで飾りっ気の無さがオシャレ、というのがミニマリスト
小さくしてアレコレ詰め込んでゴテゴテとした多機能ガジェットはミニマリストとは全く逆方向
無理に小さく機能たくさん詰め込んだ系統のものはミニマリストには合わない でもスマホだっていろんな機能をつめこんでるわけでね。
究極でなければ気が済まなければスマホも捨てて人間関係もミニマライズすればいい
連絡がある人からは職場のPC宛てに送ってもらうか紙の手紙をもらえばいい 物理的な複雑さを最小限にするならミニマリストといえる
「ミニマリストといえる」いいね。難癖荒らし対策になり定義厨も満足 最近は、捨てない片付けとか片付けないなんて感じの本が本屋に並ぶようになってきたね
断捨離やミニマリストブームの後はそれか
ミニマリストさん達のブログもたまに読んでるけど、
最近は捨てる話よりも何かを買う話、何かを買った話に移行してる傾向にあるね インテリア系の雑誌も、一時期はすっきりシンプルな部屋、みたいな感じのものが多かったけど、
最近は変わってきた感じ、昔のような物があってオシャレな部屋の方向へ戻ったと言うか
断捨離やミニマリストブームはマジで終わったのかも 一回ミニマルを経験した奴がブーム終わったからってよし！買おう！とかなっちゃうもんなの？
もう二度と物なんて買いたくないんだが 変な表現にはなるけど、結局、ミニマリストやシンプル・ミニマルな暮らしってのも、
物欲みたいな欲の中の欲しいものの1つになってしまってたんじゃないかな
ミニマリストさんのブログとか読んでて思うけど、
中には物欲の塊みたいな人、物の事ばかり考えてる風な人っているよね さっきも言ったけど、最近はむしろ逆で「片付けない」みたいな本が発売されたり、
そういう考え方を主張する人が出てきてるのは事実だよね
天才の机の上や部屋は散らかってた、そのほうが良いアイデアが浮かぶ、みたいな
ミニマリストの流れ、そちらの洋服の面で取り上げられてたジョブズやザッカーバーグが、
ジョブズやザッカーバーグの机の上は散らかってた、みたいな感じで、
今度は逆の扱いを受けてたり逆の感じで取り上げられてるのも面白いところ
相変わらず、ジョブズやザッカーバーグレベルの人と、
一般人を並べるのはどうかと思うけどね
次元が違う人達だし 写真見て似たような感じでわざと散らかす奴出てくるなw 物を売る、雑誌を売る、本を売ることを目的とした話題でしかないからね。
どんな物でも事でもいつかは飽きられるわけで、そうなったら違うものを推すようになるでしょ。
それは別に悪いことではないけど、個人がそれに一喜一憂するのはバカだと思う。 たしかに片付けない状態を受け入れるのが一番楽かも。
常に片づけた状態じゃないと落ち着かないって、息苦しいよね。 どっちにしてもスレ違い
最近の世間で流行だからミニマリストになろうとしてた馬鹿は消えてくれ 供給サイドにとってはミニマリストなんて流行ると都合悪いからブームが去った後の反動が来るのはしょうがない
天才の机の上や部屋は散らかっているように見えても実はその人には整頓された状態とかあるからな
極一部の天才を除けば我々一般人は整理整頓した方が思考がクリアになると思う 流行なんて去ってもらった方が本当のミニマリストとしてはありがたい ブームや流行が終わっても無関係にミニマリズムを続けるならミニマリストといえる 流行で知ってやってみたら自分にピッタリのスタイルだったって人もいそう
維持できなくても断捨離しただけで実家が片付くから歓迎する人多そう >>232
自分の快適さのために物減らしたいってのもあるけど
結局、人間が生きていくために絶対捨てられないものは、自然環境より大事なものなんてない
そのためには
くだらん資源の無駄遣い製品を売るのをやめるのが大事なんだよね
このブームで少しでも ちょっと物が足りないくらいでも
質の良いもの、環境負荷の低いものしか売れにくくならないと意味がない おまいらは極端な人間かもしれないけどw
少ないもので過ごすのがこんなに快適だって思ってる人たちがいるんだよ
ってのが発信されてオサレ扱いになって
広告や売る側の意識が変わってきて初めて
洗脳されやすい普通人が大量消費の呪縛からとかれるわけ 掃除を楽にするために物を捨てまくって片付けたくちだから
他のスタイルはもう考えられない
物が少ないと全てが楽だと本当に身にしみた 物が少ないなんて思ったこともない
まだまだ物が多い
他の人はどうしてあんなに物をたくさん持っているんだろうとはいつも思う >>253
自分もハウスダストだから、他のスタイルは考えられない 物を少なくしなくてはと思っているうちはミニマリストとはいえない
物が適量だと思えるようになればミニマリストといえる 〇〇ならミニマリストと言えるって勝手に定義するから荒れるんだよ しかし否定をすると反発が生まれる
ROM専こそミニマリストといえる >>257
自分もハウスダスト
ハウスダストから見たら 世の中は正気とは思えない収納スタイルが多いねベッド下収納とか シビックで生活する男
https://www.youtube.com/watch?v=RLA2hTuXLig
何にもない部屋で正座してすました顔してるより余程楽しそう。
本人はミニマリストだと思ってなさそうだけどね。 ミニマリストって、余計な労力を増やして時間を無駄にしてそう。
洗濯機捨てる＝手洗いで大変。冬は寒いじゃん！
掃除機捨てる＝雑巾掛けとかバカ？いま21世紀なんだけど
冷蔵庫捨てる＝買いだめできずに、何回も買い物に行かないとダメ。アイスも食べられない
ミニマリストって、文明を否定してるわけ？ >>266
そういう貴方は食器自動洗浄機やロボット掃除機、4Kテレビ、最新の人検知エアコンなどあらゆる文明の機器を購入しているのでしょうね ミニマリストさん達って、ミニマリストやってる事自体は良かったり飽きないにしろ、
ミニマリストとしてブログ書く事には飽きてきたりやや苦痛になってきてるでしょ
書いてて無理矢理感がある事とか、自分自身で気付いてそう
本出したり取材を受けたり等でビジネスになってる人はやめられないだろうけど、
それ以外の人達はそろそろそれらを手放して楽になってしまえば？ >>268
ブログ書いたり本出したり取材受けてるやつなんて極々一部だろ >>267
当たり前田のクラッカーですね。
てか、4Kのテレビなんて当たり前ぢゃん？
ミニマリストって、文化の否定だよね。逆行だよね。そんなに持ち物の否定したいならお坊さんでもなればいいんだよ。
あと、生活の多様性を奪って、感性も捨て去る気か？
文化、文明、多様性。つまり人間らしさを失ったのがミニマリストだ。生活に疲れた連中かもしれないが、そんな奴らを尊敬できないな。 ブロイラーが自動エサやり機を文化的！と言っているようにしか聞こえない 俺は便利なもの大好きだけど所有はしたくない
所有するものは本当に最小限にしたい 一昨日初めて空き巣にやられたわ
昔から引越や移動や災害や盗難紛失を常に想定して所有する貴重品は最小限に持ち歩けるだけ、他のものはすぐに買い直せる消耗品だけ、というのを常に意識して生きてきてたのに…
最近やや気がゆるんで貴重品増え始めた矢先での出来事でやや面倒な被害ありだわ
また気を引き締めないと >>275
所有物云々よりも先ずは防犯の問題じゃないかな？
鍵締めなかったん？玄関ドアとか窓とか 「ミニマリストといえる」メソッドのおかげで「ミニマリストとはいえない」厨が矮小化されてどうでも良くなった不思議 ミニマリストってさ、本気でカッケーとか思ってねえよな？
ダサいし、寒いんだよ。フツーの生活送れよ。フツーの生活だよ。本がないとかテレビがないとか冷蔵庫がないとか洗濯機がないとかベットがないとか服が10着しかないとか、難民かよ。親が泣くぞ。こんな家に誰が遊びに来たがるんだよ。ツマンネー部屋だよ。
そういう奴はよ、な。きまって人間もツマラナいの。ね？
なんの楽しみがあって生きてんの？ >>281
物に頼らない生きざまはカッコイイし楽しいよ 彼女ができたからダイニングセットとソファとテーブルと追加ベッド買っちゃった >>266
田舎の人なんだろうね。
コンビニもコインランドリーも徒歩２分県内だから買いだめなんて鬱陶しいだけだし、手洗いなんかしないｗ
アイス食いたきゃ帰宅路のコンビニで買えばいいでしょ。
うちの場合は最寄り駅から帰宅の間にサーティワンもミニストップもあるから、普段の日はアイスのゴミなんか持ち込まない。
床面積ないから掃除機なんか邪魔なだけ。
ちなjr中央線から徒歩３分。 君らがドテラとスリッパ履いてキッチンまで降りる感覚で、すぐそこにコンビニエンスストアがあるのですよ。 >>281
面白さとか文化とかは結局その人や人々の思想や人間性によるところが大きいのね。
物はあくまでも補助でしかないから。ミニマリストならそのことに気づいて自分を磨いているはず >>281
寒くないよ、コンパクトなデザイナーズに住んでるから冷暖房効率すげぇいい。
本はキンドル、テレビはそこらじゅうで流れてるから家でまで観る必要ない。
楽しみは、最寄り駅にある映画館とか、
最寄りの駅ビルに入ってる服ブランドのウィンドウショッピングとか、そこがセールになったら
シーズン服の買い替え、多分あんたよりオシャレだよ、毎日ブランドショップ見てるから。
それに、人生の楽しみはいらない雑貨溜め込むことじゃないよねぇ。
思い入れのあるものならまだしも。
サークル通うとか、スポーツジム通うとか、バーの常連になるとか、もっと人と触れあったほうがいいよ。
うちは常に片付いてるから、すぐに人が集まるよ。
「あそこなら駅から近くてタダだ」って。
一応キッチンあるから帰宅路のスーパーで買って酒と料理も作れるし。 >>281
あんた家に篭りすぎじゃないの。
外の世界に楽しみないの？ 観劇が趣味かもしれないし、音楽が好きでライブコンサートに定期的に行ってるかも知れないし、
アートが好きで展覧会行ったり絵画教室通ってるかも知れない。
生活雑貨に埋もれて雑貨の手入れに潰される一生と、どちらが良い人生か。 やっぱり金持ってないと無理だよ
悟ったわ。仕事から帰ってきても修行してる気分になるわ ミニマリストに憧れる人には二種類ある
物が少ないことで楽になるタイプと
物が少ないのが辛くて修行のように感じるタイプ
同じくらい物が少なくなっても前者は楽しんでいるのに対して後者は辛くてしょうがない >>287
そういうの良いなぁ。憧れる。
うちは田舎で駅が遠く、ダサいアパートに住んでる。
車があるからコンビニもサーティワンにも行けるけど。
旦那は物を持たない人なので、一人暮らしさせたらミニマリストになるはず。
中学生の息子は、以前住んでいた借家を大家さんに還さなければいけない事になって、
泣く泣く引越しした経験がトラウマになって物を捨てられない子になった。
私も物を溜め込む性格だったけど、今は壁の見える部屋に憧れて、少しずつ捨ててる途中。
家族の為に頑張る。 >>284
おいおい、横浜市民を田舎者扱いはやめてくれよ（相鉄線沿いは田舎だけどさ）。
俺だって、徒歩1分30秒圏内にセブンイレブンがある。歩いて5分にスーパーもある。徒歩15分には映画館もある。
でも、冷蔵庫がないとフツーかないだろ、マジで。
キンドルだって、本屋にないのがかなりあるだろ。全然網羅してないじゃん？
テレビだって、みたいのが常にみれる訳じゃないだろ？
うちにある東芝REGZA4Kテレビ。超最高。だって、ハードディスクで1週間の全放送を録画可能なんだもん。いつでも観たいものが見れる。いつでもだぜ？
なにが言いたいのかというと、物を持つ意味というのは、欲しいものが欲しいと思った瞬時に可能になるということ。タイミングを自分で調節できるようになる。
たとえばアイス食いてぇ。5秒で冷蔵庫から取り出す。んｯめえ〜。ミニマリストは、寒空の中、白い息を吐きながらブルブル震えてアイスを買いにいく。プッ。
そのときは、もうアイスもほしくならなくね？
しかも欲しいアイスが売り切れてたどうする？
そういうこと。物に頼らない俺たちカッケーとか思ってるけど、インフラにどっぷり浸からなければ生活が成り立たない。都会じゃなきゃ無理。
ダッセーんだよ。素直に物もてよ。 >>288
めちゃくちゃ外に出まくってるよ。何で物を持つと家にこもってることになるんだよ。 >>293
今の生活で自分が楽しんでたら他の人気にならないと思うけどそれをこのスレで主張して何がしたいんだ？
あんたの生活がそれで楽しいならそれはあんたにあってるんじゃない？ただそれが他の人間にも合ってると押し付けるのはどうなんだ人が違うんだから好きなように暮らしたらいいだろ
それにキンドルにない本も多いってあんたそんなに世界中の本の網羅できてんの？一生かかっても追いつかないと思うけどね ミニマリストの生活が信じられないって思うのはいいけどそれに文句つけに来るのは暇なんだなぁとしか思えない >>287
ブランドショップに通ってるから、おしゃれ？
それこそ幻想だね。センスある人間は、安い服でも着こなせる人間じゃないのか？
高いお金を払わないとおしゃれができないとか、それこそミニマリストの反対側の人間だな。
あと、暖房のないミニマリストもいるんだよ！ 自分がミニマリストの代表とか基準とでも思っているのか。
つくづくミニマリストというのは、ごく限られた地域でしか生きていけない人間であることを再確認したな。
田舎ムリってことじゃん。つまり、生態系としては軟弱な部類。環境の変化で絶滅危惧種に分類される存在。
しょせんはマイノリティってこと。いずれ近い未来で、かつてミニマリストという訳わからない人種が存在しましたとなるな。 >>297
古臭い文体だからすぐわかるようになったよ >>295
新書がないか探した。本屋でフツーに売ってる本だよな。昔から売られてる分類の本。岩波や講談社とか超大手が出してる本。それがない。キンドルちゃんにない。なに、このクソサービス。
こういう一般的な本がない時点でまだ未発達で、ダメだよな。
で、なにが言いたいかというと、やせ我慢するなってこと。
物をもたない生活で不便だったり苦痛なのを自分を誤魔化すことで我慢してる。
でも、絶対にムリは続かないから。いつか物を持つ日がくる。そしてこう猛省するだろう。
失われた文明生活は、人生における黒歴史だ。あぁ、あのときに２ちゃんねるでご指摘して頂いた言葉を素直に受け止めていたら、もっと素敵な人生を送れたはずなのに。あのお方の素晴らしい言葉を無視したせいで、多くの時間を無駄にした。俺のバカバカバカと思うだろう。
だから、はやくこの無意味なミニマリストを抜けだしてほしい。老婆心だよ。 ミニマリストにケチをつけて悦に入って休日を過ごすような人生 >>295
自分を神とか崇めて欲しいだけの寂しい人間か
あのな本は自宅に置かなくても読める所もある訳よ図書館とかな
それにものを持たないのが苦痛なら多分そいつは物を持つ生活に戻ってるよものを持たない生活にチャレンジしてそこでより自分に合った生活に戻ったっていうならそれは別に否定しないし
>>301
ほんとそれ ミニマリストって、恥ずかしいの知ってた？ いや、マヂはずいから。
物がないとか貧乏かな？難民かな？
えーと今21世紀ッス。ぃま2017年ッス。文明社会をおくりましょう。
てかさ、物を持つと苦痛て意味わかんない。なんか病気なのかな？
だってさ、一般的な家庭を想像してみて。物に溢れて幸せそうでしょ？
それがフツー。
ミニマリストは物があると苦痛って、ある意味かわいそう。フツーが苦痛なんだもん。フツーの生活を送れない。ちょっと心のバランスを保てない人なのかなと思う。
たとえばゴミ屋敷。あの人たちは病気に分類されてるよね。アメリカも日本も。
対極的なのがミニマリスト。彼らもフツーの生活に適応できない時点で、やっぱり病気なんじゃないかと思うよ。ただ、ゴミ屋敷と違うのは、周りに迷惑を掛けないから社会問題として顕在化しないだけだけどね。 他人を見下してしか自分を保てないタイプの人なんですね
いろんな人がいるんもんだ 「病気」と言い出すいつもの人
文体や使うキーワードもいつもと同じ フツーが1番って言って他にマウント取りしたがる脳みその人間っていわゆるフツーの中の人からしても1番の害悪になるタイプだな
モラハラセクハラも気にしないタイプに思える 自分が死んだときに迷惑かけないように物はあまり持たない
贅沢品はタブレットとクロスバイクとウイスキーくらいかな
もう既に終活が済んでるから精神的に楽だわ 料理が趣味で毎日弁当持参の女の子が３ドア〜５ドアくらいの冷蔵庫持ってても、それは必要な物だと思えるけど
「アイスが数秒で食える！」って力説されてもなぁ。
ミニマリストは鬱陶しいのが苦手でサッパリした部屋に住んでるから、
つまり粘着超ウザイ。 料理好きだからといって大きな冷蔵庫は必要というわけではない
大きな冷蔵庫は家族が多くて且つ飲み物や缶ビールなど大量に冷やしておく家庭向け
自炊してやり繰り上手なら無駄な食材を買い込まずに回せる 持たないと買わないを一緒にしてる馬鹿がいるな。
ミニマリストは物を持たなくても不自由はしてないんだよ。
例えば、読みたい本が紙しかなければ紙の本を買って
読んだ後はすぐに捨てるから持っていないってこと。
必要な物を必要な時に必要な分だけ持つという考え方だ。
むしろ文明社会を最大限に利用していると言える。 >>312
生肉とか野菜とか一食の品目多い料理で使いきれないでしょ。薬味とか。
味噌汁とか生麹味噌が好きなら冷蔵保存一択だし出し汁取って冷やしといたり
寝る前に複数の食材それぞれ下ごしらえしてバットに並べて朝まで入れといたりするの。
なんで男は冷蔵庫を飲み物入れだと思ってるんだ、粘着バカと同じ発想じゃん。 大型の冷蔵庫に次々と買い込んだ食材を溜め込むのは結構だけれど
その大型の冷蔵庫いっぱいの食材は何日で食べ切る量なのでしょうねって話だよね
下手な人は冷蔵庫パンパンに詰め込んで使ってない食材をいつまでもずっと入れっぱなし
上手い人は計画的に順に食材を使っていくので冷蔵庫の中も十分に空スペースある余裕を持った状態になる 鍋ごと一時保存したり調理物をボウルやバットごと冷やしたり
あと生米とか冷蔵可能な調味料や粉もの類を入れたら大きい冷蔵庫でもけっこういっぱいになるね >>316
その空スペースを料理に使うんだよ。
だから空スペースありきのサイズは普通。
「冷やす」という工程のある料理は結構あるから。調理道具なの。あんたんちは腐った芋だらけだったか知らないけど。
むしろ飲み物でいっぱいにされると超ウザイ。 毎日３人前３食作ってるけど、やっぱり大型冷蔵庫が使いやすいよ。何回も買い物に行くより、男手がある土日にまとめ買いして下ごしらえして保存してる。調味料やお米なんかも冷蔵庫で保存しているし、スペース結構いるよね。
もちろん、その人の好みや家族構成や生活パターンで違うんだろうけど。
毎日食べる分だけ買ってる人は栄養面大丈夫？野菜を数種類食べようと思うと、一度では絶対無理だよね。カット野菜は栄養ほとんどないだろうし。 大量買い置きでなければ毎日食べる分だけとなる両極端だなあ
頭大丈夫？ 土日まとめ買いは店も駐車場もレジも混んでいて時間無駄だし特売も安売りも土日はロクなのないし
一番下手クソな買い物の仕方でしょうに そういう人に向けてみんなコメしてるんだよ。頭大丈夫？ 料理も段取り悪くて相当へタなのだろうというのが伝わってくる >>309 自分も終活含んでかんがえている
震災でゴミの山でげんなりしたのもあるけど
そういう人もわりといるかと >>311
アイスが数秒で食べれるのは重要だよ。体が火照ったときに食べたいじゃん！
というか、地方住まいや家庭持ちで冷蔵庫なしは無理だわな。
極端なミニマリスト（そもそもミニマリストの定義自体よく知らないし、ミニマリストを名乗る人たちの間ですら共有されてないだろうが）で冷蔵庫を持たないとか、絶対に食生活が絶対に乏しい気がする。
仮に子どもがいる家庭だとすごくかわいそう。
そもそもそこまで削ることになんの意味があるのかわからない。 うちは中型冷蔵庫だな
飲み物はパックの
牛乳 豆乳 フルーツ 野菜ジュース コンポタ
自分でつくったお茶 くらい カレー作ったら
鍋ごと冷蔵庫いれちゃうから
ある程度大きいほうが楽
タッパとか面倒だし
ごはん用の土鍋も
いれちゃう うちはダニ類怖くて 粉ものスパイス類他 調味料 ほとんどなるべく冷蔵庫にいれちゃってるからある程度の大きさは欲しい 物が多すぎてイラつくのと同様に
無意味に物を少なくすることに執着する
断捨離が嫌いならミニマリストといえる 冷蔵庫って奥行き結構とるんだよね。
家具がたくさんあるとそうでともないけど、物が少なくなると本当に突出してくる。 毎日スーパーに買い物行く人は時間の節約を考えないの？
週末に買い物した方が楽だと思うけど 冷蔵庫があれば当然便利だけど、物を持つと煩わしさが増える
冷蔵庫がうるさいこともあるだろうし、省エネのことが気になるかもしれない。大型の冷蔵庫ともなると処分するのは面倒だ
冷蔵庫の中身だって賞味期限や量の管理をする必要がある
冷蔵庫持って無いとそんなこと気にしなくてもいい。その日に食べたい物を買って帰るだけ、それだけ 週末スーパーに買い物行く人は時間の節約を考えないの？
平日に買い物した方が楽だと思うけど >>341
うちは主に平日まとめ買い
ただ単に休みが平日が多いってだけだが さすがに毎日買い物いくのは面倒
週１，２くらいだな 突き詰めると調理する時間が無駄になる流れか
現物見ながらどれ買おうかなって迷うのも贅沢な時間の使い方だな 生理的に気になるだけ
【漫画家】中崎タツヤ氏 ミニマリストの極限スタイルが話題に [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486256173/ 自宅に洗濯機と冷蔵庫を置く代わりにディスカウントショップとコインランドリーが200m以内にあるアパートに住んでる 自炊してない人、体によくないよ〜。
体壊すくらいなら冷蔵庫持つ。 そんなもの何をどれだけ食べるかによる
自炊だからという何の根拠のない過信はキケン >>350
何言ってんだ
店で野菜食べればいいだけだろ 店の野菜も中国産ばっかだったりで
わからんもんなぁ >>354
DNA破壊ビームを出してくる日本産よりは中国産のほうがマシな気がする 自炊してればいくら食べてもいくら油タップリ塩砂糖入れまくっても大丈夫
だって自炊だもの 俺は料理下手だし準備や片付けが面倒だから自炊しないんで調理器具ほとんど捨てたけど、
料理が好きな人だったらでかい冷蔵庫も多種多様な調理用具もこだわって持つのはごく自然だと思う
最高に実益を兼ねた趣味たりうるもんな 自分のミニマリズムの認識は
いらないものや興味ないものを断つことで、かわりに本当に好きなことや大事なことに目を向ける生き方
だから趣味のものを揃えるのはミニマリズムの本質に沿ってるんじゃないかな むしろ好きなものすら持たないやらないんじゃ、なんのために生きてるのかって感じだよな
ただ生命を維持するために毎日労働して過ごし続けるなんて、その人生こそが無駄でしかない 最近の人はものでなくてSNSに代表される人とのつながりに価値を見出しているとどこかの記事で読んだ 物に拘る人こそミニマリストって感じだよな。価値のないものを持っていたくないというか。
ただ、それが高じて冷蔵庫持たないとか、傍目からするとアホだ。
冷蔵庫、洗濯機、掃除機は最低限もってけよ。
衣食住というけど、衣は服と洗濯機。食は、食料と冷蔵庫。住は住まいと掃除機。最低限のものだろ？ ＞物に拘る人こそミニマリストって感じだよな。価値のないものを持っていたくないというか。
頭悪いんだから逆説は使わないほうがいいと思う あと、もう一つ重要なのが、情報。意外と、パソコンやスマホを持たないミニマリストはほとんどいない。このへんは面白いな。
ミニマリストに共通してるのは、三十代から四十代が中心。物に困らない生活を子どもの頃に過ごしてる世代といえるのかな？六十代はみたことない。
団塊は、それこそ物が捨てられない世代という感じがする。
あと、ミニマリストが可能となるのは、インフラが整ってるからだよな。冷蔵庫持たないとか、近くにコンビニがある前提。洗濯機がないのもコインランドリー利用とか（お金が掛かって仕方ないだろ）。
そのへんが利用できないと、ミニマリスト生活が破綻する。
物に縛られないから自由といいつつ、実は限られた空間でしか生きられない生活なんだよな。 >>362
衣は乾燥機も必須レベルだと思う
洗濯するたびに全てをちんたら干して乾くまでずーっと待つなんてバカバカしい
乾燥機さえあれば余計な時間も手間も必要ない
関東の人は近所のコインランドリーへ行けばいいのかもしれないけど、
裏日本に住んでると冬は毎日毎日雨と風と雪だからコインランドリーへ行って帰る道中にびしょ濡れで台無しになってしまう >>365
あ、そうだね。それは言えてる。幼稚園の子どもを持つ大学の先生が、乾燥機について熱く語ってた。贅沢品だけど時間の短縮がすごく助かるって。 >>364>>364
よくそんだけ薄口評論()を長文で書き込めるね
厚顔無恥？ 時間が何よりも大切
つまり片付けたり掃除の時間が多くなるような散らかった部屋は時間の無駄になるから、物を少なくしているだけ >>364
現代日本の都市部だからこそできる生活だよ
当たり前だろ >>359
趣味で物を沢山持っている人はミニマリストではないでしょ
そういうのしないで物を持たない人がミニマリストだよ > だから趣味のものを揃えるのはミニマリズムの本質に沿ってるんじゃないかな
趣味のホームシアター機材の大型プロジェクター3つに投影スクリーン3面にサラウンドスピーカーシステムと趣味の映像ソフト3000本を揃えていてもオーケーですね。 >>336
この数年の傾向だね。
10年選手なら薄型いっぱいあるよ。
料理する人は真ん中野菜室が外せない条件だし、冷蔵庫も色々あるよ。 >>359
お前が勝手に決めたミニマリズムではな
世の中一般で言うミニマリズムは極限のことだから違う 掃除する時間を短縮したいからルンバは持ってる。
クイックルワイパーで十分とは思えない。 痩せたグラドル。
昔は痩妻なんて言って痩せてることをマイナスに捉えていたのだよ。
それをいつからかスレンダーとかなんとかほざいて痩せた女が前面に出てくるようになった。
痛々しいっつーかみすぼらしいんだよね。
痩せた女の体なんざ見たかねーんだよ
(゜ω゜)柳ゆり菜は井上和香以来の逸材！ >>378
確かに趣味の範疇かもね
ミニマリストとしての生き方や考え方自体、
実はかなり大きな持ち物だったり、かなりの量の持ち物だし
目に見える物質的な持ち物は少ないんだろうけど、
目に見えない持ち物はかなり抱える事になるのが、ミニマリストという生き方だったり考え方
他の人達の経済活動や消費活動に依存したり支えられてもいる形 使うものを自宅から外の店へ移動させてるわけだしな
都会の一人暮らしの金持ちじゃないとできない趣味だよ ミニマリズムは簡単に誰でも実践できるが、他人からミニマリストと認められるのは容易なことではない
それこそこのスレで極限と言われて忌避されてるくらい病的じゃないと話にならない
認められなくても自分のミニマリズムを貫けるならミニマリストといえる 他人にミニマリストと認められるためにではなく自分のためにミニマリズム実践するのがミニマリストといえる 俺は人から認められる立派なミニマリストを演じたいけどな 人には知られたくない
知ると離れていくオンナが多すぎる
抱けるタイプの普通のオンナは同じベクトルの中で上位に見えるような男にしか靡かない
だからあいつラには教えない、秘密にする そういうのも人それぞれでいいじゃん
健康のために痩せたい、ファッションのため、きれいイケメンだと思われたいとか色々あるようにさ
一人暮らし始めたばっかりの家みたいって言われてしまったw
小学生2人いるファミリー感がないらしい
ミニマリストとしては褒められたのかも知れないけど、殺風景過ぎるのも考えものだな
でも写真飾ったりするの嫌い 床で寝転がってスマホ弄ってるミニマリストの子供の写真は衝撃だったな
あんな風になってほしくない 子供時代に親から所有を禁じられて空部屋で過ごしたら成長に問題が出るだろうな >>395
産まれたときから両親がミニマリストならある程度成長するまでは大丈夫だよ
一人立ちしてから物を買い漁る反動が起きたらすごそうだけど 佐々木さんはお酒と会社をやめたみたいね
他に稼ぎ口ができたからなんだろうけど、結構突き進んでるね
ミニマリストの行きつく先が何気に楽しみ
他のブログ等で発信してる人達のそれは、
ミニマリストではない人達のブログ等の内容とほとんど変わらなくなってきてるけど
〜が欲しいです、〜を買いました、〜をしてきました、〜へ旅行で行ってきました、
ん？普通じゃんって感じw >>397
行き着く先はVAN-LIFEなんだけどな
日本はいつも遅れて流行るよね 男が理想とする女ミニマリスト
綺麗に手入れされた自然な黒髪にやわらかな白シャツが似合う
女が実践する女ミニマリスト
セルフカットのキノコヘアにマリメッコのワンピース
なぜなのか >>389
女だよ、専業主婦
子どもはADHDなので、かなり親が干渉してる方だとは思う
片付けやすく管理しやすく見つけやすくとしてるうちに気づいたら物が減ってた
子ども部屋も殺風景だけど、マンガやゲームはあるよ、片付けさえしてれば関係ないし
工作なんかも飾ってはある
ミニマリストが流行って嬉しいけどね、それまでは物の少なさに引かれる事の方が多かったし >>398
どうもです
日本でVAN-LIFEやってる有名な人とかっている？
いたら教えてください
ブログとかやってるんだったら読んでみたい >>401
ブログはダサいから普通はあまりやらないんじゃないかな
インスタは手軽でオシャレだから良く見かけるけど
たぶんブログやってる時間あるならノンビリ景色を眺めたりサーフィンしたり山歩きしたり焚き火したりロッククライミングしたりしたいと思うよ
日本国内で家族でバンライフやってブログやってた人前に見たことあるけどもうみつからないな
インスタではよく見かけるよ
vanlifeなんかで検索してみれば？
あと日本人だと竹井さんというサーファーがやってるけど大半は海外に住んでるね >>399
男だって1000円カットや肩幅の合わないシャツ着てたりするし
部屋には無印の家具しかなかったりで似たり寄ったりの印象だな ミニマリストもそうだけど
ブログやってるようなのは単に便乗して金儲けアフィリエイト狙いだから本当のパイオニア達じゃないからね
普通は人間関係もシンプルにしたいのでわざわざ自慢するかの如くブログで広く他人に知らせたりしないよ インスタってお洒落なのか
自分はブログのほうがどちらかいうと・・・ 自慢するかのごとくの
インスタばかりな気もしてしまう >>405
指してるのは異性視点の話じゃないの
女が思う男ミニマリストと実像の差はあるのかね 手入れされた髪っていったってどのレベルか
ドライヤにヘアアイロンに
いろんな整髪剤等とか必要なりそうだな
すべてはどうせ顔と若さで印象はかわるんだろう
本当に手入れしないでキレイでいられるのは
幼少期までだな >>409
お金持ちで次々買って次々捨てて部屋にはなんにもない男の人が理想かな
家の掃除も外注してていつもピカピカ きれいな髪（セミロング以上）を維持しようと思ったら
ミニマリストなんかやってられないわ 執行猶予なしの実刑判決後、刑期終えたらミニマリストになれるな
刑務所で毎日掃除もするし規律ある生活習慣も身に付くね 性欲処理も効率よく最小限で済ましてこそのミニマリストだろ 子供の教育にはめっちゃ悪影響ありそう
人生経験積んで成熟していろいろ考えた末のミニマリズムならいいけど、
精神がゼロから成長していく過程には多様なものごとや考え方に触れたほうがいいんじゃね >>413
不要かつ最悪な人間関係がついてまわるけどな ミニマリストって、手段が目的化してんじゃないかと思う。
目的は、あくまでも快適な生活じゃん？
その手段の一つに物を減らすという選択肢があると思うんだけど、極端なミニマリストは、ほとんど物を持たない生活を目指してて、それで快適なの？って正直思う。
まあ、満足感や達成感はあるかもしれないけどね。
でもそれって、継続性ある生活ではないよね。 このスレみてミニマリストを判断しないように
ここのスレに書き込んでるやつはミニマリストに憧れているだけでミニマリストではない
本物のミニマリストなら2chなんぞ覗きもしないだろう 極端なのがミニマリストだろ
それ以上に物を持ってる人は断捨離とかシンプルライフとか言われてるんじゃないの 旅行で忘れ物無くす一番の方法は、使うものだけ最小限に絞って持っていく事
ミニマリズムはその延長 旅行行く時になくしたら困るものを最小限にするのが一番だよ
財布とケータイとパスポートとチケット以外何をなくしてもいいように準備してる 刑務所って所持品なくても生活できるから
究極のミニマリストだな。 究極のミニマリスト＝ホームレス、刑務所、極貧
ろくでもないな 家の中に置いてある物をもう一度見直してみるといい
全く触ってない物、ほとんど使ってないあるいはそれでなくても足りるという物、そういうので溢れてる >>426
使ってないから価値がないと判断するのは、早計かつ断片的な見方だ。
物には思い出があり、愛着がある。たとえ今は使ってなくてと、捨てられないものが沢山ある。
それこそ人間たらしめている感情だ。
こうした一面的な見方こそ、ミニマリストの野暮な考え方であろう。 >>427
自室の物は少ないかもしれないが、現実の社会は物、人であふれてる。
いちいち気にするような性格ならば、元々注意散漫な人間であろう。
雑然としても集中力が保てる人間を目指すべきだ。
ミニマリストは、人をダメにする生活スタイルである。 ミニマリストの問題点は、手段が目的化し、強迫観念のように物を否定するようになることである。
もはや精神を病んでいるといってもおかしくないであろう。
現実社会では、物に支えられて生活が送れている。この現実を無視して、物を否定する。自分たちの矛盾としっかり向き合うべきではないか。
大切なのは、何事もバランス。
バランスを崩した先にあるのは、破滅のみである。
破滅の前に、今一度自分の生活を見直すべきではないか？ >>397
えー佐々木典士ってワニマガジン社辞めたの？？ >>432
辞めてフリーになってる
言わばミニマリスト業みたいなもんだな
色んなメディアで見かけるから馬鹿みたいに儲かってんじゃね
あのワンルーム部屋も引っ越したらしいし >>427
上でも言ったけど、逆っぽい意見もあるよ
物が多かったり物で溢れてて散らかってたほうが、色々なアイデアがわくっていう
何もない空間でジッと考えるよりも、色々な物やその他を見たり触れたりしたほうがっていう感じで
ただまあ、色々な物を生み出した人達やアイデアマン達の机の上や部屋は散らかってた、
という結果的な話からきてるものだし、そういう天才達と一般人達を並べて語るのには無理があるかもしれないけどね
何だかんだで自分も意識的に部屋をスッキリキレイに保ってたりはするんだけど、
めっちゃ散らかった友人の家に行くと落ち着いたり居心地が良かったりはするんだよね
自分の家以外だと、スッキリキレイにしてる友人の家よりも、
散らかってる友人の家に行くほうが楽しかったり落ち着いて居心地が良いと言うか >>433
大手出版社の編集者が
本とかCDとかDVDなんて
金とスペースの無駄とか言ってる時点で
編集者の自覚ないだろ
テレビ用に何も無い部屋にして
撮影終わったらデスクとイスとロールカーテン出してくる馬鹿に >>435
デジタルシフトの伝道者みたいな立ち位置だったら良かったんだけどね
単に捨てまくりでは業界から嫌われる >>429
思い出が人間を作るなんて悲しいだろ。
過去は変えられないからな。 >>437
相当に辛苦の連続の人生だったのですね（´Д⊂ 少しぐらいさびしくても、思い出があたためてくれるさ。 佐々木さんは、広い家で好きな物いっぱいに囲まれて暮らせるぐらい稼いだかな？
さすがだね、実はとっくに別宅とかあったりして >>434
ジョブズの仕事場はゴチャゴチャに散らかってたしな >>429>>430>>431
頭悪いんだから、無理にレスしなくていいのに 散らかってるのが好きな人が何故わざわざミニマリズムスレに来るのか？ ジョブズは机の上が散らかっていたとかいうが、お前らはジョブズじゃないし、あんなクリエティブな仕事してないんだから大人しく綺麗にしてろと思う ミニマリスト批判の問題点は、ミニマリスト叩きする手段が目的化し、強迫観念のようにミニマリスト否定するようになることである。
もはや精神を病んでいるといってもおかしくないであろう。
現実社会では、様々な人や様々な志向があってそれぞれ存在している。この現実を無視して、ミニマリズムを否定する。そのアンバランスな思考の矛盾としっかり向き合うべきではないか。
大切なのは、何事もバランス。
バランスを崩した先にあるのは、破滅のみである。
破滅の前に、今一度自分の歪んだ思考を見直すべきではないか？ ジョブズのように黒Tシャツを着てもお前らはお前らのまんまなんだぜ ミニマリストだからバカなのか。バカだからミニマリストなのか…。
きっと両方なんだろうな。
有効的な反論ができないから、アホとかバカとしか返せないのは、賢い人間のすることじゃない。 ミニマリストの佐々木さんって、元々汚部屋に住んでた人だよね。
で、いまはミニマリストの極端までいってる人。
こういう振れ幅が大きすぎる人って、ちょっとあぶないね。バランス感覚がないというか、なぜ、中間がないのか？
このバランス感覚の欠如こそ、ミニマリストの問題であり、危険思想の証左である。
いつの時代も、極端に偏った人間は問題を引き起こしてきた。まさしく、ミニマリストがそうだ。 ミニマリストって、コツとか技術がいらないんだよね。
ようは、どこまで物が少なくても我慢できるのか。それに尽きる。
それだけなのに、わざわざブログで発表する必要なんてあるのか？
せいぜい、その代わりとなるもの。たとえば、風呂を使わず銭湯。冷蔵庫を無くす代わりにコンビニの近くに住むとか。そんな代替をみつけてくる程度だよね。
インテリアとかは組み合わせだし、創造性ある作業だけど、ミニマリストは引き算オンリーだからバカでもできる。 どうでもいいわ
他人とか佐々木？（誰？）とか気にならん 自分にとって何が本当に必要かの見極めとか
少ない物で生活を回す術は十分技術だと思うんだけど どうでもよくないし、気になるから、ここに「そう書いた」のではないか >>461
だからそういうノウハウを書いていくのが有意義だと書いた人はいたし、
初期のこのスレでは、そういうノウハウ談義に満ちていたが、
キチガイが仕切りだしてから、そういう土壌はなくなってしまった
もうここは、殺伐とした足の引っ張り合いしか出てこないよ
有意義な情報を得たいなら、もうこのスレの過去スレを読むしかない >>461
そういう見極めとか技術ってのは必要あるのか？とか、
そんなの考える時間はいらなかったり、ミニマリストやる事によって増えた持ち物、に思えるけどね。
ジョブズ云々ではないけど、洋服を制服化して洋服を選択する時間を削ったとか、
掃除する時間が短縮された、なんて言ってる割には、
上記のような事を模索したり考える時間はたっぷり取ってるよね。
ミニマリスト以外の人達からしたら必要がなかったり無駄な時間を。
ブログやってる時間、ブログに何を書くか考える時間なんかも同様だけど。 ミニマリストはそういうことを考えるのが趣味みたいなもんなんだから
それは無駄だの言ってたらオタクのフィギュア無駄とかいってるのと変わらんだろ >>465
全然違うよ
オタクは色々と省いたり無駄だなんて事を考えながらやってないでしょ
反面、ミニマリスト達は無駄を省こうと無駄な事してる感じで
まあ、単なる趣味だと言われてしまえば、それはありかもって思えたりはするけど その無駄なことすんのが趣味なんだよ
たいがい趣味ってのは他人にとっては無駄なことでしかない 最近ここに住み着くアンチミニマどもは自分のレスが
趣味板筋トレスレでそんな筋肉つけても無駄ムダアァァぁ！！とかいうのと
同じだってわかってやってんのかね
まあ暇を持て余してて自演とかやってんだろうけども このスレはすっかり変質してしまったから、
今後も、>>464みたいな嫌味っぽい揚げ足取りカキコの
エゴとエゴのぶつかりあいが続くと思うよ
そういうのにうんざりしたら、過去スレ読むといいよ
part1〜3くらいまでは、ほんと、意味のあるスレだったから
外圧でその伝統が壊れたのは残念だわ 昔から2ちゃんでいうところのミニマリストと
世間で認知されてきたミニマリストのずれが大きいよね
そこが最近のこのスレの流れに影響してる >>469
いや、揚げ足取りや嫌味ではなくて、
実際にミニマリスト達ってミニマリストとしての生き方や生活スタイルや考え方やその他等を、
日々模索してる感じじゃない？
あれは良い、あれは便利だ、あれはダメだった、みたいな感じで。
ミニマリストになる事によって考える事ややる事増えてるように思えてさ。
そういう目に見えない持ち物が増えてると言うか。
ミニマリストになる前はそういう持ち物は持ってなかったはずだよね。
まあ、ブログやってるミニマリスト達が全てだとは思ってないんだけどさ。
ベッド捨ててマットレス買ってそちらで寝るようにしました〜とか、なんか微笑ましいしw
テーブルと椅子捨てて、折り畳みのテーブルと椅子を買いました〜とかもw 思考は持ち物というが、一時的な思考は済めば無意識に沈むし、
ストレスになるわけでもないしなぁ
自分で考えてライフスタイルを構築する過程のどこが悪いのか
分からん。
一時的にでもライフスタイルについて思考するな、何も考えるな、
ってほうが不自然というか、
そもそも生活で何も考えないって無理でしょ。
考えず放置状態で散らかっていれば散らかっていたで、
表面で自覚してないだけでストレスはかなりのもんだと思うし。
文句付けたいから、そういう論をでっちあげているようにしか思えん。 一度こういうスレを戦場のように設定してしまうやつが現れると、
そのあとも「ここはそういう場所なんだ」と認識してしまうのか、
次々に論争をふっかけてくるやつが絶えないようになるんだな
もうすっかり戦場の流儀みたいなルールが出来ちゃってる
そうなったらもう、ここで平和な状態は望みようがない
他のスレをみると、淡々とノウハウを出し合ったりして、
平和なわけだし、過去のこのスレも平和だった時期があった
わけだから、ここで戦争したいやつが根付いちゃったって
ことなんだろうな。一度こうなったらもうこの土壌は
ちょっとやそっとでは変えようがないだろうな。 >>470
そういうときは2ちゃんが間違ってるに決まってるだろ >>471
なんというか考える事ややる事を一律に同じものだと考えてるように思えるな
そりゃ考えた結果ややった結果何も変わらなかったら無駄かもしれないけど
それで進歩したり別の場所に移ったりすればそれなりにやったり考えた甲斐があるんじゃないかな >>475
うん、上でも言ったようにブログやってるミニマリストが全てだとは思ってないし、
ミニマリストだろうがマキシマリストだろうが日々の生活の中で考える事はある、というのはわかる。
ただ、その考えてる内容は違ってミニマリストのほうが面倒だったり考える事多いように思えるし、
何より、それらの探求っぷりや模索っぷりがすごいよね。
実際、ジョブズ云々ではないにしろ、
洋服を制服化して着て行く洋服を選択する(考える)時間を省く、そういう考えをなくす、
みたいな事言ってる人多くないかな？
それが無駄かどうかは置いといて、無駄な時間を省くってのはわかるけど、
考える事を少なくするために色々と考えてる、結果考える事が多くなってる、
みたいに思えるんだよね 時間の価値って常に一緒じゃないからねえ
忙しい時の5分のために暇な時間を15分かけても釣り合う時だってあるし
制服化というのはそういうこと >>477
単なるものは言い様なだけになってきてるね
そういうミニマリストとして生きる内、
ミニマリストとしての思考内での理由付けってのも大変そう
と言うか、ほんとミニマリストやってると考える事多いみたいね >>456
バカと呼ばれて気にしてるんだ
やっぱりよく言われてんの？ >>478
時間の価値は常に同じではないというのはGTDやライフハックあたりでは常識だよ
別に俺が足りない頭を振り絞って考え出したわけじゃない >>480
なるほど、そういうので常識だからだなんだと理由付けしてるわけだ
ほんと、ミニマリストって考える事多いなあ
ミニマリストの生活や考え方を正当化する理由探しや、
そういった理論武装に精を出さなければいけない生活ってほんと大変そう ミニマリスト
目に見える物質的な持ち物は少ないが、
ミニマリストとしての生き方や考え方等の探求や模索やその他等の考えるややる事は多く、
そちらの面ではシンプルとは真逆だったりほど遠い複雑な感じで、とにかく目に見えない持ち物が多い
否定批判された時用の反論内容を常に考えたり探して用意していたり、
自身だったりミニマリストを正当化するために理論武装もしてなければならない
そういう普通の人には必要のない無駄な持ち物も持っていなければならない
近所のコンビニやその他のお店等、世の中や他者の消費活動がなければつぶれてしまったりなくなってしまうような、
そういう物に支えられながらの、周囲の消費活動に支えられながらの限定的な生活を強いられる
一部の人が言うような苦行とか修行とまでは思わないにしろ、
ミニマリスト生活ってのは本当に考える事ややる事や目に見えない持ち物が一杯で大変そう
とにかく、ある意味での持ち物がいっぱい、そして何より、他者への依存度もかなり高い
「私はミニマリストになって、物にではなく趣味や行動にお金を使うようになりました！」
そんな事わざわざ発言したり考えたりもしなくて良いんじゃないの？
と言うか、こういう人は、物と趣味と行動にお金を使ったほうが人生楽しかったり、
シンプルで楽な人生を送れるんじゃないのかな？ >>481
大変じゃないよ
そういうのが大好きなんだ 物にお金使ってるよ
必要になったら買って使ったらすぐ捨ててる
基本なんでも使い捨て
ミニマリストじゃないのかも
使い捨て生活にいい名前つけてよ >>461
具体的に教えてほしいね。煽りじゃないよ。実際にどういうものか確認したいだけ。 >>479
バカと面と向かって言われたことないが、バカと呼ばれるのを気にして批判なんかできない。罵詈雑言折り込み済みだ。
ただ、バカとしか言えないのがバカだと言ってるだけ。 ノウハウ出し合いがいいと言ってる人って
ミニマリズムをライフハックの一種と考えてるようだけどそれが特殊だと思う
出し合いじゃなくて一方的にクレクレだし
お買い得の最安値店のセール情報だけ教えてくれと言っているようなもの >>488
ミニマリズムはライフハックの一種でしょ間違いなく >>483
他のみんなは知らないけど、俺はちょっと不自由しながらも物が少ない生活が好きだよ。
その生活そのものが趣味。
物が減ったことで掃除時間が減ったし、ゴチャゴチャしてる時のよくわからないモヤモヤ感がなくなった。
何も考えずにゴチャゴチャしてる人よりは、あれこれ考えてしまって大変なのかもしれない。でも別にあれこれ考えてても苦労じゃないから特に問題なし。
他に何か質問ある？
あんたの過去レス読むの面倒いから質問あったら簡潔にまとめてレスして。 ジョブズの話よく出してるが一個忘れてないか？
「今日死ぬなら何するか？」
その答えがここで屁理屈をグズグズ言ってるなら立派なミニマリストだこと >>493
今日死ぬならもうちょっと持ち物を減らしとかないと
死んだ後で大したことなかったと笑い者になりたくない >>492
とりあえず1つ言える事は、君は物が少ない事を不自由と感じてるわけだ。
物が少なくても別に不自由だとは感じないってんならわからんでもないけど、
君のその言い回しだと、やっぱり大変そうだな〜とか、
わざわざ不自由と感じるような生活を選択する必要はないんじゃないかな〜って思うよ。
君らミニマリストさん達が決して経済状況が悪い人達とは思ってないし。
昔、カートコバーンを真似る形でグランジファッションってのが流行ったんだけど、それに対して当のカートコバーンは、
「お前らは金で貧乏を買ってるだけだ、俺らはそのボロボロの服しか持ってなかったし買えなかったんだ」と言ったんだよね。
まあ、ファッションとは別の面はあるんだろうけど、ニュアンス的にそれに近い物を感じてしまってさ。
なんで普通に収入があって不自由に感じない生活ができる君らが、わざわざ不自由に感じるような生活をしてるの？
そういう生活が好きだから・・・そういう生活自体が趣味だから・・・ほんとにそうかな？
最後の2行とか見るに、今の君はよくわからないモヤモヤ感を抱えてしまってるように思えるよ？大丈夫？
ミニマリスト生活を送る事によって目に見えない持ち物が増えてしまったり、
ゴチャゴチャしてしまってそれがストレスになってるんじゃないのかな？
長くなってしまい申し訳ないけど、結局君はミニマリストには向いてなかったり、
ミニマリスト生活なんてやめたほうが良いと思うよ。簡単な話でしょ？
そうすれば君は目に見えないたくさんの持ち物から解放されてスッキリしたり、モヤモヤ感が消えるはず。
考える事ややる事がいっぱい、そういう目に見えない持ち物がいっぱいでゴチャゴチャ、
そして周囲の消費活動に支えられたり等で他者への依存度が高く限定的な生活が強いられるミニマリスト生活・・・
そんな複雑で大変な生活はやめて、シンプルで楽な生活を送ったほうが良いよ。 >>495
こんな無駄な長文書いてる時点で説得力なし
見えない持ち物いっぱいでゴチャついてんのはお前 ミニマリスト生活は、ある意味孤高の男性の一時期にしか体験できない特別な空間のような気がして、ちょっと憧れます この手の精神性を重んじる主義を語るスレには狂った人が来やすいんだろうな 世俗の観念から開放されていれば
持ち物は当然のごとく少なくなる
生存するのに多くのものは必要ないからだ
カッコイイからとかじゃない楽なんだよ >>495
質問があったら 簡 潔 にまとめてレスして。 >>495
経済学わかってないくせに「消費活動」とか失笑する >>495
＞とりあえず1つ言える事は、
どこが1言やねん アンチミニマリズムの人は散らかってるのは部屋だけじゃなく発言も散らかってるんだな ID:RaNR413h ってやつ、
なんとしてでも自分の論で説得して、
ミニマリストやめさせたいみたいね
>>496
> こんな無駄な長文書いてる時点で説得力なし
> 見えない持ち物いっぱいでゴチャついてんのはお前
同意ｗ うるさくて無駄な長文書いてる時点で説得力がない そんなに物が要らないなら、犬小屋にでも住めばいいのに。
ミニマリスト、ハウス！ 昨夜は、ミニマリストに技術があるというので、その具体的なメソッドを尋ねました。
結局、音沙汰なしでした。
技術？
ないだろ。捨てるだけなんだから。バカでもできるだろ。
ただ、捨てる基準ってあるよな。
その基準ってやつが、使ってないからとか、使う予定がないからとか、本人は合理的なつもりなんだろうけど、俺から言わせるとさ、浅いよ。浅いんだよ、見方が。
物には、記憶がつながっている。思い出だけじゃない。個人史そのものだ。
それをデジタル化すればOK？ バカか。分かってないね。
五感をフルに訴えかけるのは、実物しかない。
そう、物は大事にしろってことだ。物には魂が宿っているんだぜ。 じゃあデジタルで送信したお前の文章には魂が無いね
おつかれさん >>510
ゴミ屋敷主の思考回路はそんな感じだろうな
傍から見てゴミでも自分にとっては個人史で魂宿ってんだろうな >>510
物の魂とかオカルト語られてもねぇ
どうやっても長いのはやっぱバカだろ ゴミ屋敷？
仕事場で一番整理されてると言われているが？
家もばっちり綺麗。
ミニマリストみたいな行き過ぎを問題視してるわけだが。 そうやって不用品に囲まれて死んでいくんですね。
わかります。 物事をなんでも極端に捉えようとする考え方が、おかしいことに気がついていない。これがミニマリストだ。ゴミニマリストだ。
ミニマリストを否定したらゴミ屋敷？短絡的だね。ひねりがないね。よっぽど自分がバカなのを証明したいのかな？ 職場で一番整理されてるｗ
ちょっとワロタ
マジレスするとみんな整理したくないからミニマルにしてるんだけどね >>514
ゴミ屋敷住人も汚いなんて思って無くて宝の山に埋もれている妄想に浸ってんだよｗ
お前の家が綺麗ってのもお前の妄想
思い出なんて記憶の中にしまっときゃいいし
物がないと思い出せないなら始めからどうでもいい思い出なんだよ 仕事場で物を持たないことなんて出来ると思ってんのか、コラ。
どんだけ世間知らずなんだ。それとも仕事したことのないニートか？
税金おさめない奴が偉そうに道路歩くなよ。 >>516
なんで極端に捉えることが、おかしいのか説明してくれる？
短めに
ひねりはなんの関係？w >>521
バカ？高卒？そんな当たり前なことも一から十まで説明してやんないとわからないのか？
ミニマリスト＝軽度知的障害者だな。
極端な思考が問題なのは、物事を客観的に見れないからだろ。メガネの度数が極端な奴は、何事も歪んでみえてるだろ？
お前のバカな原因がそこだよ。わかったか？
ちゃんと頭の度数を修正しろ。 ゴミニマリスト。それは、物事をなんでも極端に捉えて、バランス感覚を見失ったゴミである。
ゴミニマリスト。それは、路傍のクソ以下の邪魔なゴミである。
ゴミニマリスト。それは、社会のインフラにしがみつかないと一瞬も生きていけないゴミである。
ゴミニマリスト。そう、おまえこそゴミだ、ゴミニマリスト。 ゴミゴミゴミゴミゴミニマリスト！
ゴミ？
ゴミ屋敷？
ゴミと思えばゴミ。ゴミと思わなければゴミじゃな〜い！
ゴミゴミゴミゴミゴミニマリスト！
ゴーゴーゴーゴミニマリスト！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 4Kテレビ自慢のおっさん発狂中か
住人に迷惑かけんなよ ミニマリストを否定してる人に質問。
ゴミ屋敷を肯定している訳じゃないよね？
世の中にはミニマリストかゴミ屋敷の二択ではなく、無数に中間が存在してることは理解できる？ >>526
＞社会のインフラにしがみつかないと一瞬も生きていけないゴミである。
こればっかりだなw
こいつは水道なしで生きてんのかな？
火打ち石で火をおこすとかw >>531
だから何度もバランスが大切だと書いてるだろが、コラ！ たださ、ミニマリストを否定すると、生き方は人それぞれなんだからいいだろ？という人もいるじゃん？
ならゴミ屋敷も他人の敷地に迷惑掛けたらダメだけど、汚部屋も一つの生き方なんじゃないの？
汚い部屋が居心地いいなら、それもいいじゃん。だよね。
全然汚くてもいいじゃん。 >>537
ああそうだよ
迷惑かけなきゃ何してもそれは人の勝手。
それを軽蔑するのもまた勝手だから。
ただお前がバカなのは、単なる個人の好みを正しいと証明しようとしてること。
それも思いっきり稚拙な理屈でなw アンチはミニマリストを否定してるが
ミニマリストは別に他人がどう生きてようがを否定してない >>537
君は他人の生き方を否定してる
俺は自分の生き方を選んだだけ
君は他人の生き方にロを出しているが
ここのみんなはそんなことはしてない
ただ「自分の生き方」の話をしてるだけ ＞ 周囲の消費活動に支えられたり
＞ 社会のインフラにしがみつかないと
これ、こいつの十八番だけど、そういうのを批判的に使う「フリーライダー」って言葉を知らないんだよなw >>495ですが、煽りだけでしっかりとした反論は来なかったようですね
>>540
ミニマリストさん達の話を聞いてると、
わけのわからないモヤモヤ感が消えた、スッキリしたり楽になった等、
精神的に良い方向に変わったみたいな話が多いですよね？
あなたは「生き方」と言ってますし、その他では「趣味」だと言う人もいたりしますが、
それよりはミニマリスト生活自体が、
精神病んだ人の治療薬や治療方法的な感じに思えてしまうのですが、いかがでしょうか？ >>542の続き
それとも、精神が病んだ末にミニマリストになってしまう、
そういう生活スタイルを選んでしまうって事なのでしょうか？
精神病んだ行きつく先が、ミニマリスト生活という感じで
決してそれが治療薬や治療方法というわけではなく >>536
コラとかお郷が知れるわ
バランス重視ってのも単なる個人の価値観なのに絶対視してるのが頭悪い
>>542
>>543
それ単なるおまえの印象だから
それはそれでいいじゃん
で、それを他人が何を答えるんだよw
そこわかんないのが頭悪い >>538
やっぱりゴミニマリストは、バカだ。どしよもないヴァカだ。
個人の好みの問題じゃねえよ。
いいか、精神的に病んでる奴の行動が好みの問題か？
おまえたちは、病んでるつってんの。
ゴミ屋敷の住人が精神疾患なのは、学会が公的に認めてる。
それと同じぐらい脅迫観念にかられて物を捨てたがる人種がいる。
誰だと思うかな？
そう、あなた達のことだ。ミニマリスト。可哀相な人たちの名前だ。自覚してほしい。バランス感覚を見失っている。やがて行き着く先は、犬小屋のような惨めな場所だ。
これは好みについての蔑視や諫言ではない。治療すべき提言である。 ちょっと君たち、落ち着こうか。
話を変えるとさ、カジノの問題があるじゃん。ギャンブル依存症。ギャンブル依存症てのはさ、手持ちのお金じゃなくて借金までしてギャンブルにのめり込んでしまう人。
ギャンブル依存症の人が、こういうんだよね。俺の趣味だから他人がとやかく言うなっ。
いやいや、あなたは立派なビョーキなんだよ。治すべきなんだよ。事実、家族も巻き込んで不幸にしてるだろ。
ギャンブル依存症の病人が反論する。
うるせえや！俺の趣味にとやかく言うな！
とね。
さて、こんな人をどう思いますか？
すっげえ、可哀相な人だ。あわれだ。惨めだ。悲惨だ。人生オワタ。
そう思いますよね。それが自然な感情ですよね。
そうなんですよ。
そうなんです。ね。そういうことです。家族を巻き込む病人がいる。周りを不幸にする人がいる。
そうしたら、治すべきと提言しませんか？
ギャンブルもお小遣いの範疇なら、バランス感覚があるけど、借金までしたら行き過ぎておかしいだろ？
ミニマリストも同じなんだよ。 >>545
>>545みたいな答えがきましたw
別に悪いとは言ってないんです、そりゃ精神病む人はいるでしょうし、
精神病んで救いを求めたり、その治療としてミニマリスト生活を始める、
それを私は悪いとは言ってません、よく読んでください >>546
＞ゴミ屋敷の住人が精神疾患なのは、学会が公的に認めてる。
＞それと同じぐらい脅迫観念にかられて物を捨てたがる人種がいる。
学会とか使って無理すんな(爆笑)
ゴミ屋敷住人とミニマリストが同じくらいってどうやって証明したの？w
そもそも「強迫」観念の意味もわかってないみたいだし
痛々しいから精神医学ぽく書くのだけはやめてくれw
>>550
おまえの印象に答えても仕方ないって言ってんの、わかる？ 本人の趣味で好きにすりゃいいと思うけど、個人的にはバカとしか思えない >>547
そう言うおまえは2ちゃん依存症に見える >>552
今度は>>552みたいな答えがきましたw
あと、私の印象と言えばそうかもしれないけど、
実際に>>492のような答えがきたりもしてる事実があるんですよね。
ブログや本を出版してる人達が全てだとも思ってはいないのですが、
そういう人達だってそんな感じの事ばかり言ってる事実がありますよね。
少なくとも、私の印象のみで語ってるわけではないですよ。
わかります？ >>542
それなりに簡潔に質問来たから答えるよ。
多いね。同意。
そういう人もいなくはないと思うけど、大半は違うと思う。
悩みのない人はいないし、100%精神が健全な人はいない。
その言い分が通じるなら、外で身体動かしたらスッキリした人も、友達と愚痴を言い合ってストレス解消してる人も、全員精神病の行き着いた先ですね。 みんな、勇気をもって検索してほしい。「ミニマリスト 病気」
きっと、僕の指摘してきたことが的外れでないことを知るだろう。衝撃を受けるだろう。
ミニマリストを自称する人間ですら、極度なミニマリストを強く批判している。
僕は物を減らすことを批判してるんじゃない。それだけは誤解をしないでほしい。
罪を憎んで人を憎まず。
そう、ミニマリストを憎んで人を憎まずだ。
極度なミニマリストは大嫌いだ。ミニマリストは消えればいいと思う。
だけど、汚部屋も嫌いだ。大切なのは、バランス。そう、バランスライフだ。
このバランスをしっかりと確認しよう。 ミニマリスト 病気で検索しても医師の意見など一つもなかったが？ 日常生活に支障きたしてないならいいんじゃないの
悩みすぎて飯くえないとか眠れないとかならいざしらず たしかに捨てないと居ても立っても居られない 強迫観念あって
日常生活に支障が・・・とかいうのは神経症等の疑いあるけど >>555
だから何？
ダラダラ書かずに言いたいことを書けよ >>555
＞少なくとも、私の印象のみで語ってるわけではないですよ。
ミニマリストが治療法↓なんて言ってんのがおまえ以外あるなら、具体的に示せ。
＞それよりはミニマリスト生活自体が、
＞精神病んだ人の治療薬や治療方法的な感じに思えてしまうのですが、 >>557
＞罪を憎んで人を憎まず。
＞そう、ミニマリストを憎んで人を憎まずだ。
ミニマリストって人のことなんだよw
この程度の文章で矛盾がでるってよっぽど頭悪いわ >>557
ありがとう、もういいよ
君の言うアンバランスが私にとって居心地が悪いのなら、君に言われなくてもそのうちそれなりの生活するようになるよ
病気だとしても誰にも迷惑かけてない
悪い事してるわけじゃないから、誰も君に説得されないんだよ >>560 さすがに持たないのはジブン的にはアレなので
本革薄型長財布の中身は
学生証と免許証と保険証
諭吉１枚野口２枚 百円２枚 十円２枚程度
買い物はほとんどクレカ >>560
http://superclassic.jp/?pid=16355432
こんな感じで、もっと薄くて自分の生活（持ちたいカード等）に合わせて
自作した財布を使ってる。 財布じゃなくて中身の話か、スマソ。
ここじゃ多いって言われそうだが、
免許証
保険証
マイナンバーカード
クレジットカード×2
名刺
あとは普通に札と小銭で3万くらいは持ち歩くようにしてる。 ミニマリストはモノの代わりにカネを持つ人たちだからな 母親が実家の俺の部屋に荷物を溜め込む
廊下にすらものが溢れている
冷蔵庫は常にパンパン、気が狂いそう >>577
逆に気にならないような人間がここにいるの？ 実家ならもう勝手にしてろって気がしないでもない
いい気分ではないけど >>578
そんな些末なことにこだわってたら、いつもイライラしなが生きるだけ。心を広く持とう。 他人がどうあろうが自分は自分でしたいようにするだけ
とてもラク ミニマル財布の構想があるので自作したいが道具一式揃えるのに抵抗がありすぎる >>582
道具が厄介だよね。
俺は工作が好きなので、簡単な日曜大工レベルの道具は揃えてある。
家具なんかも作りたいけど、流石に木材とかはかさばるから諦めてる。
道具は小さ目の工具箱一箱に収まるようにしてる。
そこにトンカチやレンチから、裁縫道具まで一通り。
水道周りのトラブルや、壁の修復とかはアウトソーシングするのがミニマリストなのかな？
俺はそういうのも、少ない道具を駆使して自力で出来るって言うことにミニマルを感じているけど。 >>583
工作好きで道具揃えたいならミニマリスト止めればいい
別に無理してミニマリストやる必要は全くない
やりたくてやれる人がやればいいだけ 最近はDIY向けの貸し工作室とかあるでしょ
カネで解決するのがミニマリスト流 必要なら買って使い終わったら捨てる
持つ必要ないな 必要になったら買って使い終わったら捨てて、
その後にまた必要になったらどうするの？ それって必要な物と言うか持ってても良い物って事なのでは？ ホームセンターとか東急ハンズの工作コーナーで作れば良い
それか彼女の家で作らせてもらうか 折り畳み式で薄っぺらくなる工具セットなんて、
たいしたスペース取らないでしょ？
それすらあったり持ってるのもダメなん？ 必要になるかもしれないものは無限にある
それに備えて全て揃えたらデパートまるごと買っても足りないだろう
必要になったら買って用が済めば手放すのがいいのだ デパート丸ごととか極端な話はしなくて良いよ
着るときになったら下着や靴下買いに行けば良いなんて考えたりはしないんだろうし、
何だかんだで何かは持ってるわけでしょ？ >>594
いや、しかし実際そのためにコンビニに靴下や下着や生理用品やコンタクトの洗浄液なんたが置いてある
靴下や下着はお前らが好きな無印だわ そっか
確かにまあ工具もコンビニで売ってるね
買いに行くのを面倒だと感じなきゃ良いわけだ
その都度お金はかかるけど >>593-595
・なんでも金で解決
・捨ててまた買えばいい
こういうやつがいるから、ミニマリストも変質的にモノを減らす
ことにこだわるやつと思われるんだろうな・・・
たしかにバランスは悪い >>598
でもそれを実践するなら、4Kバカが言う消費に貢献しないとは真逆だけどなw 買って捨てるのはセンスのないダメミニマリスト
工具を持たずに、図面をデジタルで所有しておき職人さんに必要になったら都度以来ならナイスミニマリスト 工作好きだって言ってんのに職人に依頼とかズレてる。
彼女の家で作るとか彼女かわいそう。
自分が持たない為には何をしてもいいのか？
ホームセンターでつくるのはいいかも。
工作好きなら必要な物なんだから工具一式持ってたっていいじゃん。
工具駄目派の人は裸でジャングルで暮らしてるの？ 必要になったら買って使ってすぐ捨てる
次に必要になるから捨てないという発想はミニマリスト的ではない
借りられるものは借りる主義だが無理なら買ってすぐ捨てることで擬似レンタルを実践している >>604
賃貸の部屋に付いてるが自分で所有する気はない >>603
それ言い出すと全てのものがそうだよね。
今着ている衣類以外の衣類、外出中の住居
それで毎日20万も持ち歩いてるんだね。納得。
私は明日着る服を残すし
たまに読み返す好きな本も残す。
エアコンも使わない時期あるけど捨てない。 >>606
さすがにスレチじゃね？
なら別スレに行けば良いのに 「いつ使うか全く予定ないのにいつか使うかも」で物を置いておくのはミニマリズムとは正反対だろう
そういうのを嫌うのがミニマリスト 近い将来使うことは確定しているけど今は使わないものを取っておくのかどうか
一度捨ててから本当に必要か考える >>611
知ってるっていうか、わかるでしょ
根拠述べようか？
606の自分が納得したってのは、嘘とも言うし嫌みとも言う。 >>612
ありがとう、それが言いたかった。
私日本語不自由で長くなった。 衣食住、これさえあれば大丈夫という基準が明確なのがミニマリスト ミニマリストでなくてもこたつ布団は1シーズンで捨てるって人はいるしねぇ
いずれ使うことが確定していても、物によって捨てたくなるのは理解できるけどな 人によって管理コストへの耐性は違う。
自分が持っていたら耐えられないだろう面倒な物を他人が保有していたとき、軽蔑や嫉妬するのは度量がミニマル過ぎる。 必要になって買い物するとき、たくさん入って割安なものは買わずに必要分ピッタリにする
1つ買うつもりのものが安いからと2つ買おうとせず1つだけ買う
ミニマリストはこういうもの ゴミ屋敷の人は知能は高い人も多いという話もあるが、ミニマリストは知能が低下する傾向にあるのか。
頭使わなくて良い環境にわざわざ身を置いていれば当然か。 知能以前にゴミ屋敷は病気だろｗｗｗｗ
行き過ぎたミニマリズムも病気で周りの迷惑だけどな 俺のIQに対するコメントはないのか
自分がバカすぎて触れたくないか
そうだろうな >>631
自演ではない
IDが違えば別人格というのが2ちゃんねるの基本だろう 面接官「どんな調査、分析、思考、方法を経てその問題を解決しましたか？」
ミニマリスト「物を持たない一択！」
面接官「」 IQ110とか普通すぎてコメントしにくいわ
140は超えてないと自慢にならんよ キアナリーブスもついに家買っちゃったらしいな
あいつはもう向こう側の人間って認識で良いのか？ >>625
ソースがなくおまえの推量だけ
相変わらずだな
>>627
なんとでも書けるわな
>>632
そのわりに文体いつも一緒じゃん ミニマリストの友人から紹介された、
『クール 脳はなぜ「かっこいい」を買ってしまうのか』、
この本はなかなか面白かったよ
ミニマリストになろうとは思わないけど、
ミニマリスト達の思考みたいなものは嫌いではない感じでいます
失礼かもしれませんが、ミニマリストの生活は何の参考にもならないけど、
ミニマリストが普段考えているような事は結構参考になります >>640
俺もそうだがホンモノはわざわざ自分をミニマリストなどと呼ばないしそうカテゴライズされたりそういう括りに入れられるのを嫌う
そういったマニュアル化、モノマネ、カテゴライズが嫌で自由に生きてきたわけだからな
人に真似されるのは仕方ないが自分から誰かを真似たり参考にしたりはしない
わざわざ人と違うようにしたいという意識はないが、でも極端に流行りだすと（特に下世話なマスコミのターゲットになってしまうと）あえてまた別の生き方を模索したくなる ノコとかドライバーは小さいからまだいいけどコーキングガンとかかさ張り過ぎるな >>641
わかる
リアルでは人にはー切ミニマリズムのことは話したりしないから
このスレヘ来てる人が多いんじゃない？ 欲しいものは買って使わなくなったら捨てればいいと思う 引っ越しの時にドラム式買って気づいたのは浴室乾燥があれば洗濯機はいらないということ
毎日風呂場でシャワーついでに洗って干すだけ 638さんの言いたいこと、よくわかる
自営の子持ちには不可能だからこそ、憧れて思考や感性を覗いて参考にしたい
ここでミニマリスト非難してる人は、ケーキ屋で「こんな砂糖の塊食べるヤツは全員病気だ！」と叫んでいるのと同じ
別に勧めてないんだから嫌なら見なければいいだけのこと >>649
それはただの荒らしだ
ウザいと出て行け以外何も言わなければいい
反論さえしなければただの目障りなレス以上にはならない >>647
布団乾燥機は、季節柄（花粉や梅雨の頃）外で干せないときの対策ほか、濡れた靴や衣服とかも干せたりして、色んな用途があるから便利なんだよね。 >>637
ゴミ屋敷住人知能高い
http://honz.jp/9240
所ジョージ
ミニマリストのソースはお前ｗ
視点移動できず一概に決めつける。しかも自分が頭固いのを客観視できない >>641
自己啓発本読むのを自慢する奴が意識高い系しかいないのと一緒だな
恥ずいし >>652
所ジョージwwww
おまえ「学会が公的に認めてる」とか言って精神科医気取ってなかったっけ？
それで所ジョージがソースってかw
腹痛い 所ジョージはあのガラクタの山死んだらどうするつもりなのか 所ジョージならまた別の趣味をイチから始められて楽しくて万々歳とかなるだろうな ミニマリズムは物を持たない(所有しない)のとは違う
ホテル暮らしは持たない生活
ミニマリズムは装飾要素を最小限にした簡素な形式のデザインにするもの
簡素な形式のデサインにするだけの物は持っている
飾らないので過剰に多くの物はないだろうが何も持たないという意味ではない
シンプルで飾りのないファッションが「服を無くす」ことではないように
ホテル暮らしは自前の物を持ってない(所有してない)だけであり
生活スタイルはホテル室内にある装備品に囲まれているわけで全くミニマリズムではない
「所有せずレンタルの服にした」からと言ってそれがシンプルで飾りのないファッションということにはならない パソコンに説明書をつけない=ミニマル
パソコンなんていらない=持たない生活
ってこと？ 物は捨てられても 凝り固まった偏屈な価値感は捨てらんないんだな ミニマリズムとか気取ってる割にくだらない書き込みに時間を割いて満足気なんだから
目的を履き違えたただの厨二病なんだろうな（笑） 海外旅行を始めヨーガを始め取捨選択が厳しくなる
生活必需品と趣味のものを残す >>660
余計な機能をつけないシンプルなPCにする = ミニマル
PC自体を持たない = 持たない生活
機能ゴテゴテの満載PCをレンタルで使う = ホテル暮らし
ってことだろ ホテル暮らしでミニマリストって納得いかない。
例えば、今俺の家にあるものを全て母ちゃんにあげて、いまこれ母ちゃんに借りてるだけだからって言えばオッケーになる？ならんよね？ >>661
> 物は捨てられても 凝り固まった偏屈な価値感は捨てらんないんだな
たしかにせっかくモノを手放しても、
心が軽やかでないと、なんのためのミニマリズムか分からないな
そもそも、モノを少なくするのも、つまらないこだわりから離れて、
幸せになるためのものなんだから、
幸せな精神状態になってないなら、
空回り、本末転倒ということになる。 いちごジャムとチョコペーストは、飽きたから捨てた
今マスタードのビンも硬くて開かなかったから捨てるわ、あまり使わないし
ついでに片栗粉も
-私の冷蔵庫内整理-より >>659
それはお前だけのミニマリズムだから心のなかに大事にしまっとけ >>667
母ちゃんにあげたものは戻ってくる可能性があるからダメだな
親が死んだら結局自分が処理する事になるし >>679
ミニマリストと極限を区別してるの？
意味なくない？ 前から疑問なんだが、このスレは一体何を語る場所なんだ？ >>683
ミニマリストの定義について延々と平行線の激論を続ける不毛なスレ 「ミニマリスト」という呼び名を欲しがる人たちが
「これがミニマリストだ」と我田引水して争うスレ どんな感じならミニマリストと言えるのかという大喜利 「えー、ミニマリストとかけまして、手品が好きな徹夜明けのバレリーナとときます」 精神の幼い子供もやがてはまともな分別のある人間らしくなって
誰もが“物”心がつくようになるでしょう 最初に現れたと言うか、モデルとなった先駆者や先導者達が、
某自称音楽プロデューサーさんとか佐々木さんとか肘さん等、
どちらかと言うと極限寄りの人達だったからね
さすがにそこまではできないって人達が多くて、
極限とミニマリストを分けるような形になったんではないかな 有名どころのひとたちもうブログやめてたり更新してなかったりする人多いね >>695
自己顕示欲という最後の荷物を捨てられたんだろう 映画『ホームレス ニューヨークと寝た男』予告編
https://www.youtube.com/watch?v=CHXfeXLsbiw
ミニマリストっていう単語が出てきたから貼るよ
すごい面白そう >>694
そうなんだけど持たない暮らしを否定するミニマリストはありえないと思う
極限は無理でもそこを目指すこと自体を否定するのはなしであってほしいと思ってる ミニマリスト=極限 みたいな雰囲気だったもんね、ミニマリストって言葉が出だした当初から
ジョシュア・ベッカーの「より少ない生き方」とか読んでみると海外の人らはもっと柔軟な考え方してるなと思う 本日のポンドドルで
借金した850万円すべてを失いました
チャートを見てください
どうしてらいいですか？
吊るしかないですか？
誰か私を片付けてください >>703
ポン様的にはよくある相場たが…
またいずれ勝てるさ
それまでミニマムに暮らして種貯めようぜ
今度はFXじゃなくてオプションでデカいの一発勝負な
投機はﾀダラダラやるもんじゃないよ ミニマリストは投資や投機はしても
借金や信用取引はしないと思うが あなた達はミニマリズムを通して一体何を求めているの？ ミニマリストて言葉が世間で広く認知される前から2ちゃんには
極限ｽﾚとミニマリズムｽﾚがあって住み分けていた
ミニマリズムの先に極限があるような感じだったと思うが
肘の言ってる極限民てのも2ちゃんの極限ｽﾚ民のことだったし
ここに長らくあったミニマリズムｽﾚと今のミニマリストの認識にずれがある
極限ｽﾚは別にあるんだしそっちにいけばいいものを
ミニマリストてワードが欲しくてわざわざここで
極限じゃねえとミニマリストじゃねえみたいなアホなこと言い出すのやめろや >>694
佐々木とかが先駆者ってw
10年以上前からこの手のスレにいた名もなき民たちが先駆者 そうやで
肘がこのスレまとめ始めてからおかしなってんで シンプルライフスレやトランクスレの方が極限より古い。
ミニマムライフスレってのもあった。
なんか変なヒッピーみたいな外人の写真が貼られてたような。 どんなものも変化していくものだろ
大昔と同じなままでないとイヤとかそれは変化についてこれない年寄りだよ >>714
極限とミニマリストの2つしかなかったかのような認識がおかしい
もともともっと多様に存在してたんだし
さらにそれを同一ベクトル上の度合いの違いと考えるのはもっとおかしい つまりは極限を頂点とするピラミッド構造を認めるか否かだ
認めないならミニマリストじゃない 自宅にはノートパソコンと電子書籍機器しかありません
あとは最低限のモノしかありません
昔はほぼゴミ屋敷でした
いま、幸せです
生きるって、素晴らしいですね ミニマリズムに頂点は存在しないし
少ないほど偉いという価値観はありえないと思う
強いて言うならどれだけ自分に合ったミニマリズムを見つけられるか
したがって他人と比べるということも意味がない 極限リスペクトする奴は極限スレ見てみろ
ほとんど機能してないから
以前も口先番長みたいなのしかいなかったけどな マウンティングしたい数名がこのスレを荒んだものにしている 物が少なければ生活を変えてでも合わせるのが極限
必要な物を見極めそれ以外を持たないミニマリスト
物が少ない共通点はあっても動機が正反対
ミニマリストの動機を極限は理解できないのでいくら説明しても平行線 >>728
極限が自分をミニマリストと勘違いしてるから 極限に価値観を誘導したいやつが、
ことあるごとに他人の主張や方向性を否定して、
スレを硬直化させているのは事実だな 最小のコストで最大の価値を生み出そうとするのがミニマリズム。この価値は主観的なものでも良いので競うようなものではない。
コスト削減なら定量化可能なので競えるが意味はない。
単純に「最小限にして何したいの？」という質問に答えが出せるならミニマリストと言える。 相変わらず手持ちのモノの問題が解決しない
もう何年も前からの悩みの種だ
スマホ一台で完結する未来を期待してたがカード類やら札やら小銭やらカギやらゴチャゴチャと
結局財布を持った方がシンプルなのかと惑わさせる
まるでWindowsタブレットにすれば持ち物軽くて済むと思ってたオタクな連中がなんだかんだとマウスやら外付キーボードやら買い足してゴチャゴチャして結局ノートPC一台の方がシンプルで軽いんじゃないかと回帰しだしてる状況に似てる >>733
＞最小のコストで最大の価値を生み出そうとするのがミニマリズム。
まったく逆だと思う
コストを最大にかけて最小の価値＝ミニマリズムを生み出すんだよ コストにこだわらず要素を最小にして
その結果に最大の満足度にするのがミニマリズムでしょ 余計なものを省いて自分にとって必要なものに全力投球するもんだと思ってたわ >>739
それだと趣味によっては物を無限に持っても良いことになる
最小要素で本質・真髄にアクセスするのがミニマリズムだと思ってる（アートも建築もそんな感じだし）
少なければ良いってものじゃないから難しい https://twitter.com/A1riron/status/833188133004980224
俺もミニマリストだけどこういう選民意識のある勘違いしたアホはミニマリスト名乗らないでほしい
ミニマリストは手段であって偉い訳でもなんでもない事に気付いてないアホなA1
肘もそうだけど自分の生き方とは違う生き方や価値観をミニマリストを引き合いに出して執拗に否定したり馬鹿にする奴は大抵人間的にクズ 僕の趣味は、
『人類の観察』
なんだろうなぁ。
「ああ、アホやな。」
みたいな（笑）
飼い犬や金魚を観察するのに似てる（笑）
https://twitter.com/A1riron/status/833188133004980224 『人類の観察』
が趣味の俺が、人類が勝手に作ったルールに従ってたまるかよ（笑）
お前らは俺の観察対象なんだから、俺の人類観察（趣味）の時間を邪魔するな（笑）
https://twitter.com/A1riron/status/833188585587105792
Ａ１理論はミニマリスト @A1riron 2月18日
僕は今までもフリーター生活だし、今後も全力フリーター生活です（笑）
だって、めんどくさいじゃん！
ちゃんと生きるって！！（笑）
どうせ生きるなら、自由度が高いほうがいい。
Ａ１理論はミニマリスト @A1riron 2月18日
先日のイベントからも思うのは、日本人は生真面目に生き過ぎてると思う。
人類の存在意義自体がないんだから、もっとテキトーに生きればいいと思う。
カネなんてギリギリ死なない程度にありゃあいいし。
そんな僕は、日本人より、フィリピン人やタイ人のマインドに近いとよく言われます（笑） >>740
> 最小要素で本質・真髄にアクセスするのがミニマリズムだと思ってる（アートも建築もそんな感じだし）
> 少なければ良いってものじゃないから難しい
装飾的の要素を削ることで残した要素を強調するものだからね
強調すべき要素すら削って無くしてしまったらそれはもうミニマリズムではない >>738
てにをはをちゃんと使ってくれ
心配になるわ コストがこだわらず要素を最小をして
その結果は最大の満足度へするのがミニマリズムでしょ あーよかった
自分には死ぬまで大丈夫なお金があって 料理なら食べないとか、毎日好きな料理だけ食べるんじゃなく、基本は質素で健康維持に必要最低限の食事をして、たまに豪勢な料理を食べることでインパクトを強める……というのがミニマリズムというのがわかってきた ミニマルアート、デザイン、建築……
これらに共通するミニマリズムを生活に取り入れるのがミニマリスト。
単に物を少なくしたいならシンプルライフとか断捨離してれば良い。 ミニマルデザインを取り入れた生活
床はフローリング、真っ白い壁にはポツンと小さく抽象画が1枚
黒のロンT着てカフェテーブルでマック使ってそう 好きなようにどうぞ
ミニマリストとは言えない厨もじゃあ何ならミニマリスト？って聞いても答えは出せない
多分、佐々木君に断捨離とか持たない生活とかと何が違うのかって聞いても答えは無いと思う
ちなみにミニマルデザインな要素を含み、おしゃれな感じとか目指すなら個人的にはミニマリズムに全く興味が無くなる
単純に楽に生きていくのに必要最低限の機能は何かというのが知りたい >>758
自分がもし独身なら1LDKくらいのマンション買ってめっさシンプルにリフォームするな
賃貸マンションで物減らしてもなんか美しくないんだよね、カーテンも付けてないのに見えてるカーテンレール、不要な位置にあるコンセント
ださい幅木、壁の色・・・物を減らせば減らすほどアラが目立つ気がする
物を置かない前提でデザインしたシンプルな部屋には憧れるわ 物を置いてこそミニマリズムだろ
ただし物は少なく置く
全く置かなかったらそれはミニマリズムではない 物が少ないのはミニマリズム
物が全くないのはゼロマニズム スマン書き方悪かった、全く置かない分けじゃなく最小限のモノね
その上で調和の取れた部屋のデザインを考えたいって事 https://www.seiko-watch.co.jp/selection/nanouniverse2017/
スティーブジョブズが愛用していた時計の復刻版
こういう必要十分な製品をちょろっとだけ持つのがミニマリストでしょ？ ゆうちょ銀行で通帳レスの口座への切り替え可能になってるね
通帳とか判子とかホント不要な文化だと思う
サインだと偽造あるかと心配する人いるだろうが判子も偽造あるから結局問題が起きたら調べる手間は同じ
判子というモノが増えればそれだけ無くす可能性も高くなる
通帳も然り
いままではせっかくオンライン化が進んでるのにいまだに通帳必要な銀行が多い
通帳、キャッシュカード、オンライン用のID、オンラインアクセス用のパスワード、オンライン振り込み用のパスワード、さらに乱数カードやワンタイムパスワード受け取り用の小型端末まで用意してる銀行もある
便利に出来るはずなのに無くしたり盗まれたりしたら困るアイテムがどんどん増えていく
役所関連でもそう
せっかくマイナンバー発行されたのに印鑑証明用の判子はいまだに必要
ただ単に無くしたら困るマイナンバーカードというアイテムが増えただけの状態 >>764
気持ちはわかるけど、
少ない物を飾ってのシンプルインテリアみたいなのって本当に難しい。
すごいセンスが要求されたり、その飾る物の質も問われる。
それ故に、だったら何も置かないほうが良いじゃんってなったりもする。
結局君は、新しくてキレイな家に住んで、
食卓やソファーやテレビ(＋テレビ台)等しか置かない、ぐらいが良い気がするよ。
ちなみに自分は築浅でそれなりにキレイな3LDKの中古マンション買って、
なんとかシンプルインテリアを完成させたいなんて試行錯誤してるけど、
どうしてもリビング横の和室の使い道や飾り方がわからず苦労してる感じ。
で、面倒になって結局ほとんど物を置いてないって流れで。
内装や何やがまだキレイだから何とかなってるけど、時間が経ったらどうだろな。 >>765
俺は、時計を持つのであれば絶対に電波時計で、アクセサリ要素も含めちょっと良いものを持つ。
（ネックレスや指輪など、アクセサリでしかないものは持たない）
必要最低限のものを必要最低限に持つか、どうせ必要最低限持つならそれを良いものにするか。
そういう食い違いが人それぞれあるんだろうな。
逆に筆記用具は100円ボールペンで十分で、高級なペンには興味ない。 直接に人に触れる部分は大切
そこには上質のものを使わないと 電波時計は絶対ソーラーなんだよね。
だから文字盤がちょっとくすんで見える。
なぜかチタンか多いからケースもやっぱりくすんで見えるんだよ。
さらに高いのはごちゃごちゃ多機能で見た目が好きになれない。 ジョブスの復活したか
しかし限定って買いたくても買えないな 通貨ペア
ユーロドル
先ほど見事なロスカットを頂きました
1247万円
本日、開店前にホームセンターに並んで
ロープを買って
自宅で逝きます
ありがとうございました >>773
ロープなんか買わなくてもタオルか長袖シャツかズボンでイケるぞ
最後までミニマリストらしくしよう ＞762
3LDKを2にしたよ
和室を洋室にしてリビングを広げた
だだっ広い中の壁に絵とジオラマとソファ
ﾐﾆﾏﾘｽﾄじゃないか…な 767宛でした
もし和室そのまま利用だったら
暗めの赤かコバルトブルーの絨毯を
畳敷が1/3見えるくらいに敷いて
濃いめの色の木製の長椅子でも置きたいな シンプルライフはテレビを捨てプロジェクターで白壁に投影
ミニマリズムはプロジェクターも捨てる印象 ミニマリズムはテレビを捨ててスマホタブレットで見る ミニマリズムは何も無い部屋の壁にテレビ一つだけ貼り付けてある状態 普通にまったく何もない部屋にローソク一本
そこで夜は座禅してる
寝るときは雑魚寝
ただし寝袋はあり >>767
マンションは手付けず？
ならある程度古びてきたところでフルリフォームかけると良いかもね
マンションの内装って経年劣化しても味が出るとはいいがたい物多いしね
クロスとかぜった剥がれてくるし、床材も合板フローリングとかじゃ味出ないし
その辺りこだわってリフォーム掛けると経年で味の出るイイ雰囲気保てると思うよ >>781
でもここに書き込んでるんだ
雑魚寝って団体生活？ 「極限」と「シンプル」のふたつで良いよ。
ミニマミストたちはそれぞれの考えに近い方で良い。
極限とトランクを分けたり、シンプルと豊かを分けたりするからややこしなるねん 自閉症スペクトラムみたいなもんでミニマリストと極限は似た病気だよ >>781
部屋って、河原に転がってる土管のことだよな？ 1日に何個の物を使うか記録してみたら良いよ
常に触るような物なんて限られてる
ミニマルにしたいならそれだけ持てば良い ミニマリズムを履き違えている
お金があり十分に裕福な人が部屋に高価な家具や豪華な調度品など揃えたりするのをやめて
そのような虚飾を無くしシンプルにして過ごしやすいものにすることがミニマリズムだよ
豪華な装飾の施されたラグジュアリーなテーブルはやめて
素材には拘り無駄など装飾のないシンプルなデザインのテーブルにするのがミニマリズム
シンプルなデザインのテーブルにするのがミニマリズムでありテーブル自体を無くすのはミニマリズムとは違う 374 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/02/19(日) 10:28:38.48 ID:bpRdRb1y
昨日、ホームセンターでええロープを選んできた
死ぬロープまで見栄張る自分につくづく嫌悪
こんなとこでグチグチ言ってること自体に辟易する
本日、逝くわ
どうせみんな逝く
早いか遅いかの違いだけ
わざわざ苦悩を長引かせる意味なし
どうせ地獄だろうから
本物の地獄で苦しむわ、永遠にな
予備地獄なんていらね
さいなら
もう十分苦しんだ、もういいじゃないかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474985176/ ミニマリズムは蒸留して度数を高める、酒で言うとスピリタスみたいな存在。水を蒸発させようというだけで、アルコールを無くせというものでは無い
元々本能としてあるはずの「物への執着心」を無くせという断捨離、持たない生活は最初に本能に抗うので無理が生じるが、ミニマリズムは全力で執着心を剥き出せという考え方
当然その執着心を多数に向けるよりは厳選された数品に向ける方が強い力が出せるので、自然と物は少なくなっていくだろう
だからミニマリズムを実践したいなら、何を捨てるかということではなく、どうすれば物への執着心や愛情をさらに強められるかを考えるべき 行き着く先、次ステージはバンライフなのに
日本のミーハーな連中はいつも乗り遅れるね >>792
素晴らしい掃除じゃないか
まさに究極の掃除
素晴らしい いや死ぬ前にうだうだ長文書きたくないな
未練と自己顕示欲が残ってる証拠 モノへの執着心を高めるのがミニマリズム？
アルコールが蒸留？
そんなにもってまわったわけわからん表現しなくてもひとことで言えば
普通に「厳選志向」でいいじゃん ミニマリズム＝持たない生活
これ否定する奴は否定するから俺 物を持たないのはわかったが、なぜ持たないかがそれぞれの主義によって違う
断捨離は汚部屋住人が管理可能になるための手段
持たない生活は時短快適生活（ミニマリズムをこれと勘違いしてるやつ多すぎ）
ミニマリズムは必要な物の明確化かつ見せびらかし >>802
なんでおまえの思考はスレタイで仕切られてるんだよ 相変わらず知恵遅れだらけだなｗ
必要最低限 という肝心のことを抜かし、なければないほどいいてｗｗｗ
やっぱ頭おかしい知恵遅れどもｗ
知恵遅れは、脳容量も限られて物事の把握力、管理及ばないから、
貧乏で家も狭いだろうから必要最低限で生きなさいてのがこれだ
そもそも、この当たり前のことに名称があり、その名称に酔う時点でバカ全開、違ってるからｗ どうでもいいわw
真のﾐﾆﾏﾘｽﾄはこんなとここないでしょ 荒削りだが、ミニマリズムに近づきつつあるね。
良い傾向だ >>804
4Kバカ再登場
↓なにこの日本語
＞バカ全開、違ってるからｗ >>804
＞及ばないから、
＞狭いだろうから
＞違ってるから
からから多いんだよw
重複は頭の悪い証拠 部屋にはパソコンくらい
昨日、またFXで負けて24万円が消えたよ
今年になって総額984万円の損失だよ
なんだかな 関係ない物を持つなってだけだろ
何でも持つな捨てろ忘れろじゃなく あらゆる事に満足しようとしたら何も満足できなくなる ミニマリストの人って実印どうしてるの？
認印と兼用してたりするのかな？
今まで印鑑登録してなかったけど相続の手続きで必要になっちゃって、
買うべきか迷う。 装飾的な要素を排除してシンプルにするのがミニマリズム
無くすのは装飾部分 認印と兼用…
印鑑の怖さを分かってないな…
実印は絶対別で持て 選択肢が多いのは不幸と知っているのがミニマリストと持たない生活。故に選択肢を最小限にする（選択しないわけではない）
選択をやめるのが極限、断捨離
最小限にした物をそのままにするのが持たない生活。より一層楽しめるように努めるのがミニマリスト ズボラな知人が自称ミニマリストで最近湯シャンで頭があり得ないほど臭い。
自分じゃ臭わないのかなー？
湯シャンは肉や魚食べてる人はやっちゃ駄目だね…
ベジタリアンは頭の皮脂の分泌少ないと聞いたー。
ここで湯シャンしてる人達はベジタリアンなのかなあ ミニマリストで湯シャンが目的なら生活を変えてベジタリアンになるだろうけど、費用対効果的に無意味過ぎてまずいないと思う
基本はハゲ予防をこじらせただけ 自分も、石鹸に弱いのか肌が荒れてるといわれたので、
石鹸使わないで身体洗ってるが、頭だけはシャンプー使ってるな
頭だけは、油がけっこう分泌される感じだし
スティーブ・ジョブズもベジタリアンで身体を洗わなかったらしいが、
社内では「臭うからなんとかしてくれ」って言われてたらしい
臭いって周囲が気を使って指摘しないであとで本人が気づくと
かなり恥だから、その知人にも正直に言ってあげたほうがいい 湯シャンはやめとけ
半年試したけど髪の毛が油でコーティングされてる状態になり抜け毛が増えた 2日に一度しか髪洗わないとかいう人いたけど俺は無理
今は全身シャンプー1本
石鹸の方がシンプルだしコスパ基本良いけど、何もしないと髪がギッシギシになるのがね 湯シャンだとどうしても脂汚れが落としきれなくて枕汚れるペース早くなるな ミニマリストって男女に共通してる点が多くて。
ボーダーTに黒パン、ショートカット、ヒョロヒョロ、黒縁眼鏡、化粧っ気なし、無臭〜脂系の臭い、男子力女子力オーラがない、など。
そして男と女の区別がつきにくい。
これは自分を含め、他のミニマリストを見て感じたことです。 そりゃ「女らしく」「男らしく」飾り立てるというこんだから
装飾的な要素を排除したら当然そうなるよ >>828
自己紹介なのか固定観念としてのイメージなのか…
他のミニマリストって何人ぐらいの統計なんだ？臭いまでなぜわかる… 目的も無いのにとにかく無くせば良いというのは考えがなさ過ぎ。主題をはっきりさせるために装飾部分を無くすのがミニマリスト
体に匂いを無くして服のダウニーの匂いを強調するとか。こっちは吐きそうになるのでやめてほしいが、ミニマリストとはそういうものだろう 「装飾部分」をNGワードにしたら多少被害が減るかな？ >>828
> ミニマリストって男女に共通してる点が多くて。
> ボーダーTに黒パン、ショートカット、ヒョロヒョロ、黒縁眼鏡、
> 化粧っ気なし、無臭〜脂系の臭い、男子力女子力オーラがない、など。
> そして男と女の区別がつきにくい。
やまぐち せいこ 『無印良品とはじめるミニマリスト生活』
https://www.amazon.co.jp/dp/4046014717
絶対この人のことをサンプルのひとつとして言ってるだろｗ
自分の場合は、彼女は女性的な人のほうがいいな
ミニマリストって男がやるとかっこいいが、女がやると微妙
ミニマリズムって、「男版の片付け」と理解してる
女はこんまりや断捨離くらいに留めておいたほうがいい 女性のミニマリストさん達って、洋服の制服化みたいな話ばっかりしてると言うか、
そこに重きを置き過ぎな気がするな 単に物少なくする行為に色々名前つけて屁理屈を言っているという認識で良い？ 持ち物を自分のだけでも最小限にしたいのだけれど
なかなか進まない >>821
もう面倒臭いからジョブズ=ミニマリストでいいよ >>840
ぶっちゃけ女性としての色気とか全く感じなくなるのでもうちょい気を使った方がいいんじゃね？って思うw そんだけ女性の生活における服の占める割合が多いってことだべ
服が片付けば相当大きな部分が片付くことになると ミニマリストは服全20着とかかいてあるけど、山とか海とか行かないんかな
登山用アウターズボンに登山靴と、海なら水着とかuvパーカー、カウントしたら20着とか無理ゲーだたｗ ミニマリストになることで「女性とはこうあるべきだ」から解放されたんだよ >>848
逆にアウトドア衣料を街着にしてる人多そうじゃない？
服の数はぶっちゃけやってる仕事によっても数変わってくるよね
スーツ必須の営業マンで毎日同じスーツって訳にもいかないだろうし >>848
あんた結構高齢者だろ？
レヂャー＝山・海みたいなw
登山は今や完全に年寄りの趣味だろ
海水浴やプール(ジム除く)行く奴なんて全年代で激減してるし 30代おっさんよー
レジャー＝山とか海は否定しない 批判ならこっちに移動したら？
普通に話がしたいんだけど
【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1488104312/ >>848
山は普段着で行く。
海川プール用に海パン、水中メガネはある。
冬の登山や、夜の富士山とかならもっと重装備が必要だと思うけど、そこまで本格的に山登りする人って、一般的にも100人に1人レベルのじゃない？ 374 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/02/19(日) 10:28:38.48 ID:bpRdRb1y
昨日、ホームセンターでええロープを選んできた
死ぬロープまで見栄張る自分につくづく嫌悪
こんなとこでグチグチ言ってること自体に辟易する
本日、逝くわ
どうせみんな逝く
早いか遅いかの違いだけ
わざわざ苦悩を長引かせる意味なし
どうせ地獄だろうから
本物の地獄で苦しむわ、永遠にな
予備地獄なんていらね
さいなら・・・
もう十分苦しんだ、もういいじゃないかPart3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1474985176/ >>853
そこミニマリスト自体を批判するスレじゃん
バカかw >>857
コメの半分以上がミニマリストになるかじゃなく
ミニマリストを馬鹿にする内容じゃん
整理整頓したい人のスレになってない 確かに、荒らし目的のつもりがないなら、批判は批判のスレで
やって、場所をわきまえたほうがいいな 大阪のあのアホ女議員は橋下に言われても辞めねえから
年収数千万円もらっとる
五年任期で数億
なんの役にも立たんのに血税数億を貰う
これが人間社会だ！
糞が！ 服を減らすとなるとドラム洗濯機が欲しくなる
翌朝乾燥が確定すれば枚数考え易いよね 洗濯機持たずに服の枚数増やすべきか、洗濯機買って服の枚数減らすべきか 面積か数量か、機能と美観タイプのミニマリストなら洗濯乾燥機を選んで然り >>858
整理整頓するほど物を持たないからミニマリストと言う 715 名前:（名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/01(水) 14:22:25.44 ID:7CHER5OA
出て来たゴキを数えたら245匹だったわ
恐ろしいわマジでで ミニマリストは修理や修繕もするとみたけど、皆さんいかがですか？ 裁縫道具はどうしてる？
その都度100均で買うのか
それとも修繕が必要になれば捨てるのか 針と糸、白い布をちょっぴり持っている
保育園で使う分だけ >>869
しない。まず捨てて必要物なら買い直す。 ドラム洗濯機より浴室乾燥の方が楽で安い
ドラムはなかなか乾かないし乾燥終わったらすぐ出さないと皺になる
浴室乾燥はハンガー吊り下げだから乾いてすぐ畳まなくても皺にならない
うちは今はマンション浴室が元から「カワック」になってた
前住んでたマンションは普通の浴室だったけど、そこにシャープのコンビニクーラー置いて浴室と洗濯物両方乾かしてた
当時ドラム洗濯機乾燥機も持ってたけど乾燥は最初だけで後は洗濯のみ使ってた
ちなみにテレビは持ってないし基本的に観ないけど「カワック」の浴室だから風呂にテレビある
地上波だけだったけど天井裏に一応地上波USCSチューナ付けたノートパソコン置いてカワックのテレビに映してある
ほとんどがYoutubeとかNetflixだけど
あと「カワック」だならミストサウナとサウナと暖房も付いてる >>876
いや別にカワックだからってテレビ、ミストサウナ、サウナが付いてるわけじゃないしw
カワックの機能の基本は乾燥換気暖房だけ
ミストサウナはミストカワック
テレビなんて給湯リモコンにゴテゴテ機能を盛りたい人のオプションだろ
使ってるからわかるけど、いいことばかりじゃないから
浴室に衣類の毛ぼこりが溜まるんだよね
排水管に毛ぼこりがからむし
掃除機かけたり、普通の浴室の掃除じゃやらないことをしなきゃいけない
あとカワックは大阪ガスの商標な 首から下の毛はミニマムにしようか考えてるね
物が増えるから悩むとこだけど ミニマルな生活で活力に溢れているのでセックスはマキシマムです ベッド捨てた当初は部屋が広くなったりスッキリして嬉しかったけど、
結局またベッドで寝たくなって買ってしまった
テレビや食卓やソファーなんかもそう
一度捨てたけど、結局後で必要になって買った
我ながら何やってるんだろう〜って事は感じる 1年前に実家暮らしに戻って、また1人暮らしにするなら、レオパレスの家具家電付きにしたいな。家電は洗濯機のみで良い。洗濯機は家にこもるのが好きな者としては外行ってコインランドリーに時間かけるより家に居ながら出来るから。冷蔵庫は中食するから要らない。 下手にマスターベーションすると時間と気力精力とティッシュペーパーの無駄 >>888
時間と気力と精力とティッシュために早漏かつ手に出す者こそミニマリストと言える ミニマルさは物事を際立たせて、人々を惹きつける
ジョブズはそれを知り抜いていた >>886
本当に必要かどうかわかっただけでも一度手放した意味はあると思う
自分はキャンプ用のコットをベッドに使ってるよ もし手放さなかったら
その価値を再認識する事も無かった
だからやはり一度全部手放す事は大事 >>893
どうもです、そういう考え方もあるんですね
ただ、ベッドやその他はなければないでなんとかはなるし、
本当に必要かと言われれば、そうではなかったりするのも実情なんですよね
あれば便利なんですけど、あったらあったで邪魔になったりいらないかな〜なんて考えたりもする
当たり前の事ですけど、物がなかったり少ないスッキリ感と、
生活の便利さって共存しない感じですし、結局他のミニマリストさん達が言うような、
不自由を楽しむ、みたいな境地にはたどり着けない感じです、自分は
結局、ないものねだりなだけかもしれませんけどね
物がある生活してたら物がない生活が欲しくなり、
物がない生活(物が少ない生活)したらしたで物がある生活が欲しくなる、みたいな 何も究極のミニマリスト目指さなくても、自分の出来る範囲の少ないものでスッキリ暮らしたらいいと思う
不自由楽しまなくても、便利なものは使えばいい うちも浴室乾燥だな
全自動洗濯機から洗濯乾燥機を買い換えるか検討中。
浴室には年1で業者に掃除を依頼する。浴室に毛玉が増えるかどうかはわからん >>895
便利さや快適さは 最後の最後まで捨てたらいかんでしょ
まず無駄を省くって目的はなかったの？
快適な暮らしをしたいから、物をたくさん管理するのがシンドイから
掃除が面倒だから 少ないものでやりくり出来るって自信があるから
過剰消費社会がバカバカしいから ミニマルにしてんじゃないの？
ミニマリストってほどじゃないかもしれんが、自分はそうだな
なんか目的と結果があべこべな感じするな 不自由を楽しむのは、不自由を楽しめる人が楽しみたい分だけ楽しむもの。
ただの趣味だよ。
映画に興味ない人は、2時間映画見るのが苦痛。
スポーツ嫌いな人は、走り回るサッカーは拷問。 >>897
浴室乾燥は風呂に入りたいときよくバッテイングする スポーツ興味ない人は、バッティングは苦痛。
風呂嫌いな人は、風呂は拷問。 自分はミニマリストという人が、キッチンに馬鹿デッカい食洗機があって苦笑w
全然ミニマルじゃないし生活臭半端なかったw >>904
ミニマリスト名乗ってる奴自身が購入した食洗機？
まあ家族持ちならその時点で人に認識できるようなミニマリストにはなれないと思うけどね
ミニマリストは一人暮らしの自己満の側面が強い
家族に強要する奴は病気 食洗機あるとミニマムじゃないのか
あったらシンプルライフかな？
食洗機あるほうがシンクが片付いて綺麗 うんビルトインならスマートだと思うー
後付けのでかい食洗機は狭いキッチンをかなり圧迫してミニマルとは言えない見た目。
キッチン内では置けずカウンターに置いてるミニマリストとか可笑しいし。
食器なんて都度洗って綺麗にできるでしょうに。 物を持たないことがミニマリストの必須条件なんだから食洗機とか考えるだけでも穢れると思え ミニマリストがものを持たないのは空いた時間を有効に使うため
なので皿洗いごときに時間を費やせる暇人ではないなら食洗機はOK うちは子供がいるからなあ
茶碗、お椀、コップ、皿×人数になると10超える
大皿なら枚数減るかな だから家族持ちでミニマリストとか言うだけ無駄だっての
TVでやってた家族とか悲惨だったっしょ
パパスもどっか消えたみたいだし
主婦のミニマブロガーみてても
ミニマリストというよりはシンプルライフて感じ あーでも定義の話になっちゃうけど
ミニマリスト＝最小限主義者 としたら
単なる主義者なわけだから最小限にしたいと思ってさえいれば
ミニマリストといえる、という考え方もある
こんなこと言うとまた荒れるんだろうがな デブが食後のポテチ2袋を食べてるのをたった2、3枚残して「こんなに減らした、十分にダイエットしてる」と言ってるようなもの >>911
＞ミニマリストがものを持たないのは空いた時間を有効に使うため
ミニマリストが食洗機を持たないのは空いた時間を有効に使うためってか？w みんな、これぞミニマリストって誰だと思うの？
俺は作り出したもの、生き方、考え方トータルの志向性でジョブズ一択なんだが >>917
あのー
ホンモノは皆「俺」「私」と思ってるよ
人の物まねとかしないから 持ち物が世界一少ない人がミニマリストのチャンピオン >>918
自分が本物ｗｗｗ
確かにこりゃ話にならんわけだ ミニマリストまたはシンプルライフで金が溜まれば御の字
勿論ミニマリストは自動的に金貯まるんだ 「私は、今、一切を捨てつくして何も持っていません。さあ、私は、どうするべきでしょうか」
「捨ててしまえ」
「捨ててしまえといわれても、もう何も持っていないのです。何を捨てるのですか」
「その、すてるべき何もないというこころを捨てるのだ」
そして生まれたのがミニマリスト このスレ、屁理屈や禅問答が多いな
読んでてつまらん 物が少ない方が偉いと勘違いしているアホが居着いてるからな 汚部屋なのにミニマリストのふりしてミニマリスト叩くのが趣味の私です 揚げ足の取りやすい題材だからな
発展途上のライフスタイルに、初めから正解なんて無い 部分的にミニマリストになろうかと思ってるんだけど
（洋服だけとか）
そういう方いますか？ >>938
「洋服だけ最小限」はジャンルが違う気がする
「洋服だけ人並み」なら俺のことだ 家族には強要せず、一人で静かに無駄な私物を無くし、家族に気づかれないように消えていくことが夢だ 白シャツ着てスニーカー履いてる人を見ると、
この人ミニマリストかな？なんて思うようになってしまった
なんなんだろう、この感覚や先入観みたいなものは 究極のミニマリストってホームレスかー
なんか妙に納得！ >>951
ホームレスは意外と大量の物を持ってる人も多い。
一概にミニマリストとは言えない。 ホームレスは夏でもコート着込んで
持てるだけの荷物を紙袋に詰めてウロウロしてるから
ミニマリストとはいえないな
粗大ごみを集めるタイプもいるし 92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Ky7) 2017/03/09(木) 18:15:54.95 ID:/ZCCrU1ga
都内オートキャンプの旅を続けて2年半
最近やっと車内でコンパクトバーナー使っても怖くなくなった
ハイブリッドはマンションより光熱費安い ごちゃごちゃ細かい定義はどうでも良い。
大量に物を抱えて有事の際に逃げ出せない、っていうよりは必要最小限に物を整えておいて、いつでも逃げ出せるっていうほうが安心だし日常的に楽というだけだと思われ ミニマリスト関係のスレは皮肉屋や嫌味屋が多いな
ミニマリズムを実践すると性格が悪くなるみたいだな 難癖をつけて噛みついてる人にとってはそうなんだろうね ここにいて論争してるのは論外だとして、流行りでファッション的にミニマリストなやつはバンライフ（笑）に移動してるだろうな
ミニマリストとか遅れてる〜 バンライフはさすがに長期間は無理だよね
俺なら1ヶ月も持たない気がする >>957
もともと嫌味な奴、意識高い系()とか揶揄されるような奴が興味を持つのがミニマリズムだと思う >>928
それは「禅」
「私は禅（仏教）の修行が進んでいます、
見てくださいお師匠さま、こんなにも執着心がなくなったんです！」
という誇らしげな執着心を捨てろ！
というエピソード。 >>968
見せびらかして周りを不快な気持ちにさせるミニマリスト達にも見習って欲しいものだ ミニマリストは宗教家じゃないから虚栄心や承認欲求を抑制する必要はない ミニマルでカッコイイ生活を手に入れようと欲望にまみれているのがミニマリスト
強い欲がギラギラしている だんだんゲシュタルト崩壊が始まったのだが
お前らは一体何について話しているのだ？ ブログやってるミニマリストさん達って、普通に物いっぱいの暮らししてるよね 真のミニマリストはパソコンもスマホも持たないからな >>975
専業主婦なのに仕事を断捨離したとか好きなことを仕事にすべきみたいな舐めたこと言ってるやつ多くてな 金ない主婦がそれこそ物が溢れて片付かない！片付ける収納！ミニマム主婦に憧れるわ〜雑誌買うわ〜で、また雑誌が増えて以下物が増え金使うわでエンドレス 無駄に収納用の家具買うから余計にゴチャゴチャするんだよね 物を管理するのが苦手な人の特徴
「とにかく棚・箱にいれる」
なんか成し遂げたと勘違いするんだろうね ミニマリストさん達がミニマリストになる以前の自宅部屋の画像をよくあげてるけど、
そちらの部屋のほうが生活感あって良い感じに見えるんだよね >>984
うん、そう、当たり前
気に障ってしまったのなら申し訳ない
ただ、別に前の部屋のほうが良いからそちらに戻せとか言ってる訳ではないからさ
神経質にならないでね 観測データ発表スレ以外のスレは主観を述べ合う以外なんかあんの？ていう 客観的な意見を盛り込んでも誰も気にしない面白くないレスになるだけ そろそろ次スレ？
もうテンプレ無くても良さそうだけど テンプレ
↓
ミニマリズム・ミニマリスト 13
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
スレもミニマルで。
前スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1484586607/ ミニマリズムの本質は要素が必要最小限まで絞り込まれていること
必要な物を制限して自分を変えるのは違う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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