【皮下脂肪】とにかく体脂肪率を下げたい奴らのスレ Part.12【内臓脂肪】
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体重ではなく、体脂肪率でダイエットを語るスレです。
荒らしはあぼーん、NGNameで対処しましょう。
スレ立て時は、本文1行目に下記↓をコピペして立てて下さい
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前スレ
【皮下脂肪】とにかく体脂肪率を下げたい奴らのスレ Part.11【内臓脂肪】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531969303/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) http://changebodycomposition.blogspot.com/2014/07/blog-post_19.html
＞一日のタンパク質の摂取量を体重1kgあたり1.0gのグループと2.3gのグループに分けて、減量による体組成変化の違いを調べている。
被験者はエリートレベルではないアスリートで、減量前の体脂肪率（平均値）は17%程度。
結果は、2週間という短い期間ではあるが、高タンパク質摂取グループの方が除脂肪体重の減少が抑制された。2010年の論文。
★トレーニング
- 通常のトレーニングを各自継続。
★結果
＜体組成変化＞
以下の数値はアブストラクトに載っているもので多分2週目の測定値からの変化。FIGURE 2 は1週目と2週目の平均値からの変化。
体脂肪の減少量は両グループとも同じで、対照群は除脂肪体重の減少が大きく、そのぶんトータルの体重の減少も大きくなっている。
・体重
高タンパク質群： -1.5±0.3kg
対照群： -3.0±0.4kg
・除脂肪体重
高タンパク質群： -0.3±0.3kg
対照群： -1.6±0.3kg >>168
食事はタンパク質とプロテインと少しの野菜
有酸素はほとんどしない
それで数ヶ月で10kg以上の減量ができると思うので頑張ってください。 >>174
食事はタンパク質とプロテインと少しの野菜
有酸素はほとんどしない
それで数ヶ月で10kg以上の減量ができると思うので頑張ってください。 http://changebodycomposition.blogspot.com/2014/07/blog-post_7830.html
＞遅い減量と速い減量をするグループに分けて、減量ペースの違いが体組成と運動パフォーマンスに与える影響を調べている。
2011年の論文。先に結果を書くと、ゆっくり減量した方が除脂肪体重と運動パフォーマンスに有利。
★２つの目標減量ペース
遅い減量：週あたり体重の0.7%ずつ減らしていくようカロリー制限をする。体重70kgだったら毎週0.5kg。
速い減量：週あたり体重の1.4%ずつ減らしていくようカロリー制限をする。体重70kgだったら毎週1kg。
★被験者
年齢：18-35歳
運動歴：エリートアスリート
★結果
＜実験期間＞
遅い減量： 8.5±2.2週
速い減量： 5.3±0.9週
＜1日のカロリー不足量＞
遅い減量： 19%±2%
速い減量： 30%±4%
＜体組成変化＞
・体重減少
遅い減量： 5.6%±0.8%（週平均0.7%±0.4%）
速い減量： 5.5%±0.7%（週平均1.0%±0.4%）
・体脂肪量減少
遅い減量： 31%±3%
速い減量： 21%±0%
・除脂肪体重変化
遅い減量： +2.1%±0.4%
速い減量： -0.2%±0.7%
・男女別の除脂肪体重変化（遅い減量グループと速い減量グループを合わせたデータ）
女性： +1.8%±0.4%
男性： 0.0%±0.7%
・男性の除脂肪体重変化
遅い減量： +1.7%±0.4%
速い減量： -2.0%±1.0%
＜体組成変化の詳細＞
- 遅い減量での除脂肪体重の増加は、主に上半身の除脂肪体重増加（+3.1%±0.8%）によってもたらされた。
これは、一般的に上半身の方がレジスタンストレーニングに対しての反応が良い、
さらにアスリートの場合は下半身はすでに十分鍛えられていて伸びしろがあまりない、といった理由によるものであろう。
- 女性の方が除脂肪体重が増加。体脂肪率が高めなことが影響しているのかもしれない。 体脂肪率下げるのに、食事制限が有効なのは確か
それに加えて筋トレと有酸素運動のどちらが効果的かは大きな問題ではない
運動：食事制限＝1：9
ってところで、運動は筋トレだろうと有酸素運動だろうとどっちでもいいってこと 食事制限なんてやってる前提でみんな話してるのに定期的に異様にレベル低いのが来るよな (ﾜｯﾁｮｲ d294-s0Rb [61.210.203.9])
ID:h9brmr1S0
ID:fne0ANF60
キチガイちゃん誰もお相手してくれないから壊れちゃった(笑) >>180
そりゃそうだけどそれ以外の要素で重要なのはなんなの？
教えて下さい >>183
仲間割れは良くないぞ
反トレ仲間なんだし仲良くしとけよ 筋トレしないんなら普通に体重別スレに行けば良いのに
やってることは普通のダイエットなんだから 飯や食材や栄養素から運動内容、効果的なトレーニング、フォームの研究、トレーニングスパンからボリューム、負荷調整等
本来なら山ほど話すべき話題はある 効率悪いから筋トレしないとかさすがに？
やらないよりはやったほうがいいに決まってるじゃんねぇw 筋トレでギリギリまで追い込むことが苦痛に思う人と、
有酸素で長時間運動することが苦痛に思う人との差はあるかな。
十分な筋トレの後に有酸素をしようとは思わない、その分筋トレメニューを増やすという人もいるし、
スタジオやら自転車で２～３時間体を動かしている方がいいという人もいるね。 知識レベルに個人差あるのは当然だが己の知らない気に入らないことに噛み付き罵るだけの現状
話が全く進展せずループするのも当然 >>186
だからそれはウエイトトレーニングの話でしょ？
ウエイト板で話せばいいんじゃないの？
「体脂肪率下げたいんです」→「じゃあ、筋トレしてください」
えっ？って思わない？思わないよなぁ。 筋トレなめんな、甘ったれんな的な説教欲ありきだからね。
で、「いや別に筋トレそこまで求めてねーからw」って返すと
「なんで筋トレ求めてねーんだゴラァ」って逆ギレする。
俺らポカーンですよ。 ウ板じゃ相手にされない三下がデブ相手にイキってるだけだろ
よかったな、自分より下に見える奴がいて 筋トレ否定派の人たちは他に体脂肪落とすためになにかやってるの？ がっつりウエイトやるんじゃなくて自重トレ程度でいいよ
仕事でしんどい思いしてきっついウエイトなんて好きじゃなければ長続きしないだろ >>188
その通りだね
カロリー制限がメインで、あとは自分の信じる方を付け加える
他人にごり押ししないことだね >>195
これも一種のゴリ押し
筋トレのように筋肉減少予防という確固たるエビデンスが有酸素運動にもあるならゴリ押しくらいしても良いけど
>>157
＞食事管理と筋トレだけでも脂肪を減らすことはできなくもないがやはりそれも効率が思うほど良くなく、
＞そこに例え30分でも有酸素を取り入れた方が現実的には高効率ではなかろうかという話だよ。 >>188
「しんどい」と言う面しか見てないから、そんな無意味な比較になる。効果が全く違う。 >>196
有酸素運動の脂肪燃焼効果にはエビデンスないの >>198
これのエビデンスある？
＞30分でも有酸素を取り入れた方が現実的には高効率 脂肪だけ減らしたいならクレンブテロール飲んでりゃいいじゃん
チャイナじゃ豚の赤身増やすために餌に混ぜてるぐらい効果的だぞ？
なお量については語ってはいけない ミトコンドリアが増加云々で脂肪燃焼効果高まるとか聞いたな
もろちん筋トレしてる前提 筋トレやっとんか！
肥え太りが！有酸素しとけ！アホ！ 体脂肪率落としたいなら食事制限と有酸素運動でええんちゃう
貧相な身体になってから筋トレをやらなかった事を後悔するだろうけどどちらにせよ両立はキツいからな 別にいいよ、筋肉量減っても。日常の99%は服着てるんだし。
シュッとした服が着れる事が最重要。筋肉浮き出ても見せる機会はまず無い。
筋肉野郎共、ドンマイ！ あの、アスリートみたいな鍛え抜かれた体というよりとりあえず体脂肪率を無理なく落として軽肥満を標準にしたいってタイプはここじゃない方がいい？
無理なくってのはきつい食事制限やハードな運動で短期間で－10kg、とかじゃなくて、自重負荷レベルのの筋トレと2、3駅歩いて月－1～2kgとかでゆったり落とすやつ >>206
シュッとした服を着た場合は筋肉が無いとカッコ悪いよ
ただの貧相な人になる
特に夏で薄着になったとき情けない感じになる >>207
別にいいんじゃね
2～3駅がどの位の距離かとか頻度はわからんけどその位の運動するならプラスでカロリー摂取量を基礎代謝位にすれば引き締まって行くとは思う >>207
むしろこのスレの大半はそんな感じじゃないのかな
ウエイトトレor筋トレ一切なしみたいな極端なこと言ってるのは一部の人だと思うわ 体脂肪率下げる、というこのスレだと
筋トレの優先度は最下位だ
筋トレバカには最上位かも知れんが 1 とりあえず食う量減らせ
2 余裕があるなら有酸素運動もしとけ
3 さらに時間と体力有り余ってるなら筋トレもいいんじゃね
オレの優先度 >>199
さあ？
筋トレに筋肉減少予防っていうエビデンスがあるんだろ？
ちまたで言われる20分以上の有酸素運動も似たようなものかと思ってさ
質問に質問で返されても正しく答えられん >>212
2と3の優先度は個人にお任せだね
互いにケチつけなきゃそれでよし 脂肪を燃焼するためには、酸素が沢山要るのよ。
だから有酸素運動が必要といわれてる。
生化学的には、β酸化とかTCA回路といわれてること。
一方筋トレは無酸素運動なので、脂肪は燃焼しない。
ただ、運動すると筋肉の分解が発生するけど、
有酸素運動だけでは筋肉の合成が十分でないので、
それを補うために無酸素運動もする、
という感じかな。 >>215
良くそういうデタラメを信じるな
なんの為に生き物が脂肪を蓄えてると思ってんだろう
ただの重りじゃないんだぞ？
筋肉に対しての認識も間違ってるし ようやく体脂肪率27%から17%まで落ちた。
BMIも28から23へ。このスレは俺にとっては有用だった。 カッコ良さと美しさは筋トレした方が絶対良いのにナマケモノはやりたくないから｢優先的に最下位｣を連呼して筋トレやらずに｢貧相な体｣
中途半端な努力の先に｢貧相な体｣が待っている 他人のことは放っておけ
おまえだけ筋肉モリモリならそれでいいじゃん >>221
他人を説得する努力は怠けるんだな
他人を説得したいならその貧相な語彙力を鍛えろナマケモノw たしかにスレの主旨からしたら痩せて見た目よくしたいじゃなくてとにかく体脂肪率下げたいだな貧相になってデブより見た目悪くなっても 前から思ってたけど、男性なのか女性なのかが書かれてないから話しが噛み合わないんだと思う。
男は筋肉無いと体脂肪落としてもただのヒョロガリで格好悪くなるし、女は筋肉はそんなに求めてない、むしろ付けたくないって人が多いんだろうし。 スレタイをストリクトに解釈するなら体脂肪の絶対量じゃなくて相対量のスレじゃん？
筋トレしたら筋肉増える分体脂肪率は減るよ。あり得ないがたとえ体脂肪が一切減らなかったとしてもね
カロリー制限・糖質制限が有効なのは言わずもがな、有酸素運動も筋トレも有効だよ
筋トレは様々な理由でしといた方がいいと思うけど、どうしても嫌いな奴はしなくても他に方法はあるんだし
どれかだけ採用それ以外は否定みたいな、いかにも旧2ch的な極論は生産性まるで無しでスレが汚れるだけ
ちなみに俺は有酸素もカロリー制限も糖質制限も無しで率が減らせるかトライしてるとこ
理由ももちろん明確にある 俺筋トレだけやってるけど体脂肪率は変わらないで体重ばかり増えていってる
もう少しで中級者レベルの重量まで挙げられるようになる
ビルダーになるつもりはなかったのになあ >>232
食事と運動量のバランスがいいんだろうね、うらやましい 普通は増量してると脂肪の方が多く付くからむしろ成功やで ここの人たちの認識についてお尋ねしたいんだけど
①筋トレ＋食事制限
②筋トレ＋有酸素
どっちが効率的ですか？
全てやるのが一番なのはわかってますが、このどちらかならどっちかなぁと >>235
食事制限はマストだ
食事制限＋筋トレ
もしくは
食事制限＋有酸素運動
のどちらが良いですか？
ときくならまだしも
あなたの選択肢はありえない >>236
ありがとうございます
なるほど、食事制限を抜く選択肢は有り得ないんですね
その二つならどちらでしょうか？ 食事制限＋有酸素
理由は
・筋トレより有酸素の方が好き
・体重も体脂肪率も順調に下がってる
・数値が改善すれば外見は不問 ジョギング続けると腹回りめっちゃ絞れてくるけど血管ポコポコ浮いてきてしまうのが微妙だな 普通の量しか食べてない人が痩せたい場合、食事制限はあまり健康に良くないよ。すぐ老けるし老けたら戻らない
もちろん、普通よりも食べてる人なら普通レベルまで制限すべきだ
まあでも超短期間でダイエットしたいなら普通量の人でも食事制限は必須だよね
普通量に戻した途端リバウンドするけどｗ 実際食事制限って言っても限度あるよね
いくら大食らいで命に影響のあるどデブであっても急激な食事量の変化はいけない
まずはおやつ食ってる人はそこから減らす
無くさなくてもいいけど量は減らす
そして軽い運動から始める
自重筋トレでもストレッチでもヨガでも有酸素でもいいけど、まずは軽いのから
特に運動経験がない人、運動から遠ざかってた人は絶対強い負荷から始めてはいけない
冗談抜きで体壊す
焦って行うダイエットは禁物
もし本気で焦ってるならプロの元やった方がいい 普通よりどこかでカロリーオーバーしてるから太るんだよ
食ってないのに太るなら、エネルギー問題は解決するわ
だから誰であれ痩せたいなら食い物絞るのは当然
PFCの内FCを減らす必要がある
体格や年齢で少ししか食べてはいけない人が
食事量減らすのはキツいかもしれない
そういう時は筋トレでもジョギングでも良いから消費カロリー増やせば
食いながら痩せる事も可能
でもやっぱり痩せてる時は腹が減るもんだよ >>221
貧相だろうがご立派だろうがここは「とにかく」体脂肪を下げたい奴らのスレだよー 最近やってるのは筋トレ後に炭水化物食べても脂肪になりにくいってやつかな
家トレだけど食事の前はなるべく筋トレを心がけてるよ つまり痩せるにはささみ(むね肉)とブロッコリーを三食食べ続けて筋トレ+有酸素をやればいいんだろ？ >>246
有酸素は好きならやればいい程度で、スレタイを達成するのに必要ではない。
【そのジョギング、あなたにとって悪にもなる】
肉体改造に有酸素運動は必要か否か
http://nikutai-repride.com/wp/article-105/ >>246
玄米やオートミールで最低限の炭水化物は摂取しましょう >>246
筋トレ有酸素はやるとして、そういう極端な食事制限はあまりお勧めしない
炭水化物ダイエットとかも色々あるけど、炭水化物はよほど急いで落としたい場合以外は抜かない方がずっといい
これから先ずっとささみ+ブロッコリーで生きていくならいい
けどそうじゃないならそれ以外の、それこそダイエットの敵と言われる糖や脂質も多少は摂らないとその食生活辞めたらリバウンドくるよ
目指すところがどの辺りか分からないけど >>249
本来糖質制限をしたほうが良くそれを習慣化すべき糖尿病患者であっても、専門医が糖質制限は１食くらいでいいといってるくらいだからな。
脂質は完全に制限するとして、糖質は必要最低限は摂ったほうがいい模様。
一方で、糖尿病患者専門の栄養士によると、外食のご飯の１人前は、代謝できる以上の分量が入っているから、場合によっては残すくらいの気持ちでいた方が良いそうだ。 白飯ガッツリがやめられないから甘いものはやめた
ケーキを年に1、2回食べるくらい >>254
その期間で体脂肪をそこまで減らせるのって相当頑張ったなあ
すごいわ おれも6月から29%→16%まで落ちた。
ピザと二郎と甘いもの辞めた 俺も今体脂肪率25くらいあるから10パー台になった人はなにやったか書いて欲しい >>258
自転車で26→18まではきたが、18～17台で足踏み状態
自転車は河川敷サイクリングでは大して痩せなかったけど
山方面を含む200キロくらいのロングができるようになったら
急に体重が落ちはじめ18％台まで落ちて、その後停滞
週1～2でジムも行ってるけど、こっちは効いてるのかどうか不明 みんな分かってると思うけど男と女で体脂肪率違うからね？
女はガチのアスリート以外は20%切らない方がいい、ではなく切ってはいけない
生理が止まる >>260
183/92で体脂肪率20まできたけどあと5％落ちれば標準体重になるかなと思ったけどそうではないんだなぁ腹筋割れたい >>258
スロージョギング１時間と筋トレBig3を5kgで15回✕3セットと懸垂5回を毎日 >>264
懸垂5回だけ難易度高くね？？
斜め懸垂だろ >>259
24ぐらい→16ぐらい
ウォーキングだけでは大して効果はなく、
おやつの量を800kcal/日→400kcal/日にしたらここまでこぎつけた >>258
糖質制限とウォーキング、腹筋ローラー(軽め)です。たぶん、糖質制限の効果が95%。既に標準体重まで落ちて動けるように(怪我しないように)なったので、今後はカロリー制限と筋トレに移行して維持するつもりです。ご参考まで。 >>269
ちゃんとしたフォームでってことだよ
反動つけないで懸垂は難しいぞ 162cm 女 30代後半
今年6月頭 52キロ 27%
お菓子、パン、米、ジュース、果物を断つ糖質制限でダイエット。
タンパク質を体重×1かそれ以上、味付けの糖質はそこまで気にせず常識的なもので、肉魚、生野菜を主に食べて足りない感じの時はプロテインを飲み、
48.5キロ 22.8% になりました。(inbodyで計った)
八月末からジムで週2のグループレッスンの筋トレ1時間(運動未経験コースなので、まだ主に自重トレ)と、その後ウォーキング30分始めて…
トレーナーに言われ糖質は少し摂るに変更(朝バナナ、ジム前に玄米少々)
まぁまだ5回ほどしかジムには行ってないけど、体重がさらに落ちて今47キロになってしまい、体脂肪の比率は悪くなって25%とか出るようになってしまった。
ジムはとにかく少しでも運動習慣をつけたいのと、見た目の脂肪を落として筋肉をつけたいのだけど、何かやり方間違ってるのでしょうか？不安、、 >>271
とは言っても一気に痩せたから腹がタプタプだから笑えない >>272
プロテインは腎臓にダメージを与える？～ハーバード大学の見解と最新エビデンス
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/08/02/151339
米国医学研究所が提言した0.8g/kgという推奨量は、統計的に不健康になるリスクを20%以下にするための摂取量であり、
つまりは病気にならないための最低限の摂取量を意味するものでした。
しかし、数値だけがひとり歩きしてしまい、その意味までは十分に周知されなかったのです。
そのため、プロテイン・サミットでは、この誤解を解消するべく多くの議論がなされ、
筋肉量の増加のためには1.0～1.2g/kg、
体重管理（減量）のためには1.2～1.6g/kg、
加齢による筋肉減少の予防には1.0～1.5g/kg
のタンパク質の摂取量が必要であるというコンセンサスが得られました。
>>175
＞一日のタンパク質の摂取量を体重1kgあたり1.0gのグループと2.3gのグループに分けて、減量による体組成変化の違いを調べている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
