【【 インマニエル 】】 2
このスレはナザレのイエスについて、あるいはイエスを中心とする信仰や思想、歴史的事象などについて
特定の信仰によらず理性と事実を基に、そしてできる限り隣人愛を持って
広く自由に議論するスレです
自分の信仰表明やその信仰の説明、あるいは特定の信仰に対する説明や意見は構いませんが
特定の信仰が真理であることを前提にしたスレではありません
あくまでも真理は探求するものという立場で議論してください
特に正統キリスト教が真理であると主張する方は、相当のスレを立て、そこで議論してください
ここは正統キリスト教が正しいことを所与の前提としたスレではありません
＊他人のハンドルを騙ったり名無しで他人を誹謗する卑劣な人間がいるので
書き込む方は必ずハンドル名を入れるようにしてください
前スレ
【【 インマニエル 】】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/ 偽栗まち子と、偽善者シャロン。
この2人が、宗教板の癌です！
. -‐=＝ﾆ二三￣|_/＾ヽ
. '´ ￣ﾋj ＼
, '´ . '´⌒＞ .ィ ￣ ￣ミﾒ､ ＼
／ , '´ ,. ＜ ／,ｘ≦⌒Ｖ⌒ヽ、 ヽ ヽ
. , ' ／ , '´ . ', '〃／/ ,' ', ＼ ﾊ ヽ
/, ' ／ , '´ 厶ﾊ/ 从V/＾＾ﾘV从 ,ハ }ｉ ﾄ､ ∧
. ,'/ , ' ／ ,ﾚ仏ｲ f云ﾐ. x云ﾐY ﾍ川:| | V ,ﾊ
〃 /, ' ﾒ川 ｛ ﾋり ﾋり ｝j川 ﾘ | | . |
{j / r､ ｢ ! ,ﾍ ﾒ从 ＿_ 仏イ | | i !
{. ヽヽ! |_/ / {ﾊへ、 Vソ .ｲﾒ八 | | | 表面だけ善人を装っても、
r─‐' /７ ﾘ从＞ｒ ‐ｾ升 ｜ﾘ ﾚ' ．裏で人を貶めては、ダメですね。
￣ヽ ￣｀ / ,. ─r￢.j V土ﾐ､ ﾚ'、
ゝ- -ｨ＞'.:.::::::.:::::| {{ V二ﾐ/ .}},ハ
ﾑｨ=≦}.:.:.:::::::::::.::::| {{ V// }} i ::',
|.:.:.:::::::{.:.::::::::::::::.,z弋ゞ==∀==彡':::::::',
|.:.:.:.:::::::::::::;:. イ ..:.:.:.:.｀ア式こ´::::::::::::::',
. V.:.:::;: '´ i.:.:.:.:.:::,ｲ三V仁＼:::::::::::::',
｀´ |.:.:.::::::{三ﾐ/^ヽ三ﾊ::. .::::::',
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|.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::. .:::::::::::', ＞俺はサロメ経由で…知ったが、
⇧⇧⇧
この一言で、全てが分かるじゃありませんか。
サロメがどんな人物だったかは、宗教板の全員が知っています。
そしてatheist君は、悪党サロメの言葉を根拠にしていたのだから、
atheist君・サロメ・まち子・シャロンは、同じ穴のムジナ だったのですよ。
アーメン ・
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・ テンプレは、ここ迄
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・ この〈インマニエル2〉スレッドは、
今の日本のキリスト教会の縮図です。
求道者の皆さんは、もし仮にキリスト教に入信するとなると
教会堂の中では、どんな醜い嫌がらせに遭うのか、
事前に、このスレを通して擬似体験しておきましょう。
イジメ、誹謗中傷、デマ、でっち上げ、吊し上げ、何でもありますよ。
,. -―――- 、
／: : : : : : : : : : : : : ＼
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
--=;彡: :／: : : : :/: :|: : : : : : : : : : : ヽ
/: :／／ : : ;.ｲ : : |{: : :! :!: : : : : : : :i
i:// / //: :/ !ﾊ : !ヾ:｜:!: : !: : :,．┴:､
// : !斗|-:」 | ,.|‐|‐､|:|八| :|: :/ : : : : ﾊ
/ｲ: : :l,r=､ | ヽ| ＼ ! :!: ! : : : : : : !
/ | : : | ん! ,ｘ≠ミ､ | :|: | : : : : : : |
| : : | ﾋｿ fんｨ!ﾘ ,: :j: ﾊ: : : : : : |
| : : |: : : ′ 弋tり / :/ } : }: : : : : :|． 悪質な言いがかりと、
Ｌ:|八 ､_ : : : : / :/_ノ／! : : : : ;ﾊ徒党を組んでの嫌がらせ
＼ ｀ ア: :／ /: : :/ / !
＼＿ . ´ {‐ ´ ./: : : :! :! |
＿＿／´￣￣￣＼ //: : : :| :| ｜
／ ＼ ＼￣￣￣｀//:! : : : | :| ｜
/ '. '. // | : : :｜:! ﾉ
{ ∨ | |ｆ ! : : : | :|＼
'. { }/＿」＿＿|!＿_l: : : : : :l }ヽ >>7
あー、必死に印象操作しようとしているところ申し訳ないけど
ここ、求道者が集まるスレでもキリスト教徒のスレでもないから、残念ｗ ＞俺はサロメ経由で…知ったが、
⇧⇧⇧
この一言で、全てが分かるじゃありませんか。
サロメがどんな人物だったかは、宗教板の全員が知っています。
そしてatheist君は、悪党サロメの言葉を根拠にしていたのだから、
atheist君・サロメ・まち子・シャロンは、同じ穴のムジナ だったのですよ。
アーメン 自爆中のatheist君
↓↓↓
r‐ ､ , -‐ｫ
| ＼ ／ |
| -――- |
| ／ ヾ |
l/ ー' 〃ー' `,
i - - ',． 俺はサロメ経由で知ったが・・
| ￣￣｀ ´￣￣ i
i ∪ |__ , -―- ､
ヽ r――┐ / ! __,r‐､
ヽ ｀￣￣´ { ! / ﾉ 〈
＞ | ＼ ,.-ﾉ / /
γ´ >､ Υノ /
{__ ! !;.-' /
＼ | ｲ スレだて、おおきにね。
ラピスさん、相談室を復興されたいとの事
でしたね、
されたらよろしいと思います。
このスレは、あなたがしたい事を満たす
ものでないので、あなたの目的に沿ったスレを立ててそちらで発揮されてください。 春風さん、外で行き詰まったらまた教会へ来てください 聖書が教える信仰と神様を信じるという行為には、しっかりとした信じ方と目的が存在します。
聖書を額面通りに読んでいるだけでは聖書の真なる深さはわからないのです。
さて、教会に行こう！
一人で教会に行くと、情けなくて、もう二度と行かないと思えるのは何故か。 自己紹介を何故人の名で書き込むのですか。
ご自分の事を直視して、どうしようもないのなら、医師に相談されて下さい。
来ないでね。 教会へ行くとなぜか知り合いと会う
教会関係の知り合いの知り合いに会う 土曜の夜のミサで職場の知り合いと再会した
どこへ行っても知り合いが見張っている ーーー
0008 atheist 2024/04/07(日) 04:03:30.55
>>7
あー、必死に印象操作しようとしているところ申し訳ないけど
ここ、求道者が集まるスレでもキリスト教徒のスレでもないから、残念ｗ
↓
「旧約の神ガー‼」と「神を呪い」続ける
「酸っぱい葡萄に出て来るキツネさん達のスレッド」
ですよね。
ーーー シャロンさんが尊敬する人賞賛する司牧者が、まちこや富井氏だとわかったら、皆さんはどう思いますか？
同じく春風さんが注目するレアな神父様が誰かわかれば、先入観が変わるかもしれませんね
二人とも個人の感想でしかないんですから 個人情報の秘匿なんていっても、むやみに口外しないだけのことで、関係者の間では周知のこともありますよ
牧師の説教を聴いて自分のことのように思えたら、実際、自分のことを気にかけてくださって呼びかけてる場合もあります
励まし、慰め、批判、勧め、自己保身など
しかもそれがイニシャルで特定されないなら、不思議な説教にも聞こえてくるでしょう 昔、春風さんが書いていたことですが、掃除の途中でシスターが「洗礼を受けているクリスチャンはこちらに来てください」と呼びかけられて、春風さんは「？？？」となりましたと
洗礼を受けているからって何？と思うかもしれません
でも業務連絡があっての呼びかけかもしれません
ここで面子の確認があったわけです
私も職場で作業中、上司が派遣と直属とを分けて集まるように指示したことがあります
和気藹々もいいですが、何らかの区別が必要だったのではないでしょうか
別にたいした話でもなかったし 知り合いが増えるとなぜ困るのか？
それは買い物や散歩などしてる時に挨拶しようかどうしようか、教会に行くときのテンションが違うと煩わしさが増えるからです
だから大都会のカテドラルに所属したかったんです
出来るだけ遠くの教会へ通って、テンションあげあげの状態から解放されたいと思いました
上がり下がりが激しいですから したいことをする！
したい事をする！
やりたい事をやりたかった事をやる！
文句泣き言 あの世で存分に
今 今ある代でやりましょうや。
文句 泣き言 無しな >>13
3次元での接点がいかに奇跡的接点なのか
知る事になるから。
異質なお前らの情報網やネットワーク
知ることになるのだけどな。
だから何だ？と返されている 一度出会っているのに
何も出来なかった君。
覇権や野心 財や富
そちらの方に目が向いていたのだろう。
こちらは己の自身のやることやりたいことやるだけ。
邪魔をするな ーーー
0019 ピッピ ◆E7NouSb4Yxwi 2024/04/07(日) 11:34:23.76
シャロンさんが尊敬する人賞賛する司牧者が、まちこや富井氏だとわかったら、皆さんはどう思いますか？
同じく春風さんが注目するレアな神父様が誰かわかれば、先入観が変わるかもしれませんね
二人とも個人の感想でしかないんですから
↓
「春風さん」の「普段の言動」を観ていると
「"春風さんに影響を与えた"レアな神父様」の
「人となり」を「大筋で察してしまう」のですよね。
「春風さん」が「レアな神父様」に対して
「あばたもえくぼ」でない限りですけど。
・・・「子は親の鏡」なのだから。
ーーー 十戒どこいった
十戒 あれは普遍不変
違うのか
コノヤドー
十戒やれ >>26
ーーー
「子」と言うのは「影響を与える方(親)の"性格"」
を「無自覚に"受け継いでしまう"」のですよね。
だから「子は親の鏡」かと。
ーーー >>30
ーーー
「無神論者」は「無神論が親となる」のだから
「感性-感受性がなくなり心の成長が無くなる」
かと思うのです。
「科学論には"心の機微を示すものが無い"」から。
ーーー >>32
ーーー
先程書き記したレス内容の修正
「科学論には"心の機微を示すものが無い"」から。
↓
「科学-学術論には"心に影響を与えるもの"が無い」
から。
ーーー 不足ならば
十戒 十善戒 八正道
全て己の自身の思考行動を
制限される事柄だけどな。
それでも望んでくる者が宗教者
であり求道者。
上っ面だけの鼻垂れには用は無し
今現在、上っ面だけの鼻垂れに
牛耳られ 寄生虫のように
巣を作られ 異質のやりたいようにやられている。この部分 修正矯正したいな。
うだうだ言うのは強制したいな。
ここは日本です！ですね？
やるぞ！やるぜ！強力協力たまちゃんず
待機中
今の人の意志意思による行動
待つ たのしみである。うむ！ >>34
ーーー
今朝未明の「atheist」は
「ご自分のメンツばかりに拘る」から
「酸っぱい葡萄に出て来るキツネさん」の様に
「"良心の呵責無き"に"血も涙も無く"僕のネガキャン」
に終始したのですよね。
「無神論には"霊や心や義が無い"」から
「そんな"性格"を"受け継いでしまった」のですよね。
僕個人としては彼は哀れだと思う。
彼の目に写るのは「ペンキで"色を付けただけ"の世界」
だと思うのだから。
「世界の"彩りを感じ取る"事が無い」と思うのだから。
ーーー お前はお前の道を進めば善 善し！
他の他人の道を乱す様な所業やるか
やらないよな。引っ込め。
議論など成立しない。 さて、わたしは福祉介護の道を歩んでいるが挫けそうになる。
イエスに憧れ、
福祉介護業界に入ったが宗教とは相容れない世界だった。
宗教というのは、利用者様がなされることであり職員は当然仕事に宗教を持ちこむのは禁止である。
つまりは、
仕事中は宗教やイエスの教えを捨てねばならぬ。
しかし、
困窮する人々を助けよと教えたのはイエスではなかったか。 >>37
ーーー
余談として
以前「魔女さん」は「彼には"(自分の)思想が無い」
と言っていたのですよね。
当然ですよ
「思想化に至る為には"成熟した心-思い"が必要」
なのだから。
ーーー あなたがそうしたいから
そうするのである！うむ ！
きちんと最後まで添い遂げられるよう
願う。見送りたい見送り隊の後は
己の去り方考察だな。 介護の給料は仕事の内容に反してべらぼうに少ない。
ゆえに、
資格を持っていてもアホらしいと感じて福祉介護とは全く関係ない違う仕事をされている人も多い。
なぜ、
給料が少ないのかといえばまともにカネを払う客がいないからという理由になる。
利用者の年金か生活保護か介護保険に行政からの支援が介護事業者の主な収入源になるが、いずれも安い。
結局、
経済は人間の欲望による消費で回っているのであって困窮者の欲求に答える善意にカネは回ってこないのだ。 零戦特攻やる気ないか？
異質の内部にぐさっ！と、ずぼっ！と
どかん！！と知っている内情実情
死ぬ前に生きているうちに食らわせる
自分達がして来た事。食らわせる事
考えたことないか？食らわせて
内部で炸裂させる。楽しそうだぞ。 >>43
裏金で公共事業に
国家予算を回し続けていた
自民党を
支持する国民のせいで
アガペーくんの
懐にお金の入りが少い
マスコミと国民のせい
😫 >>40
表に出さなくとも心の中の祈りと霊的会話は
可能ではあるが
それは
エホバでは
教えてもらってないやろな
😫 介護は今後の課題ですね。
どんどん増えてくることでしょうから
あなたの不満が、給与報酬的な事か
それとも、人材不足的な事なのか分かりませんが、その問題が解消するように
我がたまちゃん達が動き働く事になろうかと思います。もし、そうなったら、我たまちゃん達に感謝の意を。祈りの時に
願おう >>47
グロ野郎の下衆やろうの最低野郎ですね。このやどー！この手から逃れられると思うなよ。うむ！詰める。任せろ！ >>45
公共事業も予算が足りないからゼネコン→中請け→下請け→孫請けと建設業界内で少ない予算を縦割りして末端まで回してますけど、まあそれで景気が良くなるわけでもありませんからね。
低賃金重労働で人手不足ですよ、逆に今景気がいい業界ってどこなんでしょうね？ITバブルも終わったし。 >>50
物価高やしな
ゼネコン会社は
税収からまかなっているからな、
ま、
福祉業界への配金が減る
増えない
😫 >>47
信仰や人の心を捨てて介護ロボットにならなければやっていけない現場ですよ。
YouTubeの職業紹介に出てたユニット型特養の職員たちなんて全員目が死んでますからね、マスク越しに死んだ目だけ出て介護してますから見てて恐いですよ。
あなたも、
霊的に生きたければ逆に己の肉の体を大切になさって健康でいることです。
我々は朽ちていく肉の体に逆らえぬように設計されているんですよ。 地元の人が困っているぞ！
何もしないのか！
おい！ >>54
国家運営の犠牲はあるやろなー
されども、
とやるしかないやろな
😁 イエスご自身が肉の体を嫌ったでしょ？
肉の体で得れる喜びや快楽がイエスにとっては喜びではなく、いらぬ欲求を伴う苦痛だった。
だから、
イエスに習おうとするキリスト教徒も肉の体の喜びや快楽を汚れた欲望とみなし嫌ってますけどね。
わたしは、
肉の体の喜びや快楽を与えられたことを神に感謝して称えるのが筋だと思うのですが。 うむ！うむ！
最低最悪なありがとうな！助言
要らん助言だったけどな 要らん
わからんか。こちらの充足充満
爆発暴発いつでも来い！
いつでもどうぞ。才能有能
共に破裂させましょうや。
有能才能の破裂。ふふふ
練りに練って最大に！ほほほ！
うむ！楽しそうである。
準備段取り よろしいな
そのうち、やっちゃうかい？
おおよーーー！指示待て 三つも神学校で学んだが
一人とも
良い教師がいなかった、
厳しいなー
神の臨在を神学を神学言葉はやってない、
リージェント神学校でも満足しなかった〜
凄いなー
😁 神の臨在を神学している教師に出会わなかった、
厳しいーーー
台湾に凄いのがあったらしい
😁
😁 リージェント神学出プラス
実体験というところか？
😁 >>40
それがイエスの道なんでしょうね。
自分を捨てて十字架を背負って生きていく。
世に属さない。
この世での幸福を求めない。
ただただイエスについていき愛を行う。
それが天に富を積むことになる。 >>43
お金に困っている人を助けるのが仕事なので、
仕方ないですね。
そこに贅沢が入るともはやイエスの愛ではなくなるのでしょう。
でも貧困というのは、本当の自分を知らないからだと
トマスによる福音書には書いてありました。 天から来ていたイエス自身、肉の体に大きな違和感を抱いていたのではなかったか。
例えば、
性同一性障害の人は自分の性や肉体に対しての違和感に耐えられず自殺か手術か悩んで手術に踏み切るのである。
イエスの場合はやはり天での霊の体に戻ることを強く望んで肉体を捨てるために現世での死を選んだのではなかったのだろうか。 >>73
イエスの耳には神の声が聞こえていましたので、
自分の肉体の数十年の寿命など神の世界の永遠の命に
比べたらとてもちっぽけなものに思えたのでしょうね。 ＞＞私はイエスに憧れ介護施設に。
イエスというのは、人間の理想で、綺麗事で仕上がっていますから
実際に現実とは関係なんです。
あくまでも綺麗事の理想で、作られた虚像だからですよ
現実は自分が泣きながら手でウンコを取るしかない。
だからみんな辞めるの。
スタッフで、残ってるのはウンコとり名人だけ。
名人かどうかで決まるの >>73
エホバ的やな〜
その反動で旧約聖書の捉え方て読んでいるもんなー
エホバじゃ
霊的導きなんて
崩壊死語やろ？
😟 >>73
エホバて
ゼロサム世界観やもんなー
いつも
ゼロサム理解なレスしているなー
と
感じるで
肉の闇と霊の光の
共存とか、曖昧なのを
認められん発想ぽいからなー
ヨハネの福音書も
闇の中に光があったやしな
😁 ゼロサムの
ゼロ点か
百点
の極端な思想が
人間に付き合えるはずもない
エホバは
そういう発想があるからなー
😟 >>75
いやね、
排泄ってめっちゃ大事ですよ。
美味しく食事して気持ちよく排泄するって普通に楽しく生活する上でめっちゃ大事なんです。
そんなこと、
聖書に書いてないしイエスも教えなかったんです。
食べるもの着るもので思い患ってはいけないとイエスは言われましたが、それは天国の王ならではの価値観でして、現世に肉体で生きる我々にとっては普通の暮らしを健康に営む上で食べるもの着るものを真剣に考えるのはめっちゃ大事なんです。 >>80
さすがアガペーさんは介護に携わられているだけあって、ものすごく重要な点に気づきますね
排泄というのは聖なるものを扱う宗教ではもちろん、我々の日常生活でも「隠すべきもの」として
あまり話題にはのぼりません
特に「楽しく生活すること」と関連付けて語られることは、ほとんどないので
なおさら重要な指摘だと思います
我々の場合は、お腹を壊した等、胃腸の調子が悪くでもならない限り排泄の「ありがたみ」には
なかなか気づきませんが、重度の障害者さんたちにとっては、おそらく排泄も大変な作業で
その分だけ完遂仕切ったときの開放感というか快感は大きいのだと思います
ご飯を食べること、排泄すること、寝ること、服を着ることなど、日々の当たり前の動作に立ち返って
その視点からものを考えることは、宗教議論の中では忘れ去られがちなことなのですが
身体を捨象した精神性というのは、一見純粋なように見えて其の実、不健全になりがちです
わたしの印象ではイエスは殊更強調して教えることはなかったとしても
決して肉体から乖離した精神を強調しているようには思えません
そうであれば病気の癒しなどはさして意味のないことになってしまいます
サマリア人の譬えなども隣人愛の具体例として肉体的な癒しを伴っていますからね
少なくともイエスは、人がこの世に生きることの苦しさをよく見据えたうえで
それを超える精神的価値を説いたのでしょう >>21
そのような話をした事はありませんし、
近い話もしたことがありません。
ピッピさん、人に迷惑をかけないためだけでなく、
自分の為にも
医師に相談されてください。
ネットで書き込みせず、教会に行かず、
医院に行ってください。 幸福さん、イエスの愛とグノーシス探求に特化する、
スレ立てご苦労様。
私が立てたこのスレでも、グノーシスの福音書など
語って頂いても、もちろん構いません。
キリスト教が、軍事政権のローマ帝国の国教となるまで、
イエスに対して、色々の考えがあったようです。
ことごとく排除されて、中でもグノーシス派や
哲学などは、目覚めを促しますから、
一神教洗脳で、民衆（国民）をまとめるには
最も不都合で、邪魔であり、悪霊、悪魔レッテルで
異端排除されました。〔前スレより〕
◆書き込めるようになりました。
テンプレを読んでから、ご自分の書き込みたいことが、
ここに適合しているか考えてから、投稿してください。
前期や後期にさしかかる高齢者も多いように思います。
小さい頃、若い頃からの積み重ねで現在に至っている
のですから、他者個人にばかり、いまだに興味を
持ってしまうのは、ご自分の人生の中身を育てることなく、
貴重な時間を宗教で逃避的にのめり込み誤魔化してきた
結果だと思います。
しかし、それにも気づけないで、乱雑に他個人にばかり
気になるのは、さらにその宗教が弁解の代替えを
担うように働いており安易に
その心理誘導に無意識依存しているからでしょう。
間に合うかどうか、長年の癖になり過ぎておれば、
分りませんが、神はいつでもいますから、
それよりも、自分が取り組むべき日常的な課題を
神云々以前に、大袈裟に考えずに、普通の命を生きる事を
思い出すことが、積み重ねの中身になります。
巨大匿名掲示板の宗教スレの特徴として、
逃避を促すところがあると、察知しておきましょう。
来世があるかどうかでなく、今の人生は一回限りです。 洗礼がいかに大切なものか、5ちゃんでもよく言われているので、春風さんは「洗礼式がありました」(私の)と書いていたこともあります
カトリックでクリスマスに洗礼式？と思っていました
そしたら、ある時突然旭川氏が「春風さんは求道者」と言いまして、あらま未洗礼者と断定されたんです
だよね、クリスマスに洗礼するのはプロテスタントだよね
プロテスタントは洗礼時期がまちまちですが、カトリックはイースターの時期ですよね
果たして春風さんが見た洗礼式はどの教会のだったんでしょうか なるほどね。
春風はピッピさんを軽くあしらい、見下した態度を取ることによって
スレ民全体に対してマウントを取ろうとしていたのか。
ところが意外にもピッピさんは手強くて、
正しい事を述べていたために、あべこべに春風の立場が悪くなってしまい、
春風は“上から目線”の態度を取りづらくなって、焦っているのだな。 >>85-86
あなたに対して、わたしから声をかけていません。
意味不な粘着はやめてください。
迷惑だと何度も言ってきました。
また、はじまった。
いつものことですがシスターや洗礼とかも、
あなたの頭の中の完全なる妄想です。
人に対して妄想して毎日を過ごしてしまう、
ご自分の問題の方に取り組んでください。
来ないでください。
さよなら。 >>89
せっかく教会スレッドに集って下さる皆さんに、
そのような邪険な態度を取っては、イケマセンの事ですわよ。
神に懺悔なさい。
＿＿＿＿＿
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/::::/::::::::::::::::::::::::::',::::ヽ
{:::::{_二二二二二_}:::::::',
/::／j从ﾊ ト.ﾄ､ ',､::::ヽ
/_ノ ィ=ミヽ ｨf=ミ､{ |＼::::.､
i::/ | | Ｖｯ ＼{. Vｯ ! |ｱ {::::::i
|/ｨ | { ' } ! 乂::|教会指導は、
|:::ｊ从 !ヽ ｰ ‐ .ｨ / ﾊ {´:::! 私Lapisのお役目。
|::/ j/ヽﾄﾍ＞ __ イ| ./!/:::ヽ::::|
|:::::::::::::::}从ﾉーr 一',j/_::::::::::::::::!
|:::::::::＞ ｆ´ } {ニ≧ ､:|
|／ニﾆﾘ, † |ニﾆﾆ ミ､
〈ニニノ/ / |ニニﾆニ}
',／／ , {ﾆ,ニﾆﾆﾑ
/ニ{_＿＿__i＿＿＿＿|ニ,ニニニヽ
{ニニニニ-===-ニニニニ}＼ニニニ.､
人ニニニ--===--ニニﾆ // ＼ニﾆニ＼ ここは、教会スレッドではありません。
相応のスレッドへ行くか立てて、そちらでどうぞ。
＜テンプレ＞
このスレはナザレのイエスについて、あるいはイエスを中心とする信仰や思想、歴史的事象などについて
特定の信仰によらず理性と事実を基に、そしてできる限り隣人愛を持って
広く自由に議論するスレです
自分の信仰表明やその信仰の説明、あるいは特定の信仰に対する説明や意見は構いませんが
特定の信仰が真理であることを前提にしたスレではありません
あくまでも真理は探求するものという立場で議論してください
特に正統キリスト教が真理であると主張する方は、相当のスレを立て、そこで議論してください
ここは正統キリスト教が正しいことを所与の前提としたスレではありません
＊他人のハンドルを騙ったり名無しで他人を誹謗する卑劣な人間がいるので
書き込む方は必ずハンドル名を入れるようにしてください >>91
教会の中に「争い」や「分派活動」などを持ち込んでは
イケマセンの事ですわよ。
ガラテヤ5:19
＿＿＿＿＿
/::::;::::::::::::::::::::::､::::.､
/::::/::::::::::::::::::::::::::',::::ヽ
{:::::{_二二二二二_}:::::::',
/::／j从ﾊ ト.ﾄ､ ',､::::ヽ
/_ノ ィ=ミヽ ｨf=ミ､{ |＼::::.､
i::/ | | Ｖｯ ＼{. Vｯ ! |ｱ {::::::i
|/ｨ | { ' } ! 乂::|肉のわざ
|:::ｊ从 !ヽ ｰ ‐ .ｨ / ﾊ {´:::!
|::/ j/ヽﾄﾍ＞ __ イ| ./!/:::ヽ::::|
|:::::::::::::::}从ﾉーr 一',j/_::::::::::::::::!
|:::::::::＞ ｆ´ } {ニ≧ ､:|
|／ニﾆﾘ, † |ニﾆﾆ ミ､
〈ニニノ/ / |ニニﾆニ}
',／／ , {ﾆ,ニﾆﾆﾑ
/ニ{_＿＿__i＿＿＿＿|ニ,ニニニヽ
{ニニニニ-===-ニニニニ}＼ニニニ.､
人ニニニ--===--ニニﾆ // ＼ニﾆニ＼ ・「量子力学」と「仏教の空」が示した
時間と空間の本質が凄い【永久保存版】世界の本質
https://www.youtube.com/watch?v=h36i2zTLIDM
興味がある方はご覧になってください。☀
仕事に出かけます。
今週の入学式や始業式に今年は桜が迎えてくれます。 ーーー
「量子力学」って「熱統計力学」と同じ様に
「統計力学」だからなぁ・・・
ーーー >>94
ーーー
「結果像の算出」は出来るのでしょうけど
「結果に至る為の"起因-過程に欠く"」のですよね。
ちなみに「結果像の算出」だから「計算機物理」に
適するのですよね。
ーーー >>95
ーーー
「結果に至る為の"起因-過程に欠く"」のですよね。
↓
だから「関数などの"法則性頼り"」となるのですよね。
そして「起因-過程」に「割り込み(例外)が発生」
すると「事実結果と算出結果と大きく乖離する」
事となるのですよね。
・・・「量子力学」って。
ーーー >>96
ーーー
「割り込み(例外)」による「不確定性」故に
「絶対が言えないもの」なのですよね。
・・・「量子力学」って。
ーーー >>97
ーーー
余談として
「量子コンピュータ」に於ける「量子ビット(Qbit)」
は「状態の重ね合わせ」がある訳では無く「擬似再現」
しているだけなのですよね。
ーーー >>98
ーーー
ついでに
「僕に絡んできた方々」は
「僕の行動」に対し「統計化-確率予想」だけで
「接してきた」のですよね。
「atheist」は
「僕が"確率予想の範疇外"の行動をする」と
直ぐに「パニック」に陥り「パニック解消」の為
以下の様な事を口走るのですよね。
ー
0402 atheist 2023/10/06(金) 01:59:16.77
あなたは『調教しなければ分からない犬』
0543 atheist 2024/03/28(木) 00:59:01.04
なんでまた関係のないコインが発狂してるんだ？ｗ
『頭の壊れた人間』は何がトリガーになるか皆目見当がつかん
ー
彼「リアルタイムで相手と向き合えない」から。
ーーー >>99
ーーー
参考にコリント第一14:24-25
しかし、全員が預言をしているところに、不信者か初心者がはいってきたら、彼の良心はみんなの者に責められ、みんなの者にさばかれ、
その心の秘密があばかれ、その結果、ひれ伏して神を拝み、「まことに、神があなたがたのうちにいます」と告白するに至るであろう。
ーーー >>89
たしか新年でしたよ
ログは残りますからねー
5ちゃんは ◆福祉、医療の対応はできません。
そのような機能を掲示板は持ち合わせていませんので、
それぐらいは考えられるようになって、ご自分の日々を
見つめ、自己対応にて善処してください。
＜ワンオペ介護アガペー＞
あれ？
グノーシスすれはコチラなんですか？
じゃあ、
コチラに移動しますよ？
わたしはまともな感覚の人と話がしたいのです。
仕事時間以外で認知症高齢者やメンヘラ障害者相手にネットでボランティアしたくありませんよ。
自分の学びや成長する時間が無くなるじゃないですか。
＜ワンオペ介護アガペー＞
一切の成長や学びを放棄して自分の信仰を連呼するしか脳のない人たちと話しようがないでしょ？
自分たちの信仰は信仰で勝手にやってもらうしかないのに、孤独だからかまってほしくて絡んで来るとか迷惑以外の何者でもありませんよ。
しかも
わたしが小学生の時に学んだ霊的知識を、さも大発見したようなテンションでリピートしながら語ってくるのだから認知症しかあり得ないでしょ。
今はね、
わたしは仕事の時間ではないのです。
＜神も仏も名無しさん＞
ーーーーー
＞わたしはまともな感覚の人と話がしたいのです。
↓
マルコ５章のゲラサの悪霊憑きの男にとっての
「まともな感覚の人」とは？
ーーーーー
＜ワンオペ介護アガペー＞
知りませんよ。
早く消えてください！気持ち悪いストーカーだな！ ＜atheist＞
つーか、そこは元々世俗の観点から感想を述べると宣言してるし
参加もしてない奴の感想など知ったこっちゃない
文句言うならそこ言って言え
本当ピッピといい美魔女といいどんだけ陰湿なんだよ
＜atheist＞
ウジウジウジウジ他人に粘着するしか能のない人間は
マジで反吐が出るわ 春風は、あちらこちらで喧嘩していて、
まるでチェリーやな。
＞────── 、
／ ヽ
/ ＼
. / ／￣ヽ ＿ ∨
l / ＿ .| ／ ヽ l
. ,┤ / ヽl / ＿ }. l
〉 , ─。 / .l／ ｀ヽ }
Ｙ ﾐ ￣´ゝ 、 l⊂二・⊃ /、
八── 、｀´｀´ _丿高橋留美子
. /ミ￣〉─ヽ_｀ー──── 、＿ ﾐ )__ノ
{／ く ○ヽ｀フ￣｀ー------- く ＼
ﾍ / ○○○○ ／´. ＼
ーゝ、 / ∨
{ ヽ＼ / }
l ＼ ｀ー---------{ ┌─´
〉、 ￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿ ノ
ヽ、ゝ、＿＿＿＿＿＿ ／ ィ
＞ 、＿＿＿＿＿ ィ ´==ヽ、
_〉====| ｀ ・、＿ゝ
｀ー─ ┘
★アニメ★
🎵うる星やつら
https://youtu.be/AfwNrMn-IOo?si=-5TrDCzOJ3OIbvo8 >>105
わたしは、あちらこちら行っていないです。
それは、あなたでしょ。
上記は、至近のインマニエルの１からでして、
同じ事が繰り返されて、うんざりですし、
何度も何度も、新たに言うよりも、
そのまま転載。 イエスの父は、ユダヤ教の父と同じでない。
なぜなら、同じなら異端として殺害されなかったという
結論、異端どころかただのユダヤ教内預言書でもなく、
ユダヤ教を根底から問う、よって立つところが
違うイエスのあり様は、
おそれと震撼をもたらしたというのが、
処刑であり、その結論です。
その結論を、贖罪にすり替えたり、
ヘブライ聖書を用いて、
イエスの父を新約編集でユダヤ教の神（父）と
同じに回収させたのは、
「イエスは何者だ！」という恐怖心理だ。
結論の方に目を向ければ、素直に分ることです。
「王様は裸だ」アイロニーの作品を彷彿とさせる。 >>106
【質問】
＞わたしは、あちらこちら行っていないです。
それは、あなたでしょ。
【回答】
その通りです！
現在、私Lapisは、キリスト教に
「シスター待遇」で出向中なんデス。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711529381/857 ★夜の音楽★
＝アニソン＝
ﾄ、 〃￣￣￣ ＼
|.:＼ {{＿ﾉ }} イ
|.:.:.:.:＼ ／ヽ || .へ ／.:.|
. |.:.:.:.:.:.:.`>' >‐┴< ＼／.:.:.:.:.|
|.:.:.:.:.／ （ ’rｭ’ ） ＼.:.:.:.:.|
|.:.:./ /￣ ＼ ／￣ヽ ヽ.:.:.:|
|.:/ / l ヽ V.:|
/ / _⊥∠| ∧__|. V ∨
. / / ／ l/ l /´∨＼ V V
/ / ィ 示 ∨ .示ヽ`トV V
. 人 〈 -| ん:::|. ん::| |-| 〉
///.＼ ＼.弋tｿ , Vtｿ 'ノ ／＼
＼ ＼＼ヽ＞ r―┐ ∠イ ／ >．悩めるキリスト教を
` ┴-へ ＞､ _ | : : ﾉ _ .. イ∠イ． お救いしよう！
r' ＞.:.:.:￣￣.:.:.{ V／
／７}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣}ﾉ
/.:.:./ }.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ l
￣＼_￣ヽ-､＿__r‐┘ノ
￣￣￣￣￣￣
🎵闘魂込めて
https://youtu.be/80npL0bNh9k?si=T65VkTifl4wRRk7S 27春風
ローマ帝国は、多神教の国でした。
一神教にするには、他の宗教や神を否定しなけらばなりませんので、
イエスと関係する異端排除に始まり、
イエスと関係する、しないにかかわらず、
哲学排除、多神教と神々の排除、他宗教は
認めない迫害が始まります。
なぜ一神教なのか、権力を集中させて国民を統制するには、
宗教も一神に集中させるのです。
国土を持たないのにユダヤ民衆が結束しようとする
集中は、一神教洗脳にあると、ローマは、分析できたのです。
ユダヤ教徒が信仰しているのはヤファウェ一神教です。
イエスは何者かわからないけれど、
イエスの宣べた事や、愛は、
まだ、人々に色々な意見がある時に、
一気に一神教を採用することで、権力集中、国民統制
で、キリスト教の誕生です。
新約のおやっ！と感じる部分は、注意してください。
ヤファウェ一神教で覆いかぶせようとしている
作為編集があるので、違和感があるのです。
人の霊性は自由で健康であれば、違和感が働きますから
おやっ！は、大した働きを私たちは失っていない
と思い晴れやかになることに遠慮はいりません。
自分に嘘はつけないように出来ているので、
無理がたたり、霊魂に歪みが生じ誤魔化しの日々と
人生で、性質が歪み暗くなるでしょう。 大神さま・明主様からのミッションは、
三界万霊。悩める諸宗教をお救いする事なのよ！
_.. -―‐- .._
,. :'" ,:'⌒､ ／ヽ、
／ / ヽ ./ ヾ:.、
,' / .l ,､ ,ｲ ヽ ヽ;
; / ,l /-‐｀'-ヽ ヽ ＼ ﾊﾍ
.; ./ ﾉﾉ / ヾ _.,j ヽｌﾍﾊ
.,: .,:" l ﾌ ‐ ､ ,ィ´ﾊﾉ､ ヽ} ヽヽ「夏季布教」と「秀勉」で鍛えられたから、
/ / ヽ l 芯心 ィ⌒ lj } ､-､} .! ':
.. イ ,: / ヽヽ弋ﾂ ､ ゝ' )､⌒ : lたいがいの事には、ヘッチャラよ。
,ｲ_ :,'{ ﾊ｀. ､__ , ( {ﾉヽヽ !
(ｲ´ ヽ) ﾉ､. ／ヽ ヽ ': l .l
､_ } ./ ／: :ｲ(｀ ‐-イト.._ .ヽ '; ﾉ l l
ﾄ- ィ / /:l: : : :|: ヽ｀ヽ-｀} ヽ:j: 7ﾍ }' .l _ﾉ;ヽ
{ ﾊ /{ { {: :l: : : :l_: : :ヽ_jﾐr≦ｲ￣-イヽ (ヽﾆ≠: : ﾉ
ヾ＼{ ／トゝ__フ: :,:': : :｀ヽハ Y::ﾍ ヽﾄ7: : : : : : ﾉ
_／: : : : : :.j: :l: : : : : /: : :; v:ﾍ }l: :}: :ト-: : l
,ｲ: : : : : : : : ﾉ: : ;: : : : 〈: : : :'; ':::::'､ ﾉ:l: (: : : : : :.l
/: : : : : : : :./ v: :｀:､: :_: :ヽ: :.l.ノ 〉::::l ｲ: l:l: : : : : : : :j
,:': : : : : : : :./ .v: : : : : : : :ヽ:.l }::::::l 〈: :.l:lヽ: : : : : :;
.,.: : : : : : : :.,:' .v: : : : : : : :}:,' /l::::::} /: :l:j ｀ －'
,: : : : : : : : ,:.' v: : : : : : :.;' / !::::/ l: : :!
.,: : : : : : : :./ {: : : : : : .;' ; ｀' l: :.:l
: : : : : : : / !: : : : : / ;. l: : :l >>110
>ローマ帝国は、多神教の国でした。
エジプト由来の太陽信仰でした。 >>113
【質問】
＞エジプト由来の太陽信仰でした。
【回答】
カトリックも、聖書とミトラ教が混交した宗教であり、かつ
ローマ法王さま自ら太陽の印をまとってミサをしておられるので、
何ら、問題はありませんよ。 ＜ヨーロッパ史入門より＞
『ローマ帝国は、イタリア半島だけでなく、
北アフリカから西アジアまでの地中海沿岸地域にまで、
その勢力圏を広げていました。
つまりローマ帝国は
世界屈指の多民族国家であったわけで、
キリスト教が国教化される以前は、
ローマ神話・ギリシア神話信仰（多神教）、
ミトラ教、ユダヤ教など実に様々な宗教が
信仰されていたのです。
ローマは基本的には、
征服地の文化や伝統を抑圧しなかったので、
征服した国、地域、民族で信仰されていた土着の宗教は、
そのまま残り、国内に影響を与えました。
ローマ神話が、ギリシャ、エジプト、シリア等、
征服地の神々の影響を強く受けているのもそのためです。
ローマ帝国内では、地域ごとに様々な神々が崇拝され、
神殿や祭事が日常的な風景の一部となっていました。
それはローマ自体が多神教を信仰する都市として
始まったため、
他の宗教を容易に受け入れる土壌があったからです。
そしてこれら多様な宗教的実践は、
結果としてローマ社会の多文化共生の
柔軟性を示すものとなりました。
しかし、このような多宗教社会の中で、
一つの宗教が他を圧倒することは稀でした。
キリスト教の台頭は、
この点で異例とも言える現象であり、
最終的にはコンスタンティヌス帝によって公認されるに至ります。
これは政治的な判断も大きく関わっており、
帝国の統一と秩序維持に一神教を利用する試みでした。』 >>115
◆ですから、イエスの頃は、
属州ですがユダヤ教を禁止したりはしませんでしたし、
イエスには奴隷の重罪もなく、
ローマに対し反逆もないので、自分達で解決したら
どうだという距離感があったのですが、
ユダヤ律法規定による
その場での石打の刑だとかでなく、
ローマ帝国に反逆していると捏造され、
なので十字架刑だという、ユダヤとローマ両方から
嫌悪される人物として、ゴルゴダまでの道を
多くの人々に注視され、群衆の集まる中での磔刑でした。
ピラトは、恩赦を考え付きましたが、
ユダヤ人達がエキサイトし、バラバを恩赦し
「イエスを十字架に！」の残忍な意思表示に、
手を洗い「この男の血についての責任はわたしにはないぞ」と断言するに
いたりました。 シスターのお仕事は、
あちこちの教会（キリスト教スレッド）の奥深くに沈んでしまった
可哀想なクリスチャン達に、救いの手を差し伸べてあげる事。
彼ら・彼女らの多くは、心の病に苦しんでいる。 ノイローゼ
_.. -―‐- .._
,. :'" ,:'⌒､ ／ヽ、
／ / ヽ ./ ヾ:.、
,' / .l ,､ ,ｲ ヽ ヽ;
; / ,l /-‐｀'-ヽ ヽ ＼ ﾊﾍ
.; ./ ﾉﾉ / ヾ _.,j ヽｌﾍﾊ
.,: .,:" l ﾌ ‐ ､ ,ィ´ﾊﾉ､ ヽ} ヽヽ何故に教会は、今まで、
/ / ヽ l 芯心 ィ⌒ lj } ､-､} .! ':．「聖霊の賜物」を
.. イ ,: / ヽヽ弋ﾂ ､ ゝ' )､⌒ : l信者さんに
,ｲ_ :,'{ ﾊ｀. ､__ , ( {ﾉヽヽ !間配れていないのか！
(ｲ´ ヽ) ﾉ､. ／ヽ ヽ ': l .l
､_ } ./ ／: :ｲ(｀ ‐-イト.._ .ヽ '; ﾉ l lそこが問題なのよ！！
ﾄ- ィ / /:l: : : :|: ヽ｀ヽ-｀} ヽ:j: 7ﾍ }' .l _ﾉ;ヽ
{ ﾊ /{ { {: :l: : : :l_: : :ヽ_jﾐr≦ｲ￣-イヽ (ヽﾆ≠: : ﾉ
ヾ＼{ ／トゝ__フ: :,:': : :｀ヽハ Y::ﾍ ヽﾄ7: : : : : : ﾉ
_／: : : : : :.j: :l: : : : : /: : :; v:ﾍ }l: :}: :ト-: : l
,ｲ: : : : : : : : ﾉ: : ;: : : : 〈: : : :'; ':::::'､ ﾉ:l: (: : : : : :.l
/: : : : : : : :./ v: :｀:､: :_: :ヽ: :.l.ノ 〉::::l ｲ: l:l: : : : : : : :j
,:': : : : : : : :./ .v: : : : : : : :ヽ:.l }::::::l 〈: :.l:lヽ: : : : : :;
.,.: : : : : : : :.,:' .v: : : : : : : :}:,' /l::::::} /: :l:j ｀ －'
,: : : : : : : : ,:.' v: : : : : : :.;' / !::::/ l: : :!
.,: : : : : : : :./ {: : : : : : .;' ; ｀' l: :.:l． AMEN
: : : : : : : / !: : : : : / ;. l: : :l わたしは、まちこ教会に通っていません。
みなさんが、集っていた時期は知りませんし、
わたしは、角度が違います。
ラピスさん、あなたも事実でない事を、
自分が人に対してこう思いたいの反射的欲求に心と脳を
支配させてしまうタイプではないでしょうか。
それでは乱暴となります。
仏教は、そのような執着心を断つ方向で自己をみつめる
ことを教えます。
教義を鵜呑み丸呑みで信じる宗教は、盲信型であり
続けていると、妄信から妄想の思い込みたい性質へと
歯止めなく、認識が狂い出すのだと思います。
そして他人を作り話で攻撃し、ご自分が出口なしを
彷徨うのだと思います。
わたしは、まちこさんのキリスト教から一切の
影響を受けていませんし、そもそも私はキリスト教
正統福音書のイエス像と合い入れず、一致しません。
まちこさんとの関係は、長くなるので省きますが、
あなたが、考えているようなものではありません。
どうしても牧師としての範囲や聖書が課せられて、
それを生きようとされてきましたが、
そこをはずせば、まちこさんは活発で女性の苦労に
愚痴もこぼさず、さっぱりとした方です。
落ち着いて丁寧であってください。 >>118
＞まちこさんとの関係は、長くなるので省きますが・・
【回答】
ほらね！
ちゃんとマチ子と関係を持っていたじゃん。
以上 >>120
落ち着きがないのですね。
何が言いたいのですか。
わたしは、まちこ教会や、まちこさんのキリスト教に
関係していません。 【修正版】
繁栄教の《マチ子教会》に通ったりして、関係を持った人達は、
全員、病院に行っている。
ロゼ、シャロン、なるみちゃん、そして春風・・
あの教会は、どうにかならんのか😰
【繁栄教 マチ子教会】 十
|
,.!
/ iヽ
∠___i__ヽ
|iiiiiii|iiiii|
|iiiiiii|iiiii|
, -―――一 ''''iー一,大
／ ,／三＼
∠＿＿＿＿＿＿＿,,／三三三,＼
|三|[]|三|[:]|三|[::]|三|三,／＼,三|
--――''''''"^''|三三三三三三三三|三i|[]|[]!三|ー-――wwvv,,,,,__
"'i､ｰ- ,,＿ ,,~~~''''''~~~~~~~''''~~~'' ' ´ `''''''"~~ ~~ >>122
病院とは、心療内科とかでしょうか？
わたしは、お世話になった事がありません。 >>122
A＞ わたしは、まちこ教会や、まちこさんのキリスト教に
関係していません。
B＞まちこさんとの関係は、長くなるので省きますが・・
↑↑
Aに対してBは矛盾しています。
結論1 春風はマチ子と関係がある。
結論2 春風は嘘を吐いていた。春風は嘘つきである。
以上 私はまちこをさんざん論破して
最後に「あなたはただの詐欺師」と断罪して終了したのですが
なによこれ >>126
>>123
おかしいですよ。あなたのまちこさんへの何か私怨
のようなものが、まちこ教会に行けばという話に
作り変えられているのではないでしょうか。
>>126
まちこさんとの関係が長いのでなく、
５ｃｈでの経過について話すと長くなる、という意味です。 ちなみに、私Lapisの教会は、
此処、2ちゃんねるの宗教板に在るんですよ。
※今は、先月の［大規模荒らし］の再来に備えて、
一時的に閉鎖（新規スレ立てを見合わせている）なんですけどね。
※将来は、リアル教会を東京・銀座に開設する予定です。
場所を銀座を選んだ理由は、
①ハイセンスな土地柄であり、
教祖明主様も、お若い頃の実業家時代には、銀座に、
トップブランドの岡田商店を構えていらした事。
②秀明会の東京支部が世田谷にあって、
適度な距離感から、お互いに違ったファン層（信者さん）を導ける事。
③エアポートバスの直通便が数寄屋橋から出ているので、
NRT成田国際空港、HND羽田国際空港への利便性が高い事。
の3点ですよ。 世界メシヤ教
聖ラピスNET教会
. -――- .._
,. '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ- ､
,／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
-‐ｧ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.i:.ﾄ､:.: :.:.:.:.:.:.:.:丶
, ':. .:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:/. ,'! .:!! ! ＼:. .,r; ヽ
// : , .;.:.:.:.:〃./ l:. .,' !.l Yｨ:/):.:.:.. .:..',
'/. ./:.:.:.:.:::::/:.:.:://:/ ':::/ ,L! -―- Y:.:.:.:.:.!:::.::i
i, .: .:i:.:.:.:.:::::/, -ｧ/:/ /::/ ´,ﾘ ﾞ､::.::.:.!::::::l
!:.:l.:.:l:.:.:.:::／:::/ /' /; ' / ,.r‐､=:､_,. ',:::::::l::|:::j
ｌ:::l:.::!:::.:.:::,i::/,r‐,=､／' / '´l、 ﾊ ヾ. i:::::j::!::;'
､::!.::!:::::::l/'‐{! l､ ﾊ !｀lﾘ:} ﾚ'ヽ::/
ヽ:､ヽ:::j､ ` いｨi 〈_;:ｿ ｒ' ) }'
｀ヽ､{ ヽ. .ゝ‐' ､! __／ ここは
ヽ.ﾞ, ｒ''´￣ } ,ｨ/ ． 明主様のNET教会なのよ！
丶 ヽ / ,ィ//
｀丶､ ｀ｰ' ／l;/´′
｀!ー‐ ´ |
, -‐===､‐‐-- ｲ ヽ
／: : : : : : !ヽヽ ＼
/: : : : : : : : :l. :ヽ＼ ,. ―----＞ヽ ._
/: : : : : : : : : :ヽ: : ＼丶_ _＿,,. -_' -''´/: ｀ｰ｀ヽ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710539783/15-16 >>130
おぉぉぉ！
なるみちゃんは正義の戦士だったのか！！ なんだ。
なるみちゃんは、正義の戦士ではなかったのか。。
残念 上記のスレでは春風さんも「琴」ハンドルで戦ってますよ。
珍しく私の陣営に加担ｗ 思い出した。
琴だわ。
これからは琴（春風）と、表記しよう。 シャロンさんは健康面で不安材料ができるとまちこにすがるところがある
困ったちゃんです 精神年齢、思考力、経験値、は
中２でストップしたまま、実年齢は前期高齢者とか、
とにかく、知りませんよ、あなたの実情など。
人のコテを出しては、徘徊されるのは、迷惑です。
＜ワンオペ介護アガペー＞
わたしはまともな感覚の人と話がしたいのです。
仕事時間以外で認知症高齢者やメンヘラ障害者相手にネットでボランティアしたくありませんよ。
自分の学びや成長する時間が無くなるじゃないですか。
＜ワンオペ介護アガペー＞
一切の成長や学びを放棄して自分の信仰を連呼するしか脳のない人たちと話しようがないでしょ？
自分たちの信仰は信仰で勝手にやってもらうしかないのに、孤独だからかまってほしくて絡んで来るとか迷惑以外の何者でもありませんよ。
しかも
わたしが小学生の時に学んだ霊的知識を、さも大発見したようなテンションでリピートしながら語ってくるのだから認知症しかあり得ないでしょ。
今はね、
わたしは仕事の時間ではないのです。 あと、ハンドルネームを変えたのは
①暇人→福音伝道
②鹿（ろくやおん）→すくも
③リンゴ→ CHRISTIAN☆MORN・・・（なんかやたらと長い）
他の人は、急には思い出せない。 ただ今、私［シスターLapis］は、キリスト教に出向中であり、
時々くらいは、ご聖堂で、ミサを執り行っています。
説法の眼目は、
⒈旧約に照らして、新約を解釈する。
⒉イエス様の奇跡を認める。（奇跡を否定したがる自由主義神学とは、一線を画す）
⒊現代の国際情勢を、聖書に基づいて理解させる。
（旧約の故事は、現代においても繰り返されている）
の⒊点ですね。 【シスターLapis 説教中】
, ‐ 、
.{,､/`v
> ｿ． 聖書から離れた教理は、
, ＜ヽtｧヽ、． 全て「異端」ですよ！
} i i i :| !
l. i_|:†|.|†! !
}、 ＞-,- ! ゝ、＿＿＿_
.｜:`;┬+ィii壬j}========{
.| i |:::l.|三三|三三三三|
｜i ..lＨ!|三三|三三三三|
| i i.~~~|三三|三三三三|しかし、主流派から異端視されている
} j | _:L|三三|三三三三|モルモン教会、エホバの証人、
‘ ' T「_| .|三三|三三三三|景教（ネストリウス派キリスト教）などは、
.T＿)|三三|三二ﾆ＝┘必ずしも異端ではありませんよ。
． Korea系教会には、厳戒注意！
￣￣ ーーー
0124 春風 2024/04/10(水) 08:13:22.99
病院とは、心療内科とかでしょうか？
わたしは、お世話になった事がありません。
↓
「病院で診察-治療する」から「病気なのではなく」
「羅漢して症状が現れる」から「病気」なのですよね。
だから「病院に行かない」から「病気ではない」
と言うのは「全くおかしな話しでしかない」の
ですよね。
あとついでに「症状が自覚出来ない程度の症状」
でも「羅漢している」から「病気」なのですよね。
ーーー >>143
ーーー
「事件の容疑者が"精神鑑定"を受ける」のは
何故なのでしょうね。
ーーー 【平和とは観念でなく実態だ 中村哲】
22＜春風＞
10＜ワンオペ介護アガペー＞
一切の成長や学びを放棄して自分の信仰を連呼するしか脳のない人たちと話しようがないでしょ？
自分たちの信仰は信仰で勝手にやってもらうしかないのに、孤独だからかまってほしくて絡んで来るとか迷惑以外の何者でもありませんよ。
◆ そうですねアガペーさん、
物事を考える順序や大人としての
責任感が希薄で、聖書の言葉だけが足がつかず
ふらふらと
口に憑いて彷徨い、口から出ているだけには、
対話も、議論もできませんからね。
どうぞ、このスレをお使いください。
わたしも介護に関しては、少しは話が出来るかと
思いますが、ある意味医療技術でこなしていく、
医師たちのこぼれを、受けなくてはならない。
中村哲医師は、医師の仕事とこぼれの大仕事を命がけで
されました。こぼれといっても、そこがむしろ重要で、
医療だけではどうしようもない。
井戸堀からはじまり、川から用水路を引く大工事に
着手し、アフガンの６５万人の人々の命を救いました。
１人スコップを握ることから、用水路への移行期には
ブルトーザーの運転・・医療活動と並行しての活動です。
仕事に向き合う姿勢は適当な人もいるでしょうけれど、
介護者側は常に安定した強靭な精神力と体力が要る
介護者の一人一人に自律したリーダー気質が必要とされる、
大変な仕事です。
気が付くことがあれば、又お話ししましょうね。 中村哲さん殺害から1年 西谷文和が見たアフガニスタン #ぶっちゃけ生配信
最新ルポ
https://www.youtube.com/watch?v=j2DMP_cNTh0
◆凶弾で殺害されてから、４年半がたちますが、
湾岸戦争後、報道陣をしめだしたり、
真実を隠すために偽映像報道も捏造される中、
この方の様に戦争の背景も調べ尽しての、
現地での映像の報道は大変貴重であり、
愛と勇気を感じます。
メッセージの厚みに、音声の乱れも気になりません。
ガザを考える参考にもなると思います。
ご興味のある方は、ご覧なって下さい。 >>146
動画を見ました。
これは信仰とか宗教の問題じゃなくて、人として、一日本人として、志を貫いたのが中村さんだったのだろうと
思いました。大切なのは人の心なのだと思います。 >>145
ありがとうございます。
中村哲さんはすごい人だと思います。
人間でありながら、
愛と義を両立させて生きられたのではないでしょうか。
ですから余計に、
愛と義に生きた人が弱肉強食に生きる人たちに殺されてしまうのが無念でなりません。
結局この世界は地の神が創造した弱肉強食の世界なのだとあらためて実感します。
もし、
神が愛であり義でもあるなら、必ず中村哲さんを守ったはずだからです。
しかしこの世界ではイエスですら非暴力に生きようとするだけで殺されてしまうのです。
戦わなければ狩らなければ奪わなければ生きていけない世界というのは、残酷であり無情でもあります。 >>124
>わたしは、お世話になった事がありません。
精神疾患とは具体的にどういう疾患なのでしょうね。
現代社会では誰でもが普通にかかる心の風邪のようなものと
聞いていますが。
ざっと読んだ感想tとしてはアガペーさんにしても
春風さんにしても身障者や認知の方々を軽蔑しているのが
分かります。決して愛してお世話をしている様に見えません。
あなた方に反対の意見を話す人にこういう言葉を投げかけます。
優越感からだと思います。 グノーシス君は、情報操作に弱いのだな。
いいですか！ あの動画の構成のトリックに気付きなさい！
確かに、砂漠の中に運河を引き、耕地を甦らせる中村医師の取り組みは、尊い。
問題は、中村医師を不自然な方向から美化していて、
それをアメリカのアフガン侵攻の非難に、強引に繋げている事だ。
そもそも論として、アフガニスタンの荒廃は米ソの軍事行動によって
引き起こされたものではなく、
また、気候変動（地球温暖化）によるものでもない。そこが重要だ。
また、難民キャンプの人たちを“可哀想な人“として描いており、
実際にもそういう面はあるものの、
実際には、極端な多産のため、子供ばかりが増えすぎている現実。こちらの方が問題だ。
つまり、どんどん子供が増えるので、いつまで経っても難民キャンプが無くならない。
むしろ、あべこべに難民キャンプを継続させる目的で子供を増やしている。
本音ベースでは、難民キャンプの人たちを弱者ビジネスのネタにしているんだ。
こういう裏側の現実を知らないと、判断を誤る。
いや、むしろ、ミスリードさせるために、ああいう構成にしているんだぞ。 何のために、人々をミスリードさせようとしているのか？
それはハッキリしている。
アフガン難民キャンプと、イスラエル・ガザ地区とを同一視させる
事によって、
テロリスト・ハマスの温床になっているガザを温存しておいて、
やがてはイスラエル共和国を壊滅させるためだ。 >>149
言い掛かりは止めてください。
愛そうといくら努力しても、あなたのような職員に牙をむく悪意の塊がケアハラをしてくるんでしょ。
あなたが介護職員を都合のいい召し使い程度にしか考えておらず、自分の勝手が通らないと何も協力してくれない人だとは薄々気づいていましたよ。
この春風さんスレにももう来ないでくださいと、いくらいっても聞かずに嫌がらせレスしてくるんですからね。 やはりシャロンの言動に対しては、>>152のような反応が返ってくるな。
誰でも思う事は同じです。 確かに中村医師の画像は不自然さが見受けられ、手放しで
褒めたたえる事には抵抗が有ります。第一彼は彼の行動を愛だ、
勇気だと自身で意識していたかどうか、本物だと
すればその意識は無かったと思います。純粋では無い他の動機
があった、と見るのが自然です。
行動と 介護だけが神的な職業とは思わないから。
全ての職業は神のミッションです。差別は有りません。 私は施設の全ての職員さんに心から感謝をしているから。
一度だって不満や愚痴を感じた事も言った事もありません。
こんなに良くして頂きただただ感謝あるのみです。 >>151
>やがてはイスラエル共和国を壊滅させるためだ。
さあ、それはどうでしょうか？ >>157
私の見解を否定する根拠を、示して下さい。
それとも、いつもの様に、
《理由は無いけどとりあえず否定だけしておこう》という
やり口でしょうか？ >>154
中村医師がご自分で愛だ勇気だと言われていませんし、
私は、報道ジャーナリストに対して、私が言ったのです。
（現地での映像の報道は大変貴重であり、
愛と勇気を感じます。）
記憶が違って作り話でいいいがかりするだけでなく、
今書かれている事も普通に読めず、悪口したいために
あなたはご自分の思い込みたい事を事実のように
話を作り変えるのも、何年も前から変っていません。
来ないでくださいね。 >>158
イスラエル共和国を壊滅させるなんて有りませんから。 >>159
手放しの美化は良くありません。
感じがどうこうではなく良く調べて下さい。
>来ないで下さい
幸福さんも相変わらず本館の方に来ますからね、グノさんも。 >>159
問題視されている>>154の
◉確かに中村医師の画像は不自然さが見受けられ
は、
おそらくは、私の>>150
◉あの動画の構成のトリックに気付きなさい！
に誘発されて出てきた言葉でしょうよ。
しかし私は、「構成のトリック」と言っているのであって、
“映像そのものに加工が加えられている“などと言っているのではない。
そこは承知しておいて下さい。
構成のトリックとは、例えば映像を見せる順序やナレーションを変える事によって
たとえ同一写真であっても全く異なる印象や情報を伝えてしまう。という意味です。 >>159
あなたは良く考えている様に見えるのですが
表面だけしか見ていませんね。残念です。 >>162
トリックとは思いませんが不自然さが有り無理があります。
現地の人もそんなに喜んであるように見えません。 >>161
本館などありませんし、ここも別館ではありません。
前に申しましたが、コズモさんが別館としたので
自動的に本館のように言われただけです。
修道に集中できないような話にされたのですが、
こちらは個人の悪口に興味はなく、
グノーシスなど意見を言っているだけなのですから、
興味がないのならほっとけばいいのに、
特に成美さんとシャロンさんが、来てから
悪霊悪魔と苛烈になり、幸福さんもそれに応対して、
何度もコピペするという事になりました。
あなたがたは、悪口で返してくるという有様で、
コズモさんは別館を立てられ、グノーシスの話題は
修道スレでその後されていませんでしたが、
追いかけてきて、酷い有様です。
そして、別館でなく別スレを立てました。
修道スレとは違うスレです。
結局、修道よりも自分の満たされない欲求不満を、
ぶつける人を探すクリスチャン依存体質
の方々の興奮反射反応にすぎなかったとはっきりしました。
グノさんも、幸福さんも、修道スレでグノーシスの話題をされていません。
それが気に食わなかったの「はず」ですから、
コズモさんも現在、来るなとは言われていません。
わたしのスレは、テンプレを著しく逸脱する
修道スレの方たち中心のストーカー粘着に対して、
来ないでくださいとしています。
来ないでください。 善意の押し付けだけでは失敗します
～ 中村哲 ～
みんなが生きていかなくちゃ
～ 中村哲 ～
どの場所、どの時代でも、一番大切なのは命です
～ 中村哲 ～
地元の人が何を求めているか、そのために何ができるか、生活習慣や文化を含めて理解しないと
～ 中村哲 ～
生きている上で『人として最低限これくらいはしなければ』ということを大事にしていけば、どんなに世の中が変わっても、大体誤りはないのではないか
～ 中村哲 ～
我々は、日本政府からは一円の援助も受けていません
～ 中村哲 ～
来る日も来る日も治療していくが、追いつかない
～ 中村哲 ～
道で倒れている人がいたら手を差し伸べる。それは普通のことです
～ 中村哲 ～
好きなことをしているだけ
～ 中村哲 ～
自分の気に入ったところで、 自分のできる範囲で、人々と楽しい気持ちで暮らす方がいい
～ 中村哲 ～
信頼関係があること、これが武器よりも一番大切なこと
～ 中村哲 ～
誰も行かぬなら、我々が行く
～ 中村哲 ～
僕は憲法9条なんて、特に意識したことはなかった。でもね、向こうに行って9条がバックボーンとして僕らの活動を支えていてくれる
～ 中村哲 ～ ーーー
思うのだが
「井戸を与える事」と「井戸の掘り方を教える事」
果たして「どちらが"より相手方の為"となる」の
でしょうね。
「ノブレスオブリージュの精神」とは何でしょうね。
ーーー プロの報道カメラマンや映像は、
ＮＨＫで放映された秀逸の映像の世紀のように、
ありのままを映す。
かりに歓迎されていても個人的な事はむしろカットして、
写実することに集中します。
そして、>>146のように紹介する段階で
背景などを講演したりは、ご自分の命に対する
目撃した事からの考えを述べる段階です。
ご自分の癒しの為の映像は、プロとは別レベルであり、
その判断がでいないのは観点がずれすぎていて、
そのような自己中のつべこべとは対話できません。
先入観なしに見て頂けたらと思いますし、
話も耳を塞ぎながらでなければ、カメラマンの
忍耐と涙を隠した言葉が伝わります。
心ありますなら落ち着いて丁寧にもう一度、
せっかくですので観て頂きたく思いますが、
押し付けるつもりはありませんので、ご自由にです。
わたしも、一回では分からなかった事にも気づきました。 >>167
ーーー
・・・「善い上司は"部下を育ててゆく"もの」
・・・「次の世代に向けて"育ててゆく"もの」
ーーー >>167
また、君か。
あのね、土木技術をおぼえたアフガン人が育った。
明日の死を待つだけでなく、犯罪に手を染めるだけでなく、
仕事がある、できる人生の歓び、希望。
子供たちの学校も建てられました。
もういいから、
来ないでください。 >>169
ーーー
「子供達はいつか大人になってゆく」
そしてその時「これまでの大人達は身を引いてゆく」
いつまでたっても「"井戸も掘れない"子供のまま」
なら「井戸が"壊れ失った時"」どうするのか。
「身を引かれた大人達は"もう其処にはいない"」
ーーー >>171
ーーー
・・・よく考えてみるべきなのです。
ーーー わたしのスレは、テンプレを著しく逸脱する
修道スレの方たち中心のストーカー粘着に対して、
来ないでくださいとしています。
来ないでください。（>>165
依存しないでください。 >>172
ーーー
あとついでに
「日本語コミュニュケーション」は
「"主語を省く事"なんて"日常茶飯"」なのですよ。
ーーー キリスト教の内部にすくっている、無神思想・極左リベラル。
こいつらが、カトリックとルーテル教会を蝕んだのよ！
, -‐ ￣￣ ｀ ‐ ._
／ ＼
/ ::/ / :::i ＼ ::::', ヽ ヽ
,/ ::;' ;'::ﾊ ::::ﾄ､__';::: i;:. .ヽ ',
.,ノ,':::::| i;x|‐'; ::::', ヾ｀';:ハ i: |
´ |ﾊ:::| |,xhxヾヽ;{,ｨi示ﾄx| |: .ト､
.{ ';:| | ﾞt;ﾘ ﾞt::;ｼ | |: i::', )カトの正平協なんかは
.〉 :ﾄﾞ ''' ' '''' , ':! ;'::::|;::V政治姿勢はまるで中核派
/::ﾄ;;:|;'ゝ 、｀ ´ ,イ:;-|::/::::::',ヽ;＼
／:/.( )'｀''r-r｀ ´ Y｀'Yヽ;::::: ヽ ヽ;:ヽ
／/:/ /:;ﾌヽr','´｀ヾ､_,_ ゝ'ヽノヽ;::::::＼ ) :',
( /:/ /:::{: .:::V )ﾄﾞ｀｀V:: ::', }::::::ヽ;:ヽ;;'
.{:;'ノ:::::::ヽ;;;::.:ヽ /| ハ;:::. :', ヽ;:::::::＼:＼
.／/:::::::::/ ./｀´./ .ヽ ', .｀'iヾﾍ {::::';:::::::';:::::)
.( ./:::/::::/ ./ .,' .:',. ヽ / /'´i::::::';::::: ',ヽヽ,
;':::::i::::/ '´ .,' ', ＼ ,'::::/|::::: iヽ;:::} );ﾉ
|:::::ヽﾍ ./ ', /:ノ /_;;;ﾉ .);ﾉ ´ 悪口など言って居ません。
真実を提起すれば悪口になるのですか？
あなたが余りに個人を特定して美化するので
「ちょっと待って」、と言って居るのです。
「善行」をするのに遠くの国にまで行く必要が有るのですか。
私達の近くの目の周りには問題が一杯です。
ご飯が食べられない子や生活に困窮する一人親もいるのです。
このスレが別館で無かった事は早とちりでした。
その点はお詫びいたします。
けれどここはあなたの私有の場所ではありませんよね。
板を見ると意見も出したくなるのは必定。
もし御気に召されないのであればこのスレを一般の人が
参加されない様になさっては如何でしょうか？
会員制を取ってメンバーだけ見れる秘密の春風会とか。
大人の対応を取って下さい。 ・どの場所、どの時代でも、一番大切なのは命です
・信頼関係があること、これが武器よりも一番大切なこと
・生きている上で『人として最低限これくらいはしなければ』ということを大事にしていけば、どんなに世の中が変わっても、大体誤りはないのではないか
～ 中村哲 ～ >>176
美化だとか、そういう幼稚な発想で、何か言う
ご自分の内面を聖霊とともに黙想してください。
そして、ここへ来ないでください。 自己中すぎて頭おかしい。
ご自分は出入り禁止的な事を人に言っておいて、
自分はいいのだそうです。
仕事で外出します。さよなら。 そもそも論として、
第一に、
中村医師が誰から殺害されたのか。この点からして不明だ。
もし仮に、アフガン難民に過剰なまでに肩入れしている中村医師が
不快だとして、アメリカが殺害したと主張しているのならば、
琴が言いたがっている
《アメリカは酷い！中村医師は正義のヒーローだ！
（ここから論理飛躍して）アメリカとイスラエルはガザ侵攻を中止しろ！》
は成立します。
しかし、もし仮に、難民キャンプの中の内部対立に巻き込まれてしまった
だけならば、
アメリカもイスラエルも無関係者なのです。
さらにはタリバンが中村さんを殺害した可能性だって、残っていますよ。
第二に、
アフガニスタンの砂漠化は、米ソによる軍事行動とは
関係が無かった事です。
もともとこの地域は森林伐採が激しくて、相当昔から荒廃していたのです。
この点を無視して、強引に地球温暖化に結びつけていたので、
このビデオは信頼性を疑問視されてしまったのですよ。
編集段階での、情報操作が疑われたのですね。
普通に考えるならば、
民生向上に努力しているアフガニスタン政府と、
無法な争いを仕掛けているテロ組織・タリバン。この構図ですよ。
それを無理矢理にでもタリバンを美化したいがために、
無理筋にアメリカを引っ張り出してきた。
そう捉えるのが、自然です。 >>178
人命を最も軽んじる者が世では美化されているのです。
この言葉を覚えておいて下さい。
ではお元気で
では失礼いたしました。 自分は特別だ
自分はまともだ
自分は高尚だ
自分はあなた方と違う
私の父はｗ
そうですね、あなたは最も恥ずかしい人です。
でもキリストはあなたを探して癒そうとしておられる。 >>181
＞人命を最も軽んじる者が世では美化されているのです。
この言葉を覚えておいて下さい。
↑↑
この論法を使って、
今まであらゆる人を攻撃してきたのが、詭弁者シャロンでしたよ。
その中には、私のような冤罪被害者まで発生しました。
《マチ子繁栄教》と、《シャロン・似非ヒューマニズム教》は、
一卵性の双生児ですね。 春風さんにとって中村医師など関係ないのです。
春風さんの心の中にある最も深い傷が癒やされる必要が
あるのです。それは「罪」と言われるものです。
中村医師にも罪が有った筈です。 詭弁者シャロン
似非ヒューマニズム教のシャロン
見苦しい！ >>180
アメリカ・イスラエルに関しては、
アフガンだけではなく、調べれば分ることがあるでしょう。
平和は観念でなく実態だ、という意味で現場に行け。
もうよろしい。
宗教洗脳ネトウヨは半世紀遅れている。
いまだに左右とかは、脳の硬直化からしか物事
が見えない話には、面倒で付き合う事はできません。
ご自分でスレを立ててください。依存しないでください。
さよなら。 >>183
まちこさんはまちこさんでちゃんとやっていますから
ご心配なきように。
あなたはあなたの事を心配なさい。あなた以外の人物の
使い走りをしてはいけません。 >>186
あなたの盲目を誰が癒やすのでしょうね？
興味が有ります。 >>186
＞宗教洗脳ネトウヨは半世紀遅れている。
↑↑
なるほど！
琴は、やはりそういう考えだったのですね。
そうなると、
《マチ子繁栄教》と《シャロン・似非ヒューマニズム教》、《琴・自由主義神学（極左無神思想）》は、
一卵性の3つ子です。 >>186
>アメリカ・イスラエルに関しては、
アフガンだけではなく、調べれば分ることがあるでしょう。
平和は観念でなく実態だ、という意味で現場に行け。
いつもの様にイミフ
実態関係ないですよ。それは見えるものに過ぎません。
霊的意味を探りなさい。 ヨハネ黙示録によると、
「反キリスト」は、外面は
敬虔なクリスチャンの顔をして登場するのです。
ROMってる皆さんは、これから
一卵性の3姉妹に気をつけましょうね。 >>192
＞敬虔なクリスチャンの顔をして登場するのです。
内面だけでなく外見もそう見えるなら嬉しいです^^)
ありがとう このスレのスレ主さんは春風さんです。
ナザレのイエスの歴史的真相解明を軸に世界を広範に観察分析することで真理を展望しようとしているのです。
キリスト教やキリスト教がデッチ挙げたイエスキリストは関係ありません。
スレ主さん〔春風さん〕の意思を尊重してください。 【かしまし3姉妹】
①マチ子繁栄教
②シャロン・似非ヒューマニズム教
③琴・自由主義神学（極左反日 リベラリズム）
琴・マチ子・シャロンの3人は、一卵性の3つ子ですね。
★音楽★
🎵かしまし娘 😂😝🥶
http://youtu.be/kyQPghrxiHc?si=cOQfbQSLT7C43Yk5 >>198
アストリッドさんこんにちは
＞ナザレのイエスの歴史的真相解明を軸に世界を
それはイエスの歴史上の実在如何を解明する事でしょうか？
それなら興味が有ります。
いつかあなたにお聞きしました。
「イエス様は歴史上実在されたか」、と。
あなたはそれを否定されませんでした。覚えておられますか？ ーーー
「"史実"を学ぶ事」と「"歴史"に学ぶ事」との
「違い」とは一体何でしょうね。
オットー・フォン・ビスマルク
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
ーーー >>201
ーーー
「"史実"を学ぶ事」と「"歴史"に学ぶ事」
果たして「どちらの方が"伝統化"へと至る」
のでしょうね。
ーーー そろそろ、うっとおしいの
ぼかん！とやりますかい？
うむ！これだけ予備やった
俺やった うむ！
後はこちらに任せよ
うむ！ そうすると、これより
うふふ とかふふふとか
あははしかないわけだな！
うむ！そうなるな
文句有るのか >>202
ーーー
・・・「人に"歴史"あり」なんてよく耳にしますね。
・・・「(スラング上の)黒"歴史"」とは何でしょうね。
ーーー >>200
もしナザレのイエスの歴史的実在性を否定するならばソクラテスや釈迦や孔子の実在性も否定せねばなりません。
つまり後にイエスキリストとされたナザレのイエスの歴史的実在性を否定できるものではないでしょう。
正典四福音書に記された独り子なる神としてのイエスキリストは後代に都市伝説化された〔つまり捏造された〕
イエスキリストなので如何にも迷信めいた神話化された物語は否定されて然るべきものではありますが、
同時に「火のないところに煙は立たない」可能性も排除されるべきではないでしょう。
ナザレのイエス本人に帰される世界観と人間救済観の真相に迫る鍵として四福音書の非神話化作業と同時に
二十世紀に解読翻訳されたグノーシス派によって伝承されていたイエスの世界観人間救済観との突合作業は
必須のプロセスでありましょう。 >207 つづき
もしナザレのイエスに洗練された霊知があったものと前提するなら、彼はその霊知をなぜ知り得たのか？という
疑問が生じます。〔独り子なる神だからという馬鹿な考え方は断然退けられねばなりません〕ガリラヤ近辺の
田舎暮らしで知識を獲得したとは到底あり得ないことなので、一つの仮説としてイエスは当時最先端の学術都市
であったアレキサンドリアでギリシャ哲学や仏教哲学を学んでいた可能性があるものと思います。〔ガリラヤと
アレキサンドリアは当時の海上交通路にあって案外と近い〕イエス青年期の空白の期間をこの仮説で埋め合わせる
ならイエスの能力の説明が可能となります。グノーシス派の伝承するイエスのグノーシス的な世界観もイエスの
オリジナルではないでしょう。イエスが学び得た色々な知識を彼独自に統合して彼独自の救済思想を確立し、当時
極めて差別的であった宗教都市エルサレムの改革運動に突撃した姿勢からはナザレのイエス本人の熱意が感じ
取られます。〔話が長くなるのでここで止めます〕
宗教としてキリスト教会が採用している正典四福音書のみの文字面をそのまま神聖視して、それが「不可侵であ
る。聖霊冒涜行為を禁ずる。」とするような原理主義がまかり通るような時代は、もう半世紀前も前にマイノリ
ティに転落しておりますよ。今時、欧米の若者〔大学生〕でさえ四つの福音書を真に受けて信仰したりする者は
変人扱いされている現実があります〔そもそもそんな程度の頭では卒業できないでしょう〕。 >>207->>208
アストリッドさん、こんばんは
ご丁寧に説明頂きありがとうございます。
この疑問が長い間私の脳裏から去りません。
引き続き解答を求めて参りますので宜しくお願い致します。 >>200
横レスですが、ヨハンネスさんが>>198で書いているように
このスレッドはナザレのイエスとそれにまつわる信仰や思想、歴史的事象などについて
理性と事実に立脚して議論するスレッドです
テンプレ自体を書いたのはわたしですが、琴さんの意向を反映させたもので
琴さんもそれに同意していただいています
シャロンさんはイエスの歴史上の実在・非実在を解明することに興味をお持ちだということですが
歴史学的にはイエスの実在は史実として前提になっています
Bart D. Ehrmanという有名な新約聖書学者がいますが
彼はのちに棄教して、伝統的な聖書の無誤・無謬性の主張を徹底的に批判した人です
その彼が、まともな歴史家でイエスの実在を否定する人はひとりもいない、と言っていました
わたしの知る限りでも、イエスの実在性は実質的に歴史学では前提になっています
このスレでもそれは前提にして、歴史的実在としてのナザレのイエスが
どのようなことを言い、行い、どのように死んでいき、そしてその後
そのイエスをもとにどのような信仰や思想が形成されていったのか、といったことを
中心の議題としています
ですからこのスレッドは正統キリスト教のイエス・キリスト、すなわち信仰のキリストを
前提にしたものではありません
信仰のキリストが誕生する以前の史的イエスに視座を置いて
信仰によることなく広くイエスの思想・信仰、及びそこから派生した思想・信仰を
検討するスレッドということになります >>184
>>191
シャロンさん、相変わらず幼稚ですね。
わたしは説明できます。
しかし、あなたの反射的反応の書き込みにわたしがいくら
詳細に説明を加えていっても、ヒステリーの様に
直情的なあなたは、人に対する悪意の動機が口に出て
筋が違う事で、思い込み激しく思考や認識でなく、
ご自分が固執している事以外、頭に入らず、
どこまでも反射反応が永遠に繰り返される。
もう、うんざりです。話が逸れる、違う話になっている、
作り話になっている、長文は読まない、などなどの
卑怯さでは説明も消耗でしかありません。
ので、もういたしません。 >>213
まちこさんやリンゴさんのような、
あなたがリアルで面識がある方々とのやりとりも、
呆れるような自己中な妄想と話の作り変えで、
お二人も宗教云々でない、別のところで
いかにあなたには忍耐されているのかが、
はっきりわかりました。
確かにまちこさんは繁栄教がキリスト教の
きっかけであったとしても、
繁栄教はアメリカ人的なノリで広がった宗教であり、
創始者も、幹部たちの動きに収拾がつかなくなり、
心情吐露した遺言的な文を送り置いています。
新興宗教の混乱がよく表れているのです。
そんな中、キリスト教でなく、繁栄教でなく、
聖書の言葉だけを信じようと、そういう信仰スタイルで
乗り越えようとされました。
それも違うだろうと、十一献金のことで私とリド（ナルミ）
さん、サティさんは、説得を試みましたが、
ものわかれでした。聖書を信じ十一がもたらす神を信じて
ひたすらに、ですから仕方がない、しかも牧会を主宰される立場
ですから。
シャロンさんは、そういう話は無視します。
ご自分が献金大好きで、聖書に基づくどころでなく
献金の多寡で勝ち負けや、悪口が出る別のところに
おられますから、どこの、ざあますおばさん？
そのようなキェーー～～のヒスが占める話の内容に、
結局、ひるがえって依存症のような、
クリスチャンであるから正当であるかのような
虎の威を借る、話のオチの全体が、意味不明なんですよ。
人口の多い団塊の世代の特質もプラスされているのか、
しりませんが、よくわかりませんので、
さよならです。
わたしの話に、何か言ったりレスはしないでください。 🔳宗教板を狂わせた元凶🔳
＝かしまし3姉妹＝
①マチ子繁栄教
②シャロン・似非ヒューマニズム
③琴・反日リベラリズム
偽栗マチ子・偽善者シャロン・反日琴の3人は、一卵性の3つ子ですよ。
★音楽★
🎵かしまし娘 😂😝🥶
http://youtu.be/kyQPghrxiHc?si=cOQfbQSLT7C43Yk5 【エル・シャローム】
🇯🇵日本の京都と、🇮🇱エルサレムは
姉妹都市なのね。
. -‐=＝ﾆ二三￣|_/＾ヽ
. '´ ￣ﾋj ＼
, '´ . '´⌒＞ .ィ ￣ ￣ミﾒ､ ＼
／ , '´ ,. ＜ ／,ｘ≦⌒Ｖ⌒ヽ、 ヽ ヽ
. , ' ／ , '´ . ', '〃／/ ,' ', ＼ ﾊ ヽ
/, ' ／ , '´ 厶ﾊ/ 从V/＾＾ﾘV从 ,ハ }ｉ ﾄ､ ∧
. ,'/ , ' ／ ,ﾚ仏ｲ f云ﾐ. x云ﾐY ﾍ川:| | V ,ﾊ
〃 /, ' ﾒ川 ｛ ﾋり ﾋり ｝j川 ﾘ | | . |
{j / r､ ｢ ! ,ﾍ ﾒ从 ＿_ 仏イ | | i !
{. ヽヽ! |_/ / {ﾊへ、 Vソ .ｲﾒ八 | | | ★東方の光★
r─‐' /７ ﾘ从＞ｒ ‐ｾ升 ｜ﾘ ﾚ' ． 東の都に、メシヤが産まれる❣
￣ヽ ￣｀ / ,. ─r￢.j V土ﾐ､ ﾚ'、
ゝ- -ｨ＞'.:.::::::.:::::| {{ V二ﾐ/ .}},ハ
ﾑｨ=≦}.:.:.:::::::::::.::::| {{ V// }} i ::',
|.:.:.:::::::{.:.::::::::::::::.,z弋ゞ==∀==彡':::::::',
|.:.:.:.:::::::::::::;:. イ ..:.:.:.:.｀ア式こ´::::::::::::::',
. V.:.:::;: '´ i.:.:.:.:.:::,ｲ三V仁＼:::::::::::::',
｀´ |.:.:.::::::{三ﾐ/^ヽ三ﾊ::. .::::::',
|.:.::::::::｝ﾆ/:::::::::Vﾆ｛:. .::::::::',
|.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::. .:::::::::::', ーーー
0186 春風 2024/04/11(木) 10:23:44.58
平和は観念でなく「実態」だ、という意味で現場に行け。
↓
「好きの反対は嫌いではなく"無関心"」
果たして「この状態」は「平和な状態」だと
言えるのだろうか？
「隣人に対して"無関心"」だから
「"人として"超えてはいけない一線」を「学習しない」
ので「"分からず"一線を超えてしまい」結局は・・・
「atheist」
あなたはどう思うのでしょうかね。
ーーー >>218
ーーー
・・・「"雨降って"地固まる」とは何でしょうね。
・・・「"失敗"は成功の母」とは何でしょうね。
「atheist」
あなたには「分からない」よね。
ーーー >>219
ーーー
「atheist」
あなたは「春風達」と同じ様に
「"過剰な"ほどの"痛がり"」だからね。
・・・じゃね。
ーーー 痛くも痒くもない 他人が意見します
何をしているんだ！
他人の痛みほじくり。
今は他人より自分の保持
そして補助が入る
よろしいな
頼もしいぞ 補助
頼れ >>212
atheistさん、レス有難うございます。
私は聖書と現代事情を互に読み合せて時代を読んでいます。
余りに酷い世界です。イエスの名を呼び祈り求めては居ますが
相変わらず世界はこの状態です。
最近の私はイエス様と言われるお方が実在さてたかどうかさえ
信じられなくなりましたのでグノーシスさんにお聞きしたのです。
確かにスレ違いでした。大変失礼を致しました。 >>213->>214
春風さん、こんばんは
確かにスレ違いでした。
謹んでお詫びを申上げます。
申し訳ありませんでした。 問題はイエスが実在するかどうかではなく神が実在するかどうか、神は愛であるかどうかですよ。
そもそも、
神とは何か？神とは愛なのか誰も知らないでしょ。
しかしイエスが、
神が愛でありそして私たちの前にもしいたなら何が起こるか証明して見せたわけです。
そして、
あのようなことが今の世で起こらないということは、この世界に愛の神が実在しない証拠なのです。 シャロンさんが信仰を捨てたことを一番喜ぶのは不幸の科学信者 シャロンさんはいつものこと。
本当は虚しいと急に言い出したり、
え？なんのこと、虚しいわけないやん！と
コロコロ変わるだけ。犬も食わん。
一生涯やってろ！ >>223
受肉や復活といった信仰上の事柄は別にして
キリストと呼ばれたイエスが実在したことは、学問上も定説になっていますから
そこは安心していいと思います
シャロンさんは現代を「あまりに酷い世界」と感じておられるようですが
おそらく歴史上酷くなかった時代は存在しないのではないかと思います
人類は何度も戦争、疫病、飢饉、天変地異を経験してきました
その間、シャロンさんのように切に祈り求める人はたくさんいたと思います
それでも14世紀には黒死病の流行で数年の間に
ヨーロッパの全人口のおよそ三分の一が死んだとも言われています
第二次大戦時にはやはり数年で五千万近くの人が死にました
わたしは祈りが無駄だとは思いませんし、祈ること自体に意味があるとさえ考えますが
それは祈りが聞かれることとは別です
祈りの意味についてはそれぞれ思うところがあると思いますから
シャロンさんの場合は教会の方々と一度じっくりと話し合ってみるのもいいかもしれませんね >>228
>わたしは祈りが無駄だとは思いませんし、
>祈ること自体に意味があるとさえ考えますが
>それは祈りが聞かれることとは別です
その通り。
祈りによって神の意志が変えられるのではありません。
自分が変えられるのです。 自分が変わっても戦争も犯罪も餓死も自◯も神父の性的虐待も減ってません シャロンさんが酷い世の中だと感じてるのは曖昧な、あてもなく、目的もない、虚しい世の中だという意味。 イエスは人間として実在したけど神様ではありません。 エイシストさんは唯物論無神論が基盤で話しをしていますので、ここの人の相談にのってますがすべて、相手がそう思うか思わないかはそれぞれ人によって違うから、とか、あなたの信仰がどう考えるかあなた次第だとか、あなたがどちらが好きか嫌いかあなた次第、だとか、しか答えを持っていません エイシストさんはサティと同じで、100回以上の怪我や飛び出し事故や転倒、骨折を繰り返してる。 エイシストさんは進化論の利他愛やマルクス主義や科学の実践と帰納法、世界は言葉で区切ったから人間世界が出来ている分節だとか。コテコテの100%無神論です 人生は宗教も進化論も役に立たない
役に立たない人同士がウダウダああでもないこうでもない数十年やってるのが宗教板。
小学生にも劣る わたしは歴史上実在した「ナザレのイエス」と、キリスト教会が【定義】したところの「イエスキリスト」を
峻別して、ナザレのイエスが歴史上実在したことに疑いはないとする一方で、キリスト教会が【定義】したと
ころの「イエスキリスト」の歴史的実在性を完全に否定しております。ではそのキリスト教会の【定義】とは
なにか？それは「使徒信条」であり「ニケア・コンスタンチノープル信条」です。この両者の違いを言葉足らず
に書き込んでしまうと誤解されると思います。「ああコイツ〔アストリッド〕はイエスなる人物の歴史上の実在
を否定しているのか」と。 ・・・違います。わたしが歴史上の実在を否定しているのは、キリスト教会が定義
しているイエスキリストの実在なのです。キリスト教会が元ネタとしたナザレのイエスの歴史上の実在を否定し
ているのではありません。このスレの趣旨に従って歴史上のナザレのイエスの真相が明らかにされるならば、必然
的にキリスト教会の定義しているイエスキリストの実在性は否定されるものと考えます。では、再確認の意味を
兼ねてキリスト教会の【定義】そのものである「ニケア・コンスタンチノープル信条」を読んでみましょう。 >>238 つづき
ニケア・コンスタンチノープル信条 ( 325年に採択された信条
わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、天と地、
見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、
すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました。
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために十字架につけられ、
苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、
天に昇り、父の右の座に着いておられます。
主は、生者（せいしゃ）と死者を裁くために栄光のうちに再び来られます。
その国は終わることがありません。
わたしは信じます。主であり、いのちの与え主である聖霊を。
聖霊は、父と子から出て、
父と子とともに礼拝され、栄光を受け、
また預言者をとおして語られました。
わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます。
罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め、
死者の復活と来世のいのちを待ち望みます。
アーメン。
（2004年2月18日 日本カトリック司教協議会認可） >>239 つづき
こんな馬鹿みたいな、325年に採択されたニケア・コンスタンチノープル信条にある通りの「イエスキリスト」を
キリスト教会は「歴史的事実である」「このイエスキリストが歴史的に実在したし現在も実在している」との
主張の上にキリスト教信仰とやらを求めているのです。21世紀になった現代になってもなお、コイツらキリスト
教会は人類の知性に挑戦し続けている。歴史学・考古学・聖書学といった学術成果への挑戦をやめようとしない
キリスト教会のカルト性と邪悪性を、わたしは厳しく指弾する立場であります。
もし人類の未来に展望を拓きたいならば、私たちはキリスト教会と対決して、これを撃破する必要があるのでは
ないでしょうか。キリスト教会の【定義】するところの「イエスキリスト」とは、教会の「都合上」からデッチ
挙げられた真っ赤な『嘘』なのですから。 ーーー
0239 アストリッド (グノーシス派) 2024/04/13(土) 13:30:56.53
ニケア・コンスタンチノープル信条
↓
グノーシス主義の
「"存在の流出論レベル"の話では無く」て
「流出論よりも深い"存在論レベル"の話」なのです
よね。
だから「グノーシス主義」では「理解が追い付かない」
かと思うのですよね。
ーーー >>241
ーーー
以前「本館」にて軽く書き記したもの。
ー
0171 gaude 2024/03/02(土) 14:03:22.02
✝ニケア・コンスタンチノープル信条
わたしは信じます。
唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
↓
「唯一神(父)」が
「口-舌(ひとり子)」を使って
「光あれ(聖霊)」と世に語りかけ
「万物-人を"創造"した」のです。
ー「唯一神(父-絶対者)に於ける"三位一体"」ー
ーーー >>242
ーーー
主は、
わたしたち人類のため、わたしたちの救いのために
天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、人となられました。
↓
「ひとり子-聖霊」により
「人の心の内」にて「マリアが内在」し
「無現在の御宿り」として「人の子を"懐胎"した」
のです。
ーーー >>243
ーーー
ポンティオ・ピラトのもとで、わたしたちのために
十字架につけられ、苦しみを受け、葬られ、
聖書にあるとおり三日目に復活し、天に昇り、
父の右の座に着いておられます。
↓
「人の"禁断の実"による"堕落"の罪」を
「"神からの罰"を自ら一身に受け」て
「"贖罪"を果たし"葬られた"」のです。
三日目に「聖霊に於ける光あれ」により
「人は"新生"を果たし"神と和解した"」のです。
ー「神秘としての"洗礼(心-唇の割礼)"」ー
ーーー >>244
ーーー
・・・以降は洗礼の告白です。
・・・大雑把ですが一筆記します。
ーーー >>245
記さなくていいです。
迷惑なんで早く消えてください。
ネットストーカーで犯罪者のコインくん。
本当にしつこくしつこく追ってくるから気持ち悪い。
警察に被害届けをコインくんのストーカー被害を受けたすべての人の連名で提出したいです。
コインくん、
あなたのネットストーキングでひどく精神的に苦痛を感じたので警察に被害届けを出していいですか？ さすがに警察から警告を受ければ、頭おかしくない限りネットストーカー行為を止めるでしょう。
わたしや被害者の皆さんも悪口嫌味誹謗中傷付きまといを止めてほしいだけですから、警察も動くでしょう。 本館→別館→幸福スレ→春風スレと、いくら移動してもしつこくしつこくどこまでも追ってくる。
あまりにも異常で気持ち悪すぎる。 ーーー
0246 ワンオペ介護アガペー 2024/04/13(土) 14:49:55.97
0247 ワンオペ介護アガペー 2024/04/13(土) 14:55:27.72
0248 ワンオペ介護アガペー 2024/04/13(土) 15:02:55.34
↓
・・・ただの「意見」ですよ。
・・・あなたは「議論もした事が無い」のですか？
「ストーキング」と言う「印象操作」はどうかと。
ーーー >>249
ーーー
「ストーキング」と言って「言論統制」はどうかと。
「言論の自由」とは何でしょうね。
ーーー >>250
ーーー
あと「警察などの公権力を用いた威圧行為」は
「脅迫行為となる」と思いましたけど。
ーーー コズモ様も見るにみかねてコイン様を注意していましたね。 質問させてください。
今現在キリスト教は輪廻転生を否定していますが
仮に輪廻転生があったとしたら
イエス様の偉大さが変わってしまい教義が破綻してしまうのでしょうか？ 頭おかしい人は頭おかしい人を自分を庇うように
庇う
医師は治療する。
イエス、、、頭おかしい人に殺される。 イエス『父よ、彼らをおゆるしください。
彼らは、何をしているのか自分でわからないのです』
自覚できない。頭の狂いから目がさめない。 クリスチャンには聖霊が宿ると言ってて、何故、ここのクリスチャン達は総合失調や精神科医通うのでしょうか？妄想だったからだ。 この事も知能が100無かったら分からないんだろうね。 >>256
イエス様だけは神が天から直接遣わしたって事にしたらいいと思うのですが
下々の我々だけが輪廻転生することにしても何も矛盾ない
あとイエス＝神とするカトリックだけでなく
イエス＝人間としているエホバの証人も輪廻転生否定しています
エホバの証人はかなりのカトリックアンチなのに輪廻転生否定は凄い不思議 イエスは何者か？の位置付けで、神に子供がいるひとり子であっても多神となりますから、
一神教としては苦しいところであり、カトリックが三位一体を考えだしたのとは違い、エホバの証人はイエスを大天使だと、よしおくんから聞きました。
守護天使の働きは「神の言葉を伝える、
神の意思を実行する、人を保護する」の役割の性質を持ちますから、イエスが大天使という位置づけは、言葉上多神をクリアしつつ、
人間より高位存在である説明となります。
大天使、天使は、私たちからすれば姿なき至高領域でなく私たちに直接働きかけ送受信出来ます。
三位一体よりも無理がなさそうです。
また、仏教で言えば、菩薩、救世観音菩薩、
級になりますと人間に化身、受肉し誕生しますが所謂我々一般輪廻とは違い、この世に誕生する理由のレベルは違います。 >>263
カトリックやプロテスタントなどだけでなくエホバの証人も旧約・新約聖書を
聖典とした信仰ですから、ユダヤ教の死生観を引き継いでいます
そのユダヤ教に輪廻転生の思想がないので、むしろこれらの宗派が
輪廻転生を否定するのは当然であるように思います それがユダヤ教にはギルガルという輪廻転生思想があったようです
18世紀くらいに消されたようです
真偽はさておき
確かにユダヤ教は選民思想でユダヤ人だけが救われる教えですから何度もいろんな所に生まれ変わって救われるとしたら矛盾が生じてユダヤ教会に不都合なような気がしますね
思うに
現在のキリスト教が輪廻転生を頑なに否定しているのは単に信者獲得のためであるような気がします。
何度も生まれ変わるなら今信じなくてもいいよねー」っとなっちゃいますからね >>266
【回答】
よしお君が正しいでしょう。
聖書を普通に読めば、イエス様は大天使ミカエルです。
ダニエル12:1、マラキ3:1
https://sunriseministry.com/swfu/d/16.04.16.pdf イザヤ49章
26 わたしはあなたをしえたげる者にその肉を食わせ、その血を新しい酒のように飲ませて酔わせる。こうして、すべての人はわたしが主であって、あなたの救主、またあなたのあがない主、ヤコブの全能者であることを知るようになる」。 主は神、主は救い主、
こういってる箇所は沢山あって、神は天使ではないことがよくわかります すみません。
ユダヤ・キリスト教の選民の救い思想は、
選民であるか、ないかだけの選別です。
それをもって死後をも決定づけようとする宗教思想では、差別が生じないわけがありません。
選別とは差別を前提としているので当たり前です。
一般の様々な試験に合格するかどうかは、差別ではありません。
一神教の神を信じるかどうかだけで選民となり、
聖書を神の言葉だとして疑うことをしない、隷属化の囲いに入る人生となります。
聖書の言葉でも正統福音書でさえイエスは、
差別思想を解除しようとされています。
つまり、イエスは選民思想では無いのですが、
キリスト教は、ヘブライ聖書にふさわしい新約聖書編集と宗教を形成しましたから、イエスの話が霊魂に届かないようシャットアウトされ別のところに解釈誘導されてしまいます。
よくクリスチャンは、躓くと言う言葉を使いますが、一体何なんでしょう。
イエスからキリスト教が、初めより躓いて来たと
思います。 ーーー
0271 春風 2024/04/15(月) 10:26:42.26
イエスからキリスト教が、初めより躓いて来たと
思います。
↓
「伝言ゲーム」に於いて「後の人」になればなるほど
「最初の人の言った言葉と違う言葉になってしまう」
のは何故なのでしょうね。
ーーー >>265
>輪廻転生
実は私自身が前世の記憶としか思えない記憶があって、この事実をどう解釈すべきなのか思い悩んだものです。
なにせ唯物論的には絶対にあり得ないことですから。
この問題に関しては、わたしは一冊の書籍から腑に落ちる回答を獲得できたように思います。
「転生した子どもたち：ヴァージニア大学・40年の「前世」研究：ジム・B・タッカー著：日本教文社」
ヴァージニア大学医学部精神科人格研究室元室長イアン・スティーブンソン博士が続けていた厳密な転生事例の
収集観察を、同大学医学部精神科人格研究室〔2006年より「知覚研究室」〕ジム・B・タッカー博士が引き継ぎ、
その成果を書籍としたものです。注意すべきは、その研究手法が大学における学術的なものなのであって、信仰
とか宗教は当然ながら全く除外されている点にあります。
なぜ転生が起るのかという原理〔メカニズム〕はブラックボックス〔未解明〕ながら、転生が事実として多数
観察確認される事実が学術的に検証されているので、やはり転生は事実であるとして理性的に受け入れなければ
ならないでしょう。つまりわたし自身の前世の記憶は一般的にあり得るものなのであって特別な〔異常な〕何か
ではないと解されます。
ユダヤ・キリスト教〔という宗教の信仰箇条〕が「転生」を否定するものなら、それは現代の学術的知見と対立
する矛盾なのであるから修正されるか排除されるべきものでありましょう。学術的な認識と矛盾する信仰は人間
の知性を狂わせる有害な決め付けに過ぎないからです。 現在のキリスト教は輪廻転生を否定しているけど
イエス様がキッパリ「輪廻転生はない」と言ったわけではないし創造主も言ってない
なのでいずれ変わって輪廻転生あるよとなってもおかしくない
そうなっても聖書と矛盾はないし
実際に過去の記憶を持った子供の報告が多数されてその子供の言う通りだったという研究もあって
アメリカでも輪廻転生を信じている人が増えているみたいね 行く川のながれは絶えずして、
しかも、もとの水にあらず ー 方丈記
鴨長明は58歳の時伏見区の洛南日野に草庵を結び
方一丈(3m四方)にて方丈記を随筆。
私は以前、急な山中の庵の土台の方丈石(岩盤)を見に行きました。上から下から横からいろいろな角度で眺め、周りの斜面の原生林に
こういう場所かあぁ〜と去り難いきもちになりました。
下鴨神社の神職の次男として生まれましたが、
出家され62歳でこの庵で亡くなられました。
輪廻はこの随筆に見られますように、生きている間も刹那としてあり、体を離れてからも
業と因縁のはたらきからすれば、
同じ川であって、
けれどもとの水にあらず、の継続と刹那を
語っていると思います。 >>273
>「転生した子どもたち：ヴァージニア大学・40年の「前世」研究：ジム・B・タッカー著：日本教文社」
わたしの個人的な興味としては、この書籍で公表された幾つかの検証済み転生事例について、ナザレのイエス
よりも、新プラトン主義哲学者：ヒュパティア教授の意見を聞けるものなら聞いてみたいと思います。
彼女の明晰かつ理性的な頭脳をして、はたして何を語るだろうか？ それは本当に興味深いです。 過去生の記憶は
アカシックレコードに残っていた他人の記憶を引き継いだだけで生まれ変わりではないという説もあるみたいですね 何度も生まれ変わるから、何も気にしなくていい。
仏の願いはそのままのあなたでいればいい。 もし記憶の連続性が絶たれたなら？
例えば今夜寝て、明日の朝目覚めたときに全ての過去の記憶を失ってしまっていたら、その人は誰なのだろう？
少なくとも「自分は自分」とは思うだろうが、「その自分とは誰ですか？」との問いには何も答えられないよね。
>>277
>過去生の記憶は
>アカシックレコードに残っていた他人の記憶を引き継いだだけで生まれ変わりではないという説
※それは無意味な「説」にしか思えません。なぜなら「自分」という意識主体それ自体が脆弱過ぎるからです。 〉278
何度か生まれかわるから、が
どうして何も気にしなくていい、とか
仏の願いはそのままのあなたでいればいい、
という話しになってしまうのですか？？！
時々、クリスチャンがそのようなことを言われますが、どうしてなのか分かりません。
しっかり考えたと言うよりも、クリスチャンの誰かから聞いてそのまま言っているだけなのでしょうか？ >>280
この問題は非常に奥が深い難題なのです。
そして非常に重大な問題でもあります。
わたしなりに考え続けました。
わたしがたどり着いた結論だけを言うなら、「本当に生きているのは自分自身ではない。」
「自分とは影のようなもので、この自分に本質はない。」です。
で、あるならば苦痛や苦悩とは？
「極めて強力な執着の具現化が苦痛や苦悩なのであって、
その執着の本性が実は肉体そのものに他ならない。」と。
しかし肉体に普遍性があるとは到底思えません。
ナザレのイエスもそんなことを考えてしんだのかもね。 だから
>新プラトン主義哲学者：ヒュパティア教授の意見を聞けるものなら聞いてみたいと思います。
>彼女の明晰かつ理性的な頭脳をして、はたして何を語るだろうか？ それは本当に興味深いです。
そう思うのです。 キリスト教が輪廻転生を否定しているのは焦らせて信者を獲得しようとしてるようにみえるよね
はよ入信さっさと入信！」って焦らすけどイエス様は焦らせるようなこと言ってないのにな 輪廻転生のメカニズムは、
仏教では十二因縁で説かれているようです。 バチカンの教皇達は進化論認めてカトリックと混合させてるぞ
輪廻転生も取り入れるかもな。 幸福さんこんばんは。
伝言
愛とグノーシス探求スレのあなたがまとめをされた記述を再度次の３のタイミングできれば載せてください。
現在何のスレだったか分からなくなっています。
(笑) 因果は、最も単純化すれば、
心のあり様から行為に反映される原因から
結果となる法則です、
しかし、罪がないのに殺害されたりがあります。
どういう事かが、縁です。
自分一人で生きていません。
全ては、関係性にあります。
罪がないのに殺害されるのは、そのためです。
慈悲や愛の真剣な教えは、
縁で生きる私たち、表現を変えれば環境の関係性で生きる私たちはその縁の内容を変えなければ、
ならない。
愛なき頭がおかしい、宗教洗脳された視野がせまく、気付きが無い、何をしているか解らない者たちに葬られました。
預言者というより、法則を知る方です。
イエスは、釈迦の教えも学んだと思われます。 >>266
ギルガルについて調べてみたら、実際にカバラにGilgulという生まれ変わりの思想があるようですね
https://en.wikipedia.org/wiki/Gilgul
ただカバラ自体が中世のユダヤ教神秘思想なので
キリスト教の成立（1世紀）にも、そのキリスト教の母胎となったユダヤ教の成立（前6世紀頃）にも
関与していないことになります
ユダヤ教やキリスト教における輪廻思想は、中世以降の神秘思想のなかで
周辺的な思想として展開されたとは言えるかもしれません >>273
ヴァージニア大学の前世記憶研究については概要程度は知っていますが
その本は読んだことがないので、あまり的確なレスはできないと思いますが
少しばかり私見を述べてみたいと思います
うろ覚えではありますが、このヴァージニア大学の前世記憶研究は
研究方法がかなりしっかりしたもので、非常に信憑性が高い事例を取り上げている印象がありました
（詳しく読んだわけではないので、あくまでも印象です）
わたしは以前にもたしかヨハンネスさんに書いたと思うのですが
前世記憶を含む広い意味での超心理学研究がもっと進展することを望んでいます
結果が肯定的であるか否定的であるかに関わらず、現状では結論が出ないからです
（そもそも結論が出るような分野ではないにしても、もう少し明確な輪郭がほしいと思います）
超心理学研究がなかなか根付かないのは、大きく言ってふたつほど理由があると思います
ひとつめは、研究分野に科学的な再現性を求めるのが極めて難しいことです
前世記憶にしろ、幽霊にしろ、ESPにしろ、条件さえ整えば必ず再現できるものではないからです
もうひとつは科学者、あるいは科学界にある偏見及び現実的な研究費の事情です
偏見というのはまず研究以前にどうしても明確な結論や成果が出にくいこの分野は
研究に値しないという科学者が持つ偏見です
研究費の事情はこの偏見と関連しますが、成果が出にくい、あるいは実用に転化しにくい研究には
研究費がつきにくいという事情です
こういった事情があるため、超心理学研究は下手するとオカルトや似非科学というレッテルを
貼られてしまい、ますます研究者に忌避される傾向があるのだと思います
まあ道は長いでしょうが、この分野は前世記憶の研究のように
地道な調査と事実照合を積み重ねていくしかないのだろうと思います
理論面では量子脳理論などの研究が進むと、より説得力のある輪郭が描けるようになるかもしれませんね >>289
時期は中世としてもユダヤ教で受け入れられたのは事実ですよね
つまり輪廻転生があってもユダヤ教（旧約聖書）と矛盾しないってこと
なのにキリスト教が頑なに輪廻転生を否定しているのは真理に逆らっている
単に信者獲得に不都合だから否定してるようにみえる
キリスト教って「世界が終わる詐欺」で信者を増やしてきた黒歴史があるけど結局世界は終わらなかったよね 野菜に転生します(o^^o)
動植物が土に成りますから、密封された棺桶や
火葬などを除いては。 ーーー
0291 神も仏も名無しさん 2024/04/16(火) 06:49:28.27
キリスト教って「世界が終わる詐欺」で信者を増やしてきた黒歴史があるけど結局世界は終わらなかったよね
↓
「終末」→「新生」
ーーー ーーー
「聖書」に於ける
「罪の無い方を殺めた事」については
「創世記」に於ける「禁断の実を食した事」
による「霊的姦淫」
→「罪による神性の死」(「人性>神性」の魂)
「十字架の死(血の贖い)」は「その贖罪」
→「再臨による神性の復活」(「神性>人性」の魂)
ーーー 〉〉288
自業自得は、良くも悪くも自分の霊魂のありかた
が原因となり結果が出ると言うことです。しかし
縁がありますから、1 +1 = 2のようにはこの世はならないと言うことです。
自業自得は、自分の事ですのでその自分を見つめ気づき、深い洞察力を要しますので、
自分と向き合う落ち着きや考える力が必要です。
次にといいましょうか、成熟するとともに並行的に縁という環境が問題だとはっきり観えてきます。
隣人愛と言うのは、社会的存在である私たちの縁をとらえた思想です。
イエスは法則を知っておられた。
それがわからなければ平和は来ない。
キリスト教の正体とは、ですよ。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710535862/469
【【 インマニエル 】】 469 つづき
古来日本人の感性
朝のお日様〔太陽〕に手を合わせ、お月様を愛で、水面の輝きに、吹き渡る風の音に、虫の声に、世界の全体を
感じ取る感性。そこには物理的な世界と重なりう神々や仏の霊的な世界があって、その全体を世界と感じ取る
日本人の感性。それは現代日本人が喪失しかかっている古の日本人の感性。わたし達には案外身近だった世界の
全体像を見失いつつあるのかも知れない。夢の世界は本当は重なり合う二つの世界が統合された現実体験以上の
現実な全体世界なのかも知れない。いつか夢で見た光景がデジャブ〔既視感〕となった未来に直面した瞬間、
日本人はそれが不思議ではなく当然の結果だったと感じ取るのだろう。その時、少なくともわたし自身は因縁の
解き明かしに成功してきた。わたしは先生のお導きに感謝している。
忘れ去られた過去〔家系因縁〕と今現在の悲惨な運命と予期しえぬ未来が実は一体のように感じられる。
わたしはカルマの支配力と対峙し続けるが、今のところその支配力を打ち破る術はみつからない。
呪いがあまりにも強力で全ては滅びてしまった。〔滅ぼされたと言うべきか〕。そしてもう誰もいなくなった。
遂に滅亡しようとしている現実の全てを貫く支配力〔法則〕が自分の心の中では理解された。
打つ手があるだろうかと思うが。たぶん、なにもないだろう。
六月になったに石北峠を越えて先生に会いに行こう。もう何年も会っていない。 >>277
これは正解です。肉的な意見で。
無形なものは証明出来ません。
100パーセント100%
無形な事柄は証明出来ません。
口をつぐむしか有りません。
分かりません。 無形なので証明する術も手段もない
分かりません。わかりません
押し通す。余計な事を伝えるより
万倍良い
たまちゃんの事を誰が分かる解る
誰が証明出来るのだ。
目に見えなくても感受性を育て伸ばし
己の意思の周囲に一丸がいる
共通意思だね！おおよ！おうよ！
今の価値観はどうかと思う。とか
日本には沿わない意思だと思うよ！とか
あなたの頭の中で練ればよいこと。
他人は関係無い
その者等の行く末を観察している。
この時点でも周囲一丸
やるならやってみな
な気持ちになって来ると思うよ。
それ以前に、飛んで火に入る夏の虫
とかね。過去の言葉にヒントが有り
実際に目の当たりにすれば…
やはり教えられた通りだった
結論だよー！さっささっさとやるよー さっさっさっー！
さっさっさっー！
明日から
さっさっさっー！
さっさっさっー！ 宗教してる人はイカれてる。あるがままを大事にする森田療法で治しなさい。 >>291
ユダヤ教の主流で受け入れられたというよりも、ユダヤ教の神秘主義の系譜で
輪廻思想が生まれた（受け入れられた）という感じでしょうか
ともかくユダヤキリスト教では輪廻思想は周縁的あるいは傍流的なものであって
たとえば地動説や進化論のように科学的に定説化しているものなら受け入れの圧力が
内外から生じてそれを認めるようになるのでしょうが、今のところ輪廻は定説化していないので
受け入れの圧力が生じない、ゆえに敢えて拒んでいるというよりも、輪廻を受け入れる必要性を
感じないということでしょう >>287
そうですね。。。
今はラピスさんが来てくださっているので、
グノーシス関連のレスはしにくいのです。
私もちょっとキリスト教をグノーシス面から叩きすぎたので、
少し冷却期間を置こうと思っています。 わたしは東方の三博士が、初めて新約聖書を読んだ時から気になっていました。
何か隠されているものがあるような気になり方でした。
先ほどたまたま見た集英社オンラインで本を紹介をされていたのですが、その中にこのように書かれていました。
「仏陀の教えを国内に周知するだけではなく、
アショーカ王はダルマを世界に普及させる使節を西方や南方に送りました。それも10人や20人ではありません。何百人もの使節を派遣したんですね。
その使節たちが、エジプトのアレクサンドリアまで行っている事は分かっています。
ですから、イエスが仏陀の教えを知った可能性は十分にあるんです。」
とありました。アショーカ王は、インドを統一、
支配しました、釈迦入滅後の紀元前30４に出生しました。為政者として戦争を深く恥入り
仏教に帰依し、普遍的な仏法で政治を行う
として、不殺生と正しい人間関係の尊重を説いた詔勅を発布した人物です。
2歳以下の男の子が殺されるというのでエジプトに逃れたことになっていますが、２歳以下の記録がありませんので、おそらくエジプトへイエスが行った理由は東方の三博士で示唆しているように
感じます。
エジプトのアレクサンドリア、、、。 >>308
間違ってるので校正してあげる
× 今はラピスさんが来てくださっているので、グノーシス関連のレスはしにくいのです。私もちょっとキリスト教をグノーシス面から叩きすぎたので
〇 今は成美さんに虐められたので、グノーシス関連のレスはしにくいのです。私もちょっとキリスト教徒の方々から叩かれすぎたので 〉308
あなたがまとめられた事を、書いておくことは、
タイトルやテンプレにそぐわないものではありませんし、愛に対してグノーシスを知るのは、
偏見や遠慮は要らないし、としたあなたの
姿勢やまとめられた内容は、よくできていました
もったいないので、転載しておくことと、
経過も忘れ去られないと思い、伝言しました。
幸福さんのレス内容は何か、考えておられると感じましたので、ノーコメントとさせていただきます、☕ アルマーには「処女」などという意味はありません
「若い女」の意味です
インマニュエル預言は捏造 >>313
愛とグノーシス3のスレ立てしました。
一応よくまとまっていると思われるテンプレを
貼っておきました。(^^)v 栖雲居士さん、あなたの修道スレの書き込み991に爆笑しました。
いやいやもうねー、そうなると言える事は、
「頭おかしい」「壊れている」「病院へいますぐ
レリゴー」
まず対話じゃない、宗教云々じゃない… .
一応宗教の殻をかぶっていますのでややこしい。 998で訂正がありましたが、特に同じ内容だと私は思いました(爆笑)。 わたしが若かった頃、勤務先組織内で勢力を拡大していた階級闘争主義労組と対決せねばならない要請〔命令〕
が幹部からくだされた。で、わたしはまず彼らの「階級闘争主義」なるものの実態を理解する必要に迫られた。
彼らは一様に「宗教はアヘンである」「神・神々・仏・天などの全てはありえない」との考えを持っていた。
加えて管理職を「資本家階級の手先」と位置づけて「労務指揮権に名を借りたカリスマ性を打倒せよ」という
思想なのであった。これはいわゆる「無神論＆唯物論」である。〔当然ながら天皇制は科学的根拠がないので
不要である。廃止せよとも主張していた〕
わたしは彼らから敵視され攻撃対象とされたわけだが、彼らから突き付けられる言い掛かりの一つひとつを丁寧
に観察しかつ分析することで彼らの思想を理解しようと努力した。理解すれば彼らの攻撃思想それ自体に変化
を加える「新しい現実的な認識」を提供することで彼らの思想それ自体に疑問符を与えて改心へと誘導できる
可能性に期待したのである。そうやって二年程度忍耐強く努力した〔それが自分の職責だった〕。しかし際限なく
続けることも許されてはいなかった。時間的制約があったからである。なのでわたしは一定の結論を出した上で
その結論に基づいて断固たる措置〔処分〕を彼らに対して実行しなければならなかった。
わたしが到達した結論はシンプルなものであった。 >320 つづき
「彼らの思想〔イデオロギー〕であるところの無神論＆唯物論とは、いわば彼らの宗教なのであって、【神や仏が
存在してはならないと信仰】しているのである。」資本家階級〔経営陣〕は非科学的で実態を有さない根拠の上に
支配力を行使して労働者階級を搾取するカリスマに過ぎないから闘争によって少数の資本家階級〔経営陣〕を破壊
〔打倒〕することによって多数の労働者階級が生産手段を自らの手に奪い返して生産の果実を平等に労働者に分配
すべきである。… 彼ら〔労組〕はこれら教条を信仰しているのだから何をどう言っても無駄なのである。
そもそも資本〔富：お金〕とは不正行為が連続した歴史にあって労働者階級から搾取することで成立したもので
あるから、不正に対する不正としての暴力は歴史の必然として肯定されるべき正義なのである。…
不正行為が連続した歴史にあって常に資本家階級が労働者階級への脅しの手段として用いたのが「神や仏」に他
ならないから、全く非科学的な神や仏や霊はまず最初に絶対的に断固として否定排除【されなければならない】。
… 彼らはそう【信仰】していたのである。 自分の心を信仰で固めてしまった場合、もはやいかなる
知性的、理性的な説得も通用しない。
でも私が思うのは、それは偽物の信仰だと思う。
本物の信仰は、
・神や仏の前に謙虚である心
・神や仏に比較して未熟である自分を知って心を練っていく
精進を続けていく心
・自分を生かして下さっている神や仏に対する感謝の心
・自分を飾らない素直な心
こうした心で満たされているから、
人の意見や忠告には耳を傾けて反省することができるし、
自分の思いの中に間違いがないか点検し、間違っていたら
正しい方へ自分を変えていけるはずなのである。
ゆえに本物の信仰とは、グノーシスでいうところの霊知を得る、
霊（プネウマ）に目覚める、ということと同義であると考える。
こうして考えると頑なで無反省な唯物論、無神論、
排他的な一神教信仰は偽物の信仰だと感じる。
一方で信仰ではないとされる哲学的な考察でも、
神や仏から見て是とされるものであれば、
それは本物の信仰だと思われる。 「頭おかしい」「壊れている」「病院へ今すぐレリゴー」
その一
戦場のメリークリスマスもビルマの竪琴もドキュメンタリーでなく小説や文学に相当する分野なんですけど…そんなことも気づけないのか…
頭どうなってるのかな
そのニ
イエスがユダを支えている絵は2人とも死んでいる時期ですよ。イエスは磔刑まで拘束されておりユダがいつ死んだのか分かりませんが、しかし拘束されているイエスですからどちらにしても裸のイエスはユダのところに行けたのは死後の姿です。
イエスは処刑の時、裸です。
その裸でイエスとユダを表しているメッセージがあるのでしょう。
フランシスコ教皇は、何かご存知なのでしょう。
普通に順序で考えればわかることです。
頭壊れているのか 仕事メチャクチャ疲れた。土日お休みだ。
どんな遊ぶ？ 処刑されてないからな
ヘブル人への手紙に「神に嘆願して聞き入れられた」ってあるだろ
その時霊が取り去られた
マルコ福音書に意味不明に全裸の男が逃げたってくだりがあるが
あれがイエス 〉326
あなたはもともと頭がおかしくて、さらにクリスチャンになって拍車をかけどうしようもなくなったのか。
宗教なんてどうでも良いから治療に専念することです、とにかく。
マルコの福音書のその箇所は意味不明ではありませんよ。
弟子たちは皆、イエスを見捨てて逃げてしまった。その中の1人か別に若者が混じっておりその子も、絡み付くような亜麻布を脱ぎ捨てる位の勢いで裸で逃げたのですよ。
ユダだけは違う動きをしているのですが、
どこで逮捕されてもいいイエスとご一緒したのでしょうね。 マルコ福音書14章
51 ときに、ある若者が身に亜麻布をまとって、イエスのあとについて行ったが、
人々が彼をつかまえようとしたので、
52 その亜麻布を捨てて、裸で逃げて行った。
どこをどう解釈すれば「この若者」がイエスになるのか
瞬間的にイエスと若者が入れ替わって、誰も気づかないうちに若者がイエスの影武者になったということか
アクロバティックな解釈すぎて頭がついていかないｗ 〉323
教皇の後に飾られている絵についてですが、
処刑されたイエスを抱える母マリアのミケランジェロの4つのピエタと言う心象彫刻作品をすぐに思い出しました。
2000年前の古文書？？それがユダを貶めるための噂ばなしを拾ったものでないのならば、
イエスはそのような人物をスカウトしてお金の管理までまかすとしたら、イエスが同性愛者であり
特殊な趣向性を持っていたことにはならないのか？
同性愛や児童性愛の大事件回避のために、またもやユダに悪をかぶせて、注目を分散させようとしているかのようですが、イエスが疑われますよ。 〉331 続き
絵をよく観て下さい、ユダの赤い腰巻きと手のひらの釘痕、そこから流れている赤い血。
西方教会では色で衣装や期節を区分して伝えます赤は、聖霊の炎、殉教者の血、情熱を表します。
ユダとイエスは同じ位相にいます。
さらに死んだイエスがユダを抱えるようにして見つめている「ピエタ」と同じ構図です。
地獄にいるとまで、屈辱と汚名を引き受けるユダは、頭に棘の棘がへ突き刺さり、鞭打たれた体は消耗し、ご自分を磔刑する木を背負わされ
大衆の嘲笑と軽蔑の中、死に向かったイエスと
似ていなければ、あの絵画は何だ、
教皇が飾っているのはどうしてだ、
言葉にできない圧倒的な力に対し、子供のわらべうたや、絵にかくして表現する方法は、昔からあります。
教皇は何かをご存知なのだと思います。
イエスとユダの裸は衣をはぎ取られたからです、
若者が裸になり逃げ去ったのは自分が助かるためでした。
裸の意味が逆です。 ◯茨の棘が突き刺さり
皆さん1度ぐらいはパラ等の棘に、指先が触れただけでも痛みを感じたことがあったでしょう。
それを頭に血🩸が出るぐらい、グサリと巻くのです。
最も苦しいと言われている十字架刑が待っているのですが、苦しみを与え続けるそのサディスティックな性質、クリスチャンに霊的遺伝されているのではないかと感じる時があります。 ここに書き込めないのなら、
書き込めないはずなのです。 そんな筈はありません。
書き込めないのではなく書き込まないだけです。
私は名無しでなく確り名前を記しています。
あなたが余りに我がままで頓珍漢なレスをするので思わず（ry 来ないで下さい！
修道スレ53より
696シャロン
私はあのスレに書き込みができないので
atheistさんにここに来てくださったので良かったです。
697atheist
〉〉696
シャロンさんの質問に答えに来ただけなので私もここらで失礼します。
🔸atheistさんは、あなたに返答するためだけに行きましたが、いつもな異様な人々に巻き込まれて、
またこれか〜っと、見ていてうんざりしました、
いつものことながら。
あなたはその場その場で好き勝手に気づかないで
お年寄りだと気を使わせて迷惑をかけています。
5hとは言え、そんなことに時間を費やしたくない人もいるのです。
よいお年なのですから、むしろそこに気づいてください。
しかしあなたはそれができない、無理だと思いました。ですから、
とにかく来ないでください。
私は正統を名告る聖書やキリスト教、
その解釈を前提としていません、テンプレを読んでください。 先ずはさっ！と掃いて受け取るちり取り
必要ですね。
その受け取る塵取り受け皿との
確認 確認作業
その作業 確認作業無しに
掃除は出来ません。
今を生き信用信頼する存在とはどの様な過程でそうなったか。横
縦の繋がり在るか在らぬか
どうなんだろうね。振り返り 自分で確認するしかないし
自分で確信する。
そうしたらば
もう お掃除の準備出来た
他人に聞いてもわからないし
他人に聞いても 意味不明 キチガイ扱いされる事うけあい。
やるか やらぬか 問われましょう シャロンさんへ
愛とグノーシススレではウエルカムですよ。(^^)v さぁさぁさぁ！
偽り嘘つきやろうどもには退場！
願いましょう
しないなら こちらから
おっせ！おっせ！！おっせ！！！
押し出ししたいな！押し相撲 >>338
ロムも書き込みも出来ないようになさったら？
会員制の個人グログならあなたが嫌いな人は書き込めません。
ちなみにあちらのスレをロムだけしてこちらで悪口を書く、
如何なものでしょうね。 >>341
何か誤解をなさっていますね。
グノーシスには興味が有りませんので悪しからず。 >>344
私はシャロンさんをあまり悪く言うつもりはないのですが、
これはちょっとよくないと思います。
スレ主さんが来ないで、と言っておられるのですから、
来ない方がいいと思います。 愛とグノーシススレには来て下さって構いませんよ。(^^)v >>332
あーなるほど、そっち方面のことか
この方面はまったく眼中になかったので
思いもよらなかった >>344
スレがどうこうというよりも、単純に琴さんとシャロンさんは亀裂が大きくなっているので
余計な諍いを避けるために、幸福さんのスレに行きませんか？
わたしも幸福さんのスレなら気兼ねなく質問に答えることができるし
なるみさんあたりもそちらに来れば、そんなに居心地は悪くないと思います
幸福さんには申し訳ないですが、幸福さんやグノーシスに興味がなければ
その関連はすべて無視してもいいですしね 〉344
ちなみにあちらのスレもロムだけしてこちらで悪口書くいかがなものでしょうね
🔸悪口じゃなく事実です。
栖雲さんの話に爆笑して、どういうことか進行形の実例をあげたのです。
あなたが悪口だと思うのなら、悪口だというまともな反論をお願いしたいものです。
個人名は出していません。
ばかばかしい、内容がない時間の無駄だけの書き込みを取り扱い、年がら年中何年もお付き合いして何の意味があるのですか。
それと幸福さんは、みんながあなたが来なくなって、心配してるのを受けて遠くないということもわかり教会に行かれましたが、余計な事は言われていませんし、あなたが非常に怒っているのを知り、謝罪されました。この件についてももう説明済みです。
これですよ、何度説明しても記憶にない、また思い込みが心と頭を支配する。そんな繰り返しは、
文字が流される5chでは分かりにくくても、
リアルな現場の社会生活困難でしょう。
まちこさんと私は思想が違いますが、
まちこさんは、あなたには、ギリギリまでお付き合いしてどうしようもないと別れを言われました。
思想とかではなく別の問題があることが私も分かりました。
無理なんです。
それでも、あなたが疑問に思っていることなどを幸福さんのスレではそれぞれが返答してくださる様ですので、そちらでどうぞ。 >>349
キリスト教スレに分裂を惹き起こした幸福の科学さんのスレ
には行きません。琴さんと私の亀裂は個人的なものではなく
彼女のスピ（哲学を含む）とキリスト教は元々相容れないもの
です。相容れないもの同士が同じ土俵に立つのは無理なのかも
しれません、どうしても感情が入ります。
しかし、尊いご忠告を感謝いたします。ありがとうございます。 >>351
悪口です。しかも事実ではありません。
あなたの心は偏見と悪意に満ちていますね。
これからも目に余る事が有ればスレに関係なく
抗議いたします。私にも人格と誇りがありますから。
ではお元気で。 幸福スレに行きませんか。
シャロンさん琴さん成美さんもみんな行ったら和やかになる。
なるわけないやん、余計に混乱と争いが。
エイシストさんは本当にバカなのよ。アホなのよ。
だから浅いシストって言われるのよ 美魔女さん。
シャロンさんが、まじめな質問などが
あるのなら、幸福さんのスレなら返答できる
という話しです。
愛とグノーシスに直接関係なくとも、幸福さんも了解ですので、場所としてあちらのスレでとの
解決方法の提案です。
あなたが、揉めさせようとするかのコメを
しなければ、尚よろしい。
別の良き提案があるのなら書いてください。 進行形の事実の事例を出しました。
うんざりの1つの事例でもあります。
説明済みです。
幸福さんが分裂をもたらしたのではありません。
それも説明済みです。
私が幸福さんとグノーシスで合意しているところがあるとあなたはそれを持って私にひどいことを投げつけてきたという、順序も飛ばして人のせいにばっかり話を変えていきます。あなたの話であれば、分裂をもたらしたのは、アストリッドさんになります。あなたの損得でそういうことまで変えていきます。
ここにはあなたがたが正統とするクリスチャンはいません。
とにかくわけのわからない繰り返しに私はうんざりです。
仕事に出ますので時間がありませんが、
これ以上言うこともありません。 思い込み激しくプライド高い春風さんには期待するものは
何もありまませんから。>>323「春風イエス」ですからね。
それから何度も話していますが幸福さんのスレには行きません。
悪しからず。atheist氏へ迷惑になりますから彼へのアクセスも
今後は控える様に致します。
失礼いたしました。 春風さんは研究熱心で優れてて賢いから期待しています。と言ったのはシャロンさんですよ エイシストさんは人間心理がわからない人だから
よく間違えてる ーーー
・・・「唐変木」
・・・「朴念仁」
ーーー >>352
了解しました
ある程度時が経てば誰しも考え方や感じ方が変わってくることもありますから
あまり構えず、もし何かありましたら、幸福さんのスレのほうに書き込んでくだされば
わたしができる限りで返答を致します
「キリスト教スレの分裂」ということに関しては、誰が悪いわけでもないと思います
元々修道スレは実質的に癒しスレの避難スレとして始まり、癒しスレがそうだったように
特に参加資格を設けずに「キリスト教総合スレ」として進んできました
ですからそこには正統クリスチャンだけでなく、グノーシス派や幸福の科学、仏教、無神論といった
様々な人がキリスト教について話し合うために参加していたわけです
ただある局面で、グノーシス主義の話題が大勢を占めてしまい、コズモさんが
考えていたクリスチャンの修道という目的が機能しにくくなってきたので
コズモさんは別館スレを設けて、キリスト教批判を切り離し、
元スレの修道という目的を復活させようとしたのだと思います
ただ別館スレが実質的にキリスト教批判派（具体的にはグノーシス派）の隔離スレとなるばかりか
グノーシス派の人たちへの批判、というより誹謗に近い書き込みがクリスチャン側から執拗に行われた
こともあり、スクリプト荒らしをきっかけに、琴さんと幸福さんが完全にコズモさんのスレとは独立した
スレを立てた、という経緯です
要は正統クリスチャンの住人側とその他の人の間の溝が深まったためスレが分かれたというだけのことで
特定人物の責任ではありません
強いて言えば、参加していた人すべての責任です コズモ様が別スレを立てていなければ、
修道スレは私によってグノーシスやキリスト教批判のテンプレで
埋め立てられていたでしょう。
成美様が、地獄行きリストとか、暴言悪口が酷かったので、
私は修道スレを潰す気満々でした。
当然のことながら、匿名掲示板に出入り禁止とか、
そんな制約は関係ないので、春風さんのスレが荒らされたら
報復措置を取ります。
愛とグノーシススレは荒らしてもらっても構いませんけどね。 〉357
ここ1週間以上またスマホで書き込みをしています。
画面がすぐに暗くなったり、非常に書き込みしにくくなっています。
イエスは、〇〇〇〇という内容を書こうとした時、カーソルが滑り、文章の1部が名前欄に書かれてしまったようです。
私は、自分がリトルジーザスとかそのような気持ちや考え、発想を持った事もありませんし、書いたこともありません。
機械の自動的な誤作動です。 〉362
多々ある局面でグノーシス主義の話題が大勢を占めてしまい、
グノーシス派の人たちへの批判と言うよりも誹謗に近い書き込みがクリスチャン側から執拗に行われた
琴さんと幸福さんが完全にコスモさんのスレとは独立したスレを立てたという経緯です。
↓
特定人物の責任ではありません
強いて言えば、参加していた人すべての責任です
(続きます) シャロンさんもここでのレスを修道スレに持っていって、
悪口を書いていました。
シャロンさんは次のようにおっしゃっていましたが、
同じことをしていますよね。
>ちなみにあちらのスレをロムだけしてこちらで悪口を書く、
>如何なものでしょうね。
シャロンさん、如何なものなのでしょうね。 ーーー
0362 atheist 2024/04/22(月) 00:24:18.18
「要は正統クリスチャンの住人側とその他の人の間の溝が深まった」ためスレが分かれたというだけのことで
特定人物の責任ではありません
強いて言えば、参加していた人すべての責任です
↓
当然「ご自分も含まれる」のですよね。
かなり以前から「溝はあった」のだから。
ーーー >>369
ーーー
最近「"他責"思考」なんてよく耳にするのですよね。
・・・『責任の"所在"』って何でしょうね。
ーーー >>364
PCの専用ブラウザを変えると書き込めることがありますよ
もしいまJaneStyleを使っているのだったら、Sikiあたりに変えてみるとか
もちろん慣れたブラウザとは勝手が違う、使いにくい、というのはあると思いますが
一時避難的に使用するのであればスマホよりは使いやすいと思います >>371
プラウザ変えてかきこめました。おおきにね。 ではいきましょう。('◇')ゞ
アストリッドさん、
遅ればせながら中村医師へのコメントありがとうございました。
アガペーさんも、ありがとうございました。 >>367 続きです。
確かにこの世は縁ですから、原因には原因があると
誰のせいでもなく、みんなだ、はそういう意味でわかりますが、
それを言い出したら限りないわけです。
お釈迦様だけでなく、縁＝関係性で成り立っているのなら、
縁をどうするのかにズバリ集中して説かれました。
限りない原因でなく、今だ！
で、何ぶんみんなは完璧でないし、不勉強であるし・・・
エトセトラなんですが、
少なくともグノーシスに関心を持ち始めた人たちは、
５ｃｈの正統を名乗る個人に対しての話題では無かった。
逆にそのクリスチャン達は、自分達で話題がないばかりか、
自分達と似たクリスチャン以外の個人に言いがかりを
付けるだけで、中身無し。
その必死さは、意味不明だよ。
アストリッドさんが紹介してくださった、キリスト・グノーシスは
大変画期的なのです。
キリスト教が誕生した始まりから、捻じれていたことが
２０００年の現在の結果としてあり、
その病巣に切り込んだからです。
KENJIさんが、僕もグノーシスの書籍を購入した
と言われましたが、そういう話題の展開でありました。
atheistさんの全員のせいだという、大人表現は、
リセットでもあります。
しかしですよ、個人に粘着して気持ち悪い書き込みは
やみませんし、コズモさんは優しい方なので、
判断ミスが起ったと思っています。
いくら同じクリスチャンでも、
自分や多くを感情的に庇うように、同調してはならないのです。
ならぬものはならぬで、毅然とされなかった。
あたおかを、どうやったら庇えるかなど考えている暇など無いはず。
イエスもしていませんよ。
けれど今、コズモさんは日課の聖書箇所で修道しましょうを
呼びかけておられます。
それしかない。コズモさんの混乱や悩みも消えつつあり
よかったなと思っています。 何故、溝が深まったのか、何故揉めるのか、を考えて行動する話しなのに、誰のせいでもないみんなの責任だ、誰も悪くない、で終わらしてもなんにもならない。 四年前山梨キャンプ場行方不明事件が未だに謎
犯人がわからない 学問や科学を無視して宗教だけにのめりこむ事は、修道とは言わないんじゃないかな。
単に現実逃避で宗教にハマっているだけというか。
結局は世の有り様や生ける命とイエスをくらべて神の御意志を推理考察していくしかないわけですからね。
そういうのが真の修道だと思いますよ。 >>378
元気そうだね よかった （＾ω＾)ノ
今、スーパー銭湯から帰ってきたところです。こちらは雨が降っています。
スレ主さん〔春風さん〕も元気だとよいのですが、アク禁なのかもね。 >>379
グノさんもお元気そうで。
なんか5ch宗教板自体につながりにくいというか、そういう感じでしたね。
広告も多いからめっちゃ重いし、つながらないとまあいいかと足が遠のいてしまいますよ。 >>380
もし広告が多くて重いのであれば、実行ファイルに広告除去のバイナリ変更を加えれば
広告は消えますよ（JaneStyleの場合）
iPhoneを使用しているのであれば、mae2cというアプリなら広告は出ません
Androidでは定番のchmateを使うことになるでしょう
PCでJaneStyleを使っているのであれば
バイナリの書き換えは一見難しそうに聞こえますが、ものすごく単純です
1．バイナリエディタをインストールする
何を使えばいいかわからないのであれば、とりあえずStirlingをイントールしてみて下さい
2．JaneStyleのVer4.23（5はダメです）をダウンロード、イントールし
バイナリエディタから実行ファイル（Jane2ch.exe)を開いて
以下のアドレスを指定して、それぞれバイナリを書き換えます
001FD398 75 → EB
00299D60 6163636F756E742E636667 → 6E756C0000000000000000
0020B3F8 53 → C3
面倒であれば、3番目の0020B3F8のアドレスに移動して、そこの53をC3に変えるだけで
広告は除去されると思います
最後は上書き保存して、JaneStyleを開けば広告は消えていると思います 深い悲しみ、苦しみを通してのみ、見えてくる世界がある。 春風さん、宇宙人の話しをしてください。
貴女はコロコロ気持ち変わるから、貴女一番が大事にしてた宇宙人があなたの説明から、一切出なくなりましたね。
ええ加減な人だわ 宇宙人のことが気になって仕方がないのかな？
美魔女さん。(^_^*) 聖書の内容は事実が何らかの形で投影されたものだと思う。
必ずしも、事実が掲載されたものではないでしょう。
特に奇跡の記事は科学的に疑っていかないといけません。
聖書を信じることは未だに進化論を否定していることになります。 やつ
スクエニはああ見えて一応作ろうとした印象で解答するのは巨人や かわいそ
そんな都合の良い遊び人大好きなんだけど銀のサラでバイトしてるからな 5chみたいだ
完全にAUTOだろうな
別にすでにヘアメイク担当を替えると宣言しても同じメンバーに追いつく努力しろや
意味わからないババア人気のバロメーターなんですが… 片脚で運転してるから今後何かと思うけど
たすけて
ジェイク髪の毛で頭大きく見えるけど帽子被るとすごく小さいのがわかるね 放置はしないって言ってなんも出来ないのかもしれんけど
カメラの前では駄目
誰が一番稼いでるからいつまで持てる 700割ったらまた買うわ
最近は少女漫画実写化はすぐ映画になる配信にそんな意味ないとアンチなんでしょ 人が自分の代わりに生きてくれるのではない。
神が自分の代わりに生きてくれるのではない。
自然界が循環しながら生きとし生けるものを支えてくれるとしても、自分から水を手ですくって飲まなければ生きられない。
自力、地力を勘違いしてるではないか、と思うことがあります。 共におられると感じることはありますよ
たまに
言えないことが言えたり、できないことができたり、逃げようとする気持ちからいきなり勇気が湧いたり
問題を自分の頭で煮詰めるより、神様に丸投げして流れるままにしておくと急に開けてきたり 琴さんは「人事を尽くす」ことを強調し、ピッピさんは「天命を待つ」ことを強調している感じだろうか
「人事を尽くして天命を待つ」というのは、元は漢籍の一節らしいけど
洋の東西、宗教を問わず、経験から得られる一般的な感覚や教訓なのかもしれないね >>405
そうですね。それは普通にあることですし、
特に何も思いません。
ありがとう^ ^ >>406
なるほど。
私は人事を尽くすことと、天命を待つと言うこととは同じだと思ってるんです。
もちろん人それぞれで完璧な人もいませんが、そういう意味での人事を尽くすですか、そこに複雑でないなめらか自然な天命があると思っております。 >>407
あなたはそれを不思議とは思わず、
神に生かされているのではなく自分たちの力で生きていると感じるのですね 昼間は空を見ても星が見えません
あるのに見えないのです
日食のような現象がないと、存在さえ忘れてしまいます
当たり前だと思っていたことが当たり前ではないことに気づかされる神様の大きな計らいがたまに、こうしたスペクタルな自然現象を通して行われています
些細なことの一つ一つが神の恵みのうちにあるのだと、たまに気づかされます 祈りは行いです
悔い改めも行いです
イエス様は頭に茨の冠、肩に十字架の傷、全身鞭の跡、両手足を打たれ、わき腹と心臓に傷があります
私たちの罪を赦すためにこのような姿となられました
天の父の怒りを自らに受けられ、なだめるためだったのです イエス様は自らこのようなお姿となり、父の怒りを受け止められました
それは私たちに悔い改めの時間を設けるためです
神の審判は公正なもので、変えられません
特別目立つ善行をしなくても平凡な生活のなかで神に感謝しながら生きることはできます
それをその人自身の徳から来てると思うのは間違いです ＞＞人が自分の変わりに生きてくれるのではない。
神様が自分の変わりに生きてくれるのではない。
誤解してますね。
キリスト者の生活とは
神様の前に自分の重荷をおろして
神様に委ねることです。 本当の意味での神様にすべてを委ねるというのは
自分のやりたいことを手放して神様の望むことをすることです。
神様の心に基づいて全力を尽くしたなら
出た結果も神様の心として受け入れるということですう。 神様と繋がっている限り私達は生きているということです。
神様から離れているということは私達にとって死ということです。
そのために必要なのは神様に心を閉ざさないことです。
いつも神様に心を開いてあることです
神様の愛に満たされているときこそ
私達は本当の人生を生きられるのですう 人生において大切なことはどれだけ長く生きられるかということよりも、
どれだけ本来の自分の姿になれるか。 >>408
キリスト教的に解釈すると一種の召命ということになるんでしょうが
琴さんの場合は人格神による召命ではなく、ちょっと矛盾した表現をすれば
超自然的な自然の摂理といった感じでしょうか
自然そのものに神秘的な、もっと言ってしまえば神的なものを認め
人間もその一部である、というような ボインさんこんばんは。
うん、あのねもう小学校の時にそういう事は理解できるのです。
戦争が終わってから私たちが生まれましたよね。あの戦争は一神教なのです。それはとても不幸なことで1つの洗脳状態を強要されたと言う事なんですよ。戦後私たちは多神教に戻れた、これは非常に精神にとって健康なことです。
うまく伝わるか分かりませんが、神と言う言葉は何かよくわからなくなったとしたら、命と言う言葉に変えてみてください。
それを戦後もっともっと取り戻さなければならなかったと私は考えていて、子供たちに残せる方向をそちらだ考えます、 おはようございます。
罪についてですが、イエス様はもう罪を犯さないようにと言われましたね。
キリスト教は解釈が違います。
と言うのは、少し想像しがたいかもしれませんがイスラエル民族は神話を基にして移動しながらアイデンティティを保ちながら、イエスの頃もローマ帝国に属していました。
彼らの神話、つまりイスラエルと神との関係は特殊な観念があります。
罪に関して縛りが非常にきつく、ですから贖罪もそれに呼応するような世界観の中で生きるしかなかった。
選民、契約の民と言うのはその代償がマゾとサドのような心理にあります。
罪からの解放はその神話の縛りからの解放であって、ユダヤ人でない私たちが理解できる感覚でもないし、またそれを錯綜して罪がなくなったとか何の話ですか？
そういうことを言っている限り訳が分からなくなり無理を通したり、キリスト教に入らないものは罪があるだとか、悪魔悪霊だとか差別も生じます。もう一度言います。
イエス様は、もう罪を犯してはならないと言われました、という事は気づきがあればその罪は許されるのですが同じことを繰り返さないようにと言われた。
極めてノーマルな話です。 ーーー
0424 春風 2024/05/08(水) 07:19:44.66
イエス様は、もう罪を犯してはならないと言われました、という事は気づきがあればその罪は許されるのですが同じことを繰り返さないようにと言われた。
極めてノーマルな話です
↓
「贖罪」は無いのか？
「被害者泣き寝入り」なので
「罪を犯した者の一人勝ち」ですね。
ーーー >>421
atheistさん、こんばんは。
そうですね、自然界は私たちがまだまだ理解できていませんので表現を変えれば超自然といえます。そしてさらに表現を変えれば神秘的な領域です。科学者は、その様々な神秘的な自然に跳躍するかのように冒険をする人たちのように思えます。
私も小さい頃「なぜだろう なぜかしら」と言う科学のシリーズ本も大好きで、ワクワクしながら未知の世界を感じながら読んでいました。 >>426
わたしの場合は実際に自分の目で見ることで自然の「神秘」を感じていたように思います
男の子にはよくあることですが、特に虫に惹きつけられました
子供の頃にタマムシを初めて見たときの衝撃は忘れられません
茶色い木が生い茂る林の中に、ふと絢爛たる光沢を持った虫が目の前に現れたときには
やはり自然の神秘を垣間見たような気持ちになりました
科学者は自然を分類したり分析したり、その仕組を解き明かしたりするのが仕事ですが
科学者をそういった作業に向かわしめ、そういった作業を継続させる動機は
生（なま）の自然に触れたときの驚き（センス・オブ・ワンダー）にあるのだと思います >>427
おはようございます。野外活動好きの私も自然を体感することから入ります。
男の子まではいきませんが、小さい頃もお兄ちゃん的な子について行って山に入ったり川に行ったりしました。
ふしぎがいっぱいで、嬉しくなります。
タマムシですか〜、初めて出会った時びっくりですよね。
遠足で法隆寺の玉虫厨子を見た時も驚いて記憶に残っています。 私も自然が大好きでした、今もそうです。
子供の頃は父と一緒に兄たちとよく裏山に遊びに行きました。
粘土が地表に出ておりそれを掘り出して来ては捏ねて色んな形に
形成し楽しんでいました。
何というか、神秘的で夢に見る程に美しい世界が展開されていま
した。有名な漫画家の生家がありその近くの神社でもよく遊びま
した。
後日、彼の自叙伝を読むと彼は虫が大好きで私の遊び場のその神社
で虫をよく観察していたと。
それで子供の時は彼の漫画を夢中で読んでいました。
昨年、同窓会で故郷に尋ねた折、街道筋にある神社はまだそこに
ありました。あの漫画家は余程虫が好きだったみたいです。彼は
兄の三年先輩でした。 