【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】
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アンチエイジング(特に質感)、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡
効果が最大になるのは半年後。
ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。
※前スレ
【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー11【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1583459191/l20
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20
>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。 >>578
そうなんだ!ちなみに鼻の毛穴改善は何mmでやればいい? ダーマペンで新たにクレーターができてしまった人いませんか? 初めてなんだけどm8の11ピンを買うのがいいのかな? 7回やってわかったのは
・12針だと大きい毛穴みたいに瘢痕化する危険性がある。
鼻の毛穴や頬の毛穴治したいなら36針をオススメする
・リポペプチドやクールマスクは値段のわりに意味ない
・ダーマ後にビタミンa配合美容液を塗ると赤みが早く引く
・最低でも3週間は開けるべき
・眉間や鼻筋などの骨が」近い部分は1mmで十分
・ダーマ後グリセリン配合の化粧品は毛穴が黒ずみやすい
・ >>583
初めてダーマペンやろうとしてるんですが、鼻の毛穴は36針でやり、そのあと何を塗るのがおすすめですか?
事前から事後までの肯定と使用化粧品を教えてくれるとありがたいです グリフリでマトリキシル入ってるからからクールマスク必須だわ
余った液を腕とかに塗ってたらトゥルトゥルになったw ほうれい線は結局筋肉が必要性?
ってことでフェイシャルフィットネス パオってやつおすすめされたんですけど、やったことある人いますか? >>586
ある
顔の筋トレ自体は効果あるけど顎関節症が悪化したからもうしてない ミズノのマスク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200529-00010000-huffpost-soci.view-000
ダーマペン後の顔隠しに良さそう、黒っぽい色は夏は紫外線を弾きにくいから暑いかも、その代わり顔は小さく見える。
白系マスクは膨張色で顔は大きく見えるが紫外線や光を反射しやすくてクマが目立ちにくいメリットがある。 顔の筋トレがほうれい線に効果があるとしたら、
ボトックスとかアルジレリンとかで筋肉抑えるのって完全に(長期的には)逆効果だよな
顔の筋トレが効果があるかはわからんが、顔の筋肉が衰える(委縮する)とほうれい線やシワになるのはなんとなくわかる
まあ持論なので間違ってるかもだが、筋肉遮断系のものは一切使ってない >>583
一番最初の12針の36針うんぬんの理由はよ パオはおすすめできない
顎関節症患ってる比率に若い女性が多いのは絶対ちんぽ舐めてるせい ダーマスタンプを楽天で買って始めるつもりです
ニキビ跡とかはありませんが、顔全体の毛穴改善や、美肌目的で全顔をする予定です。
勧められているきよきよさんの動画をみたところ、マニュアル動画では頬のニキビ跡がひどい部分のみ重点的にやっているようですが、顔全体のやり方がわかるような動画はありますか?
目の周りとか、額とか、難しそうなところはどこまでやっていいのかわかりやすいものがみたいです。 ダーマペン初めて購入しました。あと麻酔と成長因子を揃えればいいんですか?
麻酔と成長因子はどれを買えば良いのかご教示よろしくお願い致します。 スレ読んだり動画やブログ見て最低限のことがわからないならクリニックでやってもらった方がいいんじゃない?
ダーマペン 麻酔で検索してもすぐ出るでしょう 抽出 ID:vzONG7/b (4回)
577 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2020/05/30(土) 00:19:37.13 ID:vzONG7/b [1/4]
>>574
鼻の毛穴にダーマペンは効果あるの?フラクショナルレーザーは効果なしみたいなんだけど
579 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2020/05/30(土) 00:49:41.41 ID:vzONG7/b [2/4]
>>578
そうなんだ!ちなみに鼻の毛穴改善は何mmでやればいい?
584 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2020/05/30(土) 17:20:30.26 ID:vzONG7/b [3/4]
>>583
初めてダーマペンやろうとしてるんですが、鼻の毛穴は36針でやり、そのあと何を塗るのがおすすめですか?
事前から事後までの肯定と使用化粧品を教えてくれるとありがたいです
595 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2020/05/30(土) 22:12:55.50 ID:vzONG7/b [4/4]
ダーマペン初めて購入しました。あと麻酔と成長因子を揃えればいいんですか?
麻酔と成長因子はどれを買えば良いのかご教示よろしくお願い致します。
ガイジすぎ 成長因子は人それぞれだけど個人的に皆が使ってるヒトプラセンタジェルは勧めないなぁ
HIV等の検査済みとパッケージには書いてあるけどインド産だから完全には信用できない
傷口からどこぞの外国人の胎盤エキスを塗り込むなんて自分は怖くてできない
成長因子はヒトプラセンタではなくEGFとFGFで充分、整形外科でも術後に患部に塗る事で傷口を早く綺麗に治すと推奨してる
国産ならリルジュやセルビックが濃度が高そうな印象
外国製ならAQアクティブセラムが医薬品に分類されるぐらい成長因子の濃度が高くて、国産の商品には法律で配合する事のできない成分まで配合されてる
日本の代理店で買うと15000円するけどアメリカのAmazonなら送料込みで11000円で買える >>596
検索してすぐ出てくる情報ってCMやステマのようなものも多々ありますよね。「ブログや動画にはこう書いてあるけど実際どうなの?」を忌憚なく聞けるのが匿名掲示板のメリットでしょ?
しかもそのレスを一つするくらいならあなたが常識だと思ってる情報を書いたほうが遥かに有益だよ。
>>597価値0のレスご苦労さまw 連休ないんだけど、ダーマペンやっても大丈夫かな?
ダウンタイムで多少赤いくらいはいいかな。
やるなら休み前日の仕事終わりにやって、一晩休んで、翌日1日休み、次の日出勤みたいなかんじになるとおもう 結構皮むけてボロボロじゃない?
マスクしてたら大丈夫だろうけど >>600
自分で調べることができないお前みたいなのは、割と早く100%痛い目をみる
この手の自己責任治療ではなおさらその傾向が強い
考え方、改めたほうがいいぞ
この先のために バカの相手すんなよ
自分でなにも調べてないし完全に他力本願
答えても際限なく質問くるのわかりきってんだろ
普通は次から次へと疑問は湧いてくる
実際次から次へと質問連発してるみたいだし、キリがない
本人的にも危険 ヒトプラセンタは自分は小さいプツプツが出来てダメだったな
色んなところですごく良いって書かれてるからたまたまかなと思ってプツプツ治って再度使ったらまたプツプツ出来た
ヒトプラセンタ合わなかったって意見みたことないからびっくりした せっかくコロナで休みでもアルコールが手に入らないとできないじゃん ここに聞いても見ても同じやつが張り付いて
論文発表しかしないから
海外youtuberや米アマゾンのレビュー記事
twitterでエゴサして聞く、@コスメのダーマペン記事を見る
美容外科にダーマする(そちらで治療してもらうとは言っていない)と言って詳しく聞く
とか必要 なぜこのスレは、自分が叩かれると敵は一人と思ってしまう人が多いのだろうか('A`)
俺じゃねーよ・・・('A`) 繰り返し同じこと言うほど他人が気になってしょうがない人は
自分に集中して生きた方がいい >>598
プラセンタは豚か人間の胎盤エキスだったりで加熱処理してるか不安
肝炎やら梅毒やら血でうつる病気がありそうで ヒトプラセンタ使ってる人に質問なんだけど、他にEGF・FGFや人由来幹細胞とかあるのに、何でわざわざ感染症のリスクがあるヒトプラセンタを選んで使ってるの?
そこまで劇的な効能がプラセンタにあるわけじゃないし、リスクを天秤にかけたらEGFやFGFの方が良くない?本当に疑問 俺はヒトプラセンタ6本使ったが全然よくなかったわ
EGFの方がいい。もう買わん ヒトプラセンタはよくわからないけどダーマ後はEGFとレチノール使ってる 自分もプラセンタジェルは怖いから避けてるわ
egf、fgf、レチノール誘導体とかが入ってるトゥベールのジェル塗ってる
ダーマ用のじゃないし他の使ったこと無いから効果出てるのか分からないけど ダーマ後24時間は浸出液とか出るしワセリンでいいと思う
それからはビーエスコスメ のtwkってやつがEGFやセラミドやレチノール配合で
けっこういい。
ダーマは一回じゃ変わらないからまず自分でやってみるべき
目の周りや目の下はやらない方がいい 楽天で買ったけど1回目自分でやるのなんか怖い。
1回目だけ美容外科でやってもらおかな?
湘南のダーマ+イオン導入と、品川のヴェルベットスキン、どっちがおすすめ?
一回だけ。 赤み引くまで1週間ぐらいワセリン塗ってるけどやりすぎ? そもそも保湿は大事だから
年中ワセリンつけてていいよ >>628
わかる 自分も最初の2回はクリニックでして貰って何となく感覚を掴んだ ちなみに大手はない クリニックにダーマペンしに来たけど、ニキビ薬で処方されるべピオゲルとかつけてたら1ヶ月のクールダウンおかないと施術できないみたい。いきなりセルフでやらなくてよかった反面意気込んでただけに残念。 後、毛穴対策でするには1.0ー1.5ミリと言われました。クリニックではなにも言わないと目元0.2、頬0.5でやるみたいです。 プラセンタジェルは安いからずっと使ってるけど全く異常は無いよ
なお単体での効果は不明 トレチハイドロも併用してる人どういう周期でやってるか参考に教えて >>633
参考になる!情報シェアしてくれてサンキュー
でも0.5は絶対効果ないと思うんだけど… 調べてもよくわかんねえわ
ダーマペンだけにしようかな プラセンタジェル安いもんなー…
こちらも今の所異常らしきものは感じ無いな。
上に出てるAQアクティブセラムってのに興味出てきたわ。 初ダーマペンをクリニックで受けようと思ってます。
プランはヴェルベットスキンがよいのですか?
敏感肌なのもあり、コスト的にも普通のダーマペンにしようかなと思ってるのですが、普通のだと効果薄いですか? 少しは自分で調べよう
「良い」の意味もわからんしな
何をもって「良い」と言ってるのかがまず謎すぎるし
お前の肌のことも、抱えてる肌の悩みも、こっちは知らんし、答えようもない >>643
質問するなら自分が今どうゆう状況で、どうなりたいのかまず書くべきだね 上から目線の煽りだけのカスや、ソースなしの知ったかぶりは気をつけてね。土日に居たみたいだね。
創始者の新しい論文が全文見れるよ
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.13
・ビタミンAは肌の修復を加速するし、肌の厚みを4倍にする(この場合、創始者の理論なんで禁止のトレチノインや、まだ乾燥の強いレチノールでもなくパルミチン酸レチノール)
・アンチエイジングでは1ミリ、瘢痕やニキビ痕では3ミリ
・TGFB3の濃度が高いほど再生が良好だとファガーソンの研究で発見され、オーストリアの研究はそれが2週間続くことを発見・・最初は月一ではじめていたが
今では患者が可能な限りベストな結果を望むため、週一の治療計画がより一般的になっている。
・TGFB3は週一でより高濃度かつ長期間になるため、ラットでは、
3週間で1ミリ4回のほうが、
3ヶ月で3ミリ4回より結果が良いという研究結果もある(研究A)。
実際の診療では、レーザーの結果を超えることすらある。
個人的な診療経験では、4-10日間隔で行われる4-6回のセッションにより最も信頼できる結果となる。(研究Aもこれを裏付ける)
・4回か6回、どちらがいいかはまだ詳細な調査はない。 論文パート2 使用成分
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.14
ビタミンA、ビタミンC、マトリキンペプチド(とされているがマトリキシルのことだろう)
これらは、22年間イオン導入と併用してきたが、深く浸透させても安全だ。
まずパルミチン酸レチノールで肌を準備する。コラーゲンの格子状の正常化を促す。(数週間前から肌を慣らし再生能力を高めておく)
使わない場合、ダーマの結果に対し不満を示す傾向がある。
またビタミンC誘導体を使い特にダーマ後24時間以内にAとCのイオン導入を行なっている(創始者のやり方だやってるクリニックではオプションになってることも多い)
ビタミンAによりヒアルロン酸濃度も増えるし、またヒアルロン酸をダーマ後の乾燥対策に塗ることもすすめる。
天然のペプチドに近いマトリキシルなどのペプチドは副作用とアレルギーはない。より効果的と言われる銅ペプチド(GHK-Cu)ではダーマ後には強すぎると考える。
以前は抗炎症薬を勧めなかったが、これは間違っていたようでダーマ後にアスピリンを使っても良い。 ドンキは向いてなさそうだけど
あっても高いとか濃度が低いとか結局知識つけないと無理だよな ドンキは冗談だけど、ぶっちゃけEGFぐらいでいいんだけどね。
馬鹿ほど色々試したがるしハイペースでやりたがる。
着々とやってりゃいいのよこんなん。 一番大事なのは何を塗るかより休息を充分に取ることだよ。
メンズダーマが去年今年にかけてそれを実証しただろ。
一月に何十回もやりまくる馬鹿YouTuber
はこれに学んでない。 >>647>>649
↑
この人は頭のおかしい例の論文BBAじゃないだろ
論文BBAだと、先入観なしに普通に読んでても前後のつながりが意味わからんことになってる文章だし、根本的に日本語になってない
あと、BBAのは非常に汚い言葉が至るところに散見される上、主観と客観がごっちゃになってて読む側は非常に苦痛
この人はそういう感じの文章ではない
客観と主観がはっきり分けられてるし、冷静な言葉づかい また虚言癖の荒らし居るな
上から目線の煽りだけのカスや、ソースなしの知ったかぶりは気をつけてね。土日に居たみたいだね。
創始者の2020年の新しい論文が全文見れるよ
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.13
・ビタミンAは肌の修復を加速するし、肌の厚みを4倍にする(この場合、創始者の理論なんで禁止のトレチノインや、まだ乾燥の強いレチノールでもなくパルミチン酸レチノール)
・アンチエイジングでは1ミリ、瘢痕やニキビ痕では3ミリ
・TGFB3の濃度が高いほど再生が良好だとファガーソンの研究で発見され、オーストリアの研究はそれが2週間続くことを発見・・最初は月一ではじめていたが
今では患者が可能な限りベストな結果を望むため、週一の治療計画がより一般的になっている。
・TGFB3は週一でより高濃度かつ長期間になるため、ラットでは、
3週間で1ミリ4回のほうが、
3ヶ月で3ミリ4回より結果が良いという研究結果もある(研究A)。
実際の診療では、レーザーの結果を超えることすらある。
個人的な診療経験では、4-10日間隔で行われる4-6回のセッションにより最も信頼できる結果となる。(研究Aもこれを裏付ける)
・4回か6回、どちらがいいかはまだ詳細な調査はない。 >>655
クソカキコばかりしている頭のおかしいクズはお前 ババアがなんだのしつこく書いてるやつは、全員かなりの人間のクズ
何の役にも立たねえ
死んだ方が役に立つ >>660
すまん、普通にBBAだったわwww
一番最初のほうの
>この場合、創始者の理論なんで禁止のトレチノインや〜・・・
この文章のつながりがおかしい部分で気づくべきでしたww
統失BBA独特だよな、こういう文章
たぶん統失だとこうなるんだと思う 創始者とか言ってる時点で気づけ
ババアに決まってんだろ 「論文を書く人」
まったく正常、おじさんか、おばさんか、ばばあかは未確認
「虚言癖」
常に医学文献の反対を流す完全なキチガイ、注意しないと危険な施術となりかねない
「論文の解説があると5回も10回も論文ばばあがどーのと書き込む人」
完全にキチガイによるゴミカキコ、はばあだの、おじさんだの未確認情報を確信してしまった統合失調そのものなのはこいつ自身、妄想と現実の区別がつかない
そもそもこいつらキチガイは、身体板にスレ立てする詐欺を起こして、
スレまでたてたのに、そっちは放置してここを荒らし続けている >>663
おばあちゃん施設に帰りますよ
BBAと言われるのが死ぬほど嫌なのが伝わってくる >>664
妄想病を書き込み続けてる完全キチガイはお前だろ、普通に あーもううぜぇなあ
お前が一番心のよりどころにしちゃってるであろうレチノール系メーカースレにいってやろうか
ガチでゴミだわこのBBA そういえばこのキチガイ荒らしは男のニキビスレも読んでるやつ
ダーマスレ(ここ)
664 2020/06/02 01:57:50
おばあちゃん施設に帰りますよ
男のニキビスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1588987935/153
153 2020/05/29 09:55:18
おばあちゃん施設に帰りますよ
PC使える時間は終わりです
ダーマスレ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1579279104/
を読めば分かるがニキビスレのキチガイ荒らしが居るから、ニキビネタの虚言とかはしていいよ 「論文を書く人」
まったく正常、おじさんか、おばさんか、ばばあかは未確認
↑
正常
キチガイ
↓
「虚言癖」
常に医学文献の反対を流す完全なキチガイ、注意しないと危険な施術となりかねない
「論文の解説があると5回も10回も論文ばばあがどーのと書き込む人」
完全にキチガイによるゴミカキコ、はばあだの、おじさんだの未確認情報を確信してしまった統合失調そのものなのはこいつ自身、妄想と現実の区別がつかない
日本語がなんたら〜と何十回も書き込む
そもそもこのキチガイは、身体板にスレ立てする詐欺を起こして、
スレまでたてたのに、そっちは放置してここを荒らし続けている
ホンモノの完全キチガイ 次スレはワッチョイだけ導入してくれ
IP表示とかいらんことしんくってええから キチガイ婆さんホントいらねぇ
こいついると荒れるだけや 肌が汚いと心も汚くなるんか
汚物ばかりで萎えない? ババアが現れるたびババアだ!ババアだ!
このスレ荒らしたいババアの自演に思えてきたわ 論文BBAすでにただの珍獣扱いで笑える
レアモンスター的なw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています