【イエス】修道スレ《別館》1

**コズモ** · 2024/02/25(日) 07:06:47.23

【イエス】統合・修道スレ【キリスト】の別館です。
本館はキリスト者の修道のためのスレです。
ところが最近はキリスト教を批判する方々への
対応に追われ、本来のスレの機能を果たすことが
難しくなっている現状です。

そこでこちらの別館を作りましたので
キリスト教に対する批判や疑問は
こちらの別館でしてくださるように
お願いいたします。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:39:58.57

>「旧約は新約の雛形である」
>新約聖書においてより
本質的なものへと
変えられている

>敵との戦いは
サタンとの戦いへ。

イエスが敵を愛せと教えたから、
戦う相手を敵からサタンへと呼び変えただけだと思います。

サタンとは便利な言葉です。

自分たちの信じる教えが神の教えであるならば、
それを信じないものはサタンとなって、殺しても構わない
というヤハウェ神の教えに繋がっていくからです。

その結果、どれだけの異端審問、迫害、魔女狩り、
宗教戦争、植民地支配による悲劇が繰り返されたことか。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:41:01.67

>小動物の犠牲を伴った
贖いいの儀式は
キリストにある
真の悔い改めへ。

>このように旧約聖書では
形式的であったものが
新約聖書では本質的な
ものになったということです。

つまりユダヤ教の動物の犠牲は真の悔い改めに繋がる
ものではなかったということでしょうか。

動物では物足りないからイエス様を犠牲の生贄とすることで
贖いの完成させようと。

でも、本質は何も変わっていませんね。
生贄は生贄です。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:42:19.78

>今時代は神の国の到来を
目指して住んでいます。

・神の国はいつ、どこに到来するのですか？

・到来条件は？

・神の国に招かれる条件は？

・神の国はどのような世界なのですか？
　太古の昔から現代、未来の様々な国の時代性、文化は
　引き継がれるのですか？

・なぜ神の国だと永遠の命が得られるのですか？
　１億年くらい生きて、退屈してきて死にたくなっても
　死ねないなら苦しいのではないですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:43:58.40

>これは神が定められたことで
神の国では人永遠の命が
与えられるでしょう。

これは創世記ですでに
予見されていました。

『主なる神は言われた、
「見よ、人はわれわれの
　ひとりのようになり、
　善悪を知るものとなった。

　彼は手を伸べ、
　命の木からも取って食べ、
　永久に生きるかも知れない」。』

旧約の神はそれらを得るための実を食べることは
望んでいなかった。
だから食べるな、と言いつけた。
その言いつけを破った人間にバチを与えたのが旧約の神。
予見ではないと考えます。

私がそのように言うと、決め台詞が飛んでくる。

「神のお考えは私たちの理解を超えているのだ」と。

それで全部解決してしまい、思考停止になる。
それがヤハウェ神の呪いであり、クリスチャンの縛りであると
考えられます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:46:58.65

＞心の清い人々は、幸いである、
＞その人たちは神を見る。

>では、おまいは神を見たというのなら、
幸福の科学を脱し、己をキリスト教にゆ
だねなければならない。
おまいは偽りを弄しているから、相手に
されんのよ。

キリスト教の神以外は神ではない、
と読めます。
クリスチャンの多くは実際にそう思われるのでしょう。

まずはここから改革していかねばならないと考えます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:50:49.83

>グノーシス主義はキリストを信仰しないで、利用してるだけです

グノーシスとは「知識」です。霊に関する知識「霊知」です。
信仰とは別の哲学的アプローチです。

神を絶対的な正義とする信仰を持つということは、
その信仰を持った自分が神の立場になるのだという勘違いを
誘引してしまう原因になります。

極論を言えば、神が殺せと命じれば殺す、それが正義なのだと
錯覚するわけです。

それに対する歯止めとして、知識と理性、哲学が必要であると
考えます。
それがグノーシスなのです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:55:48.82

【クリスチャンの言動】

693：miruna：[ｓage]：2024/02/21(水) 19:05:19.13 ID:8yNmsS2d
ですから、いくら不幸の科学信者が「愛」を持ち出してきて「成美には愛がない」などとほざいたってダメ。無効です。
愛があればこそ攻撃するの。そのうち仕留めますよ

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 07:58:09.55

【クリスチャンの言動】

91：miruna：[sage]：2024/02/21(水) 18:59:03.79 ID:8yNmsS2d
不幸の科学と和紙は、なぜ私がこれほど攻撃するのか
不思議に思ってるかもしれない
教えましょう。
それはイエスを愛しているからです。
それでもわからなければたとえで説明しましょう。
キリスト者はキリストの神秘体を構成する細胞です。
中でも私のお役は免疫キラー細胞なの。
あなた方がキリストの名前を出しながら罪を犯すと
イエス様がお苦しみになる。
私はそれから守ろうと
あなたたちのような有害ウィルスを攻撃し
できれば殺す役目です。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:01:05.21

>罪びとの所業を神の所業にするのがグノーシス派の蛇のやり方。

ではイエス様の十字架は罪びとの所業ということでしょうか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:02:43.39

【クリスチャンの言動】

ゴミは焼却場に送られる運命
ゴミにはそれ以外の選択肢はない
この年でゴミなのだからすでに運命は決している
くれぐれも救われるなどと思うな
ゴミは焼かれてこそ世のためになる
最後に世の中の役に立てるように
おまえのために地獄が用意されていると思え

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:03:22.53

【クリスチャンの言動】

なんで？
悪い奴をやっつけてはいけないの？

おまえは姦淫の罪を犯しているので
躓かせるものを切り落としてしまいなさい

どうせおまえも姦淫の罪を毎日犯してるんだろ
人間のクズが

ゴミに答えるほど落ちぶれてはいない

クズは黙ってろ

人間のクズが偉そうにキリスト教を批判するな

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:05:09.32

>イエス様旧約聖書の神をわが父と
呼んでいるのですから、旧約の神は、
イエス様の父なる神です。

「我以外に神があってはならない」と教えるヤハウェ神が、
なぜイエス様を通じて、敵をも愛しなさいと教えるのですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:09:44.79

>敵を愛することと神が唯一であることは
矛盾しません。

>そしてなぜ唯一神でなければ
ならないのか。

>それは神が分裂していては
ならないからです。

>神が分裂していたならば、
いつかは分裂した神同士の争いが
起こるでしょう。

>そうであっては神の国は
立ち行かないのです。

>神の国が立ち行かないのならば
神によって創造された私たちの
存在も無に帰するでしょう。

霊と肉に分かれているから立ち行かないことはないのです。
一元論だと勘違いしているからそのような誤解をされるのです。

実際にクリスチャンは神の国の到来を夢見ているわけです。
それは今の世が苦しみと理不尽な世界であるからです。

理不尽なこの世　と　神の国
つまり二元論なのです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:10:52.66

【クリスチャンの言動】

人間を捨てたごみどもよ、いつまでも生きていられると思うな
おまえたちの日数は決定している。
おまえたちの魂は自分の運命を知って、
救われる者たちの信仰を必死に攻撃しているだけだ

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:15:37.82

>善人も悪人も終わりの日に体を伴って復活するのです
天にいる霊魂は裸です

天にいる霊魂が裸なら、ファッションを楽しめないでは
ないですか？
天使も美しい衣をまとっていますよね？
終わりの日以降に来る神の国ではなんか楽しみはあるのですか？
趣味とか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:16:16.87

>古い肉体を捨て、新しい肉体を着るのです

新しい肉体とはどんな姿なのでしょうか？
生前の肉体とは全く似ていない姿でしょうか？
生前努力して身につけたスキル、技術、技能、知識、経験等は
無くなってしまうのでしょうか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:16:47.89

>終わりの日のどん詰まりに生きてる人は獣の国の住人だけで、
キリスト者は一人もいません。

明日が「終わりの日」だったら、今生きているクリスチャンは
皆、獣の国の住人、ということでしょうか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:22:14.20

>幸福さんは神の厳しい裁きを
受けるでしょう。

>その時に悔い改めらる事ができれば
良いのですが、サタンに固執するならば、
サタンと運命を共にするしかありません。

✝人を裁くな。あなたがたも裁かれないように
するためである。
あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る
秤で量り与えられる。
（マタイ7:1～2）

私たちは裁きを神様に委ねるのではないですか？
それがイエス様の教えであったと思うのですが、
なぜイエス様の教えを守らないのですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:23:36.30

【クリスチャンの言動】

493：miruna：2024/02/23(金) 21:45:54.32 ID:e6cnd2s4
残念ながら死後の審判は名前だけです
神を侮ってはいけない
ゴミはとっくに裁かれている
死後まで時間があるなど露ほども思うな
神は先の先までお見通し
ゴミの行く先は焼却炉
刻々とその日が迫っている
おまえが回収されるその日が

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 08:25:40.82

死んだら終わり

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:27:01.00

【クリスチャンの言動】

496：miruna：2024/02/23(金) 21:48:49.17 ID:e6cnd2s4
>>492
ゴミが偉そうにするな！

497：miruna：2024/02/23(金) 21:50:47.36 ID:e6cnd2s4
「死後の裁き」と言われているものは
裁判ではない。刑の宣告だ。
そんなことも知らないのかゴミは

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 08:51:31.98

>グノーシス主義が熱心に叩く必要があるほど異端かも分からない。
熱狂的宗教心がよくも長持ちするものだとは思う。

全くその通りだと思います。
クリスチャンの多くは、他宗教や異端とされたものを
再確認したり学ぶことができないでいます。
これは、
「我以外に神があってはならない」とする旧約聖書の教えに
よるものだと考えます。
結果として、ものすごく偏狭になっていくのです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 09:11:41.99

>>23

>キリスト者は
学ぶことができない、のではなく
学ぶ必要性をまったく感じない、のですよ。

その結果、どうなるかというと、視野が狭くなるのです。
なぜなら、学ばないからです。

春風 · 2024/02/25(日) 09:49:22.58

764春風
2024/02/24(土) 20:25:48.38ID:TzcV3w6X
>753
我以外に神はなし＝一神教
脅しと選別と契約のなかにユダヤ人を閉じ込める
ユダヤ民族神。
このような神が、創造主だと信じ込まされる、
そしてキリスト教が受け継いで、
イエスを利用して、自分は救われた側、天国行きの
誘惑に吸い込まれ、
他宗教、他民族を差別して、
悪霊、サタン、地獄行きなどと
口走りながら、植民地支配も権力とお金の肉欲のために
救われていない下等な者達とレッテルすることで、
自らのエゴの蛮行を正当化する。

我の他に神はあってはならない。
恐ろしい絶対権力者でなく、なんであろう。
このような者が創造主だと？

ワルの創造主と、ワルの信仰者がほくそえみながら、
の不幸な歴史がある。
欧州のキリスト教離れ・・・
キリスト教国の多くの人々に誤魔化しようもなく
バレバレになった、現代です。

人々の気付きは後戻りはしない。

＞「天地が創られる前からわたしはいる」と
＞イエス様は仰いました。

ならば、一神教の創造神より
上の世界です。
至高のところから来られたという事です。

春風 · 2024/02/25(日) 10:03:51.58

833春風
2024/02/24(土) 23:53:55.36ID:TzcV3w6X
>776
これは、アメリカ大陸にクリスチャンが来て
先住民を人間扱いしなかったり、黒人奴隷もそうですが、
世界への植民地支配の時もそうですが
クリスチャンの選民思想は、自分達にすれば
正当であると考えていた事が、わかっており、
私が考えた事ではありません。
キリスト教でない者は下等。

そして、現代尚、人々を救うために、
地獄行きだとか、悪霊だ、サタンだと言っているという
思想や感性がそれと同質性を持っている事は顕かであり、
良い事をしているつもりが、目が見えなくなり
理性を失い、不幸な歴史を招いたということに
いまだ気付けないのなら、その霊性は愛ではなく
病〈闇〉に通じているのでしょう。
傲慢も通り越しており、世界に平和と愛をもたらさなかった事は
普通に分ることです。

春風 · 2024/02/25(日) 10:09:47.86

853幸福の科学信者
2024/02/25(日) 01:45:09.14ID:TcbTyE1Z
正直言いまして、
キリスト教がこれほどまでに神の愛から離れていたとは
思っていなかったのです。
イエス様の愛の掟を守りもせずイエスを主とするなど、
全くもって意味不明です。
私が言っていることが嘘ではないことは、
ここ数日のスレの流れで証明されました。
キリスト教にはグノーシスが必要なのです。

854幸福の科学信者
2024/02/25(日) 01:47:09.62ID:TcbTyE1Z
>852
でも神がいると称する人が殺せ殺せですよ。
イエス様の愛はどこへ行ってしまったのでしょうか？

855幸福の科学信者
2024/02/25(日) 01:53:30.83ID:TcbTyE1Z
ヤハウェ神も神なのかもしれないけど、あれは祟り神ですよ。
イエス様の愛に戻られた方がよいと思います。

**シャロン** · 2024/02/25(日) 10:36:34.43

>>27
同じ事をあなたの教会の神父様に仰ってみれば如何ですか

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 10:42:15.49

言ってはなんだけど、
あなたたちよりはグノーシス派について学んでいたりするかもですよ

その上で、グノーシス派はあかんと判断をしているのかもですね

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 10:43:44.43

世界に対して、キリスト教がなした愛の蓄積と
グノーシス派がなした愛の蓄積は、無限対1程度の差があるのでは?

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 10:45:29.11

考えてみなさい。
春風さんが、社会に対してどう貢献したのですか?
幸福の科学が世界に対して何の貢献をしたのですか?

答えは明らかでしょう　その実で判断すればよいのです
そして判断は人それぞれがすればよいのです

春風 · 2024/02/25(日) 10:52:24.09

>>28
神父さまは、非常に卓越しており、
神父さまへの感謝もあっての、真面目な話を
５ｃｈでもしております。
もう高齢で亡くなられましたが大司教さまも、
仏教の造詣が深く、著作を多く残されており、
尊敬されています。etc

仕事に出かけますので時間がありません。
ここは別館なので、お相手しましたら、
コズモさんの意図から離れますから、
お引き取り下さい。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/25(日) 11:10:55.26

ーーー

此処に於いては

ー
0001 コズモ 2024/02/25(日) 07:06:47.23

そこでこちらの別館を作りましたので
「キリスト教に対する批判や疑問」は
「こちらの別館でしてくださる」ように
お願いいたします。
ー

なのでご協力の程宜しくお願い致します。

ーーー

**シャロン** · 2024/02/25(日) 11:16:45.59

>>32
矛盾していますね。
詰まりクリスチャンはオフリミットって事で。

**シャロン** · 2024/02/25(日) 11:20:19.56

>>33
わかりました。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/25(日) 13:26:04.89

医療や福祉介護の現場では、パターナリズムつまり父権主義というものが無くなりつつあります。
あくまで、
人権、尊厳の観点から患者さん利用者さんファーストで治療ないし支援していくと。
そして、
仮に患者さん利用者さんが自身にマイナスになることを望まれたていたら説得せねばなりません。
もうね、
キリスト教の父権主義も考えねばいけない時にきていると思いますよ。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 15:26:32.57

>そこでこちらの別館を作りましたので
キリスト教に対する批判や疑問は
こちらの別館でしてくださるように
お願いいたします。

コズモ様はその批判や疑問に答えて下さるのだろうか？

**神の僕** ◆P10fR708T6 · 2024/02/25(日) 16:22:14.24

幸福の、はマタイ　１１：２５～２７
を読んで反省するんだな。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 17:02:18.55

キリストは次のようにおっしゃったと言われています。

「互いに愛し合い」、「敵を愛せよ」、
「あなた方が自分を愛する者を愛したからとて、
何の報いがあろうか。そのようなことは取税人でも
するではないか。

兄弟だけに挨拶をしたからとて、
なんのすぐれた事をしているだろうか。
そのようなことは異邦人でもしているではないか」

(『マタイによる福音書』5章46、47節)。
これはキリストの言葉です。

しかし、

『創世記』 9章25節には、

「カナンはのろわれよ、彼は僕の僕となって、
その兄弟たちに仕える」とあります。

ですから、聖書主義者でしかないキリスト教徒は
キリストの愛の教えよりも、モーセの律法を好みます。

旧約聖書はキリスト教徒のあらゆる欲望を正当化し、
彼等が「劣等人種」と言っている民族を征服し、
併合し、暴政を行なう法律を作る基礎となります。

『創世記』のこの極悪非道なくだりは、
文字通り実行された場合、その力でどんな
罪を犯したかは歴史が教えてくれています。

「神智学の鍵」H.P.ブラヴァツキー

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:11:37.46

麻酔注射と同じく死んだら無

**コズモ** · 2024/02/25(日) 19:24:59.85

>>37
＞コズモ様はその批判や疑問に
＞答えて下さるのだろうか？

時間の余裕があれば、
答えさせていただきます。

**コズモ** · 2024/02/25(日) 19:29:53.67

キリスト者の方々でも、ここでの答弁に
参加されたい方はどなたでも、
ご参加ください。

ただし、ヒートアップして、乱暴な発言に
ならないよう、お互い注意しましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 19:36:02.89

現代人はみんなもう分かってると思うんですけど、聖霊や恩寵の正体は

自分の意識や自分の意志なんですよね

**コズモ** · 2024/02/25(日) 19:44:51.30

>>43
それは経験されればわかると思いますが、
聖霊様からの平安は、自分の意志で
もたらした平安ではなく、
自分以外からもたらされた平安です。

こればっかしは、経験しないと
わからないでしょう。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:05:30.48

78：コズモ：2024/02/25(日) 19:57:00.43 ID:b4dRaTMT
やはり、別館を設けると、
本館が落ち着きますね。
これでいいと思います。

信仰は最終的には、論理ではなく、
信仰であり、清さであることは、
ることはわかっています。

しかしキリスト教批判者の論理矛盾を、
指摘してあげることも大事だと思います。

別館では、論理に自信のある
キリスト者の参加をお待ちしています。

ただし、ある程度の汚れも覚悟の上で、
参加して見ください。＾＾；

> ただし、ある程度の汚れも覚悟の上で、
参加して見ください。＾＾；

キリスト教を批判する人は汚れているとも読み取れる
ご発言ではあります。

**コズモ** · 2024/02/25(日) 20:10:46.87

あまり意味がないことなので、
気にしないでください。＾＾；

**コズモ** · 2024/02/25(日) 20:12:49.81

それより、本質的な話をしましょう。
キリストの十字架の贖いの意味についてです。

幸福さんは、十字架の贖いは、
キリスト者の勝手な思い込みだと思っていますか？

2024/02/25(日) 20:16:51.34

この前1本１０円で１０本買ったエロビデオのうちの１本が
俺のどストライクのエロ過ぎで、ヌキまくって昨日は死んでた。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:17:19.84

>>47
勝手な思い込みだとは思っていません。
世界伝道を成し遂げた元律法学者のパウロが苦心の末に
編み出した教義であると考えています。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:21:59.36

ただ贖罪説はイエスの御心ではないことが聖書にも
書かれています。

✝わたしが喜ぶのは
愛であっていけにえではなく
神を知ることであって
焼き尽くす献げ物ではない。
（ホセア6:6）

✝『わたしが求めるのは憐れみであって、
いけにえではない』
とはどういう意味か、行って学びなさい。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、
罪人を招くためである。」
（マタイ9:13）

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:24:10.01

ですのでパウロは世界伝道を成し遂げた偉大な聖人では
ありますが、イエスの教えを曲げた罪もあろうと思います。

**コズモ** · 2024/02/25(日) 20:24:33.17

>>49
あれ？でも幸福さんは、そのパウロの
教義を否定されていましたでしょう？

いいんですよ。ここは修道本館でないので、
自由に思っていることを発言してください。

2024/02/25(日) 20:25:45.74

幸福実現党も彼女イナイ歴＝年齢の童貞なんか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:26:28.31

>>52
ですので勝手な思い込みとは思っていませんが、
はっきり言って間違っているとは思います。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:31:26.46

>>54
幸福の科学のいいところを余すところなくアピールしてください。キリスト教よりも優れていればそちらに改宗するかもしれません。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:34:04.69

>>55
幸福の科学はたくさんの書籍を出版していますので、
ぜひ読んでみてください。(^^)v

「幸福の科学出版」で検索！

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:41:14.75

>>56
それらを立ち読みするには休日に遠出する必要があります。

この場でキリスト教徒である僕のことを啓蒙しつくすことはできますか？

**コズモ** · 2024/02/25(日) 20:42:07.50

>>54
了解しました。ここは正直に自分の思い
を話せる場ですから、
遠慮しないで、発言してください。＾＾；

まず、贖罪は、神からの欲求ではなく、
人からの欲求なのです。

どういうことかと言いますと、
贖罪を神に望んだのは
人の側だということです。

人は自分の罪に苦しむ
存在だからです。
人とは自分の罪に苦しむものである、
このことを理解する必要があります。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:46:22.44

>>57
ヤフオクとかで古本が安く売ってますよ。(^^)v

**コズモ** · 2024/02/25(日) 20:46:37.93

>>58　続き
最初からは理解できないでしょうが、
これから徐々に理解できると
思います。

さて、私は他の用事がありますので、
また後のほど。＾＾；

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:48:03.01

そんなに金持ちじゃないので、大きな本屋で全部立ち読みして、時間をかけて読みたい本があれば買います。なんか図書館には置いていなさそうなので。その代わり置いてある本全部読みますが。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:49:03.06

>>58

>まず、贖罪は、神からの欲求ではなく、
人からの欲求なのです。

ではなおさらのこと、罪は許されないでしょうね。
なぜなら、自分の罪をイエスで贖えと言っているようなもの
だからです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:51:01.89

>>59
僕が原典読まなくても、パンくずの寄せ集めくらいありますよね？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:56:57.06

毎日野良猫に餌をあげてください

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 20:58:02.42

>>63

✝イエスが、「子供たちのパンを取って小犬にやっては
いけない」とお答えになると、女は言った。
「主よ、ごもっともです。しかし、小犬も主人の食卓から
落ちるパン屑はいただくのです。」
そこで、イエスはお答えになった。「婦人よ、あなたの
信仰は立派だ。あなたの願いどおりになるように。」
そのとき、娘の病気はいやされた。
（マタイ15:26～28）

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 20:59:39.88

野良猫は見かけない。

葱を与えてはならないことを知らなかったら餃子をあげていたかもしれないことはあった。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:00:14.51

アニメ君たちはどう生きるか。

アカデミー賞

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:02:30.19

>>65
はい。その聖句に寄せて、幸福の科学のパンくずを言っています。

**幸福の科学信者** · 2024/02/25(日) 21:05:53.47

>>68
あなたの信仰は立派だ。(^^)v

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:23:54.09

因みに仏教にも施与により吝嗇者を克服すべし、と法句経に書かれており(佛教聖典増補版　東京大学仏教青年会より抜粋)、異教の読み物が全部悪いとは思いません。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:28:03.66

パンくずはあんまりないのかな。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:30:26.54

今週末面白い本があったら報告します。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:35:48.72

>>59
キリスト教の十戒や仏教の十善戒で十分充分お腹いっばいですね。
これ以外に規則規範必要なのだろうか。
争い戦争しているのは何なんだ？
となりましょう。
異質大国の指導者

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:37:13.42

日本にもいるのかな
ロシアの暗殺者
嫌だよね
皆で観察
ロシアの暗殺者
皆で観察！

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:40:59.42

忍者出番でござる。
おおよ！久々の出番でござるな

やっちゃうぜ！やっちゃうぞ！
実力発動発揮願う
頼もう

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:42:19.93

いや、パンくずの一片もないんかい！？

この場では図らずもキリスト教のほうが優れていたのか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:51:49.74

日本の地において
争い闘いの意志を持つ者
特定されましょう。
文句あるの？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:52:29.85

創価学会には優れた人材が多そうです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:54:07.06

明日まで待ってみるかな。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 21:57:23.51

日本の皆は
あのような事をすれば、ああなる
このような事をすれば、こうなる
知っている。だからしない。
日本の秩序の元知っていますか？
異質ども好き勝手しやがって。だと思う

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 22:02:40.39

僕が本読むまでもないのだろうか。やっぱり多読は一片もらってから考えることにします。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 22:04:50.96

する事やる事で分かる理解出来る。
異質なのか。直ぐに瞬時に解る
同胞か異質か

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/25(日) 22:14:46.47

今日は福祉の学校へ行ったら先生が訪問介護で全身マヒで寝たきりの利用者さんの話をされました。

気管に管をつけており、言葉を話せないのでまばたきでイエスノーを答えるそうです。
でも左足の指だけ動かせたのでそれでパソコンを打って要望を伝えることが出来るようになったそうです。
いや、
障害が重すぎると思いました。
生き地獄じゃないですか、あまりにもひどすぎる。
やっぱり、
障害や難病は絶対悪で当人や家族をさんざん苦しめたあげく死に至らしめるのです。
こんな悪が許される世などグノーシスでしか説明できません。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/25(日) 22:46:30.02

何が悪なんだ
君が苦しいと感じたら悪なのか
それは悪なのか

**アストリッド (グノーシス派)** · 2024/02/25(日) 22:48:31.00

>>83
>グノーシス

私が持っている本のなかで最良のグノーシス思想解説書。

「グノーシスの宗教」ハンス・ヨナス著　〔秋山さと子/入江良平訳〕人文書院　
ISBN4-409-03033-7　C1014 \4800E

本当にグノーシス思想の世界観・神観・人間観を探求するなら、この本が最良の一冊だと思うので推薦します。

※こちら ↓ の本が私の持っている本と同じ本の新刊だと思われます。

グノーシスの宗教　増補版新刊
http://www.jimbunshoin.co.jp/book/b510460.html

価格〔本体7,500円＋税〕で、
それなりに値の張る本ですが宗教を探求するうえで価格に相応しい価値があります。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 03:58:57.33

>>85
紹介ありがとうございます。

今度購入を検討してみます。

目次だけでも興味深い内容だということがわかります。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 04:04:35.81

コズモさんは神は創造の業の途中で人類はまだ発展途上であり成長中なのだと話していましたが、
衣食足りて礼節を知るですよ。

重すぎる難病や障害に苦しみ少しづつ悪化していく日々に何の成長があるんですか。
もうすぐ国民の１割がアルツハイマーになると予想されてますが、あれもむごたらしい病気ですよ。
介護する家族の気持ちを考えたらね。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 04:15:30.55

気晴らしにYouTube見ていたらフィリピンのスラムが紹介されていました。
バラック小屋が連なり不潔な環境で職の無い半裸の痩せ細ったオッサンたちがゴロゴロしていました。
子どもたちが多く、そこら中にいましたがろくな服を着ていません。
でもベンチのある売店の前に行くと中学生くらいの綺麗な女の子たちが４人いました。
化粧をして胸元が見える服とミニスカをはいて客待ちをしているみたいでした。
その女の子たちの家を訪ねたら、大家族で働いているのは長女であるその女の子だけでした。
それを見て、
悲しくて胸が苦しくなりました。

こんな状況と環境で何をどう成長するというのですか。
グノーシスでしか説明のつかない貧困という悪が大勢の人を女の子を苦しめているのです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 06:16:41.31

>>87
＞重すぎる難病や障害に苦しみ少しづつ悪化
＞していく日々に何の成長があるんですか。

直接そういう現状にある人々には、
大変申し訳無いし、そういう現状を耐えて
くださっていることを感謝します。

そういう方々の無念さを知るゆえに、
医療科学は日進月歩で進歩しています。
医療科学を支える社会も進歩しつつあります。

まだまだ足りない部分はありますし、
時間はかかるでしょうが、
未来は更に良くなるでしょう。

人に成長を促すのは、
大変申し訳無いのですが、
現状で苦しむ人々の、無念さなのです。

人の涙を知るゆえに、人は成長します。

春風 · 2024/02/26(月) 06:25:29.38

>>29-31
好き嫌い、気分の話、実のない話、
にご興味があるのかな。
というのは、５ｃｈですから個人情報は
ほとんどあきらかではないし、個人ブログで
自己紹介をしてとは全く違う場であるわけです。
気付かれていないかもしれませんが、
なので実は５ｃｈは、高次ですよ。

そのような場での判断基準は、
言わずしての社会活動の幅や深さ、
教養や思考力の蓄積が発言内容に反映されている、
実践力と誠実さ、偏見の無さ、
基底にある愛（宗教でない）
に突き動かされて人生を歩んできたかどうか、
その根底の霊性の全体像です。
（完璧で失敗が無いと言う意味では当然ない）

コズモさんが、別館として用意して下さった
このスレを、他と同じようにするのであれば、
意味が無くなります。
通じにくいかもしれませんが、
感覚的で芸術的な表現であっても大いに構いませんし、
気さくなのも構いません。
そういうことではなく「何を問題にしているのか」の
焦点や主旨が読み取れていない書き込みに対して、
ここは対応するスレでないことを、
申し訳ないですが、御了解してください。

春風 · 2024/02/26(月) 07:35:03.83

>>34-35

クリスチャンは来てはダメとかそういうことでは
ありませんし、矛盾ではありません。
>>90 に書きましたが、
あなたにも分かって頂けるかどうか・・・・

(V)o￥o(V)さん仏教徒でした。
あなたを違う方法で支え続けられました。
あなたが事故でお留守の間も回復されるまで、
待っておられ、そしてあなたが最後にたどりついた
よき教会へ、行きにくいでも行きたいという
気持ちを持ちながら、そしてご家族の応援（旅行）
もあり、身体回復が進む方向で教会に出かける事が
やっとできました。ご主人の送迎で。
そのタイミングで、(V)o￥o(V)さんは、
あなたのスレを立ち上げたりしないで、去られました。
タイミングもそうですし、
その優しいカメラを用いた表現の持続性は、
どれほどのことかと私には分かります。

愛は宗教の違いでない、一人一人の心に宿っているかどうか、
そして、それを生きることが出来るかどうか、です。
あなたのご主人や子供さんもクリスチャンでは
ありませんが、(V)o￥o(V)さんのような
深く慈しみのある方々です。

これを最後のお別れの言葉としたいと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 08:25:51.50

>>90
なぜカトリック教会に通われて
同じ質問をされないのですか?

春風 · 2024/02/26(月) 09:13:46.12

>>92
同じ質問とは
何の事かわかりませんが、
神父さまの方から先に、「キリスト教徒になったら
天国に行けると何か噂や勘違いで、
入信し洗礼を受けたり教会に来ても、それはありません」
初級講座一発目から、嘘が無い話で、信者を増やそうとか
霊魂を間違いに導く洗脳や、精神奴隷のような
そんな姑息な所におられません。

大変質が高く、霊性レベルが違います。
こちらから質問する以上のものがあります。
あなたの体験した、あるいは体験している教会とは
違うのでしょう。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 10:08:47.25

ーーー

0093 春風 2024/02/26(月) 09:13:46.12
>>92
同じ質問とは
↓
0029 神も仏も名無しさん 2024/02/25(日)
10:42:15.49
言ってはなんだけど、
「あなたたちよりはグノーシス派について学んでいたりするかも」ですよ

「その上で、グノーシス派はあかんと判断をしている」
のかもですね
↓
「何故グノーシス派はあかんと判断をしている」
と言った質問かと。

ちなみに「(V)o￥o(V)さん」は
「美魔女スレ」にて生息中。

ーーー

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 10:11:28.95

>>89
あなたは人類の進歩や科学医学の進歩成長を言われる。
しかし、
わたしは寝たきりの全身マヒの利用者さん個人の幸せの話をしているのです。
あなたは科学者でも医者でもなく宗教家のはずです。
それなら、
宗教や神がその難病や貧困に苦しむ人らに出来ることはないんですか？
出来ることというのは少しずつでも状況が良くなっていくという結果です。
神や宗教は結果を出せませんか？
なぜ、
フィリピンのスラムが子どもで溢れていたか。
それはキリスト教国ゆえに堕胎が法律で禁止され避妊する教育もやっていないからですよ。
それで中学生の女の子に売春させて、それで大家族が暮らしているとか本末転倒じゃないですか。
キリスト教国なのに、
福祉介護の理念も何も社会になく日本のように行政が介入して女の子や大家族を保護し世話しようともしない。

おかしいでしょ、こんなの。

春風 · 2024/02/26(月) 10:30:26.36

>>94
>ちなみに「(V)o￥o(V)さん」は
>「美魔女スレ」にて生息中。

ええ、以前にそのスレをみましたら、おられました。
素敵な方です。カクテルにとてもお詳しく、
横浜風のユニークな優しいおしゃれさんです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 10:37:49.51

>>2
＞イエスが敵を愛せと教えたから、
＞戦う相手を敵からサタンへと
＞呼び変えただけだと思います。

呼び替えただけだけでなく、
実際に対象が違います。
サタンは人ではありません。

実際にイエス様もサタンが人ではなく、
霊的な存在として、働いていることを
言動を通して示しています。

サタンが人ではなく、
人がサタンに縛られているだけである
ことが理解できていれば、
悲劇は起こらなかったでしょう。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 10:52:15.64

>>97
アーメン

**コズモ** · 2024/02/26(月) 11:02:25.51

>>3
＞動物では物足りないからイエス様を犠牲の
＞生贄とすることで贖いの完成させようと。
＞でも、本質は何も変わっていませんね。
＞生贄は生贄です。

生贄がなぜ必要だったか、
そこから考える必要があります。

罪とは人の血を流す行為だということです。
動物の生贄は、自分の犯した罪が、
人の血を流した行為であったことを、
小動物の血を流すことで、
その人に罪の悔い改めを迫るために、
行われるものです。

小動物を殺すことは、その飼主にとっても、
心を痛める行為です。

その行為を通して、その人は自分の犯した
罪の大きさを知り、そのために身代わりで
犠牲となってくれた、小動物に謝罪し感謝し、
かつ自分の犯した罪を悔い改めることが
できるわけです。

しかし罪の悔い改めのために、犠牲になる
小動物にとっては、大きな迷惑です。

イエス様の十字架での罪の贖いは、
それまでに行われてきた、
小動物の犠牲を終わらせました。

人は自分の犯した罪が、イエス様の血を流す
行為であることを知ることにより、
真に自分の罪を悔い改めることが、
できるのです。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 11:29:41.29

>>99
アーメン

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 11:31:59.11

ーーー

「光は闇を迫害をして闇を闇達の元へと導く」

「闇は光を迫害をして光を光達の元へと導く」

「"迷える者"を"在るべき所"へと導く」

「それが光と闇"お互いの為のお互いの務め"」

「"迷える者"を輩出するのは"人が有する罪"」

「だから"贖罪"は"光と闇お互いの為"になる」

ー「カイザルのものはカイザルに」ー

ーーー

**コズモ** · 2024/02/26(月) 11:34:54.68

>>4
＞神の国はいつ、どこに到来するのですか？
＞到来条件は？
●それは人にはわかりませんが、
　イエス様がそれを来たらせてくれることを、
　約束しています。

＞神の国に招かれる条件は？
●自分の罪を悔い改め、
　神の国を喜んで受け入れるもの全てです。

＞神の国はどのような世界なのですか？
●今の世のある、人の悲しみ、苦しみ、痛み、死
　が取り去られた国であるということです。
　しかしその詳細は人にはまだ知らされていません。

＞なぜ神の国だと永遠の命が得られるのですか？
＞１億年くらい生きて、退屈してきて死にたくなっても
＞死ねないなら苦しいのではないですか？
●永遠の命が与えられるということは、
　完全な自由が与えられたということです。
　完全な自由であるのですから、
　思考を停止することも再開することも
　完全に自由だということです。
　思考を停止したければ、
　好きなだけすればよいのです。
　永遠に停止することも可能かもしれません。
　しかし時間に左右されない存在となるので、
　永遠の後の思考の復活も
　自由なのかもしれません。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 11:35:02.48

私達が罪を犯した時、誰かのせいにしますよね？
イエス様はご自分で人の罪のせいになる事を買って
出られました。（詳しくは神様がそう定められたのです。）

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 11:39:09.36

>>101
ーーー

ー「汝、敵を愛せよ」ー

コリント第二6:14-18

不信者と、つり合わないくびきを共にするな。義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。

キリストとベリアルとなんの調和があるか。信仰と不信仰となんの関係があるか。

神の宮と偶像となんの一致があるか。わたしたちは、生ける神の宮である。神がこう仰せになっている、「わたしは彼らの間に住み、かつ出入りをするであろう。そして、わたしは彼らの神となり、彼らはわたしの民となるであろう」。

だから、「彼らの間から出て行き、彼らと分離せよ、と主は言われる。そして、汚れたものに触れてはならない。触れなければ、わたしはあなたがたを受けいれよう。

そしてわたしは、あなたがたの父となり、あなたがたは、わたしのむすこ、むすめとなるであろう。全能の主が、こう言われる」。

ーーー

成美 · 2024/02/26(月) 11:47:21.11

２/２６　最新版　[地獄落ち確定リスト]　

下記の者は悔い改めないため確実に地獄に落ちます。

☆　悔い改めは救いの必要条件
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1708331856/496

No.１　幸福の科学信者

天の父の受肉で前世釈迦だったと称する偽預言者大川隆法の信者。
イエスはできちゃった婚で生まれた、十字架の救いには意味がない、神がイエスを拷問して殺したなどと主張、大川隆法が再解釈したグノーシス主義を強要したが、誰からも顧みられないと知るや、大量コピペに転じて、毎日延々と嫌がらせをし続けている。彼は穴だらけの蛇のこざかしい知恵に惑わされ「創造の神は間違っている」と神を裁き、「自分は悔い改めない」と本音を吐露し、自ら地獄落ちを選んだ。

幸福の科学の教祖大川隆法は地獄に落ちている。聖書の証言
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1707650023/732

「釈迦は地獄で焼かれていた」ミャンマーの僧侶の臨死体験
https://www.insightsofgod.com/downloads/formerbuddhistjapanese.pdf

グノーシス派の開祖は地獄に落ちていた。ダンテの証言
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1707650023/888

グノーシス派は有神論的悪魔崇拝
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1708331856/501

成美 · 2024/02/26(月) 12:07:10.92

神を恐れぬ不幸の科学信者は滅ぼされる

マタイ
10章28節身を殺して靈魂をころし得ぬ者どもを懼るな、身と靈魂とをゲヘナにて滅し得る者をおそれよ。[引照]

口語訳また、からだを殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、からだも魂も地獄で滅ぼす力のあるかたを恐れなさい。

塚本訳体を殺しても、魂を殺すことの出来ない者を恐れることはない。ただ、魂も体も地獄で滅ぼすことの出来るお方を恐れよ。

前田訳体を殺して魂を殺しえぬものをおそれるな。むしろ、ゲヘナで魂も体も殺せるものをおそれよ。

新共同体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。

NIV Do not be afraid of those who kill the body but cannot kill the soul. Rather, be afraid of the One who can destroy both soul and body in hell.

註解: 人は他人の身体を殺すことができてもその霊魂を殺すことができない、唯神のみこの二者をゲヘナに滅ぼすことができる。「神を畏おそれる者は神以外の何物をも恐れず。神を畏おそれない者は神以外のすべてのものを恐れる」（B1）。

黒崎聖書

成美 · 2024/02/26(月) 12:13:59.98

●ヘブライ人への手紙 10章31節
10章31節生ける神の手に落ちるのは、恐ろしいことです。

●ヨハネの黙示録 14章7節
14章7節大声で言った。「神を畏れ、その栄光をたたえなさい。神の裁きの時が来たからである。天と地、海と水の源を創造した方を礼拝しなさい。」

●ヨハネの黙示録 14章10節
14章10節その者自身も、神の怒りの杯に混ぜものなしに注がれた、神の怒りのぶどう酒を飲むことになり、また、聖なる天使たちと小羊の前で、火と硫黄で苦しめられることになる。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 12:14:39.28

♰ユダの手紙
19 彼らは分派をつくる者、肉に属する者、
御霊を持たない者たちである。
20 しかし、愛する者たちよ。あなたがたは、
最も神聖な信仰の上に自らを築き上げ、聖霊によって祈り、
21 神の愛の中に自らを保ち、永遠のいのちを目あてとして、
わたしたちの主イエス・キリストのあわれみを待ち望みなさい。
22 疑いをいだく人々があれば、彼らをあわれみ、
23 火の中から引き出して救ってやりなさい。また、
そのほかの人たちを、おそれの心をもってあわれみなさい。
しかし、肉に汚れた者に対しては、
その下着さえも忌みきらいなさい。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 13:16:46.86

キリスト教徒はよく、
神様は人類を愛しています、あなたを愛していていつも見守っていますと話しますが、
全身マヒの障害者さんや売春で大家族を養う中学生は愛さないんですか？
アルツハイマーで家族の顔も忘れ寝たきりになってしまう高齢者は愛さないんですか？

人を愛するってなんですか？

救う能力があるのに救わないことですか？

二千年間、放置して帰ってこないことですか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 13:22:08.89

た

**シャロン** · 2024/02/26(月) 13:49:40.22

>>109
神様はアガペーさんを通して障碍者さんを愛されているじゃ
ありませんか、あなたは彼らに神様から遣わされた愛の使い
では無いでしょうか？

**シャロン** · 2024/02/26(月) 14:13:44.14

>>91
(V)o￥o(V)さんは・・・そうです。
彼は素晴らしい方です。今、５hに出ておられるスレを見つ
けました。
私がスレを閉じたのはスレ立てをしてくれていたロゼさんが
居なくなったこととスレに来て下さるお客様が少なくなって
スレの維持に自信が持てなくなったことでした。

今もバルタンさんは最も慕わしい方です、一番信頼できる方です。
彼ほど誠実で穏やかな人はChrist信者の中にも見出す事が出来
無いと言って過言とは言えない位素晴らしい方です。

彼との事はご心配なきように。お別れしたのではありませんので。
幸福さんと(V)o￥o(V)さんは全く違います。その違いをあなたは
お分かりになりますか？

>これを最後のお別れの言葉としたいと思います。
お別れするかどうかを決めるのは私は自由です、あなたの言い分
に従うつもりはありませんしね、これからも言う時は言いますよ。

私はどんな時にも「さようなら」は言いません。
「御機嫌よう」、と申します。それではごきげんよう。

成美 · 2024/02/26(月) 14:32:24.14

マンダ教

ユダヤ教系のグノーシス主義だが、タナハ（いわゆる旧約聖書）の全てを否定する。

典型的なグノーシス的二元論で、光の世界の下等神プタヒルが自らを創造主であると錯覚し、闇の世界の助けにより地上と人間を創造したとされる。闇の世界の物質から作られた人間の肉体は闇に属しているが、それだけでは動かなかったため、光の世界に起源を持つ魂がプタヒルにより封入された。これらの所業により、プタヒルは光の世界の最高神から追放を受ける。

アブラハム、モーセ、イエス、ムハンマドを闇の世界から送られた偽の預言者とみなし、人類最初の人間であるアダムとエヴァは同時に誕生したとする。最高神の命を受けたアベル、セト、エノス、洗礼者ヨハネが真実を伝えようとしていたとする。またエジプトでモーセを迫害したファラオを正義の王とする。

ボゴミル派

12世紀頃、ブルガリアで勢力のあったグノーシス派。善悪二元論と現世否定に特徴があり、正教会では異端とされた。フランスのカタリ派（アルビジョワ派）に影響を与えた。

創造論　：　神（真の神）には、息子が二人いた。サタナエルとミカエルという。しかしサタナエルは神に反逆してサタナ（悪魔、叛く者の意）となった。地上の世界は、サタンが神に対抗するために作り上げた。人間の魂は神が創り、肉体は混沌からサタンが作り上げた。ミカエルは地上に来てイエス=キリストとなった。

これは人間が神を崇拝するようにするとの約束にもとづくものであったが、サタンはその約束を反故にし、人間が自分を神と崇拝するようにしむけた。これが旧約聖書の神（ヤハウェ）である、とする。

マニ教的な善悪二元論を説く。人間の魂は、悪しき肉体に拘束されている、この世の物質的なものは全て悪魔（サタナ、ギリシア語でサタンの意）の手で作られたものである、救いのためには全ての物質的なものを否定せねばならない。

ゆえに結婚・肉欲・飲酒・肉食、また教会の機密（秘蹟）も含め、地上の物質的なもの全てが否定される。このように、グノーシス主義の影響を強く受けている。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 14:39:53.72

>>97

でもサタンと人とを結びつけるのですから
意味は一緒だと思います。

484：コズモ：[age]：2024/02/23(金) 20:38:04.18 ID:O6PcjELj
>>476
アーメン。

幸福さんは神の厳しい裁きを
受けるでしょう。

その時に悔い改めらる事ができれば
良いのですが、サタンに固執するならば、
サタンと運命を共にするしかありません。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 14:46:38.24

>>99

>小動物を殺すことは、その飼主にとっても、
心を痛める行為です。

>その行為を通して、その人は自分の犯した
罪の大きさを知り、そのために身代わりで
犠牲となってくれた、小動物に謝罪し感謝し、
かつ自分の犯した罪を悔い改めることが
できるわけです。

なぜ小動物を殺しておいて、それを身代わりで犠牲になった
と考えるのでしょうか。

>しかし罪の悔い改めのために、犠牲になる
小動物にとっては、大きな迷惑です。

全くその通りです。

>イエス様の十字架での罪の贖いは、
それまでに行われてきた、
小動物の犠牲を終わらせました。

イエス様にとって、大変大きな迷惑です。
そう考えられませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 14:47:55.85

>>109
全身マヒの障害者さんや売春で大家族を養う中学生もアルツ老人も
神から愛されてますよ?

成美 · 2024/02/26(月) 14:48:02.60

ヤズーディー教

シリアとイラクの国境付近に現存するグノーシス思想の一派でミトラ信仰。ミトラはアスラで日本でいう阿修羅。インドではミスラ、マイトレイヤ、仏教では弥勒菩薩、古代ローマではミトラスとして太陽神信仰となった。ヤズーディー教では、最高神こそミスラだが、人間に楽園で知恵の実を授けたルシファーこそ救世主であり、７大天使の１柱孔雀天使とされ、造物主ヤハウェ、イスラムのアッラーこそ、偽の神としている。この孔雀天使を「マラク＝ターウース」と言う。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 14:50:36.99

>>115
あなたも、小動物や大動物の肉を焼いて食べているではないですか

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 14:52:25.95

>>102

＞神の国はいつ、どこに到来するのですか？
＞到来条件は？
●それは人にはわかりませんが、
　イエス様がそれを来たらせてくれることを、
　約束しています。

分からないものを勧めるのはどうかと思いますが。

＞神の国に招かれる条件は？
●自分の罪を悔い改め、
　神の国を喜んで受け入れるもの全てです。

それは宗教の違い、異端に関わらずということで
合っていますでしょうか？

＞神の国はどのような世界なのですか？
●今の世のある、人の悲しみ、苦しみ、痛み、死
　が取り去られた国であるということです。
　しかしその詳細は人にはまだ知らされていません。

先ほどのもそうでしたが、分からないものをどうして
人に勧められるのでしょうか？

＞なぜ神の国だと永遠の命が得られるのですか？
＞１億年くらい生きて、退屈してきて死にたくなっても
＞死ねないなら苦しいのではないですか？
●永遠の命が与えられるということは、
　完全な自由が与えられたということです。
　完全な自由であるのですから、
　思考を停止することも再開することも
　完全に自由だということです。
　思考を停止したければ、
　好きなだけすればよいのです。
　永遠に停止することも可能かもしれません。
　しかし時間に左右されない存在となるので、
　永遠の後の思考の復活も
　自由なのかもしれません。

それだと唯物論と変わりませんね。
まあ、気が済むまで自由を満喫して終わりなのですから。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 14:54:33.43

>>103

>私達が罪を犯した時、誰かのせいにしますよね

いいえ、それはごくわずかな自分勝手な人だけです。

>イエス様はご自分で人の罪のせいになる事を買って
出られました。（詳しくは神様がそう定められたのです。）

自分の罪は自分で償わなければなりません。
それが、神から自由を与えられた人間の義務です。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 14:55:39.92

>>116
なぜそう思うのですか？

いくらあなたが神から愛されていると考えたところで、悲惨な状態の本人自身がそう実感出来なければ自己満足に過ぎないと思いませんか？

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 15:03:37.16

>>111
わたしは身の回りのお世話をするのが精一杯です。

夜、利用者さんが体の痛みを訴えても何もしてあげられない無力な存在です。
いくら、
利用者さんを愛しても祈っても病は少しずつ進行し体調は少しずつ悪くなります。
もうすぐ、
国民の１割がアルツハイマーになるといわれてますが、むごい病気ですよ。
わたしが、
もし神の使いなら睡眠以外の時間は全て重病人を奇跡で癒す業に使いたいですけどね。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 15:04:48.81

ーーー

0119 幸福の科学信者 2024/02/26(月) 14:52:25.95

まあ、「気が済むまで自由を満喫して終わり」なのですから
↓
「自由」と「放縦」との「違いは"判り"ます」か？

則ち「放縦」は「自由」なのでしょうか？

ーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 15:10:29.44

>>123
ーーー

「"自由"の女神の足首」には「"枷の跡"がある」
のです。

それは
「"自由"の女神が"放縦によって不自由だった"事」
の「意味」なのでは？

ーーー

**シャロン** · 2024/02/26(月) 15:31:51.27

他人のせいにする

「お前が裸であることを誰が告げたのか。取って食べるなと
命じた木から食べたのか。」
12アダムは答えた。
「あなたがわたしと共にいるようにしてくださった女が、
木から取って与えたので、食べました。」
13主なる神は女に向かって言われた。
「何ということをしたのか。」
女は答えた。
「蛇がだましたので、食べてしまいました。」

・罪を犯したアダムは他人のせいにしました。そしてエバの事を
「女」と蔑称したのです。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 15:33:54.98

アガペーさん
少し疲れましたので後程レスを返します。

**シャロン** · 2024/02/26(月) 15:33:55.15

アガペーさん
少し疲れましたので後程レスを返します。

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 15:49:18.24

>>127
シャロンさん、
わたしが別スレに来たのは、あなたに気苦労をかけないためなんですけどね。
ですから、
シャロンさんは本スレで楽しくね、されてほしいんです。
別スレは生き地獄な目にあっている人々に寄り添い無明の炎に焼かれる苦痛を体感する場所です。
あなたの、
健康によろしくありませんですよ。

成美 · 2024/02/26(月) 15:58:06.59

成敗される不幸の科学信者
https://cdn11.bigcommerce.com/s-e8fztk4/images/stencil/1280x1280/products/17700/59101/NW-189_2_10x16__59632__18919__51806__15765__89863__88566.1500744232.jpg?c=2

成美 · 2024/02/26(月) 15:59:11.07

成敗される不幸の科学信者　２

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/St_Michael_Raphael.jpg

成美 · 2024/02/26(月) 16:03:11.80

成敗される不幸の科学信者　３

https://restoredtraditions.com/cdn/shop/products/giordano-st-michael-archangel_900x.jpg?v=1609866919

**コズモ** · 2024/02/26(月) 16:15:49.30

>>114
＞でもサタンと人とを結びつけるのですから
＞意味は一緒だと思います。

意味は一緒じゃないですよ。

その人がサタンそのものであれば、
その人が悔い改めることは不可能です。
サタンそのものなのですから。

しかしその人がサタンにそそのかされている
だけなら、悔い改めて神に立ち返ることは、
可能です。

意味は違うでしょう？同じ意味ですか？

**miruna** · 2024/02/26(月) 16:30:49.05

いろんな人に会ったけど
神を断罪する人ってはじめてでびっくりした

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 16:37:54.20

>>118
食べてますけど、それを罪の身代わりとは思っていませんよ。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 16:42:20.40

>>132
意味は一緒ではないかもしれませんが、
それを隠れ蓑にしていると思います。
意図は一緒だと思います。
下記の文脈を見れば明らかです。

484：コズモ：[age]：2024/02/23(金) 20:38:04.18 ID:O6PcjELj
>>476
アーメン。

幸福さんは神の厳しい裁きを
受けるでしょう。

その時に悔い改めらる事ができれば
良いのですが、サタンに固執するならば、
サタンと運命を共にするしかありません。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 16:43:08.26

>>133
私も色んな方を見てきましたが、
地獄行き、地獄行き、殺せ、殺せと
ここまで連呼する方は初めてです。。。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 16:48:33.76

ーーー

0133 miruna 2024/02/26(月) 16:30:49.05
いろんな人に会ったけど
「神を断罪する人」ってはじめてでびっくりした
↓
ヨブ記2:9-10

時にその妻は彼に言った、
「あなたはなおも堅く保って、自分を全うするのですか。"神をのろって死になさい"」。

しかしヨブは彼女に言った、「あなたの語ることは"愚かな女の語る"のと同じだ。われわれは神から幸をうけるのだから、災をも、うけるべきではないか」。すべてこの事においてヨブはそのくちびるをもって罪を犯さなかった。

ーーー

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 16:59:29.60

クリスチャンとは名ばかり、イエス様の愛を踏みにじり、
キリスト教の評判を地に落としたミルナ様でした。

**アストリッド (グノーシス派)** · 2024/02/26(月) 17:16:52.23

>>138
>クリスチャンとは名ばかり、

いやいや、これがクリスチャンの本性ですよ。
リアル教会では偽善を装い、みることのできないクリスチャンの本心＆本性です。
5chだからこそ知り得る本心＆本性です。

こんな醜い心のミルナの言動をコズモさんもシャロンさんも諫めようとはしないでしょう。
つまり同じクリスチャンとして肯定しているのです。

残念なことですが、これが現実なのです。
昔、アレキサンドリアのネオプラとニズム女性哲学教授ヒュパティアを拉致して
生きたまま身体の肉を牡蠣の貝殻で削ぎ落して殺害したキリスト教主流派のクリスチャンと同じ心なのです。

万教帰一は成立しないと云うことに気付いてください。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 17:22:22.66

>>115
＞なぜ小動物を殺しておいて、それを
＞身代わりで犠牲になったと考えるのでしょうか。

例えば、AさんがBさんに暴力を振るって
Bさんに怪我を負わせてしまったとします。

本来であれば、Bさんは自分が負わされた
怪我と同じ怪我を、Aさんに負わせることで、
Bさんの恨みが晴れるわけです。

これがモーセの律法でいう、目には目を
歯には歯をという律法です。

ここでAさんが、Bさんに怪我を負わせた
ことを後悔し、Bさんに謝罪し、許しほしいと、
Bさんに願ったとします。

しかしBさんは、ただでAさんを許さないでしょう。
そこでAさんは、Bさんに負わせた怪我に相当する
お金を支払うでしょう。

しかしそれでもBさんの怒りは収まらないでしょう。

そこでAさんは自分の愛して育てた小動物を
謝罪の供え物として、捧げるのです。

自分が犯した罪を許してもらうために、
自分の大切に育てた、小動物を犠牲に捧げる
痛みを通して、相手に対しての謝罪が、
こころからのものであることを、示すわけです。

自分もしくは、自分の育てた愛する小動物の
血を流して相手に謝罪するときにはじめて、
相手はその謝罪を受け入れてくれるのです。

**アストリッド (グノーシス派)** · 2024/02/26(月) 17:22:28.17

>>139

0245gaude
2024/02/26(月) 17:00:10.09ID:xyaZTyq2
幸福さん、そのmiruna氏のレス群、
これらを見てみろ的な心で
何度も貼り付けられてますが。
なんらmiruna氏から悪いものを感じないのです。

※ほらね。ガウデもミルナに同調している。ちなみに二人ともカトリックの信者だそうです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 17:33:59.77

>>138
それで、幸福の科学のいいところは一つでも見つかりましたか？

**コズモ** · 2024/02/26(月) 17:34:13.40

>>115
＞イエス様にとって、大変大きな迷惑です。
＞そう考えられませんか？

もちろんイエス様にとっても大きな迷惑です。
しかしイエス様はその大きな迷惑を負うことを、
ご自分で望まれたのです。

このことは、旧約聖書において、
次のように予言されています。

『まことに彼はわれわれの病を負い、
　われわれの悲しみをになった。
　しかるに、われわれは思った、

　彼は打たれ、神にたたかれ、苦しめられたのだと。
　しかし彼はわれわれのとがのために傷つけられ、
　われわれの不義のために砕かれたのだ。

　彼はみずから懲らしめをうけて、
　われわれに平安を与え、
　その打たれた傷によって、
　われわれはいやされたのだ。』

**miruna** · 2024/02/26(月) 17:44:19.25

>>138
隣人を愛せとは言われているけれど、悪魔の使いを愛せとは
一言もいわれてませんね。残念ｗ

**コズモ** · 2024/02/26(月) 17:51:49.04

>>119
＞分からないものを勧めるのはどうかと
＞思いますが。

私達にはわからないですが、数々の奇跡を
起こし、真理を教えてくれたイエス様が、
約束されたことですから、それが本当であると、
信じることができるのです。

＞それは宗教の違い、異端に関わらず
＞ということで合っていますでしょうか？

どの宗教組織に属していたかは、
関係ないと思います。
最終的に、罪を悔い改め、神の国を喜んで
受け入れるかどうかだと思います。

ただ生前に異端と呼ばれる宗教の教えに
固執し続けるならば、その人は、
罪を悔い改め、神の国を喜んで
受け入れること自体が難しいと思います。

＞それだと唯物論と変わりませんね。
＞まあ、気が済むまで自由を満喫して
＞終わりなのですから。

この部分の論理が全く理解できません。
詳しく説明お願い致します。

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 17:52:49.53

>>137
ーーー

しかしヨブは「彼女」に言った、「あなたの語ることは「"愚かな女"の語る」のと同じだ。われわれは神から幸をうけるのだから、災をも、うけるべきではないか」
↓
映画「マイフェアレディ(プリティウーマン)」
とは何でしょうね。

その元にての「神殿娼婦」から「聖女(処女)」に
於ける「無原罪の御宿り」

参考にコリント第一7:14

なぜなら、
「不信者の夫は"妻によってきよめられて"」おり、
また、「不信者の妻も"夫によってきよめられて"いる」
からである。

もしそうでなければ、
「あなたがたの子は汚れていることになる」が、
「実際は"きよい"」ではないか。

ーーー

**coin** ◆BbPDbxa6nE · 2024/02/26(月) 18:06:54.01

>>146
ーーー

さて「あなたの"有するその霊"」は
「御霊なのか？」それとも「汚れた霊なのか？」

さて「あなたが"語るその言葉"」は
「御霊によるのか？」それとも「汚れた霊によるのか？」

ーーー

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 18:07:57.31

認知症になったら終わり

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 18:36:07.21

>>144
敵をも愛せよ、とはおっしゃっていますがね。(^^)v

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 18:42:49.23

>>145

＞それだと唯物論と変わりませんね。
＞まあ、気が済むまで自由を満喫して
＞終わりなのですから。

>この部分の論理が全く理解できません。
詳しく説明お願い致します。

永遠の命を得るんでしょう？
苦しみも悲しみもなく、数億年、数十億年、数百億年、
数千億年、一兆年、百兆年、ずーっと生き続けるのでしょう。
それで退屈になったら意識を停止するのも自由。
唯物論は死んだら終わり、キリスト教は退屈になったら終わり、
時間差はあっても結局は終わるという点で一緒だと
考えます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 18:44:47.60

>>142
幸福の科学は他宗教の教えも学べるところがいいですね。
キリスト教にはそれができないからお気の毒です。(^^)v

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 18:48:44.93

キリスト教はそう偏狭ではないです。僕は法句経は読みますし。

**miruna** · 2024/02/26(月) 18:48:56.33

>>149
「ユダヤ教の律令ではユダヤ教を信じる者が同胞であり信じないものをすべて「敵」としていた。
イエスは律令に無批判に従うことは問題あると説いた。律令が「敵を憎め」と命じるからこそイエスは「敵を愛せ」と言った。
この矛盾するセリフを用いてイエスは敵とは誰が決めたかを考えさせた。

「汝の敵を愛せよ」を背景を含めて意訳するならばこうなります。
「汝が敵と思っている者が本当に敵なのかよく考えろ愛するべき者まで敵と見なしてないかよく考えろ」

イエスは掟に盲従する危険を説いたわけです。」

「キリスト教を知る事典」(東京堂出版/高尾利数)

おまえは憎むべき本当の敵www

**miruna** · 2024/02/26(月) 18:57:03.43

「エホシュア」（ギリシャ語：イエス）は「ヤハウェーは救い」という意味です。
名付け親は天使ガブリエル。救いの神を「悪神」、「悪魔」と断罪する不幸の科学とアストリッドに救いはありません。

人を創造された神は人を滅ぼす権威もお持ちです。神を恐れぬ不幸の科学信者は滅ぼされます。

マタイ10：28「体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。」
ヘブライ人への手紙 10：31　「生ける神の手に落ちるのは、恐ろしいことです。」

天地創造の神を礼拝するどころか「悪魔」「悪神」とののしる不幸の科学信者とアストリッドに救いはありません。

黙示録 14:6ー
「わたしはまた、別の天使が空高く飛ぶのを見た。この天使は、地上に住む人々、あらゆる国民、種族、言葉の違う民、民族に告げ知らせるために、永遠の福音を携えて来て、大声で言った。「神を畏れ、その栄光をたたえなさい。神の裁きの時が来たからである。天と地、海と水の源を創造した方を礼拝しなさい。」

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 18:59:46.73

>>153
ではなぜイエス様は十字架で殺されてしまったのですか？
盲従を戒めたイエス様がなぜ殺されに行ったのですか？

**miruna** · 2024/02/26(月) 19:10:45.14

不幸の科学信者に最も適切な聖書的呼び名

「荒らす憎むべきもの」（口語訳）
「荒廃をもたらす憎むべきもの」（フランシスコ会）
「憎むべき破壊者」（新共同訳）

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 19:38:54.59

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593723623/154

スロージューサー訳　荒廃の忌まわしき者

**miruna** · 2024/02/26(月) 19:52:31.00

結論：キリストは自分がヤハウェだと宣言し、自分は神（ほかならぬ唯一の真の神）であると言った。キリストの弟子たち（偶像礼拝を恐れたユダヤ人たち）はそれを信じ、キリストを神と呼んだ。キリストは奇跡を通して自分の神性を証明した。その奇跡の中には、世界を変える事になった復活が含まれている。これらの事実を全て説明できる説はほかになにもない。
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-deity-Christ.html

2024/02/26(月) 19:58:00.51

みるな。彼氏が出来ひんからってオカルトに走っても男は寄って来いひんで。

**miruna** · 2024/02/26(月) 20:12:26.19

In conclusion, the teaching of Scripture is that Jesus is indeed Yahweh, the I AM, the God of the Old Testament.

結論をいえば、イエスはまことに旧約聖書の神、「私は在る」、ヤハウェーであるというのが聖書の教えです。
https://www.gotquestions.org/is-Jesus-Yahweh.html

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:22:08.73

みるなの・・・

**ワンオペ介護アガペー** · 2024/02/26(月) 20:35:48.28

>>160
では寝たきりの全身マヒの障害者さんを治してください。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 20:46:32.18

>>150
＞唯物論は死んだら終わり、
＞キリスト教は退屈になったら終わり、
＞時間差はあっても結局は終わるという点
＞で一緒だと考えます。

いつ退屈になったら終わりと言いました？
思考停止するのも、再開するのも自由だと
は言いましたが。

私の勘違いかもしれないので、
ぜひ、私がそれで終わりと発言した
部分を掲げてください。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 20:50:47.33

人間とは不幸

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:19:46.97

病気になったら終わり

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:21:27.35

人の脳とは妄想と現実の区別がついてない脳もあるのです

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:46:53.34

高木ブーの雷様

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 21:54:30.12

>>163
それは申し訳ありませんでした。
私の勘違いだったかもしれません。

では一つ教えて頂いてよいですか？
コズモさんは、永遠の命でどのくらい生きられるのですか？

一億年ですか、一千億年ですか、一京年ですか？
一恒河沙年ですか？一那由他年ですか？
それとも一無量大数年ですか？

その前に思考停止して、いつ思考を再開するのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 21:57:08.60

諸行無常とはすべてのことは続かない。

キリスト教も続かない。とっくに終わった

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:00:52.33

クリスチャンの多くは、永遠の命というものを唯物的に
とらえていると感じます。
だからこの世とあの世、肉と霊の区別もつかない。
グノーシスが理解できない、というよりかは、
異端だからサタンだ、の一点張り。
もちろんしっかりと理解されているクリスチャンも
おられるとは存じていますが、
なかなか厳しいですね。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:07:15.59

数の単位は「京」まではよく使われますが、それを超えた
単位はあまり使われないです。
しかし仏教では、さらに数多くの単位があるわけです。
これは、永遠というものを数の単位として考えさせた後、
そうではないんだ、永遠というのは、
「時間という概念を超えているんだ」ということを
悟らせようとしているのだと考えます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:11:32.83

グノーシスは霊肉二元論とか、反宇宙的二元論とも
言われますが、この世の宇宙の造物主はデミウルゴスという
邪神とします。
そしてこの世を超えた世界にプレーローマという
「始まりがなく終わりなき永遠の世界」があるとします。
つまり創造もなく、破壊、消滅もない世界、
語り得ぬ至高神がおられるこの世を超越した世界、
それを説いているわけです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:17:32.45

>>168
＞コズモさんは、永遠の命で
＞どのくらい生きられるのですか？

永遠の命ですから、永遠でしょう。

＞その前に思考停止して、
＞いつ思考を再開するのですか？

私の前の発言ですでに回答済みです。

＞しかし時間に左右されない存在となるので、
＞永遠の後の思考の復活も
＞自由なのかもしれません。

これは私の推測ですよ。
かもしれないの発言まで、
私は保証できません。

確実なのは、イエス様が
永遠の命を与えてくださると、
約束しておられることです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:20:20.99

プレーローマというのはイデアの世界だと個人的には
考えています。実際のところは人間の認識をはるかに
超越しているから、説明し尽くせない世界ではあると
思いますが。

クリスチャンが考えている天の国とか神の国は、
人間が「こんな素晴らしい世界があったらいいなあ」と
想像し、神を信じれば、そんな素晴らしい世界で
永遠に生きられるんだ、という願望でしかないわけです。

そうではなくてイエスが、我は地に属するにあらず、
天に属する者なりと仰った通り、この世に人間として
生を受けてより積み重ねてきた経験と自我我欲に基づく
認識の世界ではなく、敵をも愛しなさいと仰った通り、
天に属するとは、神の無限の愛、一切の垣根が存在しない
究極の隣人愛の世界なんだと教えているわけです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:29:28.52

>>168
ところで、幸福さんは、旧約の神は
邪神であるが、イエス様は
正しい愛の方だと言っていますよね。

では、そのイエス様が神の国をくださると
約束されたことは、嘘だと考えているのですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:30:01.42

>>173
コズモさんもキリスト教を伝道されるのでしょう？
そんな憶測で人を導くのですか？
信仰とは跳躍ではありますが、
きちんと知識と理性に基づいて教えを説明しなければ
いけないのではないでしょうか。

イエス様を信じれば永遠の命を得て天国に行けますよ、
そうでなければ地獄行きですよ、

はいいのですが（よくない？）
少なくともなぜそうなるのか、きちんと理論的に
説明する必要があると思うのです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:36:45.96

>>176
憶測の部分は、私の付け足しで、
不必要でした。それは謝罪します。

確実なのは、イエス様が神の国をくださると
約束されたとと、神の国では人に永遠の命が
与えられるということです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:39:27.97

>>175
嘘だとは思いません。
ただイエス様のおられる（これから創られる？）神の国とは、
人間が想像できる世界なのか、といえば、
そうではないと言わざるを得ないでしょう。

それをイエス様はなんとか地上に生きる人たちに伝えようと
されたのです。
ですので、福音書のイエス様の言葉がヒントになるわけですが、
敵をも愛せよ、と教えている通り、理解し難いものなのです。

一方、ヤハウェ神の教えは分かりやすいですよね。
敵は殺せ、ですから。神を信じれば助けをくれて、
カナンの地を奪い取って良い、というのですから
ありがたい（カナンの先住民はたまったもんじゃない)
ですよね。

つまり、旧約と新約でごちゃ混ぜだし、天と地の違いも
ごちゃ混ぜなのが現在のキリスト教なのです。

それをすっきり整理する叡智がグノーシスなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 22:40:00.93

それはパウロ教であって

イエスは何も言うてない

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:44:29.33

>>176
人が神の国に入れるかどうかは、
私の意見をすでに挙ています。

＞どの宗教組織に属していたかは、
＞関係ないと思います。
＞最終的に、罪を悔い改め、神の国を喜んで
＞受け入れるかどうかだと思います。

罪を悔い改めることをせず、
かつ神の国に喜んで入ろうとしない人が、
神の国に入れるわけがないでしょう。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:46:30.21

>>180
神を信じる、と言っている宗教はキリスト教だけでは
ないのですよ。
それを認めないのがおかしいのではないか、
と申し上げているのです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:49:47.60

>>178
では永遠の命についてはどうだと思いますか？
イエス様は嘘をついたと思いますか？

**コズモ** · 2024/02/26(月) 22:51:59.96

>>181
それでは、イエス様がくださる神の国以外にも
神の国はいくつもあるということですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:53:14.62

>>182
嘘をついたとは思っていません。
でも、永遠の命とは何かを十分には説明できていないです。
なぜなら、グノーシスが異端として排除された福音書だからです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/02/26(月) 22:58:43.56

少なくともイスラエルの神は心の虚しさを捨て置かれない。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 22:58:52.59

>>183
その通りです。(^^)v
グノーシスはまさにそれを教えているのです。
プレーローマという神の栄光の世界には、
数多くのアイオーン（神様）がおられます。
そしてアイオーンとは、

時代、世紀、人の生涯、永遠などを表す古代ギリシャ語

と言われています。

仏教的には、仏国土と呼ばれる考え方とよく似ています。

つまり神様はたくさんおられ、その時代、世紀において
様々な姿で現れて人々を導いているのです。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 23:01:09.68

>>184
さきほど、こう言いましたよね。
＞ただイエス様のおられる（これから創られる？）神の国とは、
＞人間が想像できる世界なのか、といえば、
＞そうではないと言わざるを得ないでしょう。

神の国は人が想像できない世界なのに、
永遠の命に関してだけは、
それを十分に説明できるのですか？

それっておかしくないですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 23:01:28.65

そう考えると、
我以外に神があってはならない、という教えが
いかなる意味を持っているか、
それは人に真理を学ばせずに、家畜として支配したいという
思惑が見えてくるのではないでしょうか。
これがまさにグノーシスが教えているところなのです。

**Kaori** · 2024/02/26(月) 23:03:51.07

🖐🖐🖐

>>58

イエスも旧約聖書時代のユダヤ教徒も

贖罪を神に希望したのですか？

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 23:04:30.84

>>187
？？？
永遠の命を十分に説明できる、と言いましたっけ？

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 23:15:05.37

コズモ様
Kaori様より質問がきていますので、そちらを
優先して答えてあげてください。(^^)v

**コズモ** · 2024/02/26(月) 23:16:50.90

>>190

＞嘘をついたとは思っていません。
＞でも、永遠の命とは何かを十分には説明できていないです。
＞なぜなら、グノーシスが異端として排除された福音書だからです。

これから読み取ると、グノーシスを異端
として排除しない福音書だと、
永遠の命を十分に説明できます。

と発言していますよ。
自分の発言には責任も持ってください。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 23:24:00.87

>>192

>>178の流れでそのように発言しました。

>つまり、旧約と新約でごちゃ混ぜだし、天と地の違いも
ごちゃ混ぜなのが現在のキリスト教なのです。

>それをすっきり整理する叡智がグノーシスなのです。

この流れによるものです。
誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。

**コズモ** · 2024/02/26(月) 23:31:49.05

そろそろ就寝時間なので、寝ます。

ところで、幸福さんには、本館スレは
修道のためのスレですので、
キリスト教の批判や疑問は
別館にしてくださいとお願いしたのに、
まったく守ってくださいませんでした。

非常に残念なことです。

**幸福の科学信者** · 2024/02/26(月) 23:37:35.06

>>194
ミルナ様の言動は目に余るものがありますからね。
しつこく粘着されたら打ち返しますよ。
※クリスチャンは誰も注意しませんし。

**シャロン** · 2024/02/27(火) 00:08:07.29

>>121
そういう現実を見るとやり切れないです。
あなたの優しいお気持ち分かります。

**シャロン** · 2024/02/27(火) 00:08:07.29

>>121
そういう現実を見るとやり切れないです。
あなたの優しいお気持ち分かります。

**シャロン** · 2024/02/27(火) 00:10:59.00

>>122
気休めかも知れませんが画期的な治療法がやがて世に出るかも
知れません。希望を捨てないように。

**シャロン** · 2024/02/27(火) 00:17:13.21

>>128
相変わらず優しいのですね、その優しさが障碍者さんに
少しの間でも天国を味わせるのだと思います。
信じましょう、あなたのしている事には意義があるのだと。

やがて良い日が巡ってきます。

**幸福の科学信者** · 2024/02/27(火) 00:34:06.27

シャロンさんは優しいですね。(^^)v