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科研費総合スレ Part 12
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0634Nanashi_et_al.
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2020/05/23(土) 22:17:43.86
基盤Cはゆるい
とりあえず、論文数があれば通る
0635Nanashi_et_al.
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2020/05/23(土) 22:34:14.33
基盤Cとはいえ
若手と言えない年になって
あまり目立ってないような人は取れない
老害が名前だけでとっていく枠もある
0636Nanashi_et_al.
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2020/05/23(土) 23:03:11.45
交付申請書が昨日学振に送信されたようで一安心。
事務が間抜けじゃなくてよかった。
0637Nanashi_et_al.
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2020/05/23(土) 23:59:58.02
世間的には基盤cと基盤Bの壁が高いわな
0638Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 01:21:21.70
cは個人、b以上は共同というイメージ。
0639Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 06:39:28.69
理論分野だと若者から老人までみんな基盤Cに出す
0640Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 07:25:05.12
基盤b出す時って外れた時の保険としてどこか出しとく？
今年若手枠から外れるのだけどいつ基盤b出すか考え中
0641Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 11:16:00.44
基盤Aとか基盤Bをグループじゃなくて一人で取ってる人ってそもそもいるの？
0642Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 11:48:41.49
基盤Bと萌芽　決して萌芽は滑り止めにはならないけど
0643Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 11:57:01.76
Aは大方グループでしょうね
Bは自分もここ2回個人ですから、個人も結構いるのでは
0644Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 13:57:39.26
基盤Aから学振DCまで、毎年何かの審査やらされてます。
有名人だから採択とか、論文本数だけで採択とか、ないですよ。計画書が面白いか
面白くないか、実質それだけ。Fランでも内容が面白ければ採択。
審査者間の評価はほぼ一貫する。たとえ審査員の1人が悪い成績つけたとしても、
他の審査員たちがよい成績をつければ通る。基盤A以下に限って言えば
びっくりするほど公平な仕組み。それより大きなのは知らない。
0645Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 15:11:12.40
>>644
おまえ、首都圏だろw
ちゃんとコテは名乗れや
0646Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 15:16:58.32
基盤Sの審査を去年やったけど、内容は基盤Cのレベルに
機器整備一億円だった。

限りなく本州に近い、4つの県の島の新設大学。
0648Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 15:55:56.87
そこまで、かけん。りかいしろ。
0649Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 16:34:18.77
>>633
何度かCの審査をしたが「若手なら通ってもCは無理」という
残念な人はそこそこいるが厳しいというほどではない
BとCの差に比べればゆるいし誰もが准教授・教授昇進とともに通る壁
0650Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 16:36:37.19
>>641
Aは共同研究じゃないと無理のはず
Bが個人研究で一番大きい
うちの大御所は「若手と、可能なら女性を入れる」ことにしているそうだ
0652Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 17:25:41.42
駅弁と宮廷の両方で個人で基盤A取ってる先生がそれぞれ何名かいた覚えがあるが、正直すごい人がいるもんだと思った。
0653Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 18:18:42.58
>>612
学部の指導教員が超大物のM先生、院が超大物のKセンセじゃなかったか。
旦那は超大物のNで、IPMUの人事を提案する立場。
仕事上は苗字を別にしてる。
0654Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 18:36:20.56
遅レスでごめんなさい
0655Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 19:14:18.03
あの人は前のポジションからして「？」って感じだからな。
マジでエグい人事。
この手のトンデモって女性差別を助長してるだけって分からんのかねぇ。
0656Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 19:40:10.23
ろくに研究せず、教育義務もほとんどなく、
業績不足は家事のせいにしてはぐらかす。
マジでやめられまへんな、おまんこ利権
0657Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/24(日) 20:16:37.18
こういうのがいると、だから女は、と言われる。
0658Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 20:59:08.02
具体的に誰のことよ？
0659Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 21:23:08.38
【悲報】メンヘラ天羽優子、ついに電波妄想コピペ荒らしを開始【精神病】　　

861 名前:名無しサンプリング＠48kHz [???] :2020/05/24(日) 00:58:10.89 ID:YaT5A68u
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メーアドのパスワード、写メとられる
見守り携帯をしかけられGPSと盗聴、電磁波で体調不良、
でも画面に何も表示されないので気がつかない。
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0660Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/24(日) 21:28:39.14
文系の俺でさえサイトを見て、この人だろうなと見当がついた。
0661Nanashi_et_al.
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2020/05/24(日) 21:35:07.45
【悲報】掲示板から幻聴が聴こえるメンヘラ天羽優子、ついに電波妄想コピペの自演荒らしを開始【アルミホイルの使い過ぎで認知症か？】

861 名前:名無しサンプリング＠48kHz [???] :2020/05/24(日) 00:58:10.89 ID:YaT5A68u
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メーアドのパスワード、写メとられる
見守り携帯をしかけられGPSと盗聴、電磁波で体調不良、
でも画面に何も表示されないので気がつかない。
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179 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/05/24(日) 21:26:48.47 ID:k3QM4bG30
>>178
アルミホイルは買ったか？頭に巻くと雑音が聞こえなくなって良い感じだぞ
0662Nanashi_et_al.
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2020/05/25(月) 01:19:04.36
助教、講師、准教授の各職位で筆頭論文が紀要、プロシー、和文、ハゲタカと質
が悪いうえに数も少ないのに昇格を続けてきた記録を持つ専門教育の教授がいる。
大学改革支援機構の審査を受けてきているはずなのに不思議。
外部審査機関は審査する気がないようだ。
しかし、所属組織のほうは危機感を持ち、
有能な下位職位者が騒がないようにギフトつけざるを
得ないような強制ギフト制度を創って業績不足教員をうやむやにできるように
次期中期計画策定に悪知恵をめぐらせているｗ
0663Nanashi_et_al.
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2020/05/25(月) 06:52:23.02
強制ギフト制度とか頭おかしいだろ
0664Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/25(月) 08:02:02.24
誰からに「奪われている」と思わなきゃ、やっていけない時間を
過ごしている人が書いてるんだと思うよ？
俺も若い頃は一時期そうだった。
0665Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/25(月) 09:39:09.74
化学系だが、基盤Aも一人で取っている（分担がいない、という意味ですが）人たくさんいますよ。
ポスドクやとったり、高額機器買ったりしてますね。そもそも研究室のランニングコストが年間1000万円ぐらいなので、消耗品や旅費のみで消えることも。
0666Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/25(月) 22:12:35.60
俺の研究室のランニングコストは今は4000万だけど、もうすぐ7000万になりまつ！
0667Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 00:21:48.01
おまえ研究室トップじゃなくて、タヌキの置き物みたいな居候じゃん
0668Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 00:45:17.22
世の中美味いポジションに就いたほうが勝ち
アホみたいに科研費もらって報告書や次につなげるためにヒィヒィ言って働くｗ
オレなんて科研費はむしろ邪魔。金の処分に困るほど。
業績は紀要、プロシー、和文、ハゲタカで十分。
キョーイクやってまーす。と言っておけば万事OK。
組織内で嫌われていなければ（なまじ業績があったり、科研費取ると嫌われるｗｗｗ）、
年数さえたてばジャーナルの筆頭が全くなくても内部昇進で教授。
名誉教授も規定の年数が溜まれば業績無くてもなれる。
名誉教授になれば自動的に勲三等レベルの叙勲にもありつけるｗくだらんものだがｗ
そんなウチは科研費とる教員は「モノ好き」という評価が定着していて、
落選したほうが清々しい顔をしていられるｗまさに安倍マンセーだｗ
今、オレの科研費の金は邪魔だな。旅費で処分したいがこのご時世では・・・
0669Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 01:02:28.97
国研でバリバリ研究してるのに
所内政治でのし上がったヤクザみたいな上司に
ギフト業績もってかれてる人たちが一番不憫
0670Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 01:24:20.56
時間つぶして学振のくだらんeラーニングを受けて思ったのだが、
科研費こそギフトオーサーシップの温床だ！
同じ所属の高職位者を共著につけたらすぐにギフト認定するべきだ。
他所属高職位か同所属の低職位なら許容かな。
研究は完全に個人でやるもので、
ワークショップ形式とかグループで・・・とかいうヤツは、
タダ乗り君や他力本願のクズ野郎ｗ
0671Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 01:52:51.10
ラストオーサーがハーバードとかMITとかの大御所でないと、
トップジャーナル載りにくいのよね
最近は中国人に占領されて状況変わってきたけど
0672Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 12:00:35.56
萌芽とか基盤Sとかまだ審査が終わっていないものはどういう状況か誰か知っていますか？基盤Sのヒアリング予定とか？
0673Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 12:37:09.22
萌芽は、いきなり7月1日に「通ったぞ、ゴルア！」って連絡が来るだけです。
0674Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 22:12:07.56
そもそもラストオーサーって意義あるんですか？

日本だけの風習？
0675Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 22:26:07.60
>>674
ラストオーサーというかコレスポでしょ

まあ分野によってこのあたりは違うからね
0676Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 22:53:15.18
学会スライドとか論文とか、
機関の責任者や教授を最後に置くのは日本だけ？

普通は貢献度順に書くから、上位に書くべきだよね。
0677Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 22:57:56.70
>>676
そんな習慣ないわ
コレスポかそうでないかだけだろ
0678Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:00:16.69
ボスはラスト且つコレスポ。世界中そうなっとる。
普通は貢献順って、どの分野？
0679Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:02:29.49
>>678
論文書いたことのないFランロンダをいじめちゃダメだろw
0680Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:02:49.74
ボスはラストだけど、コレスポなんかやらせたら混乱する
0681Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:08:41.31
うちの一番サボってるアホ院生が「コレスポ、コレスポ」って喚いている。
本当に勘弁して欲しい。

一本でいいから、お前はお前自身の研究成果を論文にしてみろ。
その後でコレスポがどうのこうのと言え。
0682Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:12:36.41
だから分野によるって。
自分の分野は、1st，2nd、その他大勢、ラストがコレスポだけど、

>大規模な共同研究がよく行われる分野では、1とは異なる方法を採用しています。例えば、素粒子物理学などではアルファベット順の表記を採用しています。

なんて分野もある
0683Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:19:55.97
コレスポって、査読者に回答しないといけないんだよ

中身も理解してないボスができるわけないじゃん
0684Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:31:06.94
>>683
中身をボスが理解してなきゃそうだけど、ここって
科研費スレであって学生スレじゃないよ。
普通は、ボスが理解してるわけだよ。
ってか俺は修士学生のデータで論文を書くから当然コレスポだし、
博士院生もよほど力がなきゃファーストにはするけどコレスポにしない。
レフェリーと戦って勝つのが無理だから。

君がポスドクなんだったら、ダブルコレスポでいいんじゃないかな。
1人しかコレスポにならないんだったら、ファーストの君がなればいい。
0685Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:35:35.12
まあコレスポに名を連ねていながら、いざとなったら自分は論文の内容を理解していなかったってとぼけて、平然と科研Aをもらい続けているクズがいるんだから、
ここは科研費スレっていうのはちゃんちゃらおかしいわｗｗｗ
0686Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:40:46.72
業績は教授のもの、責任は君のものだ。
0687Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:42:15.46
>>683

中身を理解してないボスの下でしか研究できない低レベルの自分を呪えよ

自分の師匠は3人ともそれなりな大御所だけど、中身を理解してないってことはなかったよ。
0688Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/26(火) 23:43:48.47
ボスの劣化コピーでなければ、個人の専門分野の話はボスでも解りませんよ
0689Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 00:33:27.83
中身を理解してない若手研究者は多い
間違った理解の謎理論で分かったつもりになってると学生が迷惑
0690Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 01:30:27.10
センター長でPIでコレスポなのに、中身を理解していなかったとほざいた
ハゲ山ピカ彦の立場は・・・
0691Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 01:47:21.51
問題なのは、下位職位時代から一貫して
まともなジャーナルに論文を投稿したことがない教授が
教授づらしてるってことだ。対外的な研究発表からは逃げ回るし、
学生の研究指導もできない。
5年ごとの審査を素通しする大学改革支援機構って一体何のためにあるのやら。
同じ指摘を5年ごとに繰り返すだけで全く意味がない。
0692Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 07:02:19.04
>>688

あのさ、数学や理論物理みたいな非常に特殊な分野を除けば
論文ってのは他人に自分の研究を理解してもらうために書くんだよ

能なしならともかく、ちゃんと部下の論文を読んでる上司に自分の研究を理解させられない論文なんて
何の意味もないでしょ。書いてる人間がダメってことだよ。
0693Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 07:50:25.35
>>682
その通り。
このスレ、自分の分野しか知らないピペドが大量にいる予感
0694Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 07:52:43.13
ちゃんと部下の論文を読んでる上司っているのか？
0695Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 08:29:16.81
ちゃんと読まなくてもまともな論文が仕上がるなんていいラボだね。
0696Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 09:56:01.88
>>690
ピカ彦って、理研の報告書で責任重大って指摘されてたはずなのに、
科研申請停止処分とか受けなかったのはなんで？
0698Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 11:27:08.37
>>692
数学や「理論物理」を何だと思ってんだよ
0699Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 13:04:25.05
676です。
自分は臨床医で、書いているのは医学系の論文です。

学会スライドは、
筆頭演者、指導医、以降は学年下から、最後に教授、
と教わりました。

でも医学論文のあんちょこ本では、
「貢献度順に書くべき」とあります。
これは、引用文献リストで上位3名もしくは6名しか名前が出ず、以後はet al.になるから、かと思っています。

ちなみに自分の機関ではコレスポは筆頭著者もしくは指導医が該当しています。
教授をコレスポにした事はありません。
0700Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 13:40:51.41
数学や物理が特殊なんじゃなくて
その他が特殊なんだろ
数学や物理こそが理系の一番基礎の本来の学問じゃないか
0701Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 14:30:58.82
ピペドは数学も物理もわからないバカばっかだから放っておけ。
0702Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 15:37:25.80
論理学をやらない科目は全部理系から外してくれ
0703Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 18:05:39.42
>>699
自分も臨床だけど、医学部は特殊だと思ってた方がいいよ
あとギフトも多過ぎ
0704Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 19:23:25.09
工学系ですが

博士院生（筆頭・コレスポ）、実験を手伝った院生、原稿を校正したポスドク、准教授、教授

の順です

准教授、教授はコレスポを担当しません
査読者とのやりとりも院生の訓練なので
0705Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 19:52:00.53
>>700

そういう意味じゃなくて、数学はその論文を世界で理解できるのが数人とかほんとにあるわけだろ
今話題の望月教授のやつとかな。

実験系は、実験で得た結果を解釈するわけでそういう論文は普通あり得ないだろ、ってこと。
0706Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:12:55.48
>>670
あのeラーニングって内容新しくしないの？
毎年同じの受けるのうざいんだけど
0707Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:16:28.53
タダ乗り先生は、なぜ科研費に毎年応募するのか
0708Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:29:25.80
>>704
うちの分野はラボ総出で名前を入れる系と
院生・本当に貢献した人のみ系が混在してる
果たして業績評価を公平にできてるのかは不明
0709Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:32:53.45
医学系は著者多すぎよ
ナントカ講座一同、とかでええわ
0710Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:37:52.58
>>708
そういう分野は人事が歪んでそう
業績比較しても仕方ないから業績無視とか
0711Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 21:55:56.51
結局ギフトオーサーが多いから、
科研費の調書で共著者になっている論文を羅列する意味が見出せない。

個人的には、
申請する研究に関連した論文を筆頭で既に書いているので、
その業績を掘り下げて書いた方が、
研究遂行能力としてアピール出来ると思うけど。
0712Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:01.57
>>711
不誠実な人間が有利になるシステムだからな
ますますオボ率が上がっていくだろうな
0713Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 22:21:57.61
著者が多くても何も損しないシステムなんだから
のし上がりたい人間ほどギフトオーサーでどんどん大御所入れるよ
もちろん眉をひそめる人もいるんだけど
0714Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 23:14:55.56
でよ、結局は

共著論文が多い、

って審査でプラスになるのかな？
0715Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 23:34:25.63
>>711

科研費の書式が変わって、ギフトオーサーを羅列することができなくなったでしょ？
正確にはやっても無意味。

ちゃんと自分の申請内容と、いままでの研究業績がリンクしてることを言葉で説明しなきゃならないし
逆にそれがポイントついてるなら論文数少なくてもOKだよ
0716Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 23:34:26.78
>>714
そいつを採りたいと思う部局なら気にしない
そいつを落としたいと思う人はことさらに騒ぎ立てる
0717Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/27(水) 23:47:25.65
審査員による
毎度のことだけど
0718Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/28(木) 00:36:57.77
極端な例として
50歳で主著5本に共著95本
共著はグループ研究で被引用数はものすごい
だけども自分で科研費はロクにとれてない
こんな人を採用したいかしたくないか
0719Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/28(木) 01:04:57.09
駅弁大：　お金とってくるなら業績なんかどうでも良い

私立大：　講義・雑用ぜんぶ引き受けるなら業績なんかどうでも良い

研究大：　共著でトップジャーナル連発するなら１ｓｔかどうかはどうでも良い

京都大：　京都大出身者なら業績の中身はどうでも良い
0720Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/28(木) 01:41:38.31
科研費はギフトオーサー、いかさま論文、タダ乗り論文、サラミ論文のエネルギー源なんだな。
一番よい研究費分配法は、論文分業績蓄積型研究費給付制度だ。
１ｓｔ論文が一定水準溜まれば研究費支給。
働き者は給付サイクルが早いｗ
無駄仕事をする事務員のあたま数を減らせて、
コロナバラマキ手当でクソ貧乏になった国家財政を救えるぞ。
0721Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 01:51:13.06
ぼくのかんがえたさいきょうのかけんひ？
0722Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/28(木) 02:24:10.34
日本人の生産性の低さが論文にも表れててちょっと面白い
0723Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 04:17:47.26
>>719
京大ワロタｗｗｗｗ

本当にそんな感じだよなｗｗｗ

私の母校の東大も是非そうして欲しいのにｗ
0724Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 07:13:04.35
学術変革領域の書類審査結果って来た人います?
0725Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 07:58:30.41
なんかナイーブな人が多いな。

テニュア教員より、ポスドクとか学生が多いんかね。
0726Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 09:04:57.55
学術変革の結果来たぞ
月曜日くらいかな
0727Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 11:13:22.56
>>705
望月「修士の学生なら半年かければ誰でもわかる」

・・・らしいぞw
0728Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 11:14:53.86
>>725
教員でも自分の狭い分野しか知らなかったり
数学や理論物理も業界全体で見れば特殊でピペドも特殊
0729Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 11:26:58.65
同僚が学会費を科研で落としてるのを知った
それって良かったのか
0730Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 12:01:23.63
望月教授は2003-2005に若手Bが採択されて以来
代表で科研費を取っていないから
オマエラの基準でいえば底辺で老害なんだろ？
0731Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 12:19:41.26
例の件で終わった人かな
0732Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 12:26:27.99
門外漢で分からんけど、国際的には評価されないとかいう話でなかった？
0733Nanashi_et_al.
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2020/05/28(木) 13:04:43.55
アメリカで高校生の頃に酷いいじめに遭ったんだろうなとは思った。
0734Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/05/28(木) 13:45:42.56
ほんとオマエラは持ってくる金でしか研究者を評価できないんだな
ICMで招待講演してんのに国際的に評価が低いわけねーだろｗ
16歳でプリンストンに進学してんのにどうやって高校でいじめられるんだよwww
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