【イエス】修道スレ《別館》2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【イエス】統合・修道スレ【キリスト】の別館です。
本館はキリスト者の修道のためのスレです。
ところが最近はキリスト教を批判する方々への
対応に追われ、本来のスレの機能を果たすことが
難しくなっている現状です。
そこでこちらの別館を作りましたので
キリスト教に対する批判や疑問は
こちらの別館でしてくださるように
お願いいたします。
前スレ
【イエス】修道スレ《別館》1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1708812407/ こちらに来ているクリスチャン達
本館に帰りましょう。
この人たちは皆笛吹男に騙された人達で目を覚ます事は無い
でしょう。何を言っても無駄です。私達は自分らの信仰を先ず
確り守りましょう。 626atheist
2024/03/10(日) 03:22:29.79ID:ZdXafzyH
>>496
もちろん一般的には別に誰かに代理贖罪してもらわないといけないということではありません
単にユダヤキリスト教は前に述べたような宗教観で罪に対する贖罪が必須になっているだけです
ですからそれに基づいて義と愛を同時に満たす解として
キリストの代理贖罪が神学的に構築された、ということです
（もちろんキリスト教的には神学的構築物ではなく真理と信じられています）
不自然に感じるのはユダヤキリスト教の宗教観を前提にしないからで
キリスト教徒はそれを前提に解釈しますから不自然だとは感じない、ということですね
結局は信仰の問題です
◆そうですね。
かみ合いませんので、atheistさんが言われた様に
距離をとるしかない。
私たちは私たちで個々の考えを書いています。
本館のクリスチャンは、自立的に自分達で問題提起し、
あるいは修道に関して意見交換されたらよろしい。
という事ですね。 >>921
成美様からは暴言、悪口が内から出てきますからね。
以下の聖句を成美様は読んでいないようだ。
✝しかし、口から出て来るものは、心から出て来るので、
これこそ人を汚す。
悪意、殺意、姦淫、みだらな行い、盗み、偽証、悪口などは、
心から出て来るからである。
これが人を汚す。しかし、手を洗わずに食事をしても、
そのことは人を汚すものではない。」 成美様は世の中を汚しているのです。
イエス様の顔に泥を塗りたくっているのです。 なぜキリストが死んだのが自己犠牲なのででしょうか。誰かが生け贄になって身を捧げないと世界が滅びるという事態になってキリストがその役目をかって出たということではありませんよね？？
当時はこの世は終わりの直前だと考えられていました。この世の終わりには罪人は永遠の苦しみに。義人は永遠の喜びへ導くと考える風土がありました。
イエスは滅びの時代に生け贄となって現れ全ての人が清められ義人となり全ての人は永遠の喜びへと導くと考えていました。
ま、一種の文学だからです。 >>959
>当時はこの世は終わりの直前だと考えられていました。
ええ、ユダヤ人は、そう考えていたとしても、
他民族は、違いますし、
ユダヤ教のそういう部分が拡大したキリスト教が
植民地支配にのりだすまでは、
そんな考えに、縛られていなかった地域がほとんですしね。 >>959
>当時はこの世は終わりの直前だと考えられていました。
パウロがもろにコレをローマ帝国のあちこちに言いふらして信者を獲得していったね。
〔聖書から引用するまでもないでしょう〕
「世の終わり：終末：裁きの時」カルト宗教の原型と言ってもよいでしょう。
二千年経った今になってもまだ同じことを言い続ける面の皮の厚さは尋常ではありません。 >>961
＞言い続ける面の皮の厚さは
あのハーメルンの笛吹男の属するカルトの総裁の正体は
ｋ国の出身です。ｋの国発祥の新興宗教カルト
あなたは日本の純正、伝統キリスト教会がｋ国カルトに
こうもやすやすと乗っ取られても良いのですか？
あなたは純粋日本男児だったのではなかったのか？ これ？
池田大作と大川隆法は、韓国人ですか？
ベストアンサー
ID非表示さん
2021/8/1 13:45
池田姓、大川姓。
共に、在日朝鮮人が好んで使用する通名です。
http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html >>956
>イエス様の顔に泥を塗りたくっているのです。
narumiさんではなくあなたこそそうしている。 大川某が何人であろうが関心がありません。
こちら <別館> スレには、ナザレのイエス本人が説いたであろう人間救済思想の真実の追求し、
その彼方に真理を展望したい有志が、修道スレ<本館>を追放されて隔離されてしまった経緯があります。
正典：新旧約聖書及びキリスト教会信仰教条を絶対視することで、その信仰に没入したい皆さんから批難干渉
される謂れは一切ございません。 【キリスト教のダメダメなところ】
◉他宗教や異端の教えを学べない
我以外に神があってはならない、とする神を信じているため
信仰への一切の疑いを許さないため、思考停止状態に陥る。
◉キリスト教以外は地獄行きと言って憚らない
上記同様、排他的で選民意識が強いため
◉生贄を信じている
イエスが十字架で生贄となって人類の罪を贖ったという
思想を持っている。
◉神を信じることで自分が正義になると信じている
クリスチャンと会話すると、キリスト教が絶対正しい前提で
話してくるから対話にならない。
また、暴言、悪口を吐いて無反省となる方もいる。
◉聖書を都合のいいように解釈する
自分にとって都合のいい聖句を拾って繋ぎ合わせて
持論を展開されるクリスチャンが多い。
そして都合の悪い聖句は、上手に言い訳したり、
華麗にスルーするのが得意。
◉キリスト教成立史、歴史を学ばない
おそらくそれをすると信仰が揺らぐのが恐ろしいのだと
推測される。
聖書が人間の創作であることを知ってしまったり、
異端審問、迫害、宗教戦争、侵略、植民地支配の歴史に
目を塞ぎたいのだと思われる。
パッと思いついただけで、これだけある。
キリスト教には問題が多いので、
近づかない方が無難です。 クリスチャンは、>>969のようなことを平気で言います。
キリスト教に近づかない方が無難です。 ダメダメなところが多いキリスト教ですが、
その原因のほとんどが、天に属する神と、
地に属する神の区別がつかない、というところにあるように
思われます。
それをすっきりと整理しているのがグノーシスです。
グノーシスに興味を持たれた方に、リンク集を貼っておきます。 【グノーシスのサイト紹介】
グノーシス主義基本用語集
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光＿グノーシス主義＿目次
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
■ グノーシスの神話
http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話１ 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話２ 『ポイマンドレース』
神話３ ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話４ 『三部の教え』
神話５ 『アルコーンの本質』
神話６ 『この世の起源について』
神話７ 『バルクの書』
神話８ シモン派の教説
神話９ 『魂の解明』
神話１０ マニ教の教説
神話１１ 『シェームの釈義』
神話１２ マンダ教の教説
神話１３ 『アダムの黙示録』
神話１４ 『フローラへの手紙』 （＊試訳を全文掲載）
神話１５ 『ユダの福音書』 （＊一言解説を掲載）
神話１６ 『大いなるセツの第二の教え』
神話１７ 『マリヤによる福音書』
神話１８ 『ペトロの黙示録』
神話１９ 『真理の福音』
マグダラのマリアによる福音書
http://iihatobu.com/work/Gnostic.html 【グノーシス関連書籍のご案内】
グノーシスをもっと詳しく学んでみたいと思われた方へ
下記の書籍がお勧めです。
「原典 ユダの福音書」日経ナショナルジオグラフィック社
「トマスによる福音書」荒井献著 講談社学術文庫
「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著 人文書院
「ヨブへの答え」C.G.ユング著 秋山さと子解説
「グノーシスの神話」大貫隆著 講談社学術文庫 肥溜めクリスチャン、キター！
, -―- ､ -― - 、
／ ,_ -―‐- _ ＼
／ ,ｨ／_ -――- _ヽ ヽ
/ ,.-/ /´ / ＼ ＼｀ﾍ ヽ. ',
/ rｲ / 〃./::.{:. l:. ヽ:.ヽ:.ﾊ fﾍﾊ
/ 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:.... !:ヽ..',::i| |ヽ>',
┏┓┏━━┓ / く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ| |_∧ﾊ. ┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃ ,' i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ くfﾁ必ﾒ'! L!Ｎハ ┃ ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏━i ! .::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ r'_;;ｿ l |:: l:..ｉ ｉ━━━━┓┃ ┃
┏┛┗┫┏┓┃┃ | ! !::::! ::i.:: ﾑ ´ ＿' ___ ｀ ﾊ :j:: j:: l | ┃┃ ┃
┗┓┏┻┛┃┃┗━| ! !::::!::∧:: {ﾍ { } ,ｲ,' /::: ,':::::i |━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l ┏━┓
┗┛ ┗┛ ,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/ ┗━┛
/ /⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_ _,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
/ / / | ｀! V‐=＝=-V ヽ }} l ヽ_
〈_ ' ' j ! V￣￣ V / / } ﾍ≦＼
/ ヽ,､ / i! i! / / / j ヽ
r‐ '― / ｀~ ∧ i! i! / / / ／ }
/ /. ∧ ヽ ! rtz ! ./ / / ／ ／＼ >>976
荒らすのやめて本館へお帰りください。
このスレはナザレのイエスの真実を追求する研究スレです。【信仰スレでも修道スレでもありません】 >>976
mirunaさん、もう良いでしょう。
本館に帰りましょう。
本館と言うよりキリストのスレに帰りましょう。
５ch残された唯一のキリストによるスレッドです。
本館を護りましょう。灯台になりましょう。
神を忘れたこの別館はやがて恐ろしい独裁スレになります。 >>921
人災と天災に分けて考えた方が良いと思います。その後に残る人心の差。
恨み怨み辛み 死んで無形になってもなお
禍々しいものを持つ存在となってしまう。ここら辺どう考えているのだろう。 悪因は全て人災となろう
体制 采配 食らわされている
苦いな 苦渋だな。皆苦いな
そこでの采配。実力の見せ所
窮地がピンチが己の采配で
どの様になるのか。見所
皆で観察している
日和見 論外除外
意思の方向を指し示す！提示
皆が着いてくるぞ。最低首相 ブレスさんのブログより引用
一般に「旧約聖書の神は怖く、新約聖書の神（イエス・キリスト）は優しい」と言われますが、実際はどうでしょう。
旧約聖書の神様の優しさを表す聖句を上げておきたいと思います。
＜旧約聖書の神様の優しさを表す聖句＞
出エジプト22:22～23
すべてのやもめ、またはみなしごを悩ませてはならない。もしあなたが彼らをひどく悩ませ、彼らがわたしに向かって切に叫ぶなら、わたしは必ず彼らの叫びを聞き入れる。
出エジプト23:4～5
あなたの敵の牛とか、ろばで、迷っているのに出会った場合、必ずそれを彼のところに返さなければならない。あなたを憎んでいる者のろばが、荷物の下敷きになっているのを見た場合、それを起こしてやりたくなくても、必ず彼といっしょに起こしてやらなければならない。
出エジプト23:11
七年目には、その土地をそのままにしておき、休ませなければならない。民の貧しい人々に、食べさせ、その残りを野の獣に食べさせなければならない。ぶどう畑も、オリーブ畑も、同様にしなければならない。 レビ19:9～10
あなたがたの土地の収穫を刈り入れるときは、畑の隅々まで刈ってはならない。あなたの収穫の落ち穂を集めてはならない。またあなたのぶどう畑の実を取り尽くしてはならない。あなたのぶどう畑の落ちた実を集めてはならない。貧しい者と在留異国人のために、それらを残しておかなければならない。わたしはあなたがたの神、主である。
レビ19:13
あなたの隣人をしいたげてはならない。かすめてはならない。日雇い人の賃金を朝まで、あなたのもとにとどめていてはならない。
レビ19:14
あなたは耳の聞こえない者を侮ってはならない。目の見えない者の前につまずく物を置いてはならない。あなたの神を恐れなさい。わたしは主である。 旧約聖書の預言者たちは、ヤハウェ神の声と
イエスが天の父と呼んだ神（エローヒムなど）の
両方を聞いていたのですね。 ですので、よくないのは、
我以外に神があってはならない、とか、
我は妬む神である、とか、
カナンの地を奪いとれ、殺せ殺せの偏狭で残虐な
ヤハウェ神の方なのです。
旧約聖書を読めば、明らかに違う神の声が混在していることが
分かります。
この違いを理解するにはグノーシスを学ぶのが一番よいと
思われます。 イエス様の名前の中にテトラグラマトンが含まれている グノは為替で大損するとキリスト教板を荒らすくせやめてね。
創造主の悪口書き連ねてる間に毎回暴落するジンクス
いい加減覚えましょう 今は為替の急落で済んでいるけれど
最後に来るのは奈落の底へのあなた自身の急落です
二度と戻ることのできない場所への 968アストリッド (グノーシス派)
大川某が何人であろうが関心がありません。
こちら <別館> スレには、ナザレのイエス本人が説いたであろう人間救済思想の真実の追求し、
その彼方に真理を展望したい有志が、修道スレ<本館>を追放されて隔離されてしまった経緯があります。
正典：新旧約聖書及びキリスト教会信仰教条を絶対視することで、その信仰に没入したい皆さんから批難干渉
される謂れは一切ございません。 >>995
それはあなた自身のことです。
ある病にある方は、症状としてそれをしてしまうという
パターンがあるらしい。
あなたの、自己紹介なのです。 【グノーシスのサイト紹介】
グノーシス主義基本用語集
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/term-gn.html
グノーシス主義用語語彙集
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
叡智の光＿グノーシス主義＿目次
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/contents.html
■ グノーシスの神話
http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
神話１ 『ヨハネのアポクリュフォン』
神話２ 『ポイマンドレース』
神話３ ヴァレンティノス派プトレマイオスの教説
神話４ 『三部の教え』
神話５ 『アルコーンの本質』
神話６ 『この世の起源について』
神話７ 『バルクの書』
神話８ シモン派の教説
神話９ 『魂の解明』
神話１０ マニ教の教説
神話１１ 『シェームの釈義』
神話１２ マンダ教の教説
神話１３ 『アダムの黙示録』
神話１４ 『フローラへの手紙』 （＊試訳を全文掲載）
神話１５ 『ユダの福音書』 （＊一言解説を掲載）
神話１６ 『大いなるセツの第二の教え』
神話１７ 『マリヤによる福音書』
神話１８ 『ペトロの黙示録』
神話１９ 『真理の福音』
マグダラのマリアによる福音書
http://iihatobu.com/work/Gnostic.html 【グノーシス関連書籍のご案内】
グノーシスをもっと詳しく学んでみたいと思われた方へ
下記の書籍がお勧めです。
「原典 ユダの福音書」日経ナショナルジオグラフィック社
「トマスによる福音書」荒井献著 講談社学術文庫
「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著 人文書院
「ヨブへの答え」C.G.ユング著 秋山さと子解説
「グノーシスの神話」大貫隆著 講談社学術文庫 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 8時間 45分 55秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
