■ちょっとした物理の質問はここに書いてね256■
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■ちょっとした物理の質問はここに書いてね255■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1603431045/ マクスウェル方程式 ガリレイ変換 矛盾 site:ac.jp
で検索すると山程みつかるけど。。。 >>896
一番安くてもっとシンプルに書いてある本を
紹介してあげたんだけど、それ買ってから教えてあげてもいいよ。 >>898
昔の有名本なら書いてて当然だよな。
むしろ今の状況に愕然とするわ。 >>900
お前さ、自分で電磁方程式のローレンツ変換やったことあるなら
同じやり方でガリレイ変換のほうが簡単にできるんだぞ。
つまり、ローレンツ変換も理解していないのと同じで馬鹿丸出しなんだよなあ。 >>903
簡単にできる
ってどういう意味ですか？ >>903
本当にそうだよね。
ローレンツ変換と同じ手法でガリレイ変換できる。
しかも微分演算子はガリレイ変換のほうがシンプルなのでちょっと楽。
昔から捏造論文はあったけど、今はもっと凄いことになってそう。
間違った理論に合わせるようにしてるから、表に出てくる実験論文は
疑ってかからないとダメだよね。単極誘導の論文ざっと見たけど、捏造丸出しだよ。 >>904
ローレンツ変換より少し簡単ということ。
さっさと中古本買うべし。 >>906
何言ってるのかわかりませんが
マクスウェル方程式をガリレイ変換した式が、正しく観測結果を説明できるということですか？ >>905
円磁石やソレノイド電流だけを回転させた場合には
磁場は変動せずに誘導起電力はゼロであるという設定があるから
捏造は簡単だよな。観測されなかっただけで済む。
実際は閉回路だから打ち消し合って起電力はゼロに見えるだけで、
そうならないように閉回路条件を取り除く実験は困難だからほとんど誰も追試しない。
だから捏造論文やり放題。これが真相で恥知らずどもだよ。 >>907
論理の話。
マクスウエル式はガリレイ変換でも不変とみなすことができる。
ローレンツ変換の場合とまったく同じ。 >>909
論理の話とはどういう意味ですか？
観測結果と合わなくても構わないということですか？ >>905
製薬会社の論文と同じだよな。
自分たちの薬に都合がいいような論文しか出さない。
上に出てきた論文も見事にそのパターン。
場の理論や相対論のような出鱈目な理論に合うような結果を捏造論文として出す。
誰も否定しないからやりたい放題。まあ、まず実験すらしていないだろうな。
ほとんど空想実験だろ。 件の本の内容そのものではないが、どんなことが書いてあるかの参考になりそうな
やりとりがあったので貼っておく
ttps://okwave.jp/qa/q7042591.html >>908
このスレだけでもそうだよね。
マクスウエル式のガリレイ変換もできないのに
変なイキリようで、恥知らずばかりだよ。 マクスウェル式って何？
マクスウェル方程式のこと？ マクスウェル方程式をガリレイ変換すると相対速度を含む項が出てくるから
光速度不変の観測結果と矛盾する。
その説明は絶版の本など見ずとも今売ってる相対論の教科書に書いてある。 >>913
「座標変換に対して，これが不変であるためには」
この部分こそがガリレイの相対性原理の適用であって、
ローレンツ変換なら特殊相対性原理の適用になるんだよ。
君たちはまるで分かっちゃいないけどね。
この原理を適用することで初めて「＝」と結び付けることができる。
原理がなければそれができない。そこで止まってしまう。
ほとんどのサイトも同じ、そこをまるで理解していないからね。
論理力がなさすぎるんだけど、本当にどこまで頭が悪いのか？
そんなことはなく教育が悪いんだろうね、きっと。 >>916
論理の話。
実験の話。
君の論理力は落第。
本買わないなら消えてくんないかな？ >>918
お前の一連の書き込みにはなんの論理性も実験事実との関連もない。
ただ自分の書き込みに賛同のレスを返してるだけ。
消えるのはお前のほうだ。 >>911
たぶん空想実験だと思う。
磁気遮蔽の図見てピンときちゃったよ。
こんな精度の悪いこと普通の知能があれば最初からやらないし。
完全に空想実験でしょ。 >>917
馬鹿サイトばっかだよな。
ガリレイ変換では不変にならないとか書いてるからな。
不変にならないのではなく、不変と置くのが正解なのに
こいつらの論理力ゼロには心底驚くしかないわ。
まともなサイトが皆無なのはゆとり世代だからか。
昔の達人はそんなサイトつくらないだろうからな、老人ばっかで。 >>921
磁気しゃへいなんて
しゃへいになってないのにな。
あれで磁気分離したつもりになってるんだから
目が点になったわ。 >>890
一応、まっとうな本なのか。
コレをどう読めば「磁場が回転する」なんて思えるんだろうな？ >>922
ゆとり世代でしょうね。
恥知らずだから、深い思考なしで作ってる。
自由だから別にかまわないけど、嘘をまき散らすのは害悪です。 >>924
場なんて存在しないのに
誰が回転するって言ってるの？
捏造論文だけでしょ、そんなあり得ない視点で
実験したつもりになってるのは。空想実験ね。 >>926
>場なんて存在しないのに
電磁気学全否定かよ？ >>923
なんか凄い方法思いついた。
でも漏れ磁界の指摘されたからその対策も考えた。
いよいよ本物の実験っぽくなった。
いいえ、すべて空想実験でした、てへぺろ
これが真相なんでしょうね。 電磁気学を理解してないと他人を批判しつつ、
自分自身は電磁気学そのものを否定するとか、
立ち位置が意味不明すぎるんだが。 マクスウェル方程式の変数は場の量だということがそもそもQQQには理解できてない
あ、「マクスウエル式」だっけか？ｗ >913のリンク先を見ると、この本の第12章は「電磁場の相対性理論」という題名なんだね。
>888,890ではこいつを省略しているようだがw
章全体としてはどんな内容なのか、簡単に紹介してくれないかな？ >>890 >>891
>昔ならマクスウエル式のガリレイ変換は普通に教えてたのにね。
>その結果、ローレンツ変換と同じく電磁場の見え方は変換式のとおり変わる。
それがホントなら特殊相対性理論のローレンツ変換は必要なくなるが、眉唾だな
定番の例で、静止系で一様磁場Bzの中をＸ方向に電荷ｑが一定速度ｖで運動している。
電荷にはローレンツ力 F = qv x Bz , (E=0) が作用してY方向に曲がる。
速度ｖの座標系にガリレイ変換をそのまんま適用すれば ベクトル B' = B , E' = E = 0
であるから F' = q・0 x Bz = 0 となって矛盾する。
ローレンツ変換ならば Bz' = -βBz , Ey = -β(v/c)By Y方向に電場が発生する。
ローレンツ力は F' = -β(v/c)By の様になる。
たぶん、>>890 のネタ本は、β=1 として F' = -(v/c)By を電磁場のガリレイ変換
と自称してるんだろ、その本持ってるなら教えてくれ。 >>934
訂正 -β(v/c)By -> -β(v/c)Bz Cを基準にするとおかしくなるんだわ
全く不要の長物 >>934
それとも、磁場Bが静止してるエーテル？との速度Vとかで qVxB として誤魔化してるかだな。 >>934 の
ローレンツ力のパラドックスもどきはマックスウェル、ヘルツ等の天才物理学者が
知らぬはずがない。
とすれば、>>938 ローレンツ力の速度Vは磁場Bが静止してるエーテルとの相対速度
と考えてガリレイ変換のパラドックスを回避していた推測が成り立つ。
特殊相対性理論によってエーテルと一緒にその相対速度説も無用となった。
めでたしめでたし。 >>892
そんな古い本、もう著作権切れてるわwww >>882
変分原理と解析力学、ゲージ原理と可換ゲージ理論
として教えちゃえばいいのに。 熱力学を除いたあらゆる物理公式では時間の方向がない
宇宙には時間は存在しないという意見を目にしたんですが
どうも腑に落ちません
ほとんどの物理の公式は一つの系について述べているわけで
熱力学は無数の原子なり分子が相互作用しているマクロを記述しているわけですから この三谷健次爺さん、まだ生きとんのかと思たら、
2002年に死んどるやんけ。 >>947
熱力学には向きがあるんだからええやん。
「時間なんてモノはない」言う物理屋さんならおるけど。 >>949
そうなんですが
わたしたちの初期宇宙がたまたまエントロピーが極めて低い状態だったっために
たまたまわたしたちは時間が存在する宇宙を生きていると述べている本がベストセラーになっていたもので
物理の専門家の皆様の意見はどういうものなのでしょう？ 馬鹿馬鹿し過ぎて此処に物理の専門家など居るわけねーよ
でもその本は共通認識だろうがな 「時間がない」と「向きがない」は別の話
「向きがない」も前提次第
ごっちゃにすれば全て意味不明 >>948
だったら著作権は2072年12月31日まで有効。 >>890
かなり昔の本だが、電磁気学の専門家の間では有名な本だな。
昔の専門書はそれなりの人物だけが出版していたから、本の種類は限られていた。
今は見たとおり、電磁誘導とローレンツ力の区別もつかないレベルの
おかしな人間がどんどん増えて、そういう輩が本出してるから
それを信じるどうしようもないこのスレみたいなのが量産されている。
原理の意味が分からず、論理の間違いが指摘されてるのに
今度は実験と合わないと言い出して話をそらす。
これは特殊相対性理論の論理構成も理解できていないのと等価なんだが
それすら気づかない間抜けばかりだ。
頭が悪いとしかいいようがない。
トランプそっくりの基地外が増えていってる。
チンパンジーのほうが絶対に論理性高いわ。 ガリレイ変換とガリレイの相対性原理にもとづく
マクスウェル方程式の座標変換。
ローレンツ変換と特殊相対性原理にもとづく
マクスウェル方程式の座標変換。
この２つは完全に同じ論理構成であり、どちらも原理によって
マクスウェル方程式の形は不変と置く。結論によって不変になるのではない。
そんな結論は出しようがない。最初に定義する原理だからだ。
いったい、今の物理学科はどういう教育の仕方をしているのか。
50歳以下のゆとり世代が出鱈目やってるのはもう間違いない。
とんでもなく頭が悪いのが増殖しているということだ。
もはや、買う価値のない出鱈目かつ薄っぺらな思考の専門書しか存在していない。 おいおい、>>890が含まれてる章が「第12章 電磁場の相対性理論」という表題だと、
意味合いが全然変わってくるじゃないか。
12.2では、静止系と速度vで移動している系とのガリレイ変換
x'=x-vt，y'=y，z'=z を rotE=-∂B/∂t，divB=0 に適用して、
E'//=E//，E⊥'=[E+v×B]⊥，D'=D を導く、というような内容を扱っているらしい。
そうすると”12.3 光速度とGalilei変換”で扱われてる内容も大体想像がつくし、
これらは言わば「前振り」であって、12.4、12.5、…以降でどんな内容が
扱われているかも想像がつく。
本が手元にあるのなら、12.4以降の各節の表題やこの章全体として扱っている内容の
概略等も紹介してほしいものだ。 >>955
そりゃ、くっくっくが指摘してたように
間違った受験問題を出しまくりだから
お察しのとおりだよ。 >>956
なあ、脳なしチンパンよ。
カネもないのか、かわいそうに。
お前の言う相対性理論ってのは２つあるんだぞ？
>>955見ろよチンパン。 >>956
ガリレイの相対性理論と
特殊相対性理論が両方とも書いてあるのに決まってるだろ。
何が想像つくだ笑わせてんのか間抜けが。 >>955
このスレっておもしろすぎ!
だってさ、比較的簡単な論理も理解できない人間が
こんなにもいるのか!って観察できるから。
朝から沸いてるし、上にあるようにトランプみたいな池沼が増殖してるよね。 >>955
ガリレイ変換とガリレイの相対性原理にもとづく
マクスウェル方程式の座標変換。
ローレンツ変換と特殊相対性原理にもとづく
マクスウェル方程式の座標変換。
前者がガリレイの相対性理論で
後者が特殊相対性理論ですね。どちらも座標変換理論ですが、
そういう認識すらないのがこのスレですね、分かります。
もちろん、くっくっく氏とその一派を除いてですが。
本当におもしろいですね。 >>961
このスレの連中って、特殊相対性理論や一般相対性理論が
何だと思ってんだろうなｗ [物理学科大学院入試問題]
・ガリレイ変換を数式1つで記述せよ。
・ガリレイの相対性原理を1行で記述せよ。
・ガリレイの相対性理論を1行で記述せよ。
・ローレンツ変換を簡易手法で数式4つから導出し、結果も合わせて数式で記述せよ。
・特殊相対性原理を1行で記述せよ。
・特殊相対性理論を1行で記述せよ。
・上記２つの相対性理論の決定的な違いについて1行で記述せよ。 >>965
これさ、物理学科のくせに
答えられる奴はたぶん日本全国で100人いないと思う。
物理学科のくせにねｗ >959
その答えが聞きたかった。この本では特殊相対性理論についても扱ってるんだね。
では、この本では特殊相対性理論をどう評価してるのかな？
君たちの主張と同じく”デタラメな理論”扱いなんだろうか？
そこらへんも教えてもらえると嬉しいな。 >>965
無理っしょ。
原理の意味も理解していなければ、
理論との違いもまったく理解していないだろうし。
だろうしじゃないなあ、絶対に理解していないしだ。 >>967
amazonでクソ安いのに何で買わないの？ >>967
だからその答えは>>965の最後の問いにあるじゃん。
本当に何も理解できてないんだね。まあ当たり前かなｗ 圧倒的物量というよりも
圧倒的知力知識量のくっくっく軍団ｗｗｗ >>965
これって検索しても、ちゃんと統合してるサイトって皆無だからね。
こんなふうに簡潔にまとめることが出来る能力者って見かけないないよねえ。
物理学科って、今はもう馬鹿しかいないと思う。 >>973
数学科は昔から馬鹿しかいないぞ。
いまだに定義もできない確率が存在すると思い込んでるんだからな。
心底バカ集団だと思うわ。 いちいち気にすんな。訂正なんて書かなくても分かるしスレの無駄。 >>970
根っから腐ってんだろ。
ちゃんと紹介してやってるのに、こいつら人間のクズだわ。
トランプと一緒の基地外だ。 >>965
これ解答できない物理学科の人間見たら
頭しばきたくなるの俺だけ？ >>977、>>978
破れ傘刀舟先生ですか？
てめえら人間じゃねえ、
叩っ斬ってやる!!www >>978
説明を求める問題は明確な答えがないのでどちらが書いても相手が上げ足とりますよ。
だからお互いに答えるはずがない。
毎回それを繰り返しているのは脳みそがないからだろうか。 まあqqqは好き勝手な回答書いた後
上げ足取られる前に自演で流すだけだから問題ないのだろうが On random fluctuations of the velocity of light in vacuum
Published: November 1980
On random fluctuations of the velocity of light in vacuum
B. N. Belyaev
Soviet Physics Journal volume 23, pages942–946(1980)Cite this article
Abstract
The results of measurements of the velocity of light in vacuum for different base lengths of the measurements are analyzed, and the possible existence of fluctuations of the metric of space and, therefore, fluctuations of the velocity of light are considered. >>984
光速度が一定ではない場合
相対性理論は光速度の一定原理だから背反することになる。
今見てる宇宙も矛盾することになります。
なので光速度は一定なのです。 >>986
物理学で今知られてる範囲ではそうということしか言えないと思うが
>>984に対する答えは「知りません」 長さｒの軽い棒の端に質量mの小球Pを取り付け，他端を中心にして鉛直面内でなめらかに回転できるようにした．最下点でいくらの速さを与えれば一回転するか．
この問題で最上点では速さが0になりますが，そのときの棒の張力はどうなっているのでしょうか？ Maxwell方程式 rotE=-∂B/∂t，divB=0 がGalilei変換で不変であるとして
E⊥'=[E+v×B]⊥ を導いたわけだ。
これはつまり、磁束を横切る導体の動きを異なった視点から見ると
異なった強さの電場が観測されるという意味なんだが、、
999は実際にその現象が生じると考えるのかな？ >>988
最下点での運動エネルギー = 最上点での位置エネルギー
1/2 mv^2 = mg×2r
を解けばいい。
最上点で速度0のとき遠心力は働いていないので、かかっているのは重力のみ。
棒の張力は -mg だ。 >>855
electrometer を電圧計と思ってた馬鹿だもんな。
>>856
>零電圧を検出したと主張しているだけであり
違うが。 Barnett は M 仮説を棄却すべきではないって主張だし。
>>858
>何が不思議かというと、日本人の実験がまったく見当たらないこと。
日本人がやってなきゃなんだっていうのか。全く意味不明だな。 >>986
現実の物理宇宙は相対性理論が成り立っているのが圧倒的多数の観測・実験事実から
確認されている。
マックスウェル方程式＋エーテルがガリレイ変換で成り立つようにすると
実験事実である(慣性系の)光速不変、高速運動の実験値からのズレ（相対論効果）を
説明できない。
ガリレイ変換はニュートン力学と同じく現実物理の近似理論ということだ。 相間だろうが相信だろうが、
何が何でも相対論の話にする奴は全部脈絡がなくて内容薄いよな >>993
中高物理と電磁気学の始めに静電場、静磁場を刷り込み学習させるのは後の害が大きい。
静電場、静磁場にガリレイ変換を適用するにはエーテル（または絶対空間）が必要になる
これはニュートン力学にも反する、なぜならニュートンの慣性系、運動方程式は
絶対空間に依存しないからだ。
物理教育上の不都合な事実を解決するには、マックスウェル方程式＋特殊相対論に
よる物理教育が必要だが、学生の平均知能で数学的にも理解できないジレンマに陥る。 >>991
ありがとうございました．エネルギー保存則によって，小球の高さが決まると，速さも決まってしまう．
重力の棒方向の成分の他に，棒からの垂直抗力を考えないと，辻褄が合わないわけですね． 三谷健次の本、ポチってみた。
SR をどう扱ってるのか。
qqq は嘘ついてるか、誤解してんだと思うが。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
