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査読について語るスレ
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0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/11/24(土) 13:35:38.77
査読をする際の体験経験などについて
語りましょう
0852Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 02:53:08.40
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0853Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 12:34:05.01
期限3週間の査読を引き受けたら、期限の5日前に
他の査読者はすでに報告をあげている。忙しいのは遅れる理由にならない
というメールが来た。その雑誌の査読はそれ一回だけだから、5日前になると
自動的に送信される目るなのか、編集者からの本当の催促メールなのかはわからない

期限前なのに、こういう連絡が来た人って他にもおられます?アメリカの某学会の雑誌です
0854Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 12:50:23.85
>>853
最近は国内誌でも多いよ
最初から「〜日前にリマインダを送る」ことを決めてある
0855Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 13:05:33.24
んだね一週間前とか、それにしても文言がきつすぎるよなぁ
0856853
垢版 |
2017/06/03(土) 19:30:36.86
レスありがとうございます
0857Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 23:19:39.82
>>853 仕事してもらってんのに何様だよって感じだな
エディターに知り合いとか居ないなら今からやっぱ出来ませんって断ってしまえ
0858Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/03(土) 23:38:39.77
リマインダは必要やろ
エディタやってみりゃ分かるよ
0859Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 03:33:54.80
平成26年(レ)第750号 甲6の6
週刊文春の記事「美人東大院生怪死両親が涙の訴え「娘は殺された!」」
超弦理論の江口徹教授の研究室にいた元同級生、横田雪瑛(台湾名は黄蘭雅)さんの変死に関する記事。
http://nisimiyu.web.fc2.com/court/6-6.htm
著作権保護のため本文の一部を削除
0860Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 07:46:38.15
>>858
横からやけど、リマインダー自体はよくあるが文面がひどすぎるだろw
俺がよくある雑誌は、This e-mail is simply a reminder to...ぐらいの表現やで。
0861Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 09:40:57.93
>857 一年以上前の話です。私を含めた全査読者が条件付き採択だったのに
編集者が、ここがだめだから却下としました。それなら査読依頼前に編集者の方で
却下にしてくれよーと思いました
0862Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 09:58:09.43
>>860
直接見てもいない文面の良し悪しなんか分かるかよ
0863Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 17:59:39.45
>>862
いやいや、>853やで?
もちろん、全体の文章やら、英文表現がって言われたら知らんが、
>855も言うてるけど、忙しいことを理由にすんなよ的な表現はひどいんじゃねーのかな。
0864Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 23:11:28.19
>>863
伝言ゲーム、しかも翻訳込み、で文面通り受け取るのか?
いい人だね、君は
0865Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/04(日) 23:57:04.76
逆にどこまで穿った見方してんだよw

( ゚д゚)ハッ!さすが査読スレ
0866Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 00:19:41.68
そういう文面は編集会議を経て決められるし
総会なり評議会に相当する集まりで報告されることも多いでしょ
そこまで失礼な文面がそのまま著者に送られることは普通ない

853が何かしらの誤読か過剰反応をしていると考えるほうが
むしろ自然だと思うよ
0867Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 01:38:19.41
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0868Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 02:41:16.29
>>866 俺もリジェクトで不快なメール受け取ったことあるし、特別変とも思わんけどな。
妙に調子に乗っちゃってるところ、結構あるぞ。
0869Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 07:49:32.91
>>868
却下理由は個別のメッセージになるから
担当エディタと原稿に依存する
辛口になることもあるでしょ
0870Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 11:33:31.34
どう考えても辛口な文面が期限前なのに届いたからここで聞いてるんでしょ
伝言ゲームうんぬん言ってる奴は頭大丈夫か?
0871Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 12:44:49.59
リマインダメールが一般的になってることさえ知らない奴が言うことを
何のエビデンスもなく鵜呑みにするほうが異常
0872Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 17:58:12.83
誰もリマインダ自体が非常識なんて話してないんだが
お前頭おかしいんじゃねえの?
0874Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/05(月) 23:31:09.37
やっぱ一人変なやつがいるよな。
俺がおかしいわけじゃなくてよかったわw
0875Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/08(木) 03:16:26.09
小保方、セルカン、ほらジョーン再来?

安部ー盗撮昏睡レイプ御用記者山口敬之に家賃200万のマンションを提供した
税金詐欺ベンチャー社長の経歴はホラフキン?
こいつのD論のupを東大の方にお願いできるでしょうか。

齊藤元章
1986年(昭和61年)- 新潟高校を卒業。
1992年(平成4年)- 新潟大学医学部を卒業。医師国家試験iに合格。東京大学医学部付属病院放射線科医局に入局。
1997年(平成9年)- 世界初の4次元CT表示法を発表。スタンフォード大学教授から渡米を招聘。
TeraRecon, Inc.設立(医療系システムおよび次世代診断装置開発法人、シリコンバレー)。
0876Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/08(木) 03:17:58.50
2003年(平成15年)-「Computer World Honors」(米国コンピュータ業界栄誉賞)を医療部門で受賞(日本人初)。
2004年(平成16年)- 東京大学大学院医学系研究科・医学部を卒業。医学博士。
2007年(平成19年)- 9月28日、TeraRecon, Inc.からMBOにより医療機器開発部門がスピンアウトされ、株式会社エクストリリオン(2015年8月1日、プレキシオン株式会社に商号変更)を設立。取締役就任。
2007年(平成19年)- 11月30日、株式会社エクストリリオンの子会社として株式会社プレキシオン(医用画像診断装置等の開発。2014年7月1日、株式会社エクストリリオンに合併し解散。)を設立。
2008年(平成20年)- 2月1日、株式会社プレキシオン(医用画像診断装置等の開発。2014年7月1日、株式会社エクストリリオンに合併し解散。)取締役就任。
2010年(平成22年)- 株式会社PEZY Computing(スーパーコンピューター・超並列メニーコアプロセッサ開発)を設立。
2012年(平成23年)- 東京大学に産学連携共同講座を開設。
2013年(平成25年)- 東京工業大学に産学連携共同講座を開設。
ウルトラメモリ株式会社(超広帯域3次元積層メモリ開発)を設立。
2013年(平成25年)- 12月24日、株式会社エクストリリオン(2015年8月1日、プレキシオン株式会社に商号変更)取締役解任。
2013年(平成25年)- 12月24日、株式会社プレキシオン(2014年7月1日、株式会社エクストリリオンに合併し解散。)取締役解任。
2014年(平成26年)- 株式会社ExaScalerを設立。
0877Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/08(木) 03:18:34.31
世界コンピュータ・ランキング消費電力性能部門(Green500)で、2位になる[7]。
2015年(平成27年)- 日経BP社「第14回 日本イノベーター大賞」を受賞[8]
世界コンピュータ・ランキング消費電力性能部門(Green500)で、「Shoubu」・「Suiren Blue」・「Suiren」の3台が「第1位〜第3位」を独占[9]。
「科学技術への顕著な貢献2015」に選出[10]。
2015年、日経ビジネスが選んだ100人に選出[11]。
2016年(平成28年) - 12月6日、「WIRED Audi INNOVATION AWARD 2016」受賞[12]
2016年 - 12月20日、出身地の長岡市で記念講演(長岡技術科学大学開学40周年 公開講演会)[13]。
0878Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/13(火) 07:28:31.47
査読受けるんなら1週間以内に返せ
できんなら引き受けんな
0880Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/13(火) 07:49:52.38
お前ら下っ端は査読依頼がきて嬉しくて気合い入れるんだろうけど全部アクセプトでいいんだよ
時間の無駄
0881Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/13(火) 10:40:42.71
査読って何本くらい投稿したら来るんだ
0882Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/13(火) 16:24:51.36
Wow! って英語で一言書けばいいんだよ
査読なんて
0883Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/13(火) 21:39:57.54
>880 リジェクトなんて怖くてできないわ そこまで人の研究を却下できるほど自分に自信がない
0884Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/14(水) 11:50:15.38
手法が明らかにまちがってるか過去にやられているもの以外はさっさと通す。論旨や対象にはケチをつけない
0885Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/16(金) 21:01:32.17
何がやりたいのかさっぱり分からない
というかイントロにも目的を書いてない
考察に色々書いているが根拠がわからん
そもそも東欧人が東欧の話を
日本の雑誌に投稿してくるのはなぜなのか?
分からないことばかりだ
0886Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/16(金) 21:22:15.58
>>885
>そもそも東欧人が東欧の話を
>日本の雑誌に投稿してくるのはなぜなのか?
向こうの雑誌でことごとくリジェクトされたから。
0887885
垢版 |
2017/06/16(金) 23:48:51.49
そういうところなんだろうなあ

別件
チーフエディタやってる雑誌で問題発生
査読過程の原稿に剽窃の疑い
研究協力者が無断投稿して
自分の手柄にしようとしたみたい

馬鹿しかいないのか?
0888Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/17(土) 13:16:31.79
>>881
>査読って何本くらい投稿したら来るんだ

しがらみで入った投稿しない学会ほど沢山来る。
昨年無理入れられた学会からは査読と雑務が山ほど来る。
0889Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/17(土) 14:52:59.55
海外誌から査読は来るが国内誌や学会の雑務が来ないのはアレな人と思われてるからかな?
実際どうなんだろ。
後任として雑務寄越す人選ぶ条件とか教えて欲しいわ。
0890Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/17(土) 18:51:56.23
国際誌は一本載っけた後から来るようになったわ。
ニッチな分野だからなんだろうけど。
国内誌は完全にコネだわ。
いるのかいらないのかわからんコネだが。
0891Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/18(日) 02:54:02.66
学会のなんとか委員になりたいが回ってこねえ…。
0892Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/18(日) 13:47:26.85
委員だの査読だの、暇な時期にはく付けに引き受けたいときには声がかからず、
ここ数年で一番の死ぬほどの繁忙期、みたいなタイミングで来るんだよねぇ。
0893Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/18(日) 13:57:15.67
委員なんてやりたい人がいることに驚き
一つも欲しくない

と言うか幾つでもいいから誰かに代わって欲しい
0894Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/18(日) 15:13:38.10
>>893
知名度上がるし科研費取りやすくなりそうなのだけが目当て。
あと同期に忙しい自慢できるくらいか。
0896Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/19(月) 00:52:43.29
大きな研究費を取れようになるのは大事だろ。
0897885
垢版 |
2017/06/19(月) 07:55:42.14
知名度、忙しい自慢は心底くだらないと思う
科研費採択への効果はダウト
0898Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/19(月) 10:07:41.68
何もしないよりはやった方が多少覚えはいいだろうがその時間を研究やら論文作成にでも費やした方が有意義な気がしなくもない
0899885
垢版 |
2017/06/19(月) 11:54:34.16
研究歴が長いのに委員を頼まれないのであれば問題かもしれない
大学以外の職場とかで頼みにくいなどの特殊事情でなければ
存在が認知されていないか無能と思われているか
0900Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/19(月) 19:30:56.97
>>897
ダウトて。
ズブズブなのイグノアして大丈夫か?
現実見えてる??
0901885
垢版 |
2017/06/19(月) 19:35:39.26
>>900
どういうこと?
委員やってない時から取れてたし
委員抱えまくっても取れないものは取れないままだしなあ
委員やって科研費なんて考えたこともないわ
0902Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/19(月) 20:25:11.08
役職一緒にやったことで仲良くなったり、コラボの声を掛けやすくなるので、申請書でアピールするためのこじつけコラボが書きやすくなるという側面はある。

あとは、審査員が申請書見たときに顔が浮かぶっていうのは、基本的にはプラスに働くよね。


裏返すと、メールもろくに返さないような幽霊幹事だと仲間もできないだろうし、無能っぷりを晒したりイヤな奴として顔を覚えられたら審査にもマイナスに働くよね。
0903Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/20(火) 01:21:41.90
>>901
ズブズブなんはうちの分野だけか。
科研費、どの種目を指してるのかわからんけど、
若手Aやペーペーの出す基盤B辺りなら、
審査してるような目上の人と知り合い(とまでは行かないか)
になれるのは羨ましいけど。
0904Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/27(火) 22:05:02.41
うちの職場の労働契約の書類あらためて読んだら、論文投稿はokだけど
査読は職務専念義務違反っぽい、、、
0905Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/27(火) 22:08:46.65
時間外にがんばりんさい。

そもそも、俺は時間外に研究するしかないがw
0906Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/29(木) 00:38:14.33
>>904
もしかして、発達障害?
0907Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/06/29(木) 16:18:49.85
劉暁波氏の問題は、中国共産党の本質を示している
黙っていても民主的な国民の権利が中国政府から与えられることはなく
香港市民自身がが努力して勝ち取る必要がある

劉氏が欧米で治療を受けるための出国へ向けて調整が進んでいる
との観測も出ている

しかしながら劉氏はもともと無実であり
海外に治療のために出国させるだけでは不十分でしょう

世界中の国が 劉氏に対する処遇を見ていますね
習近平が対応を誤ると 一体一路の推進どころではなくなります
0908Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/24(月) 20:08:20.44
今日書いたコメント
・original paperは学生実験のレポートではありません。
・original paperは単なるdatabaseではありません。
・私はあなたの英文校閲者ではありません。

疲れた
0909Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/24(月) 21:07:59.99
>>908
わかる
どう料理しようか思案中
成り行きで引き受けざるをえなかった編集委員長だが
心底後悔してる
0910Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/24(月) 21:22:44.98
>>908,909 は発達障害
0911Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/24(月) 21:31:40.79
ゴミ論文大量投稿してくる奴らは自分のブラックリストに入れるよな
期限ギリギリまで寝かせて短いコメントでザックリ蹴る
0912Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/24(月) 21:56:45.03
マイナー雑誌で却下するのは難しいからなあ
ショボい原稿もそれなりに仕上げて印刷せにゃならん
学生の論文代筆するほうがずっと楽だわ
0913Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/28(金) 22:58:30.43
>>911
おまえ、Fランだろw わかるよww
0914Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 16:29:11.92
査読って正直あんまり意味ないよね。
自分が査読していて面白くないなと思ってきつめの判定下した論文が
後々引用されまくったりするし、
逆の立場で、それなりに自信をもって投稿した論文がリジェクト二回食らって、
そのくせやっとこさ受理された後は二百回以上引用されたりする。
あれ経験すると、研究者の浅知恵なんか無意味なんだなって気分になるわ。
0915Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 16:36:18.15
査読は面白さだけを判断するわけじゃないだろ。サイエンス的な正しさが第一で、面白さとかはeditor判断でまずはふるいにかけられるでしょ。
0916Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 17:21:42.48
>>915
確かに。
じゃあコストに釣り合ってないに訂正するわ。
悪意のある熟達した捏造は見抜けない、面白さも評価できない、
論理の齟齬は調べられるがそれも場合によっては重箱の隅をつつくことになりかねない、
そのくせ一回につき関連論文の検索含め数時間は査読者を拘束するとなると、
査読は利益に対してあまりにもコストが高いよ。
査読によるチェックは性善説に寄りすぎだと思う。
研究者も所詮人間なのに。
0917Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 17:27:02.12
あとデメリットとして査読者による意図的な遅延もあるね。
意図的に遅延して先に投稿するやつ。
俺は幸いまだないが、俺の同僚はそれニ回食らって、
今後は必ずプレプリント使うことにしたらしい。
0918Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 18:07:03.07
んー、まぁそれは否定できないけどね。ただ査読によって自分の論文は大分良くなったと思うので査読者には感謝している。単に自分の能力が、足りんと言われたらそれまでだが。
0919Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/07/29(土) 19:06:49.06
能力というより分野かなあ。
各論になりやすい分野(例えば細胞寄りの生化学)とかだと査読はやりにくそう、というかやりにくい。
逆にある程度理屈通りに動いてくれる分野だと良い査読になりやすいんじゃないかな。
後者は俺は数回しかないけど。
0921Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/01(火) 22:55:17.55
今は投稿者は査読者がだれがわからなけど、査読者はだれが書いたかがわかるというのが多いと思う。
科学の健全の発展を考えた時、査読者もだれが書いた論文かわからない方がいいのかな
0922Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/01(火) 23:11:34.62
狭い世界だからダブルブラインドにしたところで、大体誰の研究か分かるよね。学会発表してるかもしれないし。
0923Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/02(水) 08:22:20.83
>>922
全くその通り。
学会発表しないでいきなり論文発表なんて、逆にあやしいわ。
0926Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/06(日) 07:45:43.33
>>925
日々の競争のために捏造しなきゃいけない分野の人は大変そうですね。
0928Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/06(日) 10:22:52.54
理解できないレスをアスペ認定
0929Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/06(日) 20:14:26.00
んー、巨大勢力にパクられるからね。
国際会議みててもこんなネタを突然発表ってのは良くある。
0930Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/08/06(日) 20:15:29.35
論文採択→国際会議用アブスト書きのようなタイミング。
0937Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/18(月) 22:31:01.36
ホントその通りだと思うわ。
クソ論文しか回ってこねぇ。
7回ぐらいやって、最終的に載っかるの1回ぐらいだったわ。
クソ論文の墓場にされてる気がする。
0938Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/19(火) 07:28:42.10
糞論文は全部読まずにRejectするのが良い。

人事で、どんな雑誌の査読をしたかとかたくさん書いてくる奴がいるけど、
まったく評価されていないから!
0939Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/21(木) 21:27:22.04
つまんない論文をめんどくさいからacceptにしたら、
二度と査読が回ってこなくなりますた

素人衆にはお奨めできない
0940Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/21(木) 21:37:42.35
最終的に変わらずアクセプトされたのであれば、編集部の責任だわ
0941Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/24(日) 14:57:28.62
>>940
論文も教育経験も少ないのでお断りします。
0942Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 21:17:41.81
>>939
くだらん論文なら敢えてアクセプトして後世まで恥晒させるのがいいよ
0943Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/08(水) 00:11:38.76
3人レビュワーついて、2人はリバイズほぼなし絶賛アクセプトだったってのに、1人がすげー噛みついてきたせいでリジェクトくらっちまった
ハードル高い雑誌だっただけに、こういうの余計悔しいわ、日頃の行いとしか言いようがない、、
0945Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/17(金) 20:16:41.87
Nature, Science, PNASあたりだと日常茶飯事
0946Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/20(月) 16:55:03.56
そういうのは運としか言いようがないよな
俺も昔そこそこの雑誌に出した時,二人は改変無しでアクセプトって言ってるのにもう一人が大幅な訂正を求めてきたから
「二人がこのままって言ってるからマニュスクリプトの改変はしない」って書いて送ったらリジェクト喰らった事がある
0947Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/20(月) 20:49:21.27
査読者三人いれば一人は頭おかしいやつが混ざる
0948Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/20(月) 22:33:37.00
エディターが頭のおかしい側ならあきらめろん
0949Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/21(火) 15:18:00.99
そこはエディターがちゃんとしなきゃダメだと思うけどね
0950Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/21(火) 21:05:35.75
仮に論文がカスで二人が全く査読のできないやつだったとしても、そこに依頼した奴が悪いわ。
0951Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/22(水) 00:48:35.92
>>946
そもそも査読システム理解してないやつが論文投稿するなよw
当然のリジェクト
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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