運動量と運動エネルギーの違いを分かりやすく教えて

1ご冗談でしょう?名無しさん2018/01/27(土) 21:44:36.60ID:X0VFc1wY
教えてください

317ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 07:50:26.46ID:VANHpiFw
もちろん自然は一つだが、その理解の仕方は一つではないだろう。
しかし、正常な人間にとってより良い理解というものがある。

そして、理解があって計算がある。計算結果に対する理解がある。

318ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 08:00:12.59ID:znXnhPDO
なるほど、エネルギーは実在、運動量はハッタリ。納得

319ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 08:04:05.56ID:VANHpiFw
ハッタリではなくfdt。

320ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 08:10:29.92ID:VANHpiFw
エネルギーは初めからエネルギーがある。
対して、運動量に関しては、力が初めにある。それが蓄積したらどうなるか?
計算結果が運動量。
つまり力の蓄積fdt=mv,h*nu/cという計算結果。

321ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 12:41:58.28ID:???
保存量が幾つもあるだけの事

322かいざぁはざぁ2020/06/08(月) 12:52:32.23ID:???
m/sって何?速度でしょ?
m/s^2って何?加速度でしょ?
m/sをsで微分したら物理現象変わるでしょ
m/sをsで積分したらmでしょ?
m/sをmで微分したら1/sでしょ?
m/sをmで積分したらm^2/sでしょ?
物理現象が変わるでしょ
違うと言うなら何で単位なんて存在するの?物理現象を測るためのものなのに?その物理現象は単位とは無関係なの?
積分微分したら単位かわるでしょ
それが表す物理現象変わるんだよ
意味を考えようよ


力kgm/s^2を積分したのがエネルギー?
kgm^2/s^2のm^2/s^2って加速度?
m^1は線m^2は面、ベクトルが面積に拡散つまり力の拡散、つまりm^2/sは減速度、ならm^2/s^2は?

運動量、力kgm/s^2を時間積分だっけ?
kgm/sのm/sって速度だよ?加速度じゃないよ?加速度の蓄積が速度、うん、速度じゃん

じゃあ今度は運動量の積分と仕事の積分を考えてみよう
運動量と仕事を積分したものも違う物理現象でしょ?
エネルギーは=仕事?
量は=運動量?
積分って話はどうしたの?

何が言いたいかっていうのは運動を積分したものは違う物理現象を表す
つまりエネルギーは運動の副次効果
それが遠隔力かは分からないけどね

323ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/08(月) 14:16:07.58ID:???
お薬増やしておきますねー

324ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 05:29:47.36ID:9NFXG9kd
>>90
多くの人が一度は疑問に思った事があるだろう。
そして、適当なところで妥協したであろう。

問題そのものに答えると、
”ロケットを加速するのに使ったエネルギーは2倍しかないのに”
これは間違っているだろう。
v=0~v
のときと
v=v~2v
のときでは運動量の変化は同じでもエネルギーの変化は違う。(1:3)
だからv~2vになるには3倍のエネルギーを使わなければ
2vになれない。
式的に言えば
E=p*p/2/m
だから、そうなる。

325ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 05:43:30.64ID:9NFXG9kd
いま、元々の座標系をKとする。
Kで0〜1秒の間に得られるエネルギーをE0とする。
すると0〜2秒の間では4*E0のエネルギーが得られる。(vが2倍になるという仮定で)

1秒後にvになったときのロケットとともに動く(vで)座標系をK'とする。
K'ではロケットは初速度0、加速度はKと同じ。つまりKでの0〜1秒
が再現される。つまり、2秒後にK'ではエネルギーE1はE1=E0が得られる。
E0+E1<>4*E0

どこがおかしいのだろうか?

326ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 05:46:26.01ID:9NFXG9kd
答えだけ言うと
4*E0=E1+E0+V・P'
なのだ。

327ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 05:49:31.93ID:9NFXG9kd
それでも疑問が残る
@K'で同じようにエネルギを噴射していてかつE1=E0なのに、何故3倍のエネルギーが
得られるのか?
AV・P'をどのように解釈したらいいのか?

328ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 05:51:30.71ID:9NFXG9kd
これで問題の構図は明らかになったであろう。

329ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 08:38:05.17ID:9NFXG9kd
@初速がある時(v)とない時(0)、同じ運動量の変化冦vでも得られるエネルギは違う(1:3)
それをロケットのエネルギー(燃料)との関係で説明せよ

といってもいい。

330ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 12:05:07.70ID:9NFXG9kd
グラウンドで大谷翔平が速度vの球を投げた。
速度vで走っていた電車にダルビッシュ有が乗っていた。
ダルビッシュにとっては大谷の投げた球は止まっている。
これを捕まえて、電車の中で速度vの球を投げた。
大谷とダルビッシュが球に与えた速度、エネルギーは同じだ。
だからそれぞれ2v、2Eになる。
ところがグラウンドから見れば2vになったからエネルギーは4E
になっている。

331ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 12:13:08.15ID:9NFXG9kd
そうすると、見えてきたな。
つまりダルビッシュが踏ん張る時電車は速度を維持するためにエネルギーを
消費する。
それがV・P'の正体だ。

ロケットでいうと1秒後vの速度を得た上で1〜2秒間に更に加速すると
最初の速度vを維持するためのエネルギーが必要なのだ。

332ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 15:50:16.38ID:9NFXG9kd
>>327
@とAが同時に理解できたようだが、それでも
まだ不透明なところもある。
基本的に間違っていないだろうとおもうが。

333ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 20:41:13.62ID:9NFXG9kd
エネルギーはmvv/2の値に一致する。
mghともなる。
hνともなる。
ともかく先にエネルギーというものがあって、いろいろな形を取る。
v・P'=mvv'もその内のひとつなのであろうか?

334ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/11(木) 20:42:09.79ID:9NFXG9kd
違うな。
分解しただけだ。

335ひゃま2020/06/11(木) 21:19:48.60ID:1sGOaZYP
そんなに相対論が正しいっていうなら、ニュートン力学使わないで精度の高い以下を求めてから言いなよ

太陽系の天体の運動を観測することで、万有引力定数 G と太陽質量との積である日心重力定数 (heliocentric gravitational constant)GM☉ は比較的精度よく求めることができる。
例えば、初等的に太陽以外の質量を無視する近似を行えば、ある惑星の公転周期 P と軌道長半径 a を使ってケプラーの第3法則より日心重力定数は
GM☉ = (2π/P)^2a^3 として容易に計算することができる。
しかし、P, a を高い精度で測定したとしても、その精度が受け継がれるのはこの日心重力定数であり、キログラムで表した太陽質量自体は G と同程度以下の精度でしか決定できないという本質的困難が存在する。
測定が難しい万有引力定数 G の値は現在でも 4 桁程度の精度でしか知られていないため[3]、太陽質量に関する我々の知識もこれに限定される。
例えば、『理科年表』(2012年)において日心重力定数 1.327 124 400 41×1020 m3s−2 が12桁の精度で表記されているにもかかわらず、太陽質量の値が1.988×1030 kgと、4桁の精度しかないのはこのような理由による。 https://ja.wikipedia.org/wiki/太陽質量

336ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/12(金) 12:14:12.86ID:???
The★詭弁

337ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/12(金) 12:14:12.89ID:???
The★詭弁

338ご冗談でしょう?名無しさん2020/06/12(金) 13:21:40.46ID:???
劣等感は煽るしかできないのさ

33912020/07/27(月) 02:30:38.85ID:NiDKv+Kf
まだ答え出てないのかよ

340ご冗談でしょう?名無しさん2020/07/27(月) 20:27:33.23ID:???
mvとmv^2には意味があるけど、mv^3には意味はないの?

341ご冗談でしょう?名無しさん2020/07/28(火) 12:52:56.89ID:???
数式は何でもありでも物理現象の理論解釈がなければ使う意味も無い。

342ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/01(土) 13:15:16.43ID:???
>>339
とっくに出た

343ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/05(水) 16:39:27.42ID:???
>>340
エネルギー流率

344ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/14(金) 23:53:30.84ID:j/kyafcx
運動量は読んで字の如く運動の量(というか大きさ)。
デカい運動量にするには大きな力積(大きな力を短い時間、或いは小さな力を長い時間など)が必要。
逆にデカい運動量を小さくするのもそれに応じた大きさの力積が必要。

運動エネルギーは運動している物体が持っているエネルギー。
エネルギーはどの程度の仕事が出来るかを表す量。

345ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/14(金) 23:59:31.23ID:E/D6IJ5l
>>344
>運動の量
1日10時間のランニングとか

346ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/15(土) 15:29:29.65ID:0sfUI5Pn
水平軸に速度v、垂直軸に運動量pの座標系にp=mvの直線を書く。
この直線は、質量mの物体の、速度vの時の運動量pを表している。
ある速度vの時の運動エネルギーは、この直線を0からvまでの積分、つまり面積で表される。
従って、速度vの運動エネルギーとは、速度vまでの運動量の総和である。

347ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 01:54:45.36ID:???
積分を総和と言うと次元が違うな

348ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 05:42:51.73ID:Qu4BQ0J1
朝っぱらからこんなスレを見てしまった…
眠れなくなった…

運動量の変化は加えた力積に等しい、から言えば、
運動量とは使える力積の量を表している、ということ?
(運動)エネルギーも似たような言い方をすると、
出来る仕事量を表している、ということかな。

じゃあ力積と仕事量の違いって?となると、力との関係を上のケースみたいな言い方をすると、
力Fを出せる時間と、力Fで動かせる距離、の違いということかな。

349ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 10:47:44.22ID:???
>>347
積分はむしろ物理量の計測行為そのものなんだよ(断言

350ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 12:17:26.38ID:???
ここまでで>>178が一番「わかりやすい」かなー、個人的には。>>178より「正確」なのは他にも沢山あるけどさ。

351ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 13:09:39.36ID:???
情報の一部だけだからわかりやすいんだろ

352ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 14:03:55.48ID:???
つまり切り取り方がうまいということか

353ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 16:26:36.42ID:j560SPZf
質量とは無観測な座標である

354ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/16(日) 21:30:44.07ID:???
>>352
ごまかし方とも言う

355ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 09:20:10.70ID:???
>>178はスカラ、ベクトルだけしか考えてないってことだよね

356ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 09:22:10.62ID:PisxeP9Z
他に何があるというのじゃ

357ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 09:52:43.59ID:???
時間対称性

358ひゃま2020/08/17(月) 12:33:08.66ID:+NMsjR0v
0からV1まで加速と、V1を基準としてV1の倍のV2までの加速は、同じ(1/2)mv^2だけど
0からV2までの加速、(1/2)m(2v1)^2=2mv1^2とは、あきらかに違うよね

っていうの、昔やったなあ

359ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 13:29:02.77ID:???
物理学の仕事の定義を理解してれば運動エネルギーの式に何一つ問題が無い。

まともな仕事も勉強もしないニートプータローが荒らしてるだけ

360ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 13:34:11.34ID:PisxeP9Z
しごとくらいしてるよ、こおおおばかやろう!

361ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 13:57:59.58ID:???
プータローが怒った

362ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/17(月) 18:40:44.04ID:???
勉強はしてないんだ

363ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/18(火) 21:38:15.89ID:4ZUglM3x
https:twitter.com/nick_friedman/status/1295600508686626817
ニホンザルヒトトモドキ底辺障害者ネトウヨ爺を殺せ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

364ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/20(木) 01:22:02.78ID:???
そんな言葉ばかり考えてると末路は…

365ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/21(金) 17:23:17.54ID:eSaX6rhs
htttwitter.com/JpTZwVc1jZTBvRp

ゴキブリニホンザル害虫から人権剥奪して殺せ。漢字を使わんなニホンザルゴキブリ害虫

366ご冗談でしょう?名無しさん2020/08/22(土) 11:43:02.82ID:???
劣等感の醜態

367ご冗談でしょう?名無しさん2020/09/01(火) 19:53:13.25ID:LdLvQtwh
5315
学コン・宿題ボイコット実行委員会@gakkon_boycott 9月1日
#拡散希望
#みんなで学コン・宿題をボイコットしよう
雑誌「大学への数学」の誌上で毎月開催されている学力コンテスト(学コン)と宿題は、添削が雑で採点ミスが多く、訂正をお願いしても応じてもらえない悪質なコンテストです。(私も7月号の宿題でその被害に遭いました。)このようなコンテストに参加するのは時間と努力の無駄であり、参加する価値はありません。そこで私は、これ以上の被害者を出さないようにするため、また、出版社に反省と改善を促すために、学コン・宿題のボイコットを呼び掛けることにしました。少しでも多くの方がこの活動にご賛同頂き、このツイートを拡散して頂ければ幸いです。
https://twitter.com/gakkon_boycott/status/1300459618326388737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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