ロ技板標準ロボットを作りませんか?
>268 そんなにツリーが嫌って…デイジーチェーンならKONDO製しかないんじゃね? (台湾だか韓国製も…たしか…) とりあえずもう値段なんか@1万5千円ぐらいだったような気がする。 (サーボの性能も15kg程度になるが…) デイジーでがんばりたいっていうなら上のようなのを買うか制御基板だけでも自作するしかないよ。 どっちでも好きにするべきだろと思う、そんなに山ほどつなぎたいのかなぁとも思うけど。 第一、価格がネックなのに数を繋ぎたいってのもわからん。 精度が欲しいならお金に糸目をつけずにやるだろうし、そのワリにはパワーなんか気にしてない様子も見えるし。 >269 1日競技(出番が5回ぐらい?)で電池3セットか2セット+急速充電器(1時間以下でフルチャージぐらい)だそうな。 充電時間からニッ水なら2セットでいけるけど、ポリマーなら3セットともいってたな。 エネループぐらいなら使い勝手もいいと思う。 あと無駄に容量を大きい電池を用意するくらいなら数セット買っちゃうとかも。 ちなみに単三と言われて気になったがマンガンとかアルカリはやめとくのがいい。 もともと電流取れないから下手すりゃ一番怖い電池破裂とか起こしかねないぞ。 エボルタも電圧が高すぎてうっかり入れると壊すだろうからNGな…。 それと、人型だとサーボのせいで数A流れるから電池ホルダはちょくちょくチェックな。 ついでに実績としてはnanoが単四(ただしグリップアーム追加すると足りない)と、ウチのKHR-1が単四エネ5本で動きます。 KHR-1はまだ改造も施してないから稼働時間見てないけどまあかねがね普通に動く。 >>270 ニッケル水素で割といけるのね・・・山のように載せてしまおうかな、でも電池残量チェック大変そう。 かなりトルク高めのRCサーボx10とロボット用のサーボx2で駆動予定だけど、それでもニッケル水素で電流足りるかな? アルカリは電流以前に、コスト的というか精神的にモッタイナイ感がやばいので使わないです。 んでもって秋月の鉛蓄電池が気になり始めたけど取り回しとかどうなんだろ、700gぐらいなら重量は大丈夫っぽいけど。 >271 レスが不定期ですまん ニッ水は結構手に入りやすい上に過電流引き出すための耐性が高い。 だから、数アンペア流してもどうにかなるともいえる、どうせホビーロボットなんて連続稼動10分ぐらいだし。 …こう書くと電池早死にさせたくないとか言い出すのもわかるんだが、もともとディープサイクルで使用することを考えたらそれほどでも。 後はエネループみたいなメモリー効果を無視できる電池がその辺のワゴンにごろごろしてたら(電池充電する半年放置とか出来て)最高なんだが。 複数電源で各電源の電力確認するとか面白そうだと思わないかい、と言いたいがその規模では電池も含めてペイロード確保するのがちょっと難しそう? 電圧チェッカーはリポ用なら空物のアクセサリであるんだけどなぁ…。 ホビーロボット界隈でも作っている人が居るから見てみるといいと思う。 表面実装とかパッケージが面倒だけど、作れたら数百円で1系統とか楽に出来るはず。 サーボ数は特に問題なさそうだけど、大きめのサーボってラージサーボとか? 大体3Aぐらい流れるようなので、サーボモータの動き出しを同期させないように気をつけてね。 起動トルクで消費される電流ピークをずらすだけで楽になると聞く(試してませんorz) (Wikiに書いたTGY-S8166Mこれはエクストララージなんでさらに一回り大きい…って画像もサイズも無いか) 鉛の弱点は開放型だと横転で大変なことになる、シールドでも過放電で安全弁が開くかも…ってところかねぇ。 あ、あと容量計算が他の電池と異なり「1時間で開放しきったらxxxxmA流れる」じゃなくて「12時間で開放しきったらxxxxA流れる」になっているので注意かな。 思ったよりも容量小さいよ。 それでも数十Aが数万円で買えるとか見ていると欲しくもなるんだがw(重量が30キロとかなんだけどねorz) ……なげえ…orz >>272 実際に動かすとなれば連続稼働10分でも、テストで動かしてるときはそうも言ってられないんですよねぇ、 外部の安定化電源から引っ張れるような仕組みを作るしかないか。 お手軽さを考えるとニッケル水素を山のように積む方が良さそう・・・でも重い物も載せてみたい・・・・。 ペイロードには比較的余裕があるのでバッテリーチェッカー作って電池山盛りが良さげ? 鉛の弱点は積む場所次第じゃ横転転落他パーツ破壊とかそういう系統な気がします。 案外サーボ自体も耐久時間長くないけどね。 それでもテストはたいてい(ほぼ無負荷が長いとはいえ)電力入れっぱなしで30分とか置いちゃうよね。 そういう時はACアダプタかPC電源でがんばって見るのも手。 どっちもちょっと知恵と半田ごてや圧着工具が要るけど。 ロボット用の なんという猛者、お前の進む道は茨のみちぞ。 だが止めはしないwがんばってこその自分のロボットだろうし。 俺もそのうち電池切り替え出来るようなの作りたい。 ニッ水ならあえてパックにしないとかもあるよね。 秋月電子の充電基板ジャンク(二枚入り100円)をタカチのケースに整然と並べて電池ケース、電源と共に格納しちゃうとか結構面白そう。 持ち運びが重そうだけど、大会の狭い作業場所でも整然と充電可能だよ。やったね、た(ry となりそうな気がしている、無論俺の部屋には大量に用意されている。 因みに送信機と電池サイズをそろえると色々と気が楽かと思う。 鉛は重いしなぁ(遠い目 もうそれなりのサイズなら電池満載した台車押せば良いんじゃねとか言い出したい俺。 ……何はともあれまず俺は部屋の片付けを…orz 実験用の外部電源だったらアリンコのDM330MVでFAじゃない? 実売\15000以下で連続30A以上、持ち運びもできるって便利杉。。 バッテリーはロボゼロのやつがどんななのかを見極めてからにするw どうせすぐに完成させなきゃいかない何かがあるわけでもないし。 確かに、だが俺は電池…。 それにせっかくの充電基板、そして秋葉ならジャンク手前とも言えるくず電源の山…。 3000円で12V43AのPC電源を新品で買った俺はその魅力から逃れられない…。 まあ、80PLUSじゃないけどね。 タカチのケースを買っても楽に1万円切るわけで、もうどうしようもな…。 人それぞれ、それで良いんじゃないかな。 それ前に電池8本ぐらいなら小さなケースに充電基板二つ収納、電池ケース二つを表面に固定 電源は秋月のアダプタ(12V5A程度ってあったっけ?)でおkだし。 今KHR3HV持ってるんだがコイツ使ってどうにかならんかね。 てか身長どんくらいだ?既出だったらスマソ ↑はスルーしてもらっていいです。 意味不明なレスごめん。 wiki行ってきたんだがwebショップにリンク追加しといた。勝手でごめん。 重量感が欲しい この一言だけで鉛蓄電池が採用されそうです・・・おお無計画無計画('A`) ずっしりずっしりなメカメカしいロボットにはロマンがあるよね・・・? 手足踏まれんなよ、部屋壊されるなよ、とだけw いやまあ、自分も>255みたいなことをもうそうしているから何もいえませんw 重量的に160g*256って…と考えたらまともに電車で手荷物料金取られる状態。 ロマンは搭載するもんです、ついてくるもんじゃありません。 何かを犠牲に、見せ付けてやるモンです。 とか。 久しぶりにマイコンでも弄ろうかな。 >>279 ロマンはわからんでもないが、 内蔵されちまったら重量感も何もないw>鉛蓄電池 >281 持ち上げろって事じゃないのか? >282 非接触で何アンペア流し続けるつもりなんだ…。 その辺の学習キットは200mAとかだよ。 大電流扱えるトランジスタ使えばいいだけじゃないの? 車で実用化に向かってるんでしょ >282 最近いろいろ発表されてるけど、ほとんど全部「充電端子が非接触になる」だけ。 本体にはスーパーキャパシタだの充電池だの積んでんだってば。 それでもよくある「自分で充電機のところまで行って勝手に充電する」みたいなことはやりやすくなるか。 天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは 覚えておいたがいい。 その天皇カルトをGHQは利用したがね。 只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど 時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた 意味を否定する、迷信でしかない。 そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、 人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは 当然のことだ。 天皇という存在が、近代になって 日本人に与えたものは、 「惨禍」でしか無かった筈だ。 取り巻きは別だろうが、 大多数の日本人にとってはね。 >284 間に何も入らないことを前提にむき出しの電極で…じゃないのかなぁ? (プラだって熱を帯びるからW数が上がると危ない) コネクタ形状とか決めなくてもいいし、バンバン流しても誰も焼き豚にならないなら…となるかも。 実際、Wiiなら赤子が電極舐めて事故るからって理由で採用だし、別に急速充電ではないはず。 数Wだと猫くらいなら一瞬で発火するとはいえないだろうけど… プリウスで230V、ホンダで百うん十Vだっけ?急速充電一歩目として1Aも流せば、文字通り小さなオーブンに押し込んだのと同じやけどを負いそうだけどね…。 技術者が熱さを感じて逃げるならいいんじゃない?ともいえないしね。 それ以前にそんなパワフルな装置を買えない、部屋に設置できないんだがw 今夜は久しぶりの定時帰社…のんびり(会社から持ってきた案件の)回路図見ながらストレス抜くぜ…。 今の案件、ブラッシュアップして安いプチ評価ボードとか作れないかなぁ…。 こんな会社やめる前にサンプル請求したいw (とか定番のちら裏) 小型で最大3kgぐらいまで負荷かけられるようなサスペンションを作りたいんだけど バネとかどこで調達すればいいんだろ・・・・秋葉原にバネとか沢山売ってるところなんてあったっけ? >289 かも、そういえばそういうのもあったなぁ…とか思い出すしだいでございます。 >290 バネ屋…秋葉原周りの外神田まで含めたらならあるかもしれないけど、電気街の中では知らないなぁ。 東急ハンズとかホームセンターならまだ見かけるかな? >>290 秋葉原だと普通にばねだけって売ってなくない? 通販だったらこことか。 http://www.spring-net.com/ 奇遇だな、昨日新宿ハンズでバネ見てきたよ、 欲しいサイズの引きバネ無かったから買わなかったけど。 3Kgぐらい耐えそうな押しバネならあった気がする >>294 マジですか 径はどんなもんでした?バネに関してド素人なもんで 1.5cmぐらい? いや、触感でそう思っただけで俺も素人だし… 通販でバネ定数とか見て計算した上で買うのが無難かと 言っておきながらだけど、ハンズは担当個人の裁量とかあるしな。 今日は休日を無理やり作って若松でSH2A買ってきた。 昔は教育用のウン千万ぐらいするロボットぐらいだったよなぁ…とかいえるMPUの乗ったボードが目の前に3つ。 32ビットなんて性に合わないけど、今作りたいものにはコレが一番近いんだよなぁとか思うと力はいる。 さすがに寝るけど。 ルネサスとか気に入らないけど、SH2A表示系の系譜は面白いと思うスペック的にも。 ロボットにそのまま使えるかと言われると、AVRとかあるディーノの方が楽といえるんだが。 ダンシングドールみたいの作りたいんだけど、あれってトルクどれくらい要るんだろ まぁ! レディに体重聞なんて失礼よ! ざっと見た感じ、使ってるサーボのスペックとかあんま触れてないよね 別に隠す気は無いんだろうけど。 安いロボットつくろうとしたら二足歩行無理があるよ・・・ サーボにかかる重量がすごすぎる てこで一番弱い機構になってんだよな。 間接回すタイプのは力学的に無理がある。 人間だとヒザや股関節に1200kg.cm以上のスーパーウルトラなんちゃらハイトルクサーボが載ってる計算になるもんねw いやぁ、そう思うと人間って実に素晴らしいなぁ プーリーとクランク使った機構にしたほうが効率よくないかな >306 バックラッシュェ… 結局タミヤのユニバーサルプレートやギアボックス程度の隙間では無理という罠。 結局自分でベアリングを嵌められる穴を掘らなきゃならん…。強度計算も含めて厚みもある板の選定もあるだろうし。 そこまで出来るんなら両軸じゃないRCサーボをさらに裏側にアルミ板固定で無理やり両軸相当にするって手もあるけどね。 軸強度を上げるんなら。 >308 プーリーなんて使ったらずれるよって話さ。 サーボの代わりって事は急激な急加速と停止を繰り返すんだ、動かすたびに数度ずれてたら、歩幅が変わってしまってまっすぐ歩くのも大変だよ。 なにより安いのでクランクとプーリーって言ったらタミヤだろ? でおそらく使うだろうユニバーサルプレートやらギアボックスやらの隙間が生むずれもさらに積み重なるわけ。 歩けるとは思うけどまっすぐ歩くのは他のセンサでも使わないと無理だろうね。…と思う試してないけどたぶんそうなる。 (それを解決するなら自分で全部作らなきゃね、ってのが>307、強度も出さないと撓んじゃってずれになるし) で、力かけたらプーリーなんて歯がついてるゴムベルトとか使ってもずれちゃう可能性あるんだし。 それ以前に、そんなまともなプーリーって安サーボよりたかくねと思うわけです。 たとえばロボット王国でもコレだし。 ttp://robot.tsukumo.co.jp/goods/4539094300209/ アルミプーリー外径16mm内径3mm 400円 ttp://robot.tsukumo.co.jp/goods/4539094300605/ ベルト600円 動力なしですでに(プーリー2つとベルト1つで)1400円 コレに動力を乗せることを考えたら、ロボワン界隈では不評だけどGWSのサーボで行ってみて、ダメならダメなところだけ考える (手先なんかのパワーの掛からないところはそのままで、太股や足元なんかは大きいやつに交換とか) ヤフや海外からの購入が壊すことを前提にしたらお得かもしれないとは思いますが。 個人的にはアルミ加工できるんならロボゼロサーボで昔の軽量級をコピっちゃえばいいんじゃないかなとも思う。 たとえばMT-2BなんかはサーボはRCサーボとしては標準的なサイズでトルク3.3kg・cmだったワケだけど、それが5.5kg・cmに増えて小さくなったら軽快に動くだろうし。 骨の弱さがちょくちょく指摘されていたから、0.5mmから1mm厚に変更しちゃえばいいと思っている、思うだけだけど…。 (足がぶっちぎれるとか言われていたような、自分は脚部改造しすぎで裏間接の止めネジがバカになったけど…。) そんな戯言なのですよ、もし思うところがあれば一言いただけたらとも思う。 どうせ俺にわかることなんか少ないんだし。 …しかし毎度長い。 ギヤボックスとか使わないよ。 サーボでプーリー使おうって話 てかベルトも別に使わないけど。動力を伝えるために使うわけじゃないし。 >>306-311 おまえら、紙に絵描いてお互い認識合わせしとけw RCサーボでプーリー? サーボホーンの中央に同一軸でプーリーつけて動かすって事だよな? ベルト使わないって事はアーム(というか棒)をつけて動かわけ? サーボに取り付けられるただの円盤でいいならRC用のサーボにそれっぽいのがついてくると思うんだけど。 多分、>303とか>304とは関係ない話だと思うんだけど、何が作りたいのか分からない。 軽い何かを軸に固定して、サーボ->プーリーA->アーム->プーリーB->プーリーBの軸(その先に何か)って形で伝達して特定の角度に回したいって事? それならわざわざ間に上で言った機構をつける必要もなさそうなんだけど。 サーボに横からの力が掛かるのが嫌ならこんなのを作ればごまかせるし。 ttp://robot.tsukumo.co.jp/goods/4945984011610/ >312 やっぱり言われたw ちがう。 回転運動にすることが効率が悪い原因なんだから出来るだけ並進運動で伝える事を考えてるんだよ。 http://loda.jp/mcnc/?id=293 回転運動よりも並列運動? もともと回転運動だし、変換のための機構を一つ挟むだけで数%は悪くなるだろ…すまん、よく分からん。 とりあえず俺は用意した、反論待ってる。 軸にこじる動きが悪いって言うならそういう事を立証できる計算式挙げてくれ、出来れば簡単なヤツ。 >>315 何をしたいのかよくわからない。 回転運動だと腕の長さでトルクがずっと小さくなるだろ。 現実の重機見ても回転運動してそうなとこに油圧モーター使って無くて油圧シリンダで動いてる。 回転運動で動かすのは無理があるんだよ。 情報小出しと無駄長文 どっちもイライラするタイプだw http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro022994.png 俺が考えてるのはこういうクランクだ コルク栓みたいのがサーボの軸 真ん中は抜けてると考えてくれ。面がとれなかった。 このクランクだと復帰できないけど理想化するためにそういうとこは無視する サーボの軸からワイヤーで対角線上の点につながる 利点 この四角クランクだと腕の長さがないのでトルクを小さくせずにすむ 軸にはめるプーリーでいくらか減速可 正方形になる位置にサーボ軸を配置すればトルクは最小1/{2^(1/2)}にしかならない 欠点 クランクが稼働する範囲に機械を詰められずデッドスペースになる 可動範囲が小さいかもしれない。機構を工夫することで広げられるかも? >>319 でいいのかよwww いゃあ、マジ俺の理解を超えてるっす 普通に二重プーリで両引きワイヤーリンケージすりゃいいじゃんと 思っちゃうのは凡人故なんだろうな >>319 だとアームの伸縮可動範囲は180°の動作角を持つサーボならサーボホーンの直径分(だいたい約2cm前後)だけじゃないか? イラストにあるようなアームをめいっぱい伸縮(伸ばしたとき縦棒状、縮めたとき横棒状)させることはできないと思うが。 >>322 そうだった。 >>323 サーボのトルクが弱くて回転運動で伝えるのは無理があるんじゃないか ↓ リンク機構のほうがよくないかって話 足とかの場合、重力に逆らう方向だけバネやゴムでサーボを補助するのはどうなん? 曲げ/伸ばし両方向で同じだけトルク必要なことってそんなに無いんじゃない。 こんなの↓やってる人いるよ、成功したのか不明だけど (目的は凄くR-18なので注意w) ttp://yuriazero.blog42.fc2.com/blog-entry-156.html それも動作角を犠牲(しかも重力方向に依存)する方法だな。 手段の一つだけど 時間が取れなくて制作進まないよ スレも止まってて寂しいよ ボートとか車とかなら簡単。 人型ロボットとなるとアクチュエータの力不足でいいのがつくれない。 もうすごい技術革新でもないと無理。 こんなスレが2chにあったのか、実は最近、ロボットは電気自動車の 後に来る、「今世紀最大の産業」と捉えている。100兆円市場あるだろう。 既にi-robotが売れに売れているからね。 まず、○関節が254箇所必要だ。○600個の筋肉に変わる モーターかアクチュエーター。○CCDカメラが眼、○集音マイクが耳、 ○スピーカーが声、○熱、圧力、電気などのエネルギーセンサーが皮膚 ということになる。 で、肝心の脳だけど、OSはもうWindowsで良いと思う、色々と 面倒だからな。PCにしてしまおう。CPUはインテルかAMDってことだな。 つまりDOS−V、AT互換機。ドライバーも、ファームウエアも。 で眼はビデオAD、DAや、耳や声は音声AD、DAカードや、PLCなどから制御情報 を取りこむようにすれば良い。600個のモーターを制御する プログラマブルロジックコントローラーってわけさ。 ロボットだが、ついでにスマホ的機能もビルトインしてしまおうと 思う。つまり脳がPCだが、それにデータ通信カードを搭載するわけだ。 つまり全て既存技術で行う。 ロボットの起動イメージだ。まず電源ON(背中にエンジン発電機も 搭載しておこう、バックアップ用に)で、OSが起動する。 すると、ロボット基本動作アプリが起動する。 1.起動したらヘルスチェックを行う。 脳OK?(PCのマザーやHDDやCPUのチェック) 眼OK?・・・CCDカメラチェック 耳OK?・・・マイクチェック 声OK?・・・スピーカーチェック 筋肉OK?・・・モーターチェック 制御盤OK?・・PLCチェック 皮膚センサーOK? 燃料OK?・・・・ 燃料が無い→補給動作、自分で充電機を差し込む 充電機器が見つからない→背中で自家発電するエンジンを始動する。 2.問題あれば、対応する自律動作に入る。 3.特に無ければ、指示待ち待機状態だ。 4.スケジューリング指示があればそれを行う。 ボディは基本的にアルミ合金とカーボンファイバーで作ろうと 思う。これは乗り物一般と同じだ。車でも自転車でも飛行機の イメージでも良い。軽量でしなやか、高剛性にすること。 (1)男性ボディ・・・身長175cm (2)女性ボディ・・・身長160cm で、上半身は頭と腕(アーム2本)、 下半身はすげ替え型にしようと思う。 (1)2足歩行〜多足歩行・・・・・イメージは人型あるいは昆虫。 (2)キャタピラーか車輪走行・・・イメージはガンタンクだ。 で、モーターなんだけども、大型ラジコン用の大トルクサーボ モーターがその辺に沢山売ってあるじゃないか。 面倒だから、それを使っても良さそうだ。 線形モーターの方が使い勝手が良いかも知れないが、簡単に 実現したいからね。 関節254か所は、初期のロボット事業だから、25か所ぐらいに しておいて、10世代くらいかけて最終的に254ヵ所に増やそう。 テストモデル→実証モデルの繰り返しだからね。 基本的には召使型、家来型のロボットにしよう。通称キットにするか。 俺がおーいキット!と呼ぶとする。 すると、ご主人さまって返事して、キャタピラー駆動して 移動してきて、待機待ち状態に入る。 俺が何時って聞けば、何時ですって答えるし、 俺がXXは?って聞けば、インターネットにググって 得られた情報を、音声で返す!!!!! で、腕=アームなんだけど、既に既存の多軸制御のアームが その辺に幾らでもあるだろう??? とりあえず、初期段階はまんま持ってきて、使っても良いんだよね。 かなりギコチナイけども。とにかく、世界で最初に人型ロボットを 市販する、って意味においてはね。 ターゲットプライスは150万円〜1000万円 つまり、既存の自動車と同じ。自動車に変わる、現代のアイテムが 家庭用ロボットってわけさ。自動車と同じディーラー販売網を整備しよう。 日本中の金持ちを回れば良い。 >327-328 「足じゃ無きゃ楽」は幻想なんだよ。 「買って来れば出来上がってる」が楽なんだ。 ホビーロボットのプログラミングが苦行とか、 幾つかの案すら頓挫している俺とか。(お前はイメージ先行で企画だけ立ち上げて技術が足りないんだろうが、と言いたい自分) フレームをそろそろ設計したいんだが、なんとなくこんな感じと言うイメージだけで実際の図面になりそうにないorz エンジニアのアルミベンダーって歯のサイズが52mmらしいけど、それ以上の幅広な物ってさすがに無理か… ウチに転がってるサーボの一辺の長さが60mmあっていい感じにチクショウ。 さすがにオリジナルマインドの数万するのは買えないしなぁ…。 コの字の箱型とか組まなきゃならないんだが、どうしたら良いやら…。 組み木みたいに切り欠きとネジで締め上げたらコの字状にして対応するべきか…。 確か3ミリ以上で可能だとか…また想定しているアルミが厚くなるな(1.5mm→3mm)、なんという装甲厚状態。 そう、俺が酔っ払い男です。 来年こそはイベント出たいな…サーボだけでも片足4キロだから出られるイベントが少ないんだが。 (robot japan とかバトルなら3kとか5k?までで無理らしいな) >329-340 >341 >>342 いまいちどんなのが作りたいのか分からんが、 市販のL字とかコノ字のアングルの組み合わせで何とかならんの? >343 使いたいサーボが中華製なんで、市販のフレームは基本的に流用出来んのですよ。 サイズも大きいし。 で、やりたいのは60mmサーボを軸をそろえて擬似両軸サーボにしてみたいとかそういう感じです。 だからフレームがすごく大きくなるのさorz (ついでに使用するサーボ数も増大する) でも、これで想像するようなのが出来たら安価でパワフルな巨大ロボットが出来る可能性が大きくなるので、試したいんですよね。 もちろん出来たらオープンハードウェアにします。とか言い出したい俺。 今考えてるのは、曲げない部分を作った上で、あえて折り曲げられるサイズのL字アングルを別に多数作って数個一セットでネジ止めするかとか。 お金さえあれば、曲げない部分はジュラルミン化できるしね(でもネジの穴って掘れたっけ?) とか考えてます、あんまり多くなるとそれはそれで面倒なんですけど。 こんなんでも標準になれそうな過疎具合が酷い…。 …まだまだ一機目は試作機になりそうな雰囲気バリバリ…orz ああ、でも作りたいなぁ、へんてこなロボット。 >344 小型で役に立つ奴なら作りたいんですが、部屋も狭いしねぇw だがCNCはあるので、そのうち試したいかも。 >>342 作業の楽さじゃなくて設計が楽かって話だよ てか買ってくれば出来上がってるのがいいなら市販品買えばいいじゃん >346 まあ確かにw …やればやるほど設計面倒だなぁ…(遠い目 http://www.mechatroidea.com/sekkei-seizu/acutuater/s023-IPM.html モーターから自作可ならもうコイルから巻くんだけどな。トルク50倍ならまだ可能性あるし。 でもそうなると標準ロボットなんてもんから遠ざかるよね 人間の脚の筋肉並の出力を得ようとしたら25kWくらい必要になるなぁ。 電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索 魂は幾何学 誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器 中国で一台○○円 幾何学コピー事件 無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人 失敗作 テロ資料を忘れずに >>354 ロボやん すごいな! 福島原発に行ってケーブルが引っかかり原子炉建屋の中に 取り残されてる機械「クインス」を回収してやれよ。 誰も書いてないので、遅ればせながら 皆さん あけましておめでとうございました もしよければ御助言を サーボモータの値段はさておき、固定するためのブラケットがとても高いのですが 安いやつとか、流用できるものとか、自作するお勧めの方法とかはありませんか? ちーっす、いつもの酔っ払いです。 すみません、結構長い間やんでまして… 最近やっといい方向にどうにか向いてきたしだいに… 最近きつい仕事しているわけじゃないんだが…なんでこうなってるんだ…。 一応、病院に行くことにしているのでたぶん改善するんじゃないかと思う。 ちゃんと予約もしたし大丈夫。 でだ…。 >364に答えるか。 確かに、結局ホビーロボットに出来るか否かって骨に掛かっているともいえるわけですが、結構なお値段します。 ついでにそれをそれなりに買うとまあ、既存のキット並みってありうるかと。 流用となると各社のL字ブラケットなどを使用すれば値段はとりあえずそれなりの形のロボットを組めるかと。 特にネジ締めだけで直行軸まで作れるとかのやつがお勧め。 買ってからそういう風に組めなかったとか寂しすぎますし。 ……で、それ以外は自作となります。 特にサーボ系で固定用の骨となると、ラジコン系では折り曲げや穴あけしないと使えないものが多いかと思いますし。(というかアルマイトされてるから無理?) というわけで、1〜1.5のアルミ(ジェラルミンじゃない曲げられるもの)とポケットベンダー、それにちょっと古めのロボットビルダーのネットの記事を参考に旋盤やその他の機構を用いて… となるかと。 一応お値段さえ考えればロボスポ、ろぼとまでの切削サービスもありですが… 問題が幾つか。…バリ取り、曲げ加工などの工具に慣れているかどうか…ですね。(この辺はユーザー加工なので…) それと、殆どのサービスが店頭受け取りなのが問題かと。 こうなると、上記の作業まで終わらせてくれるアルミ加工業者のアルミ加工サービスという手もありますが、(高度な作業を有する)プロ向けサービスなので(多分)単価が高いです。 1台とか作っても3台分ぐらいはお値段変わらずかもしれません。 (注:よっぱらいは見積もりだしたことなし、とお断りしておきます。アルミプラスとか、幾つか見たことがありますが…) というわけで、自作をお勧めしたくなるわけですが… 自作時の注意点を幾つか。 1、うるさくしていいなら、電動工具を買え。(ホーザンのPCBカッターとか結構お値打ちだよ?) 2、無理なら根気でがんばれ、たとえばOLFAの刃は使い捨てである。 (アルミに何度もけがく様に歯を当てて、ぱきっと折るとか格安兼、無音ですし。しかも室内で行ってもカスも少ない。) 3、作業に危険が伴うことを注意して、装備だけはプロのまねをすること。 (アルミが目に入らないように近所のホムセンで売られているぺらぺらの中国製でもいいから安全めがねをするとか、マスクもつけるとか、そういうこと) 4、特に匂い、音、温度に注意すること、やけどや怪我をしたら病院に駆け込むかどうか以前に安全を確保してから行動すること。(無論出血時も) そして、冷静に駆け込め、もしくは119で呼べ。(多分それなりに取られますが…) という風に結構レベル高いのです。 そういう意味ではお宅にあまったPCがあれば、卓上CNCお買い上げでドウコウするという手もありますが…コレもコレで色々と…。 1、CNCを動かす環境構築 (リナックスならフリーでいけるけど、まずプリンタポートつきPCなんてある?そしてそれを稼動させられる環境とスペースがあるかどうか。) 2、昼夜動かしつづける環境の構築 (作業がなかなか終わらず、結局昼から動かし続ける、もしくは夜中回し続けるハメに…防音の作業スペースとか、大丈夫か?) 3、そもそもそういう環境でいけるか? (CNCとかアルミくずとか、大丈夫かって事。掃除機壊したりとかするかもしれないし。) 4、むしろCNC買う意味ある? (年に何度も作っちゃうから、結局エンドミル何本か折っても安い、とかならありかな、とかとか) まあこう、色々あるわけです。 俺も、今メインで行っているプリント基板発注を終わらせたら、1年は寝かしているCNCを動かさないと…と思うわけですが。 専用PCを構築しようとしているせいか気が回りませんw 普通のPC(win)でフリーでいけるランクなら、そのまま回しちゃいたいけどね… ついでに言うけど、実物を手に入れる方法と、自作するためのブラケットの設計方法は違うと思うので、今回はとりあえず実物を手に入れるまでの後ろの方だけの話にしました。 設計はまた別だよ、ということです。 …60行ぎりぎりなのは俺の力の無さを示すわけです、ええorz こんな俺ですが、今年もよろしく… アクチュエータでいいのがないから詰まってるけど、いざロボットつくろうと思ったら 加工用に工作用ロボットつくることから始めようと思うよ俺は。 パラレルリンクロボットが構造も単純で位置決め精度が出て良さそうだ。 でも工作機械の精度ってでかくて重い事が重要なんだよね。それどうにかできないかな〜と思う 軽いと自分の動きで動いちゃいますし。 それ以前にか弱いアームって力かけたら自分が曲がるし。 (木製CNCでアルミ加工するのは難しそうとか書いてあるサイトもあるな…) というわけでじょうばん(漢字分からずorz)みたいに分厚いのが一番ですよ。 ただ、フレームに掛かる負荷を全部サーボで受け止めてしまったとか…そういう時もあるから…。 というか精度ってどれくらい必要?まずそこから考えて、自重に耐えられるフレームが切削できるかどうかとかも考えないと工作用ロボットすら作製できないと思うよ。 そういうわけで、まずは大まかに加工が必要なサイズ(ワークエリアの上限)を考えつつ、アクチュエータを探しにいくんだ。 >>367 パラレルリンクは荷重が圧縮応力だけで曲げ応力がかからない(かかりにくい)らしい。 だから精度で有利かなって思ってさ。 てか工作機械の精度って考えた事がないからかかる応力や外乱がわからん。 工作機械設計についての本見ないとダメだなぁ >368 それってどれよ。 …木製CNCなら組み立て済みが定期的にヤフオクに出てたと思う、一年前に調べた結果だけど。 ワークサイズはかなり金属製に比べて優位なんだが(300とか400とか)、値段はアルミ製のCNCとほぼ同等だったかな。 ほぼ基板切削加工用と考えるべきかと。 他にもWebには少しばかり格安CNCを扱ったレポート上げているところとかもあるね。 >369 …まあ、お金があるならCNC一台買ってから考えてはどうかな。 結局CNC二台以上の出費を求められるかもしれないけど…。 KONDO以外なら(KONDOサーボ以外の用途でも)切削してくれそうだけど、ウチのsable-2015見ても5mm以上の厚みのあるアルミ使ってるから…。 それと、ガイドレールとかも単体で購入したらお高いと思う。(コレは中古をオリジナルマインドでって言う手もあるね。) そして工作機械の精度ってたぶん普通に設計の精度から入って、結果累積してどうなるみたいなすごい本じゃないかな…? (すみません機械科でもなんでもないので分かりませんが…大学時代にそっちの人から聞いたこともないorz) とりあえず、興味を持つところがどこか分からないけど、ロボゼロサーボでロボットアーム組んで、目的のポイントに針を打つなんてところから始めて見ては? そして少しずつステッピングモータとかルータをつけて回して切削して見たらどうかな? アルディーノでCNC作った人もいるくらいだからマイコンはその辺で妥協してもいいと思う。 図面が引けるようになったら昼間CNCでカットさせて夜にバリトリ後処理だけ自分でやれば、結果安くていいと思う。 …このプランはやる気が続けば結果的に…なんだが…。 設計はそんなに変なことをしなきゃ2次元CADでもいいと思うけど、個人的にはAR_CADかな。 三次元のフリーCADは知らないので割愛させてもらいます。いいのはパーツをくみ上げたり、重量見たりとか出来るから素敵なんだがな…。 何せお値段も素敵でね。 また今日も長くなってしまった… 今日はお休みなのに体力不足で寝ていてしまったが、これからちょっとがんばるぜ。 大学生なら学校のマシンを使わしてもらうのが一番だね、研究室ごとにCNC持ってたりするし。 ゼミに配属される前の学生でも教授に相談すれば喜んで使わしてくれたりするし。 他の学科の生徒でも興味と熱意があれば大体歓迎される。 >365さん いろいろと情報ありがとうございました。 書いて頂いたキーワードをもとに自分なりに調べて 勉強していこうと思います >ロボスポ、ろぼとまでの切削サービスも…店頭受け取りなのが問題かと。 僕も、店頭受け取りばかりで諦めかかっていたのですが、今日 ROBOT SHOP ttp://www.vstone.co.jp/robotshop/index.php?main_page=index&cPath=46 というところを見つけました。3DCADからの樹脂成型もあるみたいです。 それほど高くはない?と思うので、当面はこのあたりとポケットベンダーを使って何とかしようと考えています >卓上CNCお買い上げでドウコウする やってみたいと思っています。ただ、366さん以降に書かれているように、 「工作用ロボットを作れば…」とか考えて、泥沼化してしまいそうなので今は抑えておきます (とい言いつつ、すでに樹脂パーツ切削ロボット用にサーボ3個(XYZ軸用)を買ってしまっていたりします) >結構長い間やんでまして…一応、病院に行くことにしているので どうぞお体を御大事に 工業高校と理学実験系行った身からすると大学はあんま工作機械置いてなかったな。場所も無いんだろう。 理化学研究所も無かった。産総研はあんのかな?つくばも置いてないらしい。 樹脂から型取って電気炉でセラミック焼結して金型にするのもいいねぇ 酔っ払いでござる。 >372 ええ、身体も心もあってこその人生ですから。 もうまともに会社勤め出来ないことも頭をよぎるが、逆に24時間好きなことをして色々仕事にしようぜとか思うわけでもあります。 地元に戻れば生活費のコストカットが効くのですが、被災地ですので仕事もないんです…orz それ以上に現状都内に出られる位置なので、色々とロボットの話を聞けるだけで俺は嬉しい。 出来ればここでがんばりたいものです、仕事が無理でも生活費だけでも稼がないと…。 って思いつめたらダメかw んで本題 ヴィストンか…思い出したけど確か削っただけであて板(捨て板)つけたまま送付してくるんだっけ? リンク先である未加工サービス見たら…アレこんなに安かったっけ? 納期が長いのがあれだけど、別にこの値段ならいいと思う。t=1.5でこの価格ならまず頑丈なフレームが安く出来るってことだし。 後はホムセンのなんか頼りなさげなバリ取り器で擦ればまあそれなりに綺麗になるんじゃないかな? それで無理ならヤスリがけで、穴は大き目のドリルの歯でおk。 樹脂でとなるとチップケーキだっけ? と思ったら切削側だった。 色々試しながらたのしめるんなら値段もそれなりだしヴィストンでいいと思う。成果が出たらぜひwikiにw まずは無理せずに楽しんでみようぜ。 >373 ウチの大学は、地方だったしその辺古いのか機械加工センターみたいなのが別棟であった。 単純に購入しただけでどうにもならないところを院生がお願いしてたみたい。 エンジン室でデータ取ってたけど、色んなステーを作ってもらってた。 ちなみその院生はたまに自分の車のエキパイ持ち込んで溶接してた。3階の研究室にエンジン持ち込んだり色々自分の常識を疑ってしまうことがありましたなw 流体研とか誰が使っているか分からないような建物にもいかにもな自由落下式のタンクとか生えてたなぁ…アレもしかして恵まれてた? 年度末で忙しい。 このスレもあと半年で二年目になる wikiにソース載せる時どうすれば一番見やすいかな? プロジェクトファイルを丸ごと圧縮した方がいいのか、それともソースファイルだけ中身を貼り付けるべきか。 今回はコンパイラはIDEについてくるので気にしてないんだが…とりあえず誰かの意見かやり方を聞きたい。 ソースをページに貼り付けちゃえばいいってことだよな。 ここからソースってどう区別させればいいか分からないけど、ちょっくら試して見る。 >>385 ごめんやっと張った。 しかし失敗した、本当にごめん。 <16F57.h>の前の頭の#includeとか消えてるから、編集画面からソースコピーしてくれorz ニッチなコードにニッチなPICだけど、同じ環境さえ作れば動くはず。 こんどからccscじゃなくて、wiz-cにしようかなぁ…ベースラインなら(元々ROMサイズ)2k超えることもない(だろう)し… 買うならwiz-cだと思うし…。 マイコンのチョイスも16F57よりもピン数必要ないなら12F509か510で秋月での利便性を上げたりとかもよさそうだし。 って言うか誰かこういうときの雛形くれ〜orz by病名不祥だが自宅療養中の酔っ払いより (1ヶ月半ぶりに規制解除と聞いて飛んできたよ。) 追記 ちょっとSTM弄ってくると思ったら、CQのネット記事で途中でライブラリ集を紹介していまして…。 ダウンし忘れてたわけですが…。 >stm8fwlib.zip という ZIP ファイルを ST社 のWebページからダウンロードしてきます 無いです(涙 ttp://stm32f4.web.fc2.com/STM8S/STM8S_01.html こちらの個人サイト曰く Developing and debugging your STM8S-DISCOVERY application code のリンク先ではないかとの事(このリンクちゃんと生きてました) しかし、ダウンしてからどれを使えばいいか分からないという…。 何でこんなに細分化されてるのよ…。.cと.hどっち使えばいいのよ…。 という愚痴 タッチするたびに角度を変えさせて、さらに付属のLEDも光らせたりとか、したかったのに…。 せっかく、幾つかタイマがあるから楽に出来るかなぁと…。 >>394 メジャーなハードじゃ(環境整えるのに)お値段かかりすぎだよっ。 と言う愚痴。 お昼から飲んでですみません。 (因みに昨夜PIC16F57にとりあえずint変数18ch用意しようとしたらRAM足りないって怒られたったww) (STM8S-Dはまだ試していないので分からない、上手くいくようなら基板起こしてもいいけど、どーせ作っても使えるヤツなんかいないんだぜ…。) (とは思っています。) (それ以前にマウザーで秋月より安いSTM32F4評価基板買った方がいいとも思うけど。) (あの石を完全に組めればCQの数年前のSH2RAM2MB基板と同じ性能をお値段半分ぐらいでいけそうらしいがよくわからない。ハード的な面で) とりあえず頭冷やしながらSTM弄ってくる。 とりあえず書いてみる。 ロボ作りたいと考え5年前から作業開始。 しかしarduinoに出会う1年前まで作業停止。arduinoはスバラシイ。いままでの作業がごみのようだ。 最近はやっと木製自作CNC完成。arduinoでGコード解析済み。 これから重心計算等のソフト解析に移行、モデルを作り試作機製作予定。 で、書きたかったこととしては、 @サーボとか全然進歩が無く未だに高い。俺サーボ作るかなと。誰か直接チャイナメーカーURL教えて。 チャイナのサーボを改造、特にアナログサーボにPIC付けてシリアル制御するつもり。 50人民元位のメタルギアサーボ*20個買いたい。 モータとかメタルギアのモジュール化によっていろいろな形状のサーボを考えたい。 A人型ロボってなにするの? 虫型でも恐竜型でも実用ロボを考えようと言いたい。 米国では力持ちのロボとか、軍事用とかがんばっている模様。 平和的に森林伐採に使えるとか農作業とか、まだまだ役に立つところは多い。人型でなにするの? 目標:5年後にはベンチャーを作り、20年後の子供たちへ引き継ぎたい。 俺昔色々サーボ見てまわったんだけど質量あたり充分なトルクを出せてるモーターが無いんだよ。 今一番強いのがトヨタのIPMモーターかな。 モーター自体に進化がないからサーボの進化もない。 値段で言うとサーボは中華もあんまり安いのは記憶に無い。 普通にホビーキング見て回るので充分だった。 たしかに人型は特に意味が無いんだが、一番条件として厳しいものだったので俺は作ろうと考えていた。 ただ、今のサーボ技術では前述のとおり実現困難だということは確かである。 >>398 そのarduinoCNCぜひwikiで公開しないかっ。 と言いたくなるが公開した後の敷居(サポートとか)たけぇ… (どうせだから正当な価格で)売っちゃえw 組み立て精度とか出せるような人も少なそうだし、9万ちょっと切るぐらいならt=1mm程度の薄いアルミ限定とかでも十分いけると思う。 世の中のホビーツールはt=1.5mm以上加工可能な品物はほぼ無いし。 と言うわけでぜひw (イヤ、マジ売れるとおもうんよ。arduinoならパラレルポート不要だろうし) @アリババとかもOEMとか個人商店?ばっかりだよね…。 8166なんかも色んなところでサイトが出てるしよくわからんかった。 言語パック入れさせられるし(旧式PCなので)ちょっと怖い。残念ながら探せなかった世。 俺サーボはまだまだやってる人もいる、がんばって見るべし。 (ロボット関東連合会…でいいんだっけ?…ちょっと名前は…関東なら顔を出して聞くか、ほいほいさんのロボットを作った人を探して見るべし) 当人のサイトを見ると一番は基板の作成なんだけどねぇ…。 個人的には国内サーボには進歩が有るけど、お金を積んだ分だけなんだよね…。 フタバの304はちょっと違う方面だけど。 (お安くフタバのシリアルのお勉強が出来るという意味では、ある意味マイコン組み込み勉強用教材ではないかとw) (動かす方もデータ取る方も可能ですし、ただし、オシロ必須w) (でも資料はネット含めたくさんありますよと。) A、現状エンターティナーってのが殆どの(作る方の)人の考えかと 見る方は考えもしてないかと。 日本でサービスロボットの需要はないし(リースでも値段が高すぎる) 何とかダインのアームスーツでもリースが高すぎるって神奈川の介護施設たちが言ってたとか(記事は…ロボナブルだっけ?) 個人的にはロボサッカーのティーンズモデルサイズ(100cmだっけ?)で1.5Lのペットボトル6本入った箱を持ち上げられるようなロボットを作りたいんだけど…。 (震災の映像を見てて、たとえば人間でバケツリレーするのもいいけど、ああいうサイズを持てる位の機械が一台ぐらい居ないのはなぜだと思ったので。) (倉庫内とかのリフトなら当然出来るんだろうけど汎用機械で出来たらロボットの株も上がらないかなぁと、避難物資集積所で集積、分散させるとかそういうのでもいいから) しかし、まだなんもつくってねーorz ベンチャーいいと思いますよ。 自分も売れたら自営したい、自営。 フレーム売るとか、組み立て品売るとかで生きていけるんなら、設計図や、ソースをオープンにしてもいいんだけどなぁ… (そして誰かに改良してもらいたい。自分で何でもは出来ないし。) 世界中でコピーや改造品が作られるとかやっぱり日本はロボット先進国やでって言われるくらいに(いってるヤツは何も手伝ってないのは気にしない…と) というわけで、妄想してないで、作れよ俺。(となるわけだ。) >>399 サイクロン掃除機とか洗濯機級のモーターではどうか。 と思ったが、トヨタのIPMってたしかプリウスのだよな…。モーターメーカに直接問い合わせてもそれに勝てるのあるかなぁ…。 (サイズ、パワーという点でマブチの一番でかいヤツを複数束ねて股関節にと考えたことが有るけどDC70V100A越えぐらいとか恐ろしすぎる) (そもそも端子やケーブル、電池が買えないよね〜という悲しい状況に。) そして、フレーム作れるのかという…。 (さらに出られる大会が無い…多分ない…重量的に) ホビーキングといえば8166以上に安いこいつが… 重量変わりませんけどトルクが33kgから50kgにっ。 お値段$15.63、ただしサーボアームがねェ…それにBK(入荷まで7日〜30日まち) Vigor VSD-11AYMB MG/HV Extra Large 360 Degree/Winch Servo 0.75sec / 50kg / 150g またまた見たことの無いメーカーだけど1個でちょうどInternational (Registered) Air Mail 送料$5.99 なんだよねぇ…。 穴とか形をトレースしてCADに入力する勉強したいんだけどBKェ… 今日はアルコールまだだけど 久しぶりにコーヒーに酔ってきた…つうか60行書いた…バカじゃないの俺orz 木製CNCというのは俺も興味があるが、工作機械って温度分布を気にするものなのに木製だと 湿度まで気にする必要が出て精度が厳しくない? 俺サーボ向けに、ギアモジュールだけとか売っていないかな。ブラシレスモータとギアセットの組み合わせを考えてみます。 (ギアモジュール:交換用ギアで売っているものは知っているけどギアの土台も込みにしてあるモジュールのようなもの、タミヤ以外でサーボ位の小さい物) ギアモジュールについて誰かの情報提供求めたい。 ギアセットの土台の製作は木製cncでは難しいと考えています。(木製cncの精度は測っておりませんが、基板程度を作れるレベルしかないので無理ぽい) いまいち条件がよくわからない。ギヤならタミヤの遊星機構が遊星機構としては一番安い。 なぜタミヤ抜きなのか。そもそもギヤって高いもんだからできるだけリンク機構使ったほうがいいし。 あとロータリエンコーダはいいの? はじめまして。 ログはあんまりよんでません。 面白そうなんで、 俺も仲間に混ぜてくれ。 wikiを見るとそんなに書かれていないようですけど、 どんな感じですか。 あと、まだ>>1 は健在ですか。 ギアの土台ってアルミか鉄の枠が欲しいって事だよね? 日本サーボのステッピング用とかかなぁ、秋葉原で手に入るのは。 ただしDカット済み、サイズ決定済みだけど。(しかもすごく半径がでかい) 俺サーボがどれくらいサイズ許容があるか居もよるけど普通のRCサーボ向けサイズなら各社の交換金属ネジを基に作るしかないかと。 土台は特に精度と強度を求められるから難しいと思う。 やっぱり木製CNCは以前から言われている通りなのか…。 robo-oneでもすでに俺サーボは時代遅れだから情報もないしねぇ…。 (基板交換でシリアル化だけならしている人もいる) 秋月に「PIC18F14K50使用USB対応超小型マイコンボード」800円。きてた!!!w ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-05499/ mybdより100円安く買える。 ttp://www35.atwiki.jp/robot2ch/pages/38.html のページに後で追加しとく。 Interface 6月号に32ビットRISCマイコン ARM Cortex-M3 144MHz。もしかしてこれかなり良いかも・・・ 買って今読み中。ttp://mw.asks.jp/326545.html >>156 から408まで1年たってたw 全国的に老若男女にロボット製作が流行るといいなー 変形ロボット作ってみた 8号機 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17744711 踊るメイドロボットを作ってみた ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17858067 個人でここまで作るのはすごいね 残念サーボモータロボットの動きはやっぱり残念だけど >>405 >>1 がまだいるかはわからん。てか居ても居なくてもべつにどっちでも良い感じ。 構想練ったりそれぞれ自由に進めてるのがこのスレ。 wikiはどんどん書いてほしい。 >>403 ギヤボックスは板金にボール盤で穴開けて円柱を軸にして中空円筒をスペーサにしたら? 伝達効率は悪いだろうけど工作難易度は低いと思うよ 工作機械の静誤差、動誤差共に刃物と工作物にかける力に比例して大きくなる。 熱による機械の変形はのぞく。 すると機械の小型化はできるだけ刃物に力をかけない加工方法をとらないといけないということがわかる。 刃物による切削は不向きだろう。 機械パーツを組み合わせてロボ版Arduinoみたいなもんを作ればいいんだよね ロボットじゃなくて簡単にマイコンでつくるラジコンとして流行らせたほうがよくないかな つか標準化うんぬんの前にまず一体つくらないとな。 作る技術もなく標準化はないだろうと。 その手の議論は前スレで色々やった。 結局それぞれ独自に進めて時々ディスカッションとプレゼンすればいいじゃんって感じになった >>415 まあそうなんだが、作れない奴が望む夢を全面否定すれば反感うけるぞ。 作る技術をもつ人が考えることで作れない奴が標準とかマヌケすぎる、 傍観者がいくら議論しても渦中のことを理解できるわけでもない。 まず概念図を描こう 次に画像をうpし評価してもらう 実現可能か、コストはどうか、キャラクター性はどうか それから設計、試作に入る 意見兼あげ。 まず、決めることはずばりコンセプトだな。 どういう方向でつくっていくのか。 人型なのか、キャタピラなのか。 運動能力重視か、思考重視か。 自立するのかどうかとか。 それkinectのゴミ認識に結構お膳立てが 必要だと思うがどうなんだろ。 ロボット本体はオムニホイールで全方向移動にしたほうが早いな。 arduinoとサーボ数個で動くようなロボで良いと思う 簡単にしないと誰も作らないんじゃないか? やっぱり皆はサーボの塊みたいな二足歩行ロボが好きなの? 別に好きじゃないんだけど、特に目的が無いからロボットダンスに行き着きやすいんだよね 週の初めにアクセス規制切れてたとか、今日やっと気が付いた。 でももう規制されてるかもしれないけどテストがてら書いてみるw >>425 シリアルサーボって自作の場合シリアル送受信部分作るの面倒じゃない? 結局お勧めする場合は、ボードまで買うはめになるからふたば304でおkと行かないんだよね…。 304以上は殆どKONDOサーボと同じくらいだからいいんじゃない? …自分も値段的に手が出ないけどw >>429 俺はペットボトルの箱を搬出させたり、トイガン持たせたりしたいから、ティーンズぐらいが作りたい。 クラタスの人ほどじゃないけど、電子工作やケーブル引き回しも出来る小さな工場(こうば)が欲しい… …なんて、一応求職活動中という名のビョーキ療養中なのに別のビョーキ悪化させてどうするんだってな。 書けたので追加 ごちゃごちゃしてるし分割したよ >>431 ケーブル全部作ったうえで、プログラム入りのマイコンボードを添えて販売しても、殆ど元が取れないか、と。 基板起こしとか、ケース作製、それに一番はキャタピラの簡素化(タミヤで値段を抑える)とハードがちゃちくなるのが問題化と。 色々言いたいことが在るけど、カメラかテレビ電話をタミヤの台車に載せたほうが楽だよ? そこまで簡素化しないと、10万とかざらな値段だと思う。 (原価か売値かは別にしてもね) というわけで まず小型化は捨てる、タイヤ化する。 それでも、動画保存部を考えると、各社出してるカメラのつなげる数万するマイコンボードを買わずに、PCのマザボの一番小さなITXで(AC電源仕様で)1万切る様なのをつんでWebカメラで対応だな。 これで、ケースさえ作ればどうにか動画が取れるよ。これでまぁいけるんじゃない? 素人向けでお願いしますといわれたら、俺ならCADでケース作って仕事にするw で、テスト済みの完成体を売る。 多分、ソフト込みで15万〜でいい?(というか移動体なんだから、内蔵できるサイズの関係で画面も込みだよな多分…) neo-ITXがでたら、ちょっとは楽になるんだけどね…。(一応注文受け付けてた) ラズベリーは生産数と購入可能かどうかが怪しい。 つうか、たぶんneo-ITX外部との通信部分(PC系以外)予備で何も持ってねぇ…USBマイコンつなぐとかでI/O増強しないとモーター回せないな。 結局パワー部と共にもう一枚作る羽目になるな…。 面白そうだけど、大仕事だなぁ…。 というかまずアキバでneo-ITXを買える様にならないと始まらないけどね。 arduinoでPWM制御。 足りないぶんはarduino追加してシリアル通信って感じが一番楽なのかな。 最近は元から無線備えてるのも出てるらしいがXbeeからシリアルでarduinoで。 >>434 arduinoでも古いモデルのDIPタイプは差し替えでクローンを作れるし、いいと思うんだけど。 (基板作る際にも、半田付けするのはDIPのコネクタだから壊しにくいし) 最近はどうやらそっちの方はメインじゃないんだよねぇ…。 あ、あとシリアルでデイジーチェーン通信するのはルーチンちゃんと考えないとRAMが…。 (自前のポート用とスルー用の2つ分必要だから…。) 後速度が足りるかどうかだね。(出力している間に送受信できるかどうか) どうせなら、LBC同様にarduinoの出力にHC238をつけてPWMを分配して5本ぐらいのI/Oで24chぐらい出来るかも。 それくらいあれば1枚で足りるでしょうというか、サーボが高いとw 因みに俺はPIC16F54でUART通信分配器を作ろうとしたら、Cコンパイラに変数の枠だけ作ったところでROM溢れたぞと言われましたw うーん…他にウチにPIC何があったかな…16F884でいけるかな…16F57、16F59じゃ多分無理だろうし…。 59とか36I/OだからソフトウェアUARTで双方向HUBでも出来たら面白そうなんだけどねぇ…RAM、ROMたりねーしw ごめん、HC238->HC237です。 (出力が真逆、238だと指示したOut"以外"が常時Hi) HCの部分はHCTだったり、売ってる会社で色々あるから気をつけてね。 DIPでマトリックス風に作るのは難しいからノンビリ作って行ってね!! …その部分だけでもSOPとかで基板発注するべきか…。 売り物にすることを考えると4〜500円ぐらいになるんだよなぁ…。 それでも儲けなんて殆ど無いんだが…。(少なくとも生きていけないw) やっぱり基板カッター買うかw Fusion(スペルあってる?)の50x50をウチで切断するよってコトでw ちょっとアキバ行きたい気分なんだけど、身体が付いてこないんで… 基板のレイアウトでも考えてみますか…ねぇ。 (天気が気持ち悪いくらいにサイコー、ジャンクアサリには最適なんだが…) >>431 記事にはArduinoMegaで制御とあるね。音声はサウンド系のシールドで扱える 動画の解析とかはしてないようなのでボタンやセンサーの入力から状況判断して デジカメの録画ボタンをオンオフしてるのだと思う。 急に電子工作やってみよう! と思って色々調べてるんですが、秋月でみつけた STM32F4−DISCOVERY http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05313/ これどうでしょう? 色々ついてて安いしよくわからんが性能もいいみたいだから後々までは役に立ちそうだし。 初心者向けじゃないかな? なぜこちらで聞いたし。 まあ、マイコン選定は宗教でもあるわけで、電電板でごちゃごちゃになるよりマシとも言えるけどw F4はカメラI/Fもあると聞いたし、値段的にも悪くないのではないかと思います。 メモリ増設とかも出来るはずだしね。下位のLVとかはマイコンからちょっと劣るので注意かな。 とりあえず無理に色々買ってきて積むより、それ単体で(STMが提供していれば)チュートリアルデモを一通り試しちゃうのが近道 マイコン?怖いから嫌だにならないし。 今だったら32bitから触ってもいいんじゃないかな。と思います。 携帯電話が一般に広がったように ロボットも広がっても良いはずなのに 敷居が高いのはわかる ここで俺の提案なんだが ネット出来る誰もが持ってるネット端末 PC、スマホや携帯、ゲーム機等の機械類に 手と足を付けるのはどうだろうか それだと愛着沸くんじゃないか? この際ダンボールとテープで作っても良いし もちろんモーター付きの自由に操作出来る腕とか足とか欲しいよ 足はタイヤでも良いからね でも俺の技術じゃぁ無理だもん 歯車さえもムリムリかたつむりよ だからそのネット端末に腕と足をつけてひとまず愛そうぜ それからメイドロボを考えようか いやネット端末じゃなくてもいいんだけどさ。 いつも身につけてる物だと愛着わくんじゃないかと思ってね やべぇ、メイドロボスレに書き込もうとして誤爆した。 もういいや。同じ文章こぴぺするのもあれだから、 ここだけにする。スレ汚してごめん 追記 人数が少ない以上チャットとか使わないと 話が進まない、、、 >>441 イイョイイョ >>442 愛くるしさだけ、という悲しい試みならKHR-1の腕だけ(しかも片方だけついた)ゴミ箱がどこかでお披露目されたような…。 ネット端末(タブレット系)でなら歩くのも在る(iPadとか)けど、どれも市販はされてないね。 4軸とかの移動中にのんびり画面タッチでそうじゃないのばかりだったような…。 そもそも話を進めても誰も作っていない状況をどうしようもない まず技術レベルが低くともいいから作らないとね…。 プリント基板の製造は中国に頼めたんだが、思いのほか上手くいけそう。(俺のAWが上手くというわけではないw) アルミはCNCの防音箱がなぁ…。誰も売り物にしていないのがおかしいくらいアマ向けの商品が引っかからん。 (当然プロ向けのアルミ製の大きなヤツとかはあるんだが、これはふたを上に開けるタイプなので我が家に不向き+ハコだけでそれなりにする) 夏の事も考えると、冷房完備の部屋でも内部の送風は怠れないし、どこかで…と思っていたら木材を加工してくれるサイトで作ってもらった人を発見。 http://www.storio.co.jp/diy/index.htm 紹介していた人と同じ24mmMDFで床材のサイズ指定だけで2000円越した… うーん…組み立ての容易さの為にネジ穴位置指定とかザクリ穴とかそういうのをやったら1万どころじゃないかなぁ…。 悪くは無いとは思うんだけど… 病気だし、仕事やめちゃったから大変だNE!! みたいな状況でマジ理想のロボットまで10年(あと6年ぐらい)掛かりそうwww…orz レアメタルじゃないけど、安定して手に入る部品使わないと標準とは呼べないよな >>445 >>446 じゃないけど、やっぱり全部供給とサポートするか、全部放置できるかだと思うんです。(後者はいうなれば他で買えるアルディーノね。) 安いギアモーター+サーボ機構でそれなりに動けばいいんですけど、値段が変わらないなら俺は市販品(サーボモータとフレームに関して)をお勧めします。 と同時に、まだプチロボXは性能が足りないし、ロボゼロはお値段相応だし、と思っています。 結局、オーバースペックでも1台作って見てから安いバージョンを用意するのが一番かなと。 まだ共有プラットフォームのmini-ITXとか積めるロボットも居ないしね。とある意味こ馬鹿にしているわけですが…。 自分でも分かっているけど、いつまで持つやらww 仕事でシテェ…。SSDと電池で動くmini-ITXのロボット、軸数絞ってフレームとサーボで20万ぐらかなぁ…。 1ヶ月に1台売れても俺は生きていけない…。 インド人みたいな長文書くのやめてくんない? 読む気がしない >>450 ダメ >>6 のwikiで取り上げてるみたいに各種標準があっていいはず、がスレの暗黙の了解を得てる。 (誰もあえて否定していないはず) 二足歩行だけとか、二足歩行だと高いから共通の足回りはタミヤの○○だけとか、そこは縛りは無い状態がいいと思う。 ウケがイイやつ、コピーが楽なヤツが標準に"されて"後はマイナーなりに受けるんじゃないかなと。 その標準の中にだってタイヤも二足歩行もいてもいいだろう?と思う。 標準ロボは一つではないということね。 ただ、ここまでの流れで二足歩行やりたそうな人が何人か居たと思ったので >>452 別に「勝手にやる事」と「各種標準があっていいはず」はお互いに邪魔をする事項ではないのでは? もし、みんなが纏まって1台を作るべき。 みたいな集権的な物を夢見ているんならまず貴方が1台作る方が時間的にも早いよ。 案だけでもって出してた人はいたけどそれを元にブラッシュアップもされてないし、否定もされてない。 スレとしては部品表、設計図の概算までたどり着いてすらいないんだから、標準ロボは二足歩行っぽい流れですか?とか聞かれても「知らん」としか。 この夏にいきなり惑星探査ローバーみたいなのがフルセットで来るかも知れんしね。 歩行ロボットを作ろうならまだわかるんだが、プログラミングカーが¥3000−で売っている時代にタイヤはいらないだろう。 高専ロボコンも2足、4足、6足で、タイヤ禁止になったのだから。ロボットは有機生命体を真似たもので、 タイヤを隠さないものはプログラミングカーであって、ロボットではない。2足歩行だって、本当は技術的に難しくない。 Googleで、重心移動 足歩行 ギヤボックス 工作室 で検索してみ。 http://www.eleki-jack.com/next/2012/07/-no22.html こんなのも簡単な例だ。 中学生なら理解できないのは仕方ないが、中学の理科の内容だけで、重心移動の歩行ロボットぐらいつくれるよ。2chから飛び出して。 >>454 そのリンク先のって重心の取れるような動きを規定して決まった動作を繰り返してるだけでは? これで簡単ですとか言われても。 汎用性のないハード作って数分動かしたら飽きる。 どうせサーボ2個使うならジャイロか加速度センサー使って 傾きを保持するテーブルでも作ったほうが勉強になる。 >>2chから飛び出して。 ネット検索程度で上から目線で言われてもなー。 むしろ2ch限定で情報収集してるやつなんているのか? >ロボットは有機生命体を真似たもので、 タイヤを隠さないものはプログラミングカーであって、ロボットではない。 ロボットの定義を百回書き取りしろ >2足歩行だって、本当は技術的に難しくない。 どれだけトルクが必要だと思ってんだよ。 こんなゼンマイのおもちゃみたいなもん持ち出すとか中学の理科しかやってないんじゃないの? 少なくとも学部で物理関係をやった人間には見えないな >>454 コレってたぶん左右の足の調整とか効かないんじゃない? 可変抵抗もないし、複数入力で制御する様子も無いから、横や後ろに歩けないよ? (サーボ4個なら似たような歩きで左右や後ろに向かっても移動可能、無論それに相応しい回路も必要) そもそもまっすぐ歩けるかどうかも不明、左右別々に足裏を削って整えても温室度や足場で多分移動方向が偏るはず。 左右移動も出来ないなら、人間がラジコンのように見ながら操作して調整するようなことも出来ないよね? コレでいけると思うのならコレのコピーを作って設計図と回路図を上げて反応を見たら良いんだ。 自分は、これじゃ不十分だと思うからもっと複雑なのを作るつもりだよ。 二足歩行って日本だと需要が大きいけど、世界市場で見ると産業用ロボット(CNC?)のほうがホビー界隈で 需要大きいよう見える 現実見ると二足歩行は難しい。 アーマードコアみたいに各部の接続を共通化したらどうだろうか。 >>458 産業用ロボットって多軸アームとか運搬ロボットだよ? CNCは自動化されたNC旋盤ってだけ。 ホビー界隈で今受けがいいのはCNCじゃなくて3Dプリンタ(グルーみたいなのを押し出して形を作るやつ)じゃない? >>459 みたいなので掃除もあんまりいらないし、そんなにうるさくなさそうだしね。 >>460 IBM/PC化しろってことですね? 通信規格がパネェ事になるからやめて、ますます自作お断りになっちゃう。 サーボとブラケットで案外自由に組める会社のもあるんで(JRとかフタバ、KONDOはどうだろう…)、そういうのをお使いください…。 >>461 CNCは数値制御してるものを言うので旋盤のことをさすわけじゃない wikiに新プチロボの事と、秋月電子のボードの事を追加! ttp://www35.atwiki.jp/robot2ch/pages/38.html Interface2012年6月号2310円に付いてる富士通セミコンダクタ製ARMのFM3が windows2000が出た頃のPCぐらいのハイスペックなのと ルネサスのGR-SAKURAボード3680円もロボット製作に良さそう。 それぞれ自由に進めるのも良いが、分業できるところは分業したいね 人型作って経験したこと、 筐体の剛性が無いと、ボディがふらついて、モーション作りすらできない。 →肉厚のアルミを使って剛性を高めると、重くなるので、サーボのパワーが足りなくなる。 →サーボのパワーを上げると、バッテリーが悲鳴を上げる。 →本体の剛性を維持したまま肉抜き作業をすると、手の皮とかが悲鳴を上げる。 というか、ひたすら削る作業ばかりで苦行だらけ。もはやホビーでは無くなる。 →サーボの数を減らす為にリンク機構とか導入(パクろうと)しようとするも、 複雑な機構を設計を、精度高く作成する必要があるので、素人には無理な感じ。断念。 以上のように、ロボットのハードの仕様が決定して、初めてモーション作りを始められる。 メカの設計センスが無いことが分かった。自分にはそれが欠けているのがよく分かった あ、無料版の鍋CADにはお世話になった。よかったよ。 モーション作りは、近藤科学の教示モーションというのでサーボを制御してた。 大会前にハードが損傷(フレームのゆがみ)すると、モーション全てが狂うので、 マイコンキットで提供されている教示モーション作成とかが、いかに「おもちゃ」だった とか理解できた。 まともな制御を考えたとき、センサーのフィードバックを取り込んで、モーションを動的に 出力する必要があるし、それにはセンサーを入力するポートが足りないので、自分でマイコン ボードの選定、マイコンのプログラムからする必要があることが分かった。 あと、本気で人型作るには、圧倒的にセンサーの数が足りない気がした。 サーボの数<センサーの数ぐらい用意した方がいいかも 現在の妄想 ・モーション作成はWindowsでプログラミング ・パソコン側は、ロボットからのセンサー情報を入力して、それを元にモーションを出力。 ・ロボット本体との通信は、Xbeeの使用がお手軽な気がする ・パソコン内では、ロボットの状態がMMDみたいな3Dモデルで認識できるようにしたい ・ロボットのマイコンはARM系にするが、将来性を考えるとベストとかな〜と思い勉強中 ・サーボを使わない新しい駆動デバイスの検討←いまここが壁 スレの趣旨では、既存の一般的なデバイスで安価に作成なので、正直人型は厳しいと思う。 メカ屋、電気屋、ソフト屋さんの3人が揃わないと始まらない気がした。文殊の知恵とか言うし、、 でも、ロボットには自分だけのオリジナリティな夢を盛り込みたいよね!!スレと真逆だけどね。 あと、建設的な話ができなくてスマソ。 あ、今の話は、身長60cmドールサイズの話ね。 身長30cmとかで足裏サイズがでかいのは論外というか、それラジコン。 アルミ使わないでもっと剛生の高い素材使ってみたらどうだったの 軽いやつで つかセンサーって何の事言ってるの? ロータリーエンコーダ? PWMサーボにも一応入ってるけど、それをフィードバックしようとすると分解しなくちゃいけなくなるんだが。 改修すると難易度が飛躍的に上がってしまう そりゃアルミより強度高い素材なんていくらでもあるよ 純アルミよりアルミ合金で色々あるだろうし、軽さを求めるならマグネシウム合金もある http://www.ofic.co.jp/mg/magne.htm 軽くて個人のロボット製作に使えるやつでか? 入手性は? ハンドベンダーで曲げ加工可能なの? 具体的に例を挙げろよ。 まさかジュラルミンやチタンで作るつもりか? 標準化しようってスレだろココ。 通販で買うなら結局変わらないよ。 ただ、板金を曲げたりするのがもう手軽とは言えないと思うんだよなぁ まさか金属を加工までして作るのにホムセンで売ってるようなものでしばるのはおかしいだろうと思ってね。 更新し忘れ失礼 アルミと言えば通常手に入るのが5000、6000番台の合金 純アルミと比較する意味がわからない。 マグネシウム合金が通販でも手軽に入るとは思えんが ざっと見ただけだが単価も形状もわからんし。 >>板金を曲げたりするのがもう手軽とは言えないと 精度はともかくロボットのブラケット程度のサイズで曲げんのは ポケットベンダーで簡単にできるけど? なんか実際に作ったことある人の発言とも思えんなー。 それか設備の充実したとことにいる学生か何か? >>まさか金属を加工までして作るのに アルミなら普通に鋸で切れるし。しんどいが。 1万円くらいの電動糸鋸でも切れるし。 ボール番でぼこぼこに穴あけてニッパーで切るとか。 自分ならNCフライスでやるがNCフライスもちを前提に 標準化とかして何人残るのか怪しいしな。 商売の話なんだよ。 普通にホビーロボット界隈で活動してる人を対象にするのならそもそも意味あるのかって。 >>473 すまん、センサーはジャイロセンサーと加速度センサー、足裏には感圧センサーなど を考えていた。 一応、ラジコンの人型ロボットにも1軸ジャイロセンサーとかオマケで付いてるけど、 前後に倒れそう・・・と判断する程度なので圧倒的に足りないと思った。 近藤科学の高級?なシリアルサーボには、自分の軸のロータリーエンコーダーの値を 通信で返せるようなので、全サーボをセンサー情報としても流用できると思う。 ただ、ラジコンホビーではなくて本当の人型ロボットを作成するとなると、 サーボからの情報だけでは、凸凹を歩いたりなどのちょっとした外乱要素ですら 全く対応できないので、各軸に各種センサーを取り付けて実測値を測らないと無理っぽい気がした。 という感想ですた >>470 あと、前回の人型の妄想の続きなんだけど、 (このスレの誰かのレスに書いてあったと思ったけど、) 腕、足などはアーマードコアみたいに交換できるようにしたい。 基本的にサーボはよく壊れるので、ある意味消耗品。 で、サーボが壊れてメンテナンスする時に、例えば、腕のサーボを一つ交換する場合 配線をほどいて、肩のパーツから順番にフレームをばらしながら、サーボを順番に 取り外していき、ようやく問題の壊れたサーボの交換にたどり着く。 あとは逆の手順で組み立て直す。 サーボ一個一万円が壊れて痛いのに、手間と時間もかかり泣きたくなる。 そこで、考えているのが、 肩のジョイント部分から先の腕は、小型マイコンボードを乗せてパソコンと直に センサー情報とモーション情報の通信できるようにする。 なにも胴体本体に乗せているマイコンボード経由でパソコンと通信する必要ないし、 本体側のポート数も減らせるので小型のマイコンで済むかもしれない メリットがあると考えている。 パソコンは、ロボットの腕x2、足x2、ボディー、頭(カメラ)などを、 別々にコントロールするようにする様なイメージ。 最終的に腕の一つのサーボが壊れたら、腕は消耗品感覚で簡単に新品の腕と 交換できたら楽で嬉しい。もちろん壊れた腕は修理するけど、、 こんな妄想を考えている。 このスレ的には、人型を作らないにしても、先ほどの例のような肩と腕の関係の様に ジョイント部分となる接続部分の共通規格を検討し合うのもいいかもしれない。 カメラのαレンズのマウント規格のような、ジョイント機構のデザインとか電源供給とか。 メンテナンス性を考えるとアーマードコア風なのも重要だな〜と思った。 妄想の長文に付き合って貰ってスマソ >>482 あと、各パーツが取り外せるとロボットの運搬に役に立つと思う。 大会とかに出場するときに、大きな旅行カバンにロボットを無理な 体勢で無理矢理詰め込むと運搬中に外装など破損しやすそうだったし、 梱包が難しかった。 さらに見た目が子供を拉致しているように見られないか気になった。(嘘) 手足が簡単に外せると簡単に丁寧に梱包できるし、ふたつの鞄に分割して 入れて運べるなどメリットもあると思う スレ違な意見だけど、ロボットが完成したときに、ロボットの現場への 搬送方法の簡易性が確保されていると、実際の運用が実用的になると思う 対象を限定してるのは マグネシウム合金とか言い出して製作難易度上げてる480じゃないのか? 調べたら切子発火しやすくて消火に水かけたら水素爆発で危険とか 書いてあんだけど。こえーよ。曲げも割れやすいとか書いてんぞ。 作った上で言ってるのか脳内製作者なのかで話が変わるな。 まぁ剛性に関しては薄板をコ型に曲げただけじゃ断面係数小さいからな。 厚みを増すより断面係数上げるように補強入れるほうが効果は大きい。 溶接やアルミハンダは難しいだろうからネジ止めとかになるけど。 むしろ3Dプリンターで断面係数がデカイ外側だけ中身スカスカのABSフレームのほうが 重量当たりの剛性高くなるのかもしれんね。 >>480 ごめん意味わからん。 >>482 未製作だが似たようなこと考えたことあるな。 発想としてはセコイ話だが 6脚ロボット内部データ欲しい ->シリアルサーボ高すぎる ->自作 ->出力も入力もあるのにマイコン一個でサーボ一つとかもったいない ->足一本分制御 6個のSPI通信でメインマイコンに一端通してPCにする構想。 I2Cの方が配線便利だけど速度に不安がある。 モジュール化って部分だけならベストテクノロジーとかで既にあるな。 ttp://www.besttechnology.co.jp/modules/onlineshop/index.php?fct=photo&p=2 >>482 Xbeeで繋ぐ場合、マイコン増設しようとしたらシリアル通信をデイジーチェーンで繋ぐってことしかどのみちやりようがないよ。 でも最大の障壁が安くて使いやすいマイコンあるかなってこと。 マイコン+PWMサーボ あるいは マイコン+モータ+ギヤ+ロータリエンコーダ という組み合わせにするとシリアルサーボに値段が届いてしまうんじゃないかって事 >>485 標準ロボットって誰を対象にするの? 複雑化はいくらでもしていいが、一番下で誰を対象とするのか。 俺はマイコン触ったこともないような文系の人を考えていたんだが。 つーかマグネシウム合金使って自作した事あんのかはっきりしてよ。 それが簡単に扱える代物かどうかもな 俺が言ってるのは作業性も考えず 剛性高い材料なんて幾らでも有るとか気安く言うな、 扱ったことすらないならなおさらだって話だぞ? なんでそっちからハードル下げろみたいな話になんのよ こっちの台詞だわ。 俺が想定してるのはreprapプロジェクトぐらいのもの。 別にこのレベルを総意にしろとは言わん。 しかし幾らなんでも造ることを前提にする以上マイコン触ったことない文系の人とか無理だろ。 大金払ってキット買えって話にしかならん。 組み立て調整済みのキットですらそのレベルかどうかわからんし。 ここで何を書いても「物理的に組み立て済み」には出来ないんだからな。 せいぜい順序を追えば学習できるようにするぐらい。 んで、そちらの話すことがそれを目指した内容じゃないだろマグネシウム合金使えとか。 なんでそこに食いついて来てるのかのほうが謎なんだが。 俺はステンでもチタンでも銅でも真鍮でもアルミでも加工したことあるよ。 他にあるんじゃないのって言っただけじゃん。 人型が無理ってことは俺も前からわかってたよ。それに耐える安いサーボがないから。 ただ材料で無理って言ってたから他の使ってみたらってだけで。 あと加工だけど、一品物つくるほどこだわるなら板金屋に頼んじゃってもいいんじゃないかと俺は思った。 価値観が違うんだろうけど 一人で熱くなっても読まれないよ。1日あたり3行以内で頼む 知ったかで発火の恐れの有る素材を薦めるのはまじヤメトケよなっ! おにーさんとの約束! ロボット標準化を目的としつつ、1日1人3行まで!文系のセンスも半端無いぞ!覚悟しろ! アルミより剛性あるのなんて幾らでもあるわw無知がww マグネシウム合金www使ったことないから切削条件も曲げRも何も知らんがなpgr 業者に発注して頼めや貧乏人www ぼっちゃまほどほどにしてつかぁさい。 フレームだけでも2ch公認ですとか言って売り出したモン勝ちになりそうだな。 多分、サポートで(同じように動かないとか言われて詰られて…)死ねるが。 物理的に組み立てられてテストプログラム入りだと足だけの10軸でも12万ぐらい欲しいな…。 送受信着込みで足が出るか…。 え?普通のホビーロボットより軸数少なくてしかも高いの? シリアルサーボ16軸で4万円のとかあるのに。 相当ウネウネ動くとかしないと辛いぞ。 OSを共通化したい。ICはAVRでもPICでもいいように。 プログラムを共有したい。 たとえば(前進)はキャタピラや二足歩行などのハードウェアに依存しないようにする。 ようするにできるだけ抽象化するということ。 ハード的には通信規格を統一する。シリアル通信にして低速度は 各ユニット(例えば腕)のコントローラを高度化することで解決。 候補 FORTHベースでいきたい。開発が速く進むだけでなく システム自体の開発も簡単。 仮想機械語を共通化すれば共有も容易だと思う。 うん、日本語がぐちゃぐちゃだな。。。 がんばって理解してちょmm。 当然のようにLinux+C言語と思ってた。 他だと小型ボードに入んないし、ハードを直接扱うのに向かないという固定観念が。 Winでも使えるようにするのはあってもWinに絞るのは俺的にはなし。 超適当発言するけどAndoridってLinuxっぽいから スマートフォンにも対応できるッポくない? 詳しい人教えて。 GUIはWin/Linuxで共通するライブラリでやって あとはシリアル通信とか無線LANところを分ければ たいてい後は共通化出来ると思うんだけども。 無知ですまんがFORTHって初耳だ。 ロボット関連て大概みんなC言語でやってると思ったが違うの? 俺はデスクトップPCからXbeeでシリアル通信してArduinoを制御するってことしか考えてなかった それマイコンの話だからちょっと違うんだが、 小規模では割とベストだとは思うな 今からはじめる人の事を考えるとライターとかの初期出費は無いに越したことはない。 無線でXBeeは定番だし。 バイナリ通信が簡単に扱えればなー。 「種類・型表記」ページを作った ttp://www35.atwiki.jp/robot2ch/pages/44.html 形による分類は、これ以外に何かあるかな? 花とかヘビ型はアームに・・・ このスレのロボは、2足歩行、リモートコントロール(有線) 、ホビー、製作者がマイコンボードとサーボ・センサ類を選んで組み合わせ の 「2012版表記K04S00Y02C07」っぽい印象なんだけど、どう? >>496 足のパワーを上げて、超小型のPCまな板みたいなのを載せられるような物を作りたいんだ。 そうすればソフト屋さんに受けるかと思って。 (ただし足だけでも重量的にrobo-one出られません) その前に、まな板なしモデルで高機動性を確保するとか狙って見るつもりで…。 分厚いプラ片持ちでどうにかなればまだいいんだけど。 ところで、そのシリアルサーボ16軸ってどの製品?参考に教えて欲しいです。 相当ウネウネは多分いける、速度もパワーも十分なレベル(か段違い)だから。 ただPWMだから角度制御が怪しい…かも。 小型PCを載せる理由ってなに? Xbeeだと不可能な通信速度が扱えるくらいしか思いつかないが。 大容量食うってカメラくらいでは? 画像処理してフィードバックするの? >>501 おれはそういう分類には有意義だと思うよ。 全員の製作レベルは同じではないんだし 造りたいと思う方向性も統一はできないだろうしね。分け方は精査すれば良いし。 4足以上は多脚でいいと思う。実際プログラムほとんど同じになるし >>503 RQ-HUNO 志は買うがデカイととっつきにくいんだよな。 やったこと無い人間だと自分には出来ないで 金かけてゴミになるかもしれないっていう心配がつきまとう。 実機のデモンストレーションでそのリスクに見合うと思わせられて 造り方も簡単なら造る人も出てくると思うけど。 標準化出来るかはともかく見てみたいなそれ。 ソフトと言えばニコニコのV-sidoって公開してるんだな。 ソース公開してROSに組み込めば世界規模になるかも、と思うんだが。 関係ない話だが、磁場で磁石を動かすアクチュエータは技術的に頭打ちな気がする。 ロボ用サーボは減速機をかませてるが、それでも桁の足りないトルクだ。 根本的に違うものができないと駄目なんだろうな >>504 17cmぐらいのロボットに組み込める、組み込みマイコンボードだとuLinux対応でも高い(数万円〜)から…。 出来れば安価なPCボードでいきたいなぁと。リモートブレインだと能が無いっていうのもあるし。 中古マザーボードでもOSが乗ってればWi-FiとかブルートゥースUSBドングルとかも使えるし、ドライバやソフトは流用できるし。 まだまだ勉強不足だから、まずは積載なんか考えずに足だけになるけど。 目指すは上半身に拡張性を持たせた腰から下、みたいな感じのを作りたい。 カメラなんかはソフト次第でいける程度のモノが欲しい。 >>505 ヴィストンたまに行くけどこんなの出たなんて…。 ヴィストンさんの開発力と販売力マジおそろしす。 >志は買うがデカイととっつきにくいんだよな。 置いとくのも邪魔だしね。電池代も掛かるし場所のある人向けになりそうなのも…。動く際に物を壊しかねないのも有るし…。 もう売り込むことだけ考えて、組み立て済みで前後左右に歩けるくらいは仕込んどかないと標準にもなれそうに無いのが…。 とりあえず今は足じゃなくて手持ちの設備で作れる電子工作のアクセサリー的なものを作っているのでそれが終わってからになるけど…。 いつかは作りたい、凶悪な足w >>506 kg・cmで何桁欲しいの? タミヤの数千円のギアモーターでサーボ制御込みで100kg・cmとか出してる人がいるよ? >>497 >>498 >>499 実務経験者と学生の乖離が露骨すぎて笑えるw >>507 >タミヤの数千円のギアモーターでサーボ制御込みで100kg・cmとか出してる人がいるよ? もちろん知ってる 一桁足りないね てか元が弱いの使ってると減速しすぎで今度は角速度がね >>508 小型PCを積まないのは論外ってこと?なんで? なにPCとかいってんの。(煽って悪いが。 処理が高度になってきたらそれから考えればいいのであって 歩行すら微妙なのにセンサだけ豪華にしてどうすんの。 いまはPICとかで十分。 第一PCを使うってことは現実的に考えるとマザボがnanoITX以下 でないと無理。しかしnanoITXは入手性がこすぶる悪い。 標準化にはむかないね。 誰もPC使わんと話にならんとか言って無いだろw なんか自分のやってる範囲を超える話が出るだけで 拒否反応示すヤツ多いな。 カテゴリ別で考えれば良いだけ。 全員が8bitマイコンのライントレースのことだけ考えんの? せっかくBeagleBoardやRaspberryPiがある御時勢に。 車両型でノート積んでるロボットだって珍しくも何とも無いのに。 中古のノートとか安いし。 何を毛嫌いしてんのかわからない。 >誰もPC使わんと話にならんとか言って無いだろw >>508 508のピントのずれた煽りに被害妄想で反応しているだけだな。 そこに挙がった3名自体言い争ってないし。 Arduinoから離れると拒絶反応を示す平成生まれのゆとりや PIC16から離れると拒絶反応を示すオッサン だからしょうがないw 能力の開きはさておき、 Cortex、RX当たりにすれば、手広くカバーできるんじゃね? 安さ重視で今までのPIC感覚で使いたいなら秋月のPIC32が良いかも。 マイコンで選ぶっていうのがもう時代遅れだと思うんだよね >ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ダサい名前だな ところで、2ch発の標準品というか製品って秋葉で見かける やるおとかの2chキャラが描かれたグッズみたいなのしか知らないんだけど 他なんかあったっけか? 2chって名前つけるとタラコとか中尾が所場代請求してくる可能性あるからやめたほうがいい 無断使用するしあいつら とりあえず 歩行方法は別々。 接続を共通化という方針でいかないか。 >>521 新参者? 3 : メカ名無しさん : 2006/08/06(日) 16:53:17 ID:2mKzaKIi [1/1回発言] まず名前を決めよう。「バルカン300」 5 : メカ名無しさん : 2006/08/06(日) 20:42:30 ID:+5rBRzox [2/2回発言] >>4 戦車みたいなのどうですか? キャタピラー走行なら急旋回や多少の段差もクリアできるので、 2足歩行より良さそう。 名前は他に案がなければ>>3 のでゆきましょうか? http://logsoku.com/thread/science5.2ch.net/robot/1154838993/ てか名前っていうけど、標準規格をきめるのだから いらなくね? いや規格の名前はいるけどバルカン300はちょっと、、、 ここの標準化って 部品を共通化できる意味としての規格での標準? それてもベースとしての標準? 標準化の定義からしてそれぞれ勝手に進めていいんじゃね。 受けがよかったら勝手に合流したら 日本のファブラボって設備ぜんぜんよくないな 鎌倉のは閉鎖的な学生サークルみたいになってるし MMDはプラグインつくるようにはできてないから やるならMMMがよろし ADVENTURE 大規模並列有限要素法ソフトウエア http://kklabo.jp/adventure.html FrontWorkBench REVOCAP FrontFlow/blue FrontFlow/red HEC-MW FrontISTR FrontCOMP http://www.ciss.iis.u-tokyo.ac.jp/dl/ 当方ギアの盛り合わせ&基板付きもーた盛り合わせ多数在りしかし私に、プログラミングの、スキルがない。 どなたか、ギブアンドテイクで、2体作り分け分け、しませんか。 制御は何でするつもり? 安くて簡単、PCで演算 arduinoとXbee ロボット自身で高度演算処理 小型PC実装 という違いがある 平成生まれの学生だけど、 「ゆとり」と罵られないためには、 最低限ARMやSH+FPGAで画像処理、自立歩行ぐらいしないとダメだよな >>543 とりあえず適当なマイコンでよいのでは? まあ、ぶっちゃけ電子工作の延長線上ですし、 ここであんまり需要が無いハードでつくってもしょうがあるめえ ヤフオクでメタルファイターとかいう韓国製のやつ見つけた 本国ではROBONOVA-IIという名前で売られているらしい ハイテックマルチプレックスジャパンから発売の物のOEM? 始めてみようかな、と思って検索してたんだがどうだろう? 一応仕様をコピペしとく 俺はこれを見てもよくわかんない誰か解説ヨロ ■メタルファイター(自律2足歩行ロボット)仕様 ● サイズ:325×180×90mm ● 重量:約1.2Kg ● ボディカラー:ブラック ● トルク:9Kg/cm(標準6.0Vバッテリー搭載時) ● 稼働時間:平均1時間以上(フル充電時) ● 充電時間:約60分 【製品構成】 ■ マイコンボード(MR-3024FX)×1式 ■ サーボモーター(MRS-D2009SP)×16個 ■ メタル フレームパーツセット×1式 ■ ニッケル水素バッテリー(1000mAh)×1個 ■ 専用充電器×1個(日本仕様の平刃Aタイプ) ■ 専用IFケーブル×1本 ■ CD−ROM×1枚(ロボットプログラミングツール) ■ ネジ、小物類×1式 ■ 専用IR(赤外線)リモコンセット サーボで動かすのが一般的だけど エンコーダでフレーム角度を測って普通のモーターで動かすっていうのを思いついたんだけど これって技術的に難しい? やってる事はサーボと同じだけどモーターを自由に選べるし安く済みそうなんだけどどうでしょう? ソフトウェアが難しいか…? それ安くならないんだよ モータとロータリーエンコーダ見て回ったからわかる。 シナで大量生産してるサーボに勝てない。 もし安いものがあるなら教えてほしいくらいだ サーボモータのギアみたいなモジュールの小さなやつは 自作困難だからハード的には既存のやつをモータ交換ぐらいじゃないの。 アブソリュートエンコーダの解像度の高いやつはでかいし高いから 精度の良いポテンショメータにするぐらいしか選択肢はないような。 制御をマイコンでやればシリアルサーボみたいに内部情報も取得できる。 ADCとPWMでPID制御するとしてひとつのマイコンで4つぐらい同時にできるんじゃね? シリアルサーボがなぜあんなに高いのかよくわからん。 エンコーダってちっちゃい可変抵抗で代用出来そうじゃない? 抵抗値で計測するからアブソリュート方式みたいに絶対角度が出ると思うの フレームはプラ板でエンコーダはフレームに接着 モーターもテキトーに直付け ギアはミニ四駆用を加工して使用 とりあえず足は出来そうじゃない? などと電子工作もした事無い者が妄想で書いております(´・ω・`) 現実的にはプラ板加工でもう無理 サーボ高いから俺も自作サーボ考えた事あるけど モータの側にエンコーダ(可変抵抗)とICが必要じゃね?と思って 考えるのをやめたw 電磁石で動かすタイプのアクチュエータはもう技術的に極限のとこまで安くなってんだよな >>548 ROBONOVAよりは早いけど、所詮程度問題じゃないかな。 ハイテックマルチプレックスジャパン(日本支社)ではロボモノをもう取り扱ってないはず。 だから、国内サポート無いと思うよ。 あとマイコンボードのMR-3024FXって型番は知らないから、どの程度の弄れるかは海外サイトを調べて見ないと…。 >>549-555 エンコーダタイプはそれこそ日本産サーボの一部だけじゃ…。 殆どが可変抵抗を使っているはず、だからPWMサーボ(アナログサーボも)なんか同じ値を与えても個体差で絶対角度が違う。 苺サーボのシャーペンの芯を折らずに左右のサーボが同調して動くデモとか、中華サーボじゃ無理だと思う…。 >>554 ポテンショ「ン」メータって初めて聞く部品だな。 平成生まれのゆとり何かが使うArduinoのシールドとかで流行ってるの?w ゆとりはバカだからしかたない 俺もarduinoとか使う池沼にイラついてたとこだ。 このスレではarduino禁止にしないか? 近藤科学のカメ型ロボットが初心者には良いんじゃないか? ヤフーオークションに出てるのもあるし。 ヴィストンもヤフオクで販売してて驚いたわ ワイアードの編集長がオープンソースハードの店に専念するらしいけど、もう完全にアメリカにもってかれたね このスレはペースが遅すぎた。 すぐに存在価値がなくなる。 >>564 なに言ってんの!www このスレが一番活気があるだろ!!!!!!!!!wwwwww ・・・この板で。 >>564 専念するからこのスレの住人に売れるとは限らないわけで…。 というか、リンクぐらい張ろうぜ。 その商品とか知りたいし。 >>565 少なくとも雑談スレが無いのも考えても「比較的まともな、技術的な所まで語るスレ」にはなっているような…。 …この板に他にそんなスレが無いのが問題だがw 各ロボットのキットや改造のスレとかあってもいいと思うんですけどね。 あれ、雑談スレ落ちちゃったのか 何年か前にログが全部消えた時、真っ先に立てたんだが アニメ、ロボティックスノーツの公式サイトで配信されているロボワンに出場する動画が何気に分かりやすい 細かい所の解説があって何も知らない俺にはかなり参考になった ヴィストンのRQ-HUNO 39980円 16軸とメタルファイター(robonoba2) 30000円 16軸 めちゃくちゃ迷ってるんだけどおまいらならどっちかう? メタルファイターの方がださいけどrobozak(robonova1)の後継機だし、拡張性はメタルファイターの方が高いと思うんだが 週刊ロビってどうよ? ¥1,298×70号で十万切るっぽいガッ >>573 全70号で完結(計141100円:790+4990+1990x68) 類似品のクロノイが18万だからまぁ4万安い+新機能追加 タワープロサーボのMG996RとMG946Rどっちにしようかすげえ迷う 946R 動作スピード: 0.20sec/60度(4.8v), 0.17sec/60度(6v) トルク:10.5kg/cm(4.8V),13kg/cm(6V) 996R 動作スピード: 0.17sec/60度(4.8v), 0.14sec/60度(6v) トルク:9.4kg/cm(4.8V),11kg/cm(6V) やっぱ荷重の心配がないようにトルク強い946Rの方がいい? しっかしブラケット代がかかりすぎてやばい かといってフライス買うのも高すぎるし・・・ >>575 0.20sec/60度位となると遅いホビーロボットと同等ぐらい。 トルク最大でも13kgとなるとKHR3HVに負けるぐらい…だったかな。 後はサイズと重量で大会に出られるかどうかとかその辺も見ておいてはどうでしょうか。 >>578 工具は場所もとるしな…orz >>579 なるほど、ありがとうございます どちらをとってもやはり劣ってしまうのですね・・・まぁ値段が安いのが唯一のとりえですね・・・ そうなんですよまず置く場所がない、しかも騒音もやばそうだし・・・ >>580 サーボ自体のジッタというか、ハンチングやバックラッシュも気をつけてね? ハンチングするような状況だと無駄に電力食うし、ふらつくから簡単にコケかねない。 まあ、先人たちの知恵を借りる(実例を見る)か作って見ないとわからないんだけど…。 工具はCNCと防音箱でどうか、それだけでロボット買えるけどw 何よりカスや作業油が飛び散らないのが魅力的だと思う。 最終的に曲げたりアルミの断面の面取りをしなきゃならない訳で、結局作業するスペースは必要だけど…。 >>581 教えていただけるまでしらなかった・・そういうことも起こりえるんですねスピードが速ければ早いほど発生しやすいんですかね? 防音箱なんてあったんですね、いや〜CNC高いですね安くても10万ですか・・・ 僕には無理みたいです・・・ ちなみに http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=32303 3センサーついててめちゃくちゃ安いんでこのマイコン使ってみようかと思うんですがどうですかね? 最大で5Vまでなんでサーボパワーあんまり引き出せそうにないですが・・・ >>582 確かに動きが遅いと出にくいけど、そもそもそんな遅いサーボなんてあんまりないし。 というか、勝負に向かないので使われない。 ともかく一つ、サーボアームを作って動かして見るといいと思う。 国内ブランドのサーボは高いだけあって高性能だから。 いや、市販品もあるけど箱は作る方がいい。 厚めの木材で作った内側に防音の難燃材の方が市販品より安く、部屋のレイアウトにあったものを作れる。 (市販の防音箱は上に開くタイプも多いし) 別にこのマイコンでも大丈夫だと思うけど、サーボなんて小さいやつでも1Aは食うと思うべき、よって電源は別にするべき。 (当然双方のグランドはつないでね) ロックしたらなおさらなんでドーターボードとしてユニバーサル基板用意して、GNDとサーボの電源部分はめっき線でも這わせた方がいい。 そもそも、サーボのコネクタを考えたらそういう考えにはいたらないのでは…? ともかく、慣れたマイコンがあるならまずはそれでサーボを動かそう、無いなら散在することも考えてこれを買うのも手かもしれないけど…。 テスト用のサーボは壊してもいいような格安のサーボでどうぞ。 Turnigy TG9eとかヤフオクで格安で売られてるし…それでどうかな。 マイコンボードなんてだいたいそのくらいの値段で手に入るよ 高いの買わなきゃいいだけで >>584 ロボット用のマイコンボード(専用ボード)はこういうのに比べたら高いでしょ。 それに、1200円ちょっとでジャイロと加速度が付いているのが魅力的だと思う。 電子工作する前提で、ジャイロの安い秋月電子でも加速度センサはどうしても1000円いくし…。 と思ったら、秋月では950円だった。 ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06268/ センサーボードとしては大きすぎるけど、魅力的だよねぇ…。 >>585 磁気センサーまで付いてるしな・・・ 普通ならセンサー一つでこの値段するのに1000円切るとか安過ぎ 3ピン最初からそろってないから半田が面倒だけどもセンサー付ける手間が省けてトントンだな やっぱりメタルファイター安すぎだなー はじめてのロボはあれにしようかな… マイコンとサーボはある程度安く手に入るのに フレームがくっそ高いせいで結局自作は高くついてしまうんだよなぁ・・・ このスレの最初の方に居た酔っ払い兄貴もう居ないの? あの人のレス楽しみにしてたのに あれから自作の方どうなったのか気になる >>587 そういえば自分も最初は3万ぐらいのMT-2B(ただしマイコンボードその他抜きの特価品)だったなぁ…。 とりあえず購入して、壊れるまで動かすのもいいと思う。それからがロボットビルダーだよ。 >>588 工具も割安じゃないしね。 工賃だ、人件費だという前に元々継続的に売れる商品じゃないし。 割高なのはしょうがないんじゃないかなぁ……。 (熱狂的な個人ならともかく、大学でもロボットはもてあます、という現状もあるし…。) とは言え、この状況に甘えてたらこのスレの意義が…w 打開したいよね、せっかくだし。 ピンチはチャンスですよ。 >>589 俺ですが何か? このスレでPCのマザーボードが積みたいなんて言ったのも俺。 あいも変わらずCNC様は神棚同然、今までも毒舌、否定的な意見はほぼ俺。 今年は殆ど何も出来なかったなぁ…。やっと最近動ける身体になってマイコンの方ばかり弄ってて、ロボは何か作ったりとかはしてないなぁ…。 (とはいえ、4月にはソースを上げたけど) とりあえず今月から来年の目標もロボット自作じゃなくて、プロボとマイコンボードの間に複数のATP3011を挟んでホビーロボットを戦隊ロボに変える変態プレイ…。 その次は温室度、大気圧センサ搭載かな…。 気が向いたら(とお金が出来れば)部屋に防音箱の設置してCADを引こうかなと。 ちょくちょく書き込んでるけど、ウザがられるのが怖いチキンなので多分これからも名無しです、多分。 じゃあ飲みながらプログラムしてくる。 >>590 おぉ、よかった! 過疎ってるからもう見てないのかとおもってました・・・ ということは>>583 さんも酔っ払いさんだったのか! >その次は温室度、大気圧センサ搭載かな…。 そ、そんなセンサーまで・・・観測ロボとはまた斬新ですね、読み上げ機能とかあるとさらに面白そうです(ニコニコで受けそう) 14軸の二足歩行ロボを2万以下で作りたいのですが可能ですかね? CNCは持っていません どうにかしてフレームを安く手に入れることは出来ませんかね・・・ >>599 ヤフオクで激安のタワープロでそろえてみようかと・・・ >>598 なん。。。だと。。。? ちょっとジョージア飲んで集めるか・・・ >>591 飲んでます飲んでますと、俺だけがのさばってるのもスレの空気が悪いかと思ってねw (それよりwiki主さんは大丈夫だろうか…) というわけで、昔買ったKRC-1の情報をまだ載せていたサイトを再発見したのでリンク張らせて貰いますね…。 ウチに余分に1か2セットあるのでw ttp://b1.robot.am/2008/02/krc1_77d8.html KRC-1は製造中止だけど、他に使いやすい地上用無線機器って何があるのかなぁ…。 お値段と使いやすさ(ただしマイコン制御前提)からして、有線で繋げる様にした上で双方とも秋月電子でXBeeで接続が妥当かな…。 >>597 >>598-600 までの流れで見てたけど、マイコンボードと通信機も作らないといけなくない? サーボだけなら1軸1430円ぐらいになるけどさ…。 それと格安タワープロ(…だけじゃないけど、安いのは)角度の制御甘いから毎度戻ってくる角度が違うとかあるよ。 ちょいまえに悩んでた人がいたメタルファイターにしたら? 1万足して3万と送料でマイコンボードとIRリモコン付まで付いてくるよ。 ごめん、送料は出品者もち、無料だった。 おかしいなぁ、まだ足りないと思ってたんだけど酔っ払ってるのかな…。 RB303Cサーボの情報を探していたら13軸3万を切るロボを見つけたので報告します MiniStadioのMiniSシリーズという物で 8軸\19800-、13軸\29800- ネックなのが販売会社が有限会社な事、マニュアルが不十分なという記事があった等、メーカーの対応に不安がある事ですね >>604 メタルファイターより軸数が3つ少ない分こっちの方がサーボが上等だな メタルファイターだと双葉サーボとかつけられんし ttp://www.aitendo.com/product/2487 温湿度センサーモジュール[HSM-20G] 販売価格: 750円 温度:抵抗変化、湿度:電圧出力タイプ 擬似1-WireのDHT11よりは使いやすいかと。 電電板の書き込み見つけました。 昨日は秋月電子にゆっくりICの3011シリーズをフルコンプ!! パワトラ、放熱板含めて9000円ほどお布施…もとい、購入をしてきました。店内はいつもどおり殺人的だったわ…。 その後、ロボット練習会にしたり顔で登場しました。 ロボット動かないのだけなんでw…いや両腕がおかしいKHR-1があるけどさぁ…。 芝浦とか重量級がガシガシ動いてました。調整中のISOMAROも居たけど、KHR3HVより小さいんだな、と。 もちその後は忘年会でガシガシ食ってました。 それより金曜日のスラドで知りましたが、「日本テレビ、ロボットバトル大会を開催予定。参加者を募る」 「高さは 150 cm 以上、縦横は 90 cm 四方に収まるサイズのヒューマノイド型ロボット同士をトーナメント方式で戦わせるとのこと。」 どう考えてもスレチだけど、一言言うならロボでサバゲかバンダイとかrobo-oneとかに協賛持ちかけとけばいいのに、とおもうのでした。 日テレ的に絵になるかどうかは別で、ウケるからw という、いつもの酔っ払いの戯言でした。まだ飲んでないけどw >>606 製作費用日テレが負担してくれるのか!ちょっと太っ腹かも ロボゼロスレにも同じURL貼ってたよな マルチうぜえわ 同原理の3Dプリンタでここ数年で発売されたやつで最も高い部類なんだけど 安いってどういうことなんかね? 海外製で安い奴は3万くらいであるし 日本で売ってるスタンダードなやつがLunavastで65000円であるじゃん。 サアガで有名なイガアさんのロボットのローラーダッシュが凄すぎるwめっちゃ速いな 俺もローラーダッシュやらせてみたいなぁ いつのまにかスコープドッグになってた http://ropotal.com/dougas/play/211 かっけえええええええええええ 高橋さんですらバキュームフォームとかいう原始的なのに おまいらが3Dプリンターとかwww バキュームフォームなんて薄いのしか作れんでしょ。 高橋さんて誰よ? それなりのお値段の3Dプリンタって熱で溶かして造形していると聞いたんだけど、サーボが発熱しても大丈夫なのかなぁ?(サーボの熱でぐずぐずに溶けたりしない?) それと樹脂はどれを使えるんだろう?強度がないとぐんにゃり曲がって足も上がらないとかなりかねない。 (KHR2みたいに、ちゃんとした樹脂ならいいんだけど) なにより、アルミやプラ版より強度が無さそうな時点でライトでも相手にならないかと。 毎日動かしていても1ヶ月ぐらいは(誤魔化し無しで)動いて欲しいけど、それ相応の強度を求められるのかな? と、酔っ払いは考えて見るのです。 高橋さんと聞くと某16連射の名人からロボット界隈でも何人か聞いた覚えがあるような気がするが、詳しく覚えてないのでどうしようもない自分なのでした。 バキュームはいろんな人が試しているけど、少なくとも関東では技術の継承がされてる感じが無いよね。 それよりお前ら来年なに作る? ロボット作れる?それともマイコンボードか、アクセサリー部分でも作る? 俺は就職するw >>619 あんた学生だったのかw ちなみにメタルファイター(robonovaU)のコントローラーは赤外線リモコン がデフォだけど、無線コントローラーを使用することってできるのかね? >>621 いいや無職、病んで先の見通しも立たなかったので今年仕事を辞めたんよ。 現在どうにか職業訓練校に通ってる。 組み込みソフトのこと訓練しているけど、割り込み掛かるとかよく分からんぜHAHAHA…ナンデイチイチアドレスシテイシテスイッチイレナキャナラナインダヨorz もっとベースラインのマイコンを勝手にイロイロしてくれるC言語しか使ってなかったからなぁ…。 メタルファイターに関してだけど多分専用の無線機があるんじゃないかと。 ただ、認可を受けてないと(極端なことを言うとマークがないと)国内で使えないよ。(手元のZebraには日本ラジコン模型協会推奨と書いてある) ROBOZAKのときみたいに解析されてればPS2やPS3のリモコンからの信号を受け取れるように(レベル変換のハードを組んだ上で)メタルファイター側でソフトを組んで無線化は可能かもしれない。 コントローラボードの型番の末尾が違うので情報は外国頼みだろうけど…。 もし、コントローラーが一緒ならROBONOVA-Iのコントローラでそのままでいけるかも。(ただし3万ぐらいする。) ttp://blogs.yahoo.co.jp/asahi_koubou/folder/436482.html ココを見ると、ボードは変わってなさそうなんだけど、パーツの並べているのを見るとシリアルポート->ステレオジャックでの書き込みからUSB->ステレオジャックでの書き込みに変わってるみたい。 多分、ただの変換ケーブルなんだろうけど…。 ttp://item.rakuten.co.jp/robotshop/0669962299275/ ttp://www.vstone.co.jp/robotshop/index.php?main_page=product_info&cPath=70_77_103&products_id=3238 (こっちが安い) ROBONOVA-Iの受信機側は見つけたけど、送信機側が見つからんかった…。 部屋をあさったらどっちも出てきたけど、ステレオジャック側がラジオでもう一つのコネクタ2550がUARTって書いてある…。 どうつなぐのか忘れてしまった…。 多分同じつなぎでいけるんだろうけど…。 内容信号が分かっていればXBeeでごまかすとかもありなんだけどね…。 確かROBONOVA-Iはそれが出来るんじゃなかったかな? IIも可能かどうかは不明だけど…。RXTXポートに(保護を掛けた上で)UARTかRS232の信号を入れて見たら? >>622 俺も組み込み系職能校興味あるんだけど、それ就職率どんくらい? あと二年とかあって長いんだよな 今25なんだけど、今から行って就職できるのか不安だ 創価諸君よ! 田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか! >>623 ウチの施設じゃ前年度は78〜83%が就職したとか。 とはいえ、IT系が多くて純粋な組み込みソフトのみとかはないとか。 近所に自動車関係がある、特に横浜の外れや静岡とかなら、間違いなくそっち系の仕事もあるんですけど…。 2年ってのはインターバルじゃないの?いつの間にか1年から2年に増えててぎりぎりだった俺ですが。 後、途中退所とかすると次回の選考に引っかかると利いた気がするけど確認とって無い。 スレ違いすまん。 ああ、三連休何も…いやジャンク箱から各箱にバラスだけは掃除はした。 >>622 お前は俺か 俺もバイト辞めてポリテク通う事にしたわ 全く知識無いからついてけるか不安だがな メタルファイターの基盤を別のに変えるのは無理なん? >>626 バイメタルだかバイオメタルだかはロボット王国で取り扱いありますけど、空の箱を持ち上げる力しかないとか…。 夢を詰め込むのが精一杯かと。ただ箱を持ち上げるデモ機で10万ぐらいするし。 >>627 スラドでずいぶん前に出てたやつな? 数万円で150cm以上を達成しようとしている人が関東圏の民間人枠で最低二人いるから、夢を見るときは気を付けろ。 >>628 生活費は大丈夫か? 一番いい方法は通いながら仕事無いので(医療費、年金)減額してください、を区役所や市役所にだぞ? 早ければ早いほどいいからな? で話をコントローラに戻すと多分ボディを構成しているRCサーボがPWMサーボで代替は大丈夫だけど、ネジ穴があいませんねん。 2万5千円ぐらいする旧式のROBONOVA-I用のサーボコントローラにすると何の不自由も無く変えられるはず…。 だけど普通買わないよね? という感じ。 後はKHRなんかのKRCは1万5千円ぐらいするし、大体今はHV(12V仕様)ばかりだから交換は不可能かと。 ネジ穴も違うし、サイズも違うし…。特に最近のはシリアルサーボ向けだし。 という、結構大きな溝がありますん。 …1円でも安く済ますなら交換を前提にした中華サーボじゃないかと思うんだけど、先輩方はそうは言わないし…。 実証出来てない自分が冗談抜きに憎い…。 >>629 ありがとう後で見る…飲んじゃってるから。 (もう本日)二本目だから、ウソになっててもごめんな…メリー……は終わったか? 皆様良い年明けを。 ペットボトルをロボットの外装に使える事は可能ですか? >>631 ペットボトルなんかつかうよりプラ板使った方が楽だよ アルミよりは全然安く済む カッターナイフと接着剤と気合で作れる おそらくドーム上の曲面が欲しいのだと思うが フレームと違って外装なんて何つかってもいいんじゃねーの? 部屋の中で動かす限りは。 布でも紙でも好きにしたらヨロシ 621です。あけおめです。 >>623 説明ありがとうございます。まずはジャイロの設定やサウンド(wav)の変更で 躓いてるので、そちらの方を解決できるよう努力しますm( __ __ )m ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●● http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53 ¥¥¥¥¥¥¥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v 万有サロン http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ 書き込み大賞の詳細 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78- 書き込み大賞の詳細(資料倉庫内) http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。 電話番号 080-4437-4187 メール aaa-zzz@tba.t-com.ne.jp ¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ >>639 あきらめたらそこで試合終了ですよ。 ロボなら半年後にでも手直しするのもありだよ。 数年単位で転がしている自分が言うのもなんだけど…。 >>640 最後までやり遂げないとただのガラクタですもんね 頑張ります 自作辛いよ・・・ 自力で一から作る能力がないから、掃除機かレゴを買おうと思うんだけど、 そういうスレないのね。 >>642 掃除機は外見のプラ成形するときだけしか役立たないと思うけど >>646 ルンバか、なるほど そういえばシャープのココロボがシャア専用ザクモデルとハロモデルの奴出すんだっけ あれは欲しいと思った >>647 ルンバは掃除しないモデルもあって、基本的にどれでも教育用プラットフォームとしてのインターフェイス持ってるらしい。 ハッキングしているサイトもあるとか制御できるみたいだよ。 ココロボは大々的にハッキングしてないみたい…? ちなみにルンバとキネクトでこういうのも在りますよ。 ttp://www.nihonbinary.co.jp/Products/Robot/TurtleBot.html TurtleBot ……お値段いくらかなぁ…。 オープンソースのマウスとかないの? ロータリエンコーダついてるじゃん この板見てる人がいればお願いします。 メタルファイター(robonovaU)のサウンド変更について困っているのですが、 「MR sound v0.9」を起動し、「sound Data Generation」をクリックして「Addfiles」 からwavファイルを選択するところまでは出来るのですが、この後に「OK」を押すと 「BRAC Encoder does not exist!」と表示されます。調べてみたのですが原因が分からず困っています。 分かる方がいらっしゃればお願いします。 >>654 いまどきはレーザーマウスでしょう…。 ましてやオープンソースハードウェア用だからパーツ代が安いとは限らないよ。 >>655 し、知らない機能だ…。やっぱりrobonovaTとは違うんだな…。 でも多分エンコードできないとかそういう感じのエラーだからWavファイルのビットレート辺りじゃないかな? 正常に読み込めるファイルと比べて見たら? それともAAC?とかあの辺かな…? お、書けた。 久しぶりですATP3011、4つ分の電源問題が解決しません… (D級アンプモドキ?の動作でスピーカーを動作させるとか、デジタル初心者の俺にはよく分かりませんが…。) 調べて見たら元のAVRってPICよりも出力電流が大きく流せるんだよな…? パワトラで音声出力IC1つに付き(ちょっと大胆かもしれないけど)5Wのスピーカーを動かそうと思うんだけど、スピーカーは重いは電気は食うわでなかなか… それとお手軽に搭載できるロボットが無いのが残念なのですな。 今日は飲んでないけど、いつもの人でした。 ひ、ひとり追記…スレヲ ツカイコンデ スマンorz 「音声 ミキシング 回路」もしくは「オーディオミキサー」でggったらそれらしい回路が出てきた。 オペアンプ1個でミキシングしてから増幅した方がパワトラとスピーカーを纏められるね…。(消費電力も少なく出来るし) こんなに簡単に出来るんならスピーカーと放熱板をセット分買い込んでくる必要はなかったかも…orz アナログとは奥が深いものです…。 就職したらミキシング部とパワトラ部を基板に起こしてみようかな…それと今度こそ寝よう…。 >>656 解答ありがとう御座います。しかし、拡張子を変えたりビットレート変換&#160; しても解決しませんでした;;&#160; デフォルトのwavファイルすら読み込めないので、ソフトの原因かと思っているのですが…&#160; 解決法が分かり次第、よろしくお願いします!&#160; こちらでも原因が分かり次第報告したいとおもいます。&#160; 勝手に自分の悩み相談ばかり聞いてもらい、本当に申し訳ない;0; >>660 あそこも今は殆どスリットの空いたホイールを回して、基板実装のフォトインタラプタとかで見てるだけだけど…? ロータリーエンコーダを目的に購入するなら秋月で70円からあるから…そちらがいいんじゃない。 マウスはわざわざクリック感を出すためにプラスチック部品が実装されてるくらいだから……。 高いの(ゲーミングマウスとか)は分からんけどね。 眠いんですけど、おなかすいた……。 カレーやねコレはカレー。 ロータリエンコーダで安いのはなぜか回転角度に制限があるのばかり >>662 1、物理的に回らないのは可変抵抗器なんじゃないか? 2、360度/○クリックはロータリーエンコーダー自体が360度を分割したようなデジタルスイッチなんだからしょうがない。 3、クリック感の事なら無いやつもある。(でも2は変わらない) 360度以上何度でも回って角度をアナログ値で欲しいとか、初期値も欲しいとかそういう贅沢なことを言うなら事なら高いのを買ってください…。 光学式のロータリエンコーダが欲しい ポテンショメータは融通効かない 知る限りinfohobyのが安いな ミニ四駆の両軸モータ制御してる プチロボスレで紹介されてるけど、新しいロボットでタネ。 と保守。 (なぜか共立のレゴブロックとの接続例が恐竜型なのかは不明だ…) マインドストームとも接続できたら面白そうだけど、電源別でも多分過積載なんだろうなぁ…。 あ、あと知らないうちにほぼ一年前にKCB-3WLが完売してた件…orz サイズは最高、性能はそこそこ、お値段高め?なわりに手に入れば標準化できそうだったのにコレじゃあ…。 KONDOのカメとかクモに積んでカッコよく画像解析ライントレースとか協調作業とか夢だったのになぁ…。 まあ、そんなお金ないけど…。 アンドロイドからarduino操作するアプリ使ってやると楽じゃない? https://play.google.com/store/apps/details?id=name.antonsmirnov.android.arduinocommander& ;feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsIm5hbWUuYW50b25zbWlybm92LmFuZHJvaWQuYXJkdWlub2NvbW1hbmRlciJd スマホなら加速度センサ、ジャイロ、CPU、GPU、カメラ、無線LAN、タッチパネルまでついてるし PCに繋げたい時はアンドロイドエミュレータ使えばいいし、無線LANで繋ぐでもいいし、何より可搬性が高い。 オープンソースハードウェア 二足歩行型ロボット 始めましょうよ! >>668 言いだしっぺの法則、今なら一番も夢じゃなくね? >>669-670 規制されてた。 お酒も控えめだけど仕事探しも作業もぜんぜん進まんわ〜 ■日本は世界最長寿国家 ジャンヌ・カルマン122歳164日 泉重千代120歳237日※ギネス非認定 サラ・ナウス119歳97日 小林やと118歳88日※ギネス非認定 ルーシー・ハンナ117歳248日 マリー・メイユール117歳230日 マリア・カポヴィッラ116歳347日 中村重兵衛116歳329日※ギネス非認定 森本いと116歳296日※ギネス非認定 猪飼たね116歳175日 ※認定されれば2位、4位、8位、9位、10位が日本人 そういえば、Aiboがロボット言語で作られてたよな。 内容は良く知らんが、Logoの3次元版みたいな? 因果関係で機能する言語ではその因果を完全に示す必要がある。 また因果で示された以上の情報処理はできない。 PICでライブラリがたくさんあるCCS-Cを買ってもらう(数万)よりもライブラリも何も無いXC8、XC16でオープンにする方がいいのだろうか。 AVRならUSBすらバーチャルで対応するとか言うらしいけど、30軸ぐらい対応できるマイコンを秋月とかで数十円差で買えたりするのかな… それより俺はまず音声ボードを作るべき、アンプ部の発熱とパワトラの動きが上手くいくか、毎週悩みながらも平日の疲れで横になってる……。 今週もできなさそうだけど… 5箇所ぐらいの半田付けに死んでる俺ってマジダメポ XC8、XC16てライブラリ無いの? PIC18用のC18やPIC24用のC30は無償でもライブラリ付いてるから XC8、XC16も当然あると思ってた。 音声系はねぇ… もうRaspberry Piやステック型Android端末とか使えばいいかなー、 なんて、音声再生やカメラ取り込みする予定だったLPC1769載せた 未完成の基盤見ながら思い始めてる。 >>680 ごめん、ネットでも利用しているような記事が見当らなかったので、ないと思い込んでた。 キャラクタLCDは作ってる人を見るけど、他のライブラリはどうなんだろう、ソフトウェア処理とは言わないけどUARTやI2CやSPIは持ってるのかな…。 自動でその辺うまくやってくれるからクセが強い(1行入れ間違うだけでエラーを吐く)けどCCS-C使ってる…。 音声系といってもアクエストークのICだけどね。複数載せて漫才させたいけどよく考えたら出来るかどうかのテストにもう一枚基板を作らないといけない… パーツは全部独立させても大丈夫なくらい買ったけど、パワトラと放熱板、スピーカーは纏めたいんだよね…。 ミクさんたち?まず俺のお金が足りないんじゃないかなぁ…。 ロボットキット買ってきて更に数万のコンパイラが必要ですなんて言われたらちょっとキレる自信ある。 >>682 安心するんだ、そんなにソフトウェアでシリアル通信をさせたがってるのは、作りたいのがUARTかUSBで信号を受け取る小脳から脳幹部分だから。 サーボ角度の調整やセンサーの通信はそこを通るが、最終的な挙動のプログラムは某メタルギアみたいに大脳に当たる上流のマイコンかPCにお任せします のつもり 結局なんかのマイコンボード買って来い、は変わらないけどね……。 最近嫌に休日調子悪い…。 お釣り取り忘れたりするし。 そういえば秋月にaitendoにでもありそうな赤色基板の加速度センサーが出たね。 今までのラインナップの半額ぐらいだからちょっと期待……ピンヘッダの逆も付けてくれればいいのに…。 スイッチサイエンス ttp://www.switch-science.com/catalog/961/ PCA9685搭載16チャネル PWM/サーボ ドライバー (I2C接続) 秋月 ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06724/ 3軸加速度センサモジュール ADXL345 ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06725/ 3軸加速度センサモジュール MMA7361 秋月のは3.3V系なのが残念だな…。 ダンシングドールをオープンソース化してキックスターターで売ろう オペレーションシステムは マイクロソフトのRobotics Studioが良い? それともウィローガレージのROSが良いの? >>685 お手軽にインストールできるのはMSの方だけど、最初にプロジェクト作った後が意味分からんのよねw というか、日本で手に入るロボが殆ど無いのがRSの弱点かな。 後ブルートゥースで通信しっぱなしじゃ無いとだめみたい。 ROSはライブラリが充実している模様。 ただしドキュメントは全部英語だ。 因みにどっちにもOSは必要。 RSは無線通信できるPCも必須(PCに処理させているため)(ロボ側は対応していればOK?) ROSはOSからインストールできるロボが必要(組み込みOS+ROSみたいな感じ…?) ROSはRTミドルウェアと同等と考えていいみたい。という情報までは見つけた。 結局一番簡単に作るんならVC#辺りで独自のスクリプトを導入して、 PCのUIの簡素なものでロボの動きをプログラミングさせるのが一番かと。 (表示を3D化するとかは好きにさせるけど)動きのデータを独自フォーマットにして、 マイコン内のEEPROMか外部のROMに書き込んでブートローダーに呼び出させるのが一番だと思う。 まあ多分=現状のロボットボードやね。 複雑なことがしたい、複雑なルーチンを積みたいって人なら価値はあるけど… 1台だけひょこひょこ動かすなら、せいぜいOpenCVとかキネクトの搭載に価値を見出す人ぐらいしか用はないかと…。 と思いました。 お酒?なんか具合悪いんで…飲んでないです…。 最近色々あって酷い状況でございます。 raspbian用のROSが試験的にリリースされているけど ラズパイをマインドストームのマイコン代わりに使えないかなあ。 マインドストームのインテリジェントブロックはEV3ので3万円もするから ラズパイで代用できたら安価にロボットの実験できるのになあ。 あけおめことよろ >>693 テストも何もしてないから憶測で書くけど、 マインドストームは今までも通信ドングルを専用品にしてたような…。 各ブロックとの接続はI2Cだったかな…。 EV3は規格が違うかもしれない。 ソフトというかデバイスファイルで定義されてると良いんだけど。 もう、積みボードはごめんだよ…。 そしてお昼からお酒漬けですが何か RaspberryPi お!これはちょい高度な処理が必要なロボットの決定打的ボードになるか!? と思ったけど積んでる Rapiroってラズパイの勉強になるかなと思ったけど モーションに関してはArduinoで制御するのやね。 ラズパイとアルデノはどんなふうに連携してんだろ… >>697 相当の変わり者でなければその組み合わせの場合、USBでシリアル通信だと思われ。 ソース確認せずに書くけど。 ★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。 m,,.,. >>6 のウィキにアクセスした人、要チェックな。 wikiサービス『@wiki』が乗っ取られ改ざん 閲覧するだけでウィルスに感染する恐れあり http://getnews.jp/archives/529637 沈静化したら見に行こう……。 まったく迷惑な話だな。 サーボいっぱい使いたいならシリアルサーボにするかpsoc5でpwm増やしてやるのがいいと思う >>686 昨日店頭でパンフ見かけたのでggったら出てきた (ロボスポは3/31で移転なので、今度は秋葉原じゃなくなるよ…) ttp://kondo-robot.com/product/03078 大きめだけどお値段安くなってね? 写真を見るとバックパックにはコレとRCB一つがぎりぎり入れられるみたい 仕事が変わってずいぶん楽になったけど、楽なりに仕事しないとまた仕事を変えられえしまうのでガクブルな日々です 今日も飲んでるぜい、いぇーい 迷路ぬけロボットキット1500円だって Arduino互換基板と超音波距離センサー付で、Ardublockでソフト書ける http://tiisai.dip.jp/?p=2703 モータードライバが見当たらないと思ったらそういうことか >>707 35mAで回転するので、AVR直結できるギアモーター+タイヤが200円は、安い! ちびでぃ〜のBB基本タイプ 表面実装キットも1千円(ただし表面実装&書き込みしなきゃならない) もなかなか、組み立ての手間さえ考えなきゃだけど。 http://tiisai.dip.jp/?p=2591 センサーもサーボもたくさんつめそうだけど、どんな感じなのかねぇ。 arduino + モーターシールド + コネクタシールド って感じじゃないかな bb そう考えると値段的にはすごく有利だよなぁ…。 どこまでモーション作製に対してとっつき易いか、で2足のコントロールボードとしても使えそうだし。 PICはブートローだがあるのはミッドレンジからだし、書き込み機も必要だし、ホント大量生産でもする気がないと利点無さそうなんだよなぁ…。 と飲んだくれが呟きますよ。 wikiは問題無さそうな感じだったみたいだね。 GW終わっちゃったけどみんな色々がんばってるぅ? 俺はダメだ。 マイクロチップにサンプル要求しているばっかりで何も作ってないよ…。 100均のLi-ion電池内蔵、太陽電池付きLEDキーホルダーを電源にして 観賞用魚ロボかクラゲロボでも作ってボケーっと眺めていたいなー なんて思ってキーホルダー買ったけどボケーっとして半年過ぎた。 >>712 あるあ……あるな。 (ど真ん中に棚を置いてコの字にまでなった1Kの部屋の中、部品棚と専用品の分別済みの100均ケースを見て溜息) ATP3011用の基板に半田付けしてたら部品が足りなくなった…。 今度秋葉原に買いに行かなきゃ…通販にしようかなぁ……。 アクアロイドとかいう魚ロボットを秋葉で見た記憶があって ググたらあれからもう14年も経ってたことに愕然とした・・・ >>714 あれはいつの間にか蛇ロボットに置き換わってたよね…。 途中まではそれなりに綺麗に動いてたのに。 蛇も上手く扱うと水中移動から上陸まで出来るし、やっぱり魚ロボットの上位互換なんだろうか。 なお一番苦労するのは魚らしく見せるためにケーブル出せないってところだったような。 イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html ミニスタジオ(有)の17軸買った。 ちまちま組み立ててるので完成はいつになるかわからない。 だが価格は激安。物は良さそう。 この会社、本社所在地がどう見ても普通のマンションな件 http://i.imgur.com/B1L9FgD.jpg 個人宅なのだろうか… 十中八九輸入物だろうけど、これを全部設計してるなら凄い所だな ★2ch勢いランキングサイトリスト★ ◎ +ニュース ・ 2NN ・ 2chTimes ◎ +ニュース新着 ・ 2NN新着 ・ Headline BBY ◎ +ニュース他 ・ Desktop2ch ・ 記者別一覧 ◎ 全板 ・ 全板縦断勢いランキング ・ スレッドランキング総合ランキング ◎ 実況込み ・ 2勢 ・ READ2CH ・ i-ikioi ※ 要サイト名検索 DARWIN-MINIとミニスタジオの19軸で迷ってるけどどっちがオススメ? STM32F3DISCOVERY なにげに値上げしてんじゃん・・・ >>720 ミニスタジオ製購入者だが組み立てがクソ面倒でまだ完成していない。 構成からすると汎用性は高いかと思う。 組み合わせによって2足以外のロボットも組み立てられるので可能性を感じる。 電源は付属してないがUSBバッテリで駆動できると思う。 自由に動かすにはかなりスキルが必要。 組込みの勉強をしているならお勧めできる。 >>723 ありがとうございます、初めての分野だから初心者でも動かせそうなダーウィンにしとこうかな・・・ >>720 DARWIN-MINIの動画がニコ動にあったよ。 サーボの速度はカタログ通りなら申し分ない。 ただトルクも分相応みたいだから改造とかは難しいかな。 他の部分は見てないので比較はなんとも。 >>725 最近チューハイなんか飲むと350でも次の日に残る気が…。 なのでマグカップでウイスキーばっかりだよ。 夏バテなのか、殆どまともな飯食って無いせいなのか体力がきつい。 昼も飯食いに行くよりも寝ちゃうくらい怪しげな事に…。 よく仕事できてるなと思うよ。効率悪いけど。 とりあえず今日はしらふです、夜食も食ったし、ねます。 質問あったらみんなに聞いてね? >>726 ありがとうございますコストパフォーマンスはかなり良さそうですね 今のところ予算があまりないのでちびでぃ〜さんのHPマイクロマウスを1500円で安かったので注文したところです 大丈夫ですか?お体に気をつけてください 昼をあまり食べないのであれば朝食にバナナを追加で食べると夏バテ予防になるそうです ttp://japannandkoria.seesaa.net/ 面白いサイトかも。化学の動画とか載せてくれそう。 >>727 1500円マイクロマウスって、それどこで売ってるの? >>729 ちっちゃいものクラブっていう個人のHP? http://tiisai.dip.jp/?p=2703 >>706 のリンクみてくっそ安いのと面白そうだから買ってみた >>559 522 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/09(火) 11:13:47.81 ID:q+NlHa1U0 呆れる(笑)いつまで騒いでんだか りなは今日休むらしいから 当然でしょ。昨日時点であんだけ衰弱してたんだから お母さんにも怒られて。でもりなのお母さんはりなの味方だからね。 りなのお母さんがどれほどヤバい人物か知ってる? お店がうまくいかなくてりなが小四の頃から霧散していたんだけど必死で生き残って りなが中2の時に戻ってきたんだよ。 それぐらいポテンション秘めてる人なんだからあんたらそんな人に 手出したらどうなるか理解してる? 遊び半分で学校に電話しようとしてるオタク族は気をつけてね。 今電話したらりなのお父さん出るから。 後悔しても遅いだけだよ。りなが衰弱死 http://www.elefine.jp/smp/item/G15.html これ良くない? 5000円以下で買えて簡単にジョイントできるキューブ型シリアルサーボ お値段相当といえるかどうか微妙なところ。 サイズ重量とも不明だし詳細なスペック書いてないし、筐体は15kgに耐えると書いて有るけど本当にモーターからそんなに出てるのか不明だし。 通信にロジックICが必要なのにUARTというのも奇妙、デイジーチェーンというところからも変な通信ロジック組んでるんじゃないのかな? 入門用としてもお勧めしがたいような……。 これに慣れた後で中華にランクダウンしたら得られる情報の少なさに愕然とするだろうし、逆に大手のサーボは値段に引くだろうからね。 ・I2C搭載表面実装マイコンのプログラム ・基板発注のための設計図 上記と作成のための手順を公開すれば誰でもサーボの自作ができるんじゃないかと夢想中。 メカ的な所は設計図を用意。 ケースはA4プリンタで出力して貼り付けルーターで切削。 ギアは規格品を使用。 ・懸念事項 コスト 作成難易度と作成のための時間 部品の調達 ・メリット 誰でも作成できる マイコンでコントロール可能 シリアルサーボとして使える 全て公開されているので仕様の変更が容易 素材を作成者が選択できる 基板が焼けても交換できる 基盤の配置が自由にできる 設計によっては大型化も可能 ただの妄想なので具体的な所は突っ込まれると困ってしまう。 手間を惜しまなければかなりの物がオープンソースで作れるんじゃないかな?というアイデアです。 >>736 I2Cだけやはめとけ〜ロボワン組が昔通った道だ。 CANに切り替えなきゃならないほどのノイズが乗るって話だ。 市販シリアルサーボとしてはフタバ、近藤組はRS485に独自規格のシグナル乗せてる。 (というか485にはUART(RS232)みたいにソフトウェア規定がない?) あとOpenServoって基板だけもなかったかな? >>617 ロボットやっててヒゲの人も知らんとかw 画像はまた今度にするが、TGYのサーボの説明をあげてみた。 (画像に何か目安になりそうなものを入れるのを忘れたorz) とりあえず安くてパワーの有るサーボだけど、robo-oneなんかに出るには自重に対してパワー不足。 ただ、海外から買うと思いのほか安くて(送料込みでも3000円程度?)、上手くいけば俺サーボで12Vタイプ(二足でいうHVサーボ)にできる可能性が有るというサーボです。 ……まあ、アルミのフレーム作れる人用かな。 フレーム無しでもどうにかなるけど。 >9 がんばっておくれ〜 とりあえず暇と気分さえあれば書いてみる。 飽きずに書けるかどうか分からないけど。 ageは問題ないんじゃないかな、それこそ今人が来る事の方が死活問題だし。 !LINEスタンプってこんなにカンタンに稼げるのか。。。。 http://goo.gl/cLpQPg 「これが死のマイクロチップだ 」マイナンバー制度の次は国民にマイクロチップが埋め込まれる https://www.youtube.com/watch?v=y0sLCn-TM9A& ;index=24&list=PLSKgmcUBqSee0kPvlj9wWYPhp61fvgLQL http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1456908744/ アルシオン・プレヤデス36:世界的な経済危機への警戒、破綻、NWO、失業、銀行口座凍結、宇宙からの知らせ - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=aiU5cUDq4dY& ;list=PLHD5_CI-AXiOZOeMkeBE5u-AZLGaoS8y3&index=60 アルシオン・プレヤデス35:ジカ熱、インターネット閉鎖、戒厳令、テロリスト、ジェダイ教、悪魔崇拝 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=ljAUcJstWyY アルシオン・プレヤデス34?3:FEMAのギロチン、著名人の複製?クローン、アクエンアテン?オバマ、ビヨンセ - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=nWnzDrPCXbA アルシオン・プレヤデス34?2 人間のクローン、進歩したロボットや人工物、ポストヒューマン、不死 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=SC1Hc-hOxvU アルシオン・プレヤデス34?1:ロボット人間、サイボーグ?スーパー兵士、古代の巨人ネフェリム - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=Dk3GALmznAc アルシオン・プレヤデス33?3 世界のコントロール NWO、ビッグブラザー、人工知能、ロボット - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=AyRGXoPTJ_k アルシオン・プレヤデス33?2:ISの脅威、バイオテクノロジー、ロボット工学、ナノテクノロジー、DNAの修正 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=fU-t6LIvAcU アルシオン・プレヤデス33?1 社会の混乱、テロ、EUの分裂、シェンゲン、マイクロチップの埋め込み、RFID - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=p8aQ42giSyg アルシオン・プレヤデス32:パリのテロ、ISの脅威、イルミナティの偽旗、NWO - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=ep8HvLCA3_o アルシオン・プレヤデス31?1 恐怖の隠れみの、シリア。エリートの陰謀に対するロシア - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=7_S4os237zA タミヤから発売される予定のカムプログラムロボットって ArduinoやIchigojamを積める設計になっているっぽいけど 注目してる人いる? http://megalodon.jp/2017-0517-1927-40/https ://twitter.com:443/han_Warai/status/864787577697476609 >>749 皆が求めるロボットの質と量が現実と乖離してるから。 人型でもただの走るだけの車でも良いけど作る方がバカみたいに採算考えずにオープンソース化でもしないと広まらんわな。 特異点のように指数関数的に儲かる方法とか グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』 22HPZ 2WD Mini Smart Robot Mobile Platform Kit for education Arduinoベースのミニスマートロボットモバイルプラットフォームです。 学習用としておすすめです。アイデア次第で色々な動作をさせることができます。 FT−DC−002は、2つのDCモーターギアボックスを使用して駆動します。 2つのプラスチックホイールがDCモータギヤボックスの出力ギヤシャフトに伝わります。フレームはアルミニウム合金です。 通販コード K-13651 1個 ¥1,480 秋月に久しぶりに調べに行ったらアルディーノ系のフレームが幾つか出てきたね。 CPUがアルディーノ指定だけど特に穴位置以外はアルディーノでなくともいいんじゃないかな?ESPでアルディーノの真似をしてるやつとか使うとそれだけでWiFiで制御できるかも。 フレームは全部で3種類。一番安い奴がこれね。アルディーノ持ちには安価な類かなぁ……。あとCPUに関わらずプログラム組めるからここで色々話し合いとか出来るかもね。 (もちろん接続先が違うと挙動は変わるけど) アルミフレームだから加工とか面倒だろうけど耐久性は良さそう。 人本当にいなくなったのかな。 酔っ払いはたまに見てるけど。役に立つならつまらない技術でも披露させてくれ。 >>759 ロボスタだかで130s対応ってのも見たな。 流石に0.1トンのデブ搬送する訳じゃないからどっちでも良いだろうけど。 >>746 >タミヤから発売される予定のカムプログラムロボットって >ArduinoやIchigojamを積める設計になっているっぽいけど >注目してる人いる? 搭載されるマイコンがBBC micro:bitになった。 www.tamiya.com/japan/products/71201/index.html www.tamiya.com/japan/products/71202/index.html 思わずハックしたくなる、micro:bit制御のタミヤ「マイコンロボット工作キット」 makezine.jp/blog/2020/01/tamiya_robot_assembly_kit.html 上述のクローラ型のロボットは80年代のMSXのロボットを髣髴させられる。 嘉穂無線 ELEHOBBY事業部 「MOVIT2 9505 MSX WIZARD」 www.msx.org/wiki/EleHobby_MOVIT2_MV-9505 weekly.ascii.jp/elem/000/002/617/2617088/?r=1 sions-papa.blogspot.com/2016/01/movit2-9505-msx-wizard-elehobby1985.html MSX対応のロボットは他にもMSX ML-ROBO等があった。 www.theoldrobots.com/ML-robo.html 1980年代は初代オムニボットやファミコン用のロボットもあり、そこそこ充実していた。 NYUとMPI-ISの研究チームが低コストな3Dプリント製オープンソース4足歩行ロボットを発表 小さくて軽量化な「Solo 8」は、研究室などの狭いスペースでも研究者一人で制御することができる。 この特徴は、学習アルゴリズムを実際のハードウェア上で直接テストする際に重要であり、迅速かつ安全にコストを抑えたテスト環境を構築する。 ttps://idarts.co.jp/3dp/open-source-lower-cost-3d-print-robot/ Open Dynamic Robot Initiative ttps://github.com/open-dynamic-robot-initiative オープンソースの二足歩行ロボットicub ttps://github.com/robotology/icub-main >>762 価格的には、エレキットのKOROBO2の方がセンサが多くてお得では? micro:bitのセンサーが使えれば、お得だった。 でも、いろいろと大変みたい。 micro:bit v1.5 なら、タミヤのは、改造し易い。I2C端子も出てるし。 micro:bit v1.5 なら、タミヤのは、改造し易い。I2C端子も出てるし。 micro:bit v1.5 なら、タミヤのは、改造し易い。I2C端子も出てるし。 茶運び人形 geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/kikousya290821/tc.html 俺くらいのマヨラーになると、マヨネーズなしでご飯が食える 茶運び人形 mpm.〇.ne.jp/tc.htm 〇=sakura read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる