「色即是空」解釈の誤り５
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心経は多様な解釈を許すところがありますが、
では市販本に書かれてるような解釈は 本当に正しいのでしょうか？
個人的には、ブッダの「世間は陽炎の如し」の ”世間”を五蘊（の一つである色蘊）と言い換えた
無常と無自性が融合したイメージを喚起する 出世間のことば と理解していましたが、
実際、空の意味として、｛陽炎の如し」を言い換えたともとれるⒶ無実体Ⓑ幻想・夢幻 だけでなく、色いろな表現があり
たとえば空をシンプルに 唯心と解釈したり、非我、人無我、法無我を表すとか、（一即）一切、全、不二一元、虚空、エネルギー、ｽｰﾊﾟｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝ､妙有
般若の浅略釈、死後の世界、本体、中諦の方便、言語では説明できない事もあると教える為のメタ＝仏語,直観的対象把握、苦の因を滅して安楽（涅槃）に変える智慧、
五蘊盛苦から執着を除き涅槃に導く無為法の慧、微妙なる真理,縁起する諸法、、、
無所住、因縁を破壊する力、解脱の因、存在を無常ならしめている、より高次の原理、法如、雲のように重ね合わされた複数の現実又は、
それらから一つの現実への確率的縁起、縁起を起こす法理、プラクリティ、意識原理、戯論を滅尽する呪
梵我一如のシノニム、心の中心に具わっているゼロ点、真実在、理法、清浄、無所有、浄化力、迷妄を消す方便、仏菩薩の内証の一側面、
現象の三世に亘る全相貌、空無辺処定により生じる智、多次元性、透明化、三界の自在な往来法、六神通の素、如実知見法、浄真如、諸法実相、非相
名が無ければ無色も色も本来同根、般若を世間法即涅槃と悟る上での方便、無明をクリアするワイパー、誤解錯覚を覆し喝破し覚醒させる智慧の働き、理性を呼び覚ます内なる声、誤った認識を断つ力、滅諦の実性
法則、宇宙の最上位階層に位置する「情報」、一境性、三昧境で感得する微細な意識、主客無分別な現量、無執着
一切に囚われない心境、完全に執着を離した状態の実現、 心解脱、無色界の理に根拠付けられた実相、曼荼羅
仏智による世界の直観的認識術、高度な透視能力、全てを見通す性質、煩悩の滅尽、寂滅、一心縁起、宇宙、仏がいる処、仏そのもの
等々 幾らでも出てきます。（また全て、ブッダの心にある、言葉で表現される以前の無分別な究極のシニフィエとして
の真諦＝仏教の真理に目覚めた人だけが知っている実相を指します） ・「色即是空」解釈の例
①弘法大師によれば
現象としての物質存在（色）は、実在的在り方である空と、もともと別のものではない。
現象と理法とは、本来的に同一 と解かれます。また
②「形ある物は 色々な因と条件によって成立している」や
五蘊は因縁によって作られたもの 因という種と諸条件という縁により作られたものが五蘊である というような
自明な理を説いた言葉と解釈するのが通常のようですが他にも以下に示す解釈もあるようです。
③色蘊のどこにも我（アートマン）無し や この身体は（本来）私のものでない
五蘊（色）の中に我非ずと照見するなら、即ち真理を体得し、是により生死の迷い（執着、苦の起源）を 空じる（消滅させる）事が出来る
④肉体に「我は有るとも言えず無いとも言えない。なぜなら、それは因縁として意識されるだけのもの（我空）だからで
しかし我空もまだ迷いであり、我有・我空を超えた中道・中諦を想定するよう説いたことば というような解釈もあるようです。
⑤色（諸法）とは成仏の因である
⑥身心脱落（道元）
⑦色なる現象も（名の無かった天地の始にあっては、無色も色も）元々区別は無い「空」なる本体であった(老子的解釈)
⑧諸の相は相に非ず（金剛般若経的解釈）
ただスリランカ系統の方々からは、大乗の菩薩が阿羅漢に説教するのは不自然だという不満が持たれ、近年それに影響される方も目立つようになっているとの事
前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1592925387/ また以下のサイトでは 空について
法を否定することなく、法を解体し、なおかつ至高の法のヴィジョンを確立するための用語 と解説されていました。
縁起法頌
諸法は因より生じる。
それら諸法の因を如来は説いた。
また、それら諸法の滅をも。
大沙門はこのように説きたもう （律蔵『大品』）
＞アビダルマ論師を代表する立場を演じてもらう人物は、三階のマスターである舎利子しかいません。結局、「大乗のフロア」と呼ぶべき
最上階に至った観自在菩薩が、階下の「小乗のフロア」
の舎利子に教示するという構図が般若心経の中心場面として設定されることになったのです。
http://www.mikkyo21f.gr.jp/academy/cat48/post-203.html
前of前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1592623819/ >>4
あなた、さっき
名前：ネフィリム Servant ◆8c/Sw4f94s ってコテで ってコテで
【初心者】キリスト教＠談話室852 スレに
＞霊界において メーソンの思想に中途半端にかぶれた識別力の無い天使たちは 問題だわ。
って書いてたけどカトリック？ 霊界は信じてる訳なんだ？
仏教で内省的な観行するのは自閉的に見えるの？
弘法大師が唐から持ち帰った経典中には聖書もあったって知ってますか？、 ネフィリムで４３回書き込みされてました。ご苦労様です。別スレでの
下のレスは、ごもっともだと思います。
85 名前：神も仏も名無しさん 2020/07/05(日) 10:52:00.73 ID:LUBj68Vl
アメリカをごく少数のユダヤ勢力が支配した理由は、
その司法制度に潜入したことによる。
リベラルというのは その際に使用した狡猾な手口であるから、日本のキリ教がリベラルと口にした場合は
そのようなものであると考えて差支えない。 ブッダが中観の立場で説いたとしても、説かれる側が仮や空観だったなら、その水準の解釈の仏説しか残ってない事になる。
声聞が聞いて伝えた説は、全部声聞の色眼鏡を通した声聞の理解でしかない。現在残されている仏説中に本物があったとしても
結局クオリティはそんなもの。それから密教ってのは、悟りを追求したのは間違い無いとしても、これも仏教だと断言するのは
恥ずかしいし誤解を招く可能性が高い事に気付き恐怖して、秘密とした面もあるね 声聞の色眼鏡は空しい 空虚であり中身が無い、やる気も無くしたからこそ色眼鏡をかけるようになったのだ
声聞の受想行識も亦、同様に色眼鏡に染まったものである。
観世音菩薩は、声聞の色眼鏡で見られた五蘊は、皆空しく実体が無いと明らかな智慧により見定めて
本当の涅槃を証したのであった。 心経の五蘊皆空から、悟りがわけの分からんものになった。涅槃とは何か？三藐三菩提とは何か？が、何か分からないようになった。
原始経典の釈迦の悟りは明確だ。
12縁起が理解出来れば、悟りだ。 １２．縁起している、から空、である。
簡単である。 無明～乃至～老死が12縁起だ。無明を無くせば四苦八苦の老死が無くなる、それが涅槃だ、悟りだと原始経典の釈迦は話している。
ところが心経は、無無明乃至無老死と、12縁起を否定している。これは輪廻を否定してとも解釈可能だ。それでは釈迦仏教否定だ。 あのー貴殿お得意の歴史学的アプローチで言いますと
十二支縁起は後代に作られたものというのははっきりしてます
ブッダ直説ではありません。まあそのように発展可能な説法は
あったにしても >>14
おめえもしつこい奴だな？
嫌がらせでかいてるんだろ？
いい加減に精神病院に行けよ？ 13.縁起しているもの、は縁起しないもの＝恒常なもの、が欠けている。欠落している。
よってして、空、である。 >>1
空とは不定形
場合により無限大にも
なり得るもの しかし真言オタクの粘着ぶり見てるとカルト信者と同じだね
ろくな宗教じゃない。ブッダもバラモン教に辟易してたのだろうね
真言宗は宗内だけで、お大師さまに毎朝お食事運ぶとかやってれば面白いのに
こんなとこで発狂されても・・・ >>1
空とは不定形
場合により 零にも 無限大にも マイナス無限大にも
なり得るもの 12縁起は後代に作られたもの？
ハハハ、。
考えてご覧なさい。
心経に、無明乃至老死、と12縁起があるからには、少なくとも心経がある当時に12縁起はあったのだよ。だから心経で論じられているのよ。 心経の空から釈迦仏教が消される結果になった。それまでの釈迦が説く悟りは明確である。それは原始経典、小部 自説経の悟りの述懐を読むと明確に分かる。12縁起を理解出来たら悟りだ。だが、それを理解するには輪廻を見る霊能力がない限り、不可能なことなのだね。 伝統的な12縁起の解釈に、三世両世の因果がある。前世現世来世にわたる因果と解釈するわけだ。が否定する学者も多い。つまり、現代でも12縁起を理解する学者は、居るのか居ないのか不明だ。12縁起を理解したら悟りだから、仏陀を自称して一宗を立てる資格があるだろう。 三世両世の因果と前レスしたが、
勿論、三世両重の因果、のケアレスミスです。
この説も理解するには、凡人では無理だね。
三世が本当か嘘か？
霊能力なしに分かることは不可能だよ。 25-27 は霊能力などと言うとるよｗｗ
オカルトだねｗ そのワード使う奴にロクなのおらんにょｗ
十二支縁起はブッダ直説じゃないし。まあ大体のレベルが知れたっちゅうことで
爆笑 霊能力程度で驚くではない。原始経典では、釈迦が六神通の存在を説いているのだよ。その神通を持たないと悟りは確認できないのだ。
本当の仏教とは神通を説く恐ろしいものなのだ。だからオウムみたいな愚か者は自滅するのだよ。 そんなの常識だよ、じゃ聞くけど神通を得られなかった舎利子はどうなの？
33の論法だと彼の悟りは確認できないよね
それにそもそも毎日馬鹿みたいなレスつけて軽蔑されてる他人の心もわからんのじゃ33
じゃ全然、他心通のタの字もないよね >>33
そんなに霊能力がお好きならカルトにでもお世話になったらどうですか？
ブッダの神通には程遠いですが、マゾヒスティックなとこがある方には向いてるかも
知れないので。ちょうど前スレによい教材がありましたよ
前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1592925387/ 「空」とは総和が零であるが、１－１にも∞ー∞にも成り得るもの
33のような凡夫にブッダが説いても理解出来ず、長く忘れ去られていたが
後世の神通力者が仏説を神通で択法し、遅れながらも経典化されたもの
であろう 抜業因種心
（略）縁覚の住心である。この住心の抜業因種は、『大日経』住心品に、「業と煩悩の根本、すなわち根源的無知（無明）の種子から次第に十二因縁が生起する
のを抜除する」と説かれるのにもとづく。また「（声聞はただ無明の現象を除くだけだが、縁覚はさらにその根本を断って）新しい業の生起するのを完全に除く」
といわれるように、同じく小乗仏教の立場にありながら、声聞と縁覚とでは、その瞑想の浅い深いとに差があるとされる。
次に、顕密の諸経論を引用して、この住心を明らかにする。
しかし、小乗は実体的な自我を否定し得ても、またすべての存在の構成要素である法を固定的な実体として、それに執われているものである。
また、自己の修行に終始するだけで、他を利益する大悲のはたらきを欠くので、ナーガールジュナ（龍樹）の『菩提心論』、同じく
『十住毘婆娑論』を引用して、これら二乗を誡めるのである。
しかし、密教では縁覚の真言が説かれるように、深秘の解釈からすれば、「また法身仏の一つのものであり、宇宙に遍満する無数の徳性の一つである」。 唯蘊無我心という心は、割と簡単に近くまで行ける境涯かも知れません。しかし、その状態を何ものかにつけこまれ利用されたら危険だと気付きませんか？
個我意識を滅尽して本当の仏に同一化すれば良いのですが
カルトの場合、そうはならず、自己を犠牲にして搾取される鴨として飼われ、やがて精神ばかりか人生丸ごと
組織に乗っ取られ、洗練された巧みな催眠暗示による洗脳で操縦され、奴隷同然の狂信状態に陥れられた挙句
死ぬまでﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされ続ける結果になります。 色即是空とは、ブッダが何をさとったか、その一つの側面を説くことばのように思えます。
つまり物体の本性を知る最高の智慧なんです。
一例を挙げますと、たとえば凡夫が異性に魅力を感じるのは、まず何といっても「形」＝色だと思います。
生物学的に誘因因子とか言ってフェロモンとか説明する方もいますが実はそれも広い意味で心経で説かれる内容に含まれています。
人が形に幻を見、惑わされる卑近な例として、冬でも水着姿の女子の写真を表紙に印刷した出版物が飛ぶように売れたり、
また女子も年頃になると御金をはたいて衣料や化粧で魅力的に化けることを工夫し始めることでも判り、
確かにそれらは時代的文化的経済的社会生物学的に仕組まれた罠ともいえ幻想なのだと智慧ある者は気付き、
執着するに値せぬものだとわかったのです。修行の妨げとなるだけでなく、そもそも人生における苦の最大原因であるかもしれないと。
勿論、幸福な状態にある在家信者にそんなことを言っても理解しませんが、しかし誰しも生老病死苦はあるものです。 異性に魅力を感じたことから死に至る縁起を十二段階に区分した説。無明にポイントを置くか、取に問題有とするか色々な見方がある。
無明・・・マスクをしてて、よくわからないけど美人かも知れない。わからないという無知と煩悩から好奇心もそそられ魅力を感じるという迷いが生じた
行・・・無始の貪や業による身垢離より生じた潜在的形成力、習気から醸成される志向作用によって、対象に誤ったアプローチをしたくなる、し始める
識・・・識別作用が働き、妄分別により、選別を行い、対象に好きという感情を持つ
名色・・・肉体と心について、様々な形態面での属性や名前を知る
六処・・・眼耳鼻舌身意という感覚器官で対象を捉え、受けとめる。相手の情報が入って来る
触・・・六個の感覚器官によって対象と接触が為される
受・・・接触による感受が発生する
愛・・・対象に 渇愛、妄執を起こす
取・・・対象に執着するようになる
有・・・生存のための様々な苦しみを実感する。さらには存在すること自体が苦であると、遍在的な苦の認識を持つに至る
生・・・子供が生まれる。
老死・・・わぁ、こんな恐ろしい婆だったのか！！ と気づいたり色々老いに直面したりして、無常・苦・非我を悟る。やがて死ぬ。 ダライ・ラマが「私の来世は金髪おてんば娘に生まれ変わることに決まっているのです」と言ったとか
その金髪おてんば娘が、いかに魅力的な女子だったとしても…
正体が判ったなら、この金髪おてんば娘は見えている通りのものでない…と気付けるでしょう
「色即是空」の判り易い例だと思います。 仏性＝アートマン即ち真我＝右脳
個我＝利己主義的自意識＝左脳
両方の働きが本来具わっているが、日常生活においては損得づくの競争原理にもとづく経済活動や破壊的攻撃的な（ばかりでなく悪しき誘惑が氾濫する）現実への対応
に追われて右脳の本質発現の機会は極めて少なく、現実原則によって抑え込まれている と考えれば全て説明がつく すべての形あるもの（五蘊・諸法）は 原因と縁に依って、つくられたものである
必ず元がある その物自体として最初からあった訳ではない
（と認識する主体＝真我は、つくられたものでない）
他から生じた非我なるもの 「古代の創造神話や伝説に共通しているのは、
この物質世界が
或る精神的な中心から作られたという事で、
物質的なものは最後には再び精神的な世界に帰ってゆく」
これはヴェーダの世界観で
何故か科学者たちも「精神が物質を作った」と語っています 空を虚無主義ととらえる傾向が生じ、それを是正しようと，ヨーガの実践を好む人びとによって唯識説が説かれたと
されますが、虚無主義というのも違う気がします。 創価統失脳ガイジ無職生ぽガチホモ性犯罪栄進糞曹が誰かの色即是空をパクるスレ
>>9
>>43 >>5
トリップを検索すれば判ると思うけど異常者なんでスルーしといてください >>10
同じ情報を得て理解出来る人に秘密は無いし 理解出来ない人に取っては秘密のまま その事を密教と言ってるだけだよ >>19
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ブッダが否定したのは一部のヴェーダであって リグ・ヴェーダは否定してないしバラモン教全てを否定していないんだが そんな事も知らないレベルで 他宗派をカルトだのオタクだの言わない方が良いぞ 笑 >>57
マントラマンセーしてる般若がバラモン・ヒンズー色が濃厚なのは間違いないよなあ。
仏教系ヒンズーの大乗信者はなぜか否定しがちだけど。 >>58
ブッダが全てのヴェーダを否定した経典が有るなら出しなさい
知る限りに於いてアタルヴァ・ヴェーダの作法は否定されたがリグ・ヴェーダは賞賛さえしている
マントラも全否定ではなく歯痛止めの呪文と毒蛇避けの呪文は修行僧にも認めていたし 毒蛇避けの呪文が後の孔雀明王呪だとも言われているが ブッダが何時バラモン教を全否定したのかね？
先ずはその文言と経典を原始経典から出しなさい
根拠の無い否定は我執偏見の類いと見なす >>59
マントラはバラモン・ヒンズーの風習だぞ。
そんなことも知らんのか？ 大乗カルトはすぐ改竄するからなあ。
スレタイ改竄も大乗カルトの仕業。 色 エロは即ち是、空しい物である。元々中身の伴わない とるに足らぬ全く美しさの欠如した空しきものがエロく化けただけなのである。
他の四つも亦復是の如くで
受も 騙されているのだから受けた印象も紛い物であり
想も 妄想に過ぎなかったという訳で
行も それまでの行いが凡夫の業でカルマが積まれ、その潜在的影響から因縁が形成されてきただけの無実体なもので
識も 対象が何か良さげな物だという識別も 所有欲や執着する意識も 無明に曇らされて盲目同然だった為に誤った認識を持たされたに過ぎないのである。 ＞あなたは奇麗な女性の異状死体を行政解剖する監察医です。
最初、顔だけは美しかった。しかし死因を調べるため身体中をくまなく
開かなければならなかった・・・全てを開けて中を見た後、最初に感じた美麗さは
何だったか？ と形の空なる正体を知るでしょう 女神崇拝とかもないといけないんじゃ男女はまれないじゃん。 >>60
ブッダの時代にはヒンドゥー教は生まれてもいないが そんな事も知らんのか？
で ブッダがバラモン教を全否定した経典は出せないんだろ？
勉強不足の偽仏教は消えなさい
誰もそんな低次元の議論はしてないんだから邪魔しないで 他所で遊びなさい >>68
そりゃ、釈迦はマントラ唱えてご利益があるなんて言ってねえからな。
仏教系ヒンズーがヒンズーの風習を取り入れてマントラ経を唱え出した。
マントラ般若はヒンズー。 63続き
死んだ美女の身体をくまなく調べ尽くしたが、とうとう死因はわからなかった。
すべて空になるまで中を覗いたが、決定的な「それ」はなかった。
死因不明となったが自殺の可能性もあったので、精神医も参加して私生活全部を分析したが、無だった。
日記まで読まれたが無意識の世界にも負かった。四諦た十二縁起の本もあったが、そこにも原因は無かった。
彼女に智慧やさとりがあったか？ それも無い。さとる所が無いからだ。
何故か？ 彼女は●▼×で大乗仏教否定の本まで書こうとしていたからだ。
しかし、最後に彼女の書きかけのワープロ原稿が外付けHDDから発見され、それを読んだ精神医は
理由を理解した気になった。
自らの信仰への絶望が動機だったのではないか？ >>69
釈迦の時代の釈迦の教団で既に一部のマントラは修行僧も唱えていたんだから仏教はマントラを全否定出来ないと言ってるのが理解出来ない学習能力で議論を妨害するなよ
そもそも此処はマントラを論ずるスレじゃないだろ？
議題をよく理解してから書き込むか黙るかどっちかにしたまえ バラモン教ヒンドゥー教と言えばタイトルの空に絡めて
「不生不滅の法性」─「空」についての大きな誤解
（小川一乗）
http://fallibilism.web.fc2.com/052.html
小川一乗によれば仏教は最低二回、不生不滅の真理があるというバラモン教ヒンドゥー教的実体論に陥ったという
最初が阿毘達磨仏教、二回目が老荘思想と融合した中国仏教である 五蘊に「それ」は無く、
アートマンとは 外付けHDD
の中に残された書きかけファイルのような
もの？ 阿羅漢はものの分別や価値判断をしない空と観ると関係あるかもしれない話
法句
409 この世において、長かろうと短かろうと、微細であろうとも粗大であろうとも、浄かろうとも不浄であろうとも、すべて与えられていない物を取らない人、──かれをわれは＜バラモン＞と呼ぶ。
因縁譚
舎衛城（Sāvatthī）にあるバラモンが住んでいました。その人は仕事を終えて家に帰ると、上衣（上半身にかける布）を脱いで外に置いたまま家の中に入る習慣があったのです。家の中で体臭が移らないように気をつけていたようです。
ある一人の阿羅漢が、食事を終えて精舎に戻る途中、その上衣を見つけたのです。持ち主はいないのかと周りを見たところ、誰もいませんでした。そこで、「これは捨てられた布だろう」と思った阿羅漢は、衣の生地に使うために糞掃衣としてそれを拾ったのです。
そのときバラモンが、自分の上衣を比丘が持っていこうとしているのを見つけたのです。激怒した彼は、「禿頭め、なぜ私の上衣を盗ったのか？」と怒鳴りました。阿羅漢は「これはあなたのものですか。私は持ち主がいない、捨てられたものであると思ったので、糞掃衣として拾ったのです」と言って、上衣を返したのです。
阿羅漢はそのいきさつを精舎の比丘たちに話しました。比丘たちは阿羅漢をからかおうとして、「その布は長いものでしたか？ 短いものでしたか？ 上質でしたか？ 普通でしたか？ 高価なものでしたか？ 安物でしたか？」と、聞きただしたのです。
阿羅漢は、「布の長短、品質の善し悪し、高価か安価か、などを全く気にしませんでした。ただ、糞掃衣という気持ちで拾っただけです」と答えたのです。
この答えに対して、比丘たちは疑問をいだいたのです。ものごとに対して区別判断しないというのは、覚りに達した聖者たちの精神です。
「この比丘は覚っていると吹聴したい気持ちでいるのかもしれない」と思って、お釈迦さまにその旨を報告したのです。
お釈迦さまは「その比丘は阿羅漢なので、ものの区別判断をしないのです。ものの価値判断をしないだけではなく、他人のもの、与えられてないものを取ることは一切ありません」と仰いました。 >>71
マントラ唱えてご利益があると言ってんのはヒンズーだぞ。無知。
で、般若がマントラ讃えていることも理解できてないとは。
呆れるほど無知だな。お前は一生ROMってろ。間抜け。 >>74
しかし人は永遠なものに憧れる
不生不滅の実体を追い求めるのもそのせい >>73
マントラがヒンズーからの輸入だと認めないのは真言らしい卑怯な態度ｗ。 >>75
「他人のもの、与えられてないものを取ることは一切ありません」というなら
「他人のもの、与えられてない」と「その他」を分別してるだろ。
論理破綻がひどいな。これは捏造。 >>76
原始教団で修行僧達が唱えていた歯痛呪や毒蛇避けの呪文は何の効果も無いと信じて唱えていたのかよ 無知蒙昧
もう少し調べてから言えよど素人が 笑
現在の自称上座部にもパーリ語の護呪が有って 効果を信じて経典読樹の前には必ず読まれてるそうだぞ
初心者の脳内仏教がそういう偏った見方にしかならないのは皆知ってるし見飽きてるんだよ
自分で最先端を走ってるつもりがかなりの周回遅れなんだよ
誰の勉強にもならない戯言はチラシの裏にでも書いとけよ そうすれば誰の迷惑にもならずに済むから >>80
お前は言葉がいちいちきめえんだよ。
仏教系ヒンズー教徒さんｗ。 >>78
ヒンドゥー教発生以前から仏教にマントラが導入されてたと知らないのは経験と知識の浅いにわか仏教ならではの傲慢な態度だな
初心者は黙って見とけ
https://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/mikkyou2.html
原始仏教では比丘が呪術を行うことは禁じられていたが、律蔵においては（世俗や外道で唱えられていた）「治歯呪」や「治毒呪」といった護身のための呪文（護呪）は許容されていた。
そうした特例のひとつに、比丘が遊行の折に毒蛇を避けるための防蛇呪がある。
これが大乗仏教において発展して、初期密教の『孔雀王呪経』が成立したと考えられている。森で修行をするにあたって、様々な障害（木霊の妨害など）を防ぐために意味不明な呪文ではなく慈経やアングリマーラ経を唱える。
また出産に際しては、安産を願って、慈経やアングリマーラ経のような経典を唱え祝福するという習慣が存在する。
こうした祝福や護身のために、あたかも呪文のように経典を読誦する行為は、古いパーリ仏教の系統では「パリッタ（paritta 護経、護呪）」と称された。
現代のスリランカや東南アジアの上座部仏教でも数々のパリッタが読誦されている。
? >>81
もうネタ切れして人格攻撃かよ 笑
もう少し教養を身に付けてから出直しな 三流 >>82
当時はマントラに効果があると民衆は信じていて、釈迦もそれを禁止しなかっただけだろ。
釈迦はマントラマンセーしてねえよ。
仏教系ヒンズー教徒はこれだからｗｗ。 >>83
お前は馬鹿だから、当時の民衆の土着風俗を釈迦が全面否定はしなかったということと、
マントラはバラモン・ヒンズーからの輸入だということを理解できてないなあ。
どちらも両立するんだよ。
仏教系ヒンズー教徒さん。 >>73
老荘思想よりは、大乗 大般涅槃経の影響の方が大きいと思います。
大般涅槃経
ウィキペディアより適当に抜粋ｗ
諸行無常という仏教的基本理念を踏まえながら、如来の般涅槃は方便であり、実は常住で不変で、如来の法身を説く。
そして、一切衆生悉有仏性を説く。
また、般若の真空から妙有へと移り、
三乗は差別はあっても仏性は等しく有る。 >>84
民衆じゃなくて修行僧の使用を認めてたんだよ
当たり前の話として当時の仏教はまだ新興宗教だった訳だからバラモン教からの出家修行者が一番多い訳だ
マンセーもしてない代わりに否定もしてない 何事も肯定も否定もしないという態度を一貫して貫いた訳だ
ブッダが呪文や神通の使用を禁じたのは悟りを開いた阿羅漢に対してだけで開悟する前の出家比丘には使用を認めている
だから現代の上座部の僧侶にも護呪を読む慣習が残っている
それも修行の妨害を防ぐと信じられてな
釈迦がバラモン教の作法全てを否定したというのは頭でっかちの仏教学者が言い出した間違いだよ
小乗だろうと大乗だろうと護呪の全否定は無いから パーリ語かサンスクリット語かの違いは有るがパーリ語自体が簡易サンスクリット語に属する俗語だからな
サンスクリット語のマントラは駄目だがパーリ語ならOKとかブッダがそんな事言う筈無いだろ？
お前が考える様な安易なもんじゃないし こういう話はもう出尽くして終わってるんだよ
色即是空について語るスレなんだからこれ以上下らないスレちの話題で荒らすなよ >>87
だからさ、当時の風習を否定はしなかったというだけで、積極的に推奨してねえだろ。
それを、仏教系ヒンズーがマントラ唱えれば功徳があると言い出した。 >>85
馬鹿はお前
釈迦の時代にバラモン教は有ったがヒンドゥー教は何百年も後だし呪文の使用を認めたのは修行僧に対してで民衆にそんな締め付けはしていない
更に言うと釈迦の時代のマントラはバラモン教でも出家者にしか伝承されないもので民衆は祭司語のサンスクリット語は知らないのだから唱えようが無い
仏教誕生当時のインドの宗教事情に対して無知が過ぎる
いつまでも荒らして無いで色即是空について語るか他のスレに去るかどっちかにしろ
お前の知識程度じゃ上座部のスレでも相手にはされないだろうがな
語るに足らずだ >>89
「バラモン・ヒンズー色が濃厚」と>>58の時点で言ってるだろ。
仏教系ヒンズーは知能低いなあ。 >>86
如来常住は法華経が先に言ったんじゃないかな。
大乗涅槃経は何とも色々可笑しな潤色が見られ、可笑しな話が出て来る
例えば仏滅後七百年後に魔波旬があらわれて正法を破壊する、とか
これ竜樹へのあてつけかな？ >>88
積極的に推奨しなかったというだけで否定されてないし マントラの導入は既に釈迦の時代に始まっていたと言っている
一時は信者を仏教に奪われたバラモン教は壊滅寸前迄追い込まれたが仏教も教団の哲学化が元で根本分裂を起こし大乗運動が起こるのと前後して新しく生まれたヒンドゥー教に人気が奪われつつ有った
信者獲得の為には加持祈祷も祭司礼拝も取り込まないと仏教の存続自体が危うかったんだよ
原始経典の中にも在家信者を願い出たバラモンの僧侶に祀りを行い仏を供養せよと言った経典が有るからそっちに流れただけの話
ヒンドゥー教のマンダラやマントラの取り込みは仏教に改宗したヒンドゥーの僧侶がもたらしたものでヒンドゥー教そのものじゃない
神とブッダの上下関係が真逆だからちゃんと仏教化されて仏が上で神々は護法神という扱いにしかなってないし中心は梵天や帝釈天や弁財天等 原始経典の釈迦に元から好意的だった神々で ヒンドゥー教の主神シヴァは取り込まれていない
それに勘違いしてるがヒンドゥー教のヒンドゥーとはインドという意味で仏教も含めたインド生まれの宗教全てを含めた概念の産物だぞ？
ヒンドゥー教徒にして見ればシヴァが最高神でブッダは十番目の神という位置付けだが大乗仏教では生死を超えたブッダが最高でヒンドゥーの神々はブッダの説法を受けて改心した迷いの境涯という位置付けは変わらない
マントラの内容も共通のものは見当たらない
ガネーシャとかガルーダとか下位の神々なら有るかも知れないがそうしたものが仏教で唱えられる事は稀だ
お前は何にも知らないんだよ >>93
釈迦がいつマントラを推奨したんだよ？
ヒンズーさん。 >>90
仏教に合う様にアレンジされて元のバラモン教やヒンドゥー教と異なってるものを濃厚と思い込むのはお前のイメージに過ぎん
元々のバラモン教は生け贄に牛を捧げて居たが釈迦にたしなめられてこの慣習は無くなり ヒンドゥー教では牛を神聖な生き物と見なす つまりヒンドゥー教は仏教の影響を受けた宗教となり その一部が大乗仏教から密教で取り込まれたというだけで両者は同じではない
ブッダに礼拝し自らも成仏しようとするものは仏教 あくまでも神を上位に置くのは神教 教義の違いも知らずに外形が似てるからと同一視するのは宗教の素人
お前には仏教を語るだけの教養は無いよ
ただ皆の邪魔をしてるだけ
レベルの低い議論は他所でやれよ >>95
生贄とマントラは違うだろ。
お前は頭悪いなあ。 >>75
阿羅漢になるとこの世は一切皆苦ではなくなるのかのう？
前スレで自分にとっては雑念など全然苦ではないと言ってた御仁がいたがひょっとして阿羅漢なのかのう？ >>94
推奨したなんて言ってないだろ？基地害 笑
修行僧へのマントラ使用を許可したのは釈迦なんだから大乗に濡れ衣着せるなと言ってるだけだろ？基地害
仏教知らずの知ったかぶり基地害 笑
せめて何処かの仏教団体に入信してから一端の口利けよ 基地害 笑
まあお前の場合は入院が先だけどな 笑笑笑
何処の教団にも所属しないで仏教批判とか外道の極みだろうに(爆) >>96
そんな話じゃないだろ？笑
最低限の基礎的な事も勉強しない外道の癖に仏教批判するのが大間違いなんだよ 基地害 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>98
アスペさあ。
釈迦はマントラを推奨してないのに、カルト大乗はマントラ推奨してるからヒンズーだってことだ。
理解力低すぎるな。 >>99
マントラ唱えてるお前はヒンズースレにどうぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
