【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part2

**ろんぎぬす** · 2019/12/28(土) 09:28:05.30

当スレ参加の皆さん。
前スレは、殆ど私の備忘録と紹介話やロムでしたが、
前回同様に、色々な教えなどを綴りたいと思います。
今回もご愛読、宜しくお願いします。

新約聖書　マタイによる福音書　１１章　２８～３０節
　疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。
　休ませてあげよう。
　わたしは柔和で謙遜な者だから、
　わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
　そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
　わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」

新約聖書　マタイによる福音書　４章　４節
　イエスはお答えになった。
　「『人はパンだけで生きるものではない。
　神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』／と書いてある。」

旧約聖書　イザヤ書　４０章　８節
　草は枯れ、花はしぼむが／わたしたちの神の言葉はとこしえに立つ。

新約聖書　ユダの手紙　２５節
　わたしたちの救い主である唯一の神に、
　わたしたちの主イエス・キリストを通して、
　栄光、威厳、力、権威が
　永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。

聖書　新共同訳　日本聖書協会

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/l50

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2020/04/17(金) 12:31:03.24

>>748
https://www.weblio.jp/wkpja/content/原罪_東方教会
東方教会では人間は完全に堕落したわけではないので罰を受ける必要はなかったが、
完全な神の像のときアダムが罪を犯したため、完全な神の像であるハリストス（キリスト）が
十字架にかかり罪を贖った、と強調する。

↑理解できませんでした。

↓わかりやすかったのは、これです。
　父親が死んだ時に、相続について学習したからかも？
　あと、貧乏な生活が１００％悪いわけではないですからね。
　（人間万事塞翁が馬）

pau********さん
2019/12/2316:07:21
端的にいえば、東方正教会と西方教会では原罪の理解が異なるといえます。
（中略）
乱暴な例えですが、親の借金を子が引き継ぐのが西方、
親の借金を子が引き継ぐわけではないが借金のある親の下にいるために
結局貧乏な生活を余儀なくされるのが東方だと考えたらわかりやすいかも(?)しれないですね。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 12:50:41.61

>>749
＞　また下記の本も、さらっと読んでみました。

紹介する本は他にもあって、
早わかり聖書ガイドブック　ヘンリエッタ・ミアーズ原案　後藤敏夫　渋谷美智子　共訳　フォレストブックス　１５００円＋税
カラー　聖書ガイドブック　いのちのことば社　￥４２００　昭和５３年
図説　地図とあらすじで読む　聖書　船本弘毅監修　青春出版社　１０８０円＋税
増補　図説・歴史のなかの聖書　編集・松本富士男　秋吉輝雄　共著　燦葉出版社　１５００円＋税
です。

現在は
早わかり聖書ガイドブック　は
いのちのことば社の本があるキリスト教の書店で注文すれば手に入り、
カラー　聖書ガイドブック　いのちのことば社　は
いまは改訂され、最新版をキリスト教の書店で注文すれば手に入り、
他は絶版なので
アマゾンやブックオフなど古本の通販で手に入れるしかありません。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 12:55:55.41

>>750
＞　人間万事塞翁が馬

もし、この句で気に障ったのでしたら謝ります。
気分悪いままでは、話もはずまないでしょうから。
苦と楽の話からでしたね。
私も気にかかってたのです。話がかみ合わなくて。

あと、すぐにレズ出来ないので、リンクを読む時間を下さい。
よろしくお願いします。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 13:13:15.74

正教会　せいきょうかい
ギリシア語: Ορθόδοξη Εκκλησία
ロシア語: Православие
英語: Orthodox Church

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2020/04/17(金) 13:23:38.75

>>752
いえいえ。
むしろ、私は「人間万事塞翁が馬」の話をしたいのですが、

「人間万事塞翁が馬」の話をすると、お互いに困るような予感が

していまして、この話は５月末にしようと思っていたのですが、

書いちゃいました。

話がかみ合わないのは、お互いに、相手の宗教の細かい教義を

理解していないからでしょう。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 13:36:56.86

>>751
すみません。
去年１２月から今年の３月までインターネット契約を休止していた時に、
キリスト教関連の書籍を図書館で借りて勉強しようとしましたが、
通算して３０頁程度読んで挫折しました。

昨年、お約束をしました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/
レス番号９３９

何で助けないんですか？
↑
この答えは、「人間万事塞翁が馬」です。

キリスト教を勉強することが困難な私
が考えた、答えです。

キリスト教をろくに勉強しない奴に
「人間万事塞翁が馬だから助けないんだよ」と言われたら、
気分を害すると思います。

これが私の本性です。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 13:45:45.35

>>750
すいません、リンク貼り忘れました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14217786024

pau********さん
2019/12/2316:07:21
端的にいえば、東方正教会と西方教会では原罪の理解が異なるといえます。
（中略）
乱暴な例えですが、親の借金を子が引き継ぐのが西方、
親の借金を子が引き継ぐわけではないが借金のある親の下にいるために
結局貧乏な生活を余儀なくされるのが東方だと考えたらわかりやすいかも(?)しれないですね。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:02:03.90

>>750
結論から言えば、わからない、です。

wikiの概要説明と同じ事を
正教会の神父様から聞きましたが
その後の説明をあやふやに聞いていたので
正確な説明にはならないのですが説明しますと

ハリストスが
呪いの象徴である
呪われた地に生えたイバラを冠としてかぶり
悪魔の親玉と共に十字架に付けて
人間アダムへの呪いを解いた
という話を聞きました。

悪魔の親玉を十字架に付けた
しかし、子分の悪魔たちは残っているから人間に悪さする、
つまり、人間は悪魔の子分によって罪を犯す。
でした。
原罪の定義は、してませんでした。

人間は、いつも善と悪の、どちらかを選択しながら生きている、
だから、
初代人間のアダムのように神の似姿（像）でありながら罪を犯す選択をするか
第二の人間イエスのように完全な神の像（似姿）である善の道を取るか
二者択一して生きて行く
と講話していたと思います。

アダムが原罪を犯した、というより、約束を破る悪い選択をした、悪い例であり
イエスは罪を償う行為を示し、良い選択をした、良い例である
という説明になります。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:14:35.67

>>757
＞　悪魔の親玉と共に十字架に付けて

旧約聖書の創世記の禁断の木の実を食べた後の、次の個所を
原福音、げん・ふくいん、プロト・エヴァンゲリウムと呼びます。

悪魔の親玉であるヘビを、イエスは自分の身に負って十字架にハリ付け、
悪を葬ったという解釈が、創世記が十字架を預言していた箇所です。

このヘビ退治を、原福音というのです。

エバはヘビに騙されたが、マリヤはヘビを退治するイエスを生んだ。

ヘビは、かかとに噛みつき、マリアは、頭を踏みつける。

正教会のイコンは知りませんが、
カトリック教会にあるマリア像の足は、ヘビを踏んでいます。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 14:15:06.36

>>752
紹介していただいた書籍は、図書館にあったら秋までに読もうと思います。
私は、６月から９月までインターネット契約を休止します。
１年間に、３か月しかインターネットを接続しません。
私は、あと３年は生きると思いますので、気長にお付き合いください。

おじゃる丸のように「急がず、焦らず、参ろうか♪」でいきたいと思います。

今、図書館で借りている本は、
１　「禅と福音」春秋社　南直哉・来住英俊（５０％）
２　「面白いほどよくわかるキリスト教」日本文芸社　宇都宮輝夫・阿部包著（１０％）
３　「ギリシャ正教東方の智」　　講談社　久松英二（１％）

％は読んだページの割合です。

少し、休みます。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:23:40.64

>>757

ギリシア正教（東方正教会）に原罪はない？ - キリスト教の知識はほぼ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14217786024

＞　然し、アダムとイブはその日のうちに死ぬことはありませんでした。

神の一日は千年ですから、神はウソをついていないのです。

アダムは九百何歳かで死んでおり、
人間の感覚の千年（神の感覚の一日）を、生きられなかったわけですから。

これは正教会の説明です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:25:42.90

>>759
ゆっくりで。焦らずとも良いですよ。またのカキコお待ちしております。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:31:27.83

>>758
＞　原福音、げん・ふくいん、プロト・エヴァンゲリウムと呼びます。

エヴァンゲリオン・良い知らせ・「福音」は、
神への罪にたいする罰からの救いの知らせです。

福音は「幸福の音信」の略で、
中国語から来た、日本語になったキリスト教用語です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 14:46:34.28

>>758
＞　エバはヘビに騙されたが、マリヤはヘビを退治するイエスを生んだ。

女は子を産むことによって救われます、とパウロが述べている事柄です。

マリアは救い主、神の子を生み、罪から救われました。
正教会では、マリヤを、神の母、テオ・トコス、と呼び、
神を生んだ女、生神女しょうしんじょ、と翻訳しています。

ミラノ勅令で迫害からキリスト教を救ったのは
コンタンチヌス大帝ですが
その大帝の母エレナ（ヘレナ）が、キリスト教徒だったからでもあります。

エレナ皇太后も
子コンタンチヌス大帝を産むことによって救われたわけです。

聖太后エレナは
エルサレムに使いを出しイイススの十字架を発見させています。

事の真偽は怪しいのですが、この十字架発見を記念して
正教会では、十二大祭の一つ十字架挙栄祭を祝います。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 15:09:07.15

>>763
＞　正教会では、マリヤを、神の母、テオ・トコス、と呼び、

４３１年のエフェソス公会議での決定です。（古代に七回あった全地公会議の一つ）

＞　女は子を産むことによって救われます、とパウロが述べている事柄です。

テモテへの第一の手紙/ 02章 15節
　しかし、女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、
　子を産むことによって救われるであろう。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

>>760
＞　アダムは九百何歳かで死んでおり、

創世記/ 05章 05節
　アダムの生きた年は合わせて九百三十歳であった。そして彼は死んだ。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

＞　人間の感覚の千年（神の感覚の一日）を、生きられなかったわけですから。

ペテロの第二の手紙/ 03章 08節
　愛する者たちよ。この一事を忘れてはならない。
　主にあっては、一日は千年のようであり、千年は一日のようである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 15:45:39.77

>>762　原福音

＞　このヘビ退治を、原福音というのです。

創世記/ 03章 15節
　わたしは恨みをおく、／おまえと女とのあいだに、／
　おまえのすえと女のすえとの間に。
　彼はおまえのかしらを砕き、／おまえは彼のかかとを砕くであろう」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 15:46:57.89

>>758　福音

イザヤ書/ 61章 01節
　主なる神の霊がわたしに臨んだ。
　これは主がわたしに油を注いで、
　貧しい者に福音を宣べ伝えることをゆだね、
　わたしをつかわして心のいためる者をいやし、
　捕われ人に放免を告げ、
　縛られている者に解放を告げ、
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

マルコによる福音書/ 01章 15節
　「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。

マルコによる福音書/ 08章 35節
　自分の命を救おうと思う者はそれを失い、
　わたしのため、また福音のために、
　自分の命を失う者は、それを救うであろう。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 15:48:09.52

>>757
＞　呪われた地に生えたイバラを冠としてかぶり

創世記/ 03章 18節
　地はあなたのために、いばらとあざみとを生じ、／
　あなたは野の草を食べるであろう。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

マルコによる福音書/ 15章 17節
　そしてイエスに紫の衣を着せ、いばらの冠を編んでかぶらせ、
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 15:51:26.98

>>757
＞　人間は、いつも善と悪の、どちらかを選択しながら生きている
、
原罪説を取らない正教会の教えと矛盾するところがありますが、
参考までに、個人的な視点で聖句を挙げます。

ローマ人への手紙/ 05章 14節
　しかし、アダムからモーセまでの間においても、
　アダムの違反と同じような罪を犯さなかった者も、
　死の支配を免れなかった。
　このアダムは、きたるべき者の型である。
05章 15節
　しかし、恵みの賜物は罪過の場合とは異なっている。
　すなわち、もしひとりの罪過のために多くの人が死んだとすれば、
　まして、神の恵みと、ひとりの人イエス・キリストの恵みによる賜物とは、
　さらに豊かに多くの人々に満ちあふれたはずではないか。
06章 06節
　わたしたちは、この事を知っている。
　わたしたちの内の古き人はキリストと共に十字架につけられた。
　それは、この罪のからだが滅び、
　わたしたちがもはや、罪の奴隷となることがないためである。

コリント人への第一の手紙/ 15章 22節
　アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
　キリストにあってすべての人が生かされるのである。

コロサイ人への手紙/ 02章 14節
　神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
　その規定もろともぬり消し、
　これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。

ペテロの第一の手紙/ 02章 24節
　さらに、わたしたちが罪に死に、義に生きるために、十字架にかかって、
　わたしたちの罪をご自分の身に負われた。
　その傷によって、あなたがたは、いやされたのである。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:24:57.40

>>755
＞　「人間万事塞翁が馬だから助けないんだよ」と言われたら、

仏教的な考え方と、道家思想の淮南子の考え方に違いがあって、
苦の原因、楽の原因は、因果応報で説明が出来、
苦しみのもとを集めるから苦が生じ、楽のもとを集めるから楽が生じるが、仏教的です。

私は道家的に、人間万事塞翁が馬は、悪い事があった後には、良い事が来るだろう、
運命は定まらない、いう意味で書いたのです。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 16:26:30.98

>>761
ぶっちゃけた話をします。
実は、雑談８割、宗教の話２割で進行したいのですが、
これは成立しますか？

というのは、お互い、５０歳を超えた時点で、
他の宗派の細かい教義は、脳が受け付けないと思うからです。

私は、浄土真宗について、これ以上、詳しく語る気はありません。
（今まで貼り付けたリンク内容だけで結構です）

返事は、明日でも結構です。

それではまた。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:33:00.64

>>755
＞　何で助けないんですか？

というのは、私一人の力では、助けられないんです。助けようがない。

これは過去の話ですが、
終戦直後の混乱期に引き上げ時にソ連兵や三国人にレイプされた日本女性が
帰国後も進駐軍の米兵にまでレイプされるのではカナわないという怒りが私にはあるのです。

うちのお祖母さんが、米兵を憎んでいたんです。
お祖母さんの娘である母の方は、米兵にイタズラされる事なく可愛がられていました。

母は若い時は、都会に集団就職し、キリスト教会でのクリスマスを見て、
教会は綺麗で、みんな熱心な門の外にも人があふれているのに、信者さんは熱心ねと、
キリスト教には好感を持ってました。

しかし、私の方は、若い時に横須賀基地に出かけた時に見た光景が悪印象で、
基地の門前に長椅子を出して座っているカップルたち、
実は、米兵数名が日本の小娘数名とがイチャついていたのに、ムカついたのです。

すると私と視線が合った、向こうの白人兵の一人が立ち上がったのを、
白人風だけど混血な感じの兵が、立ち上がった兵に座るように手を挙げて止め、
事なきを得たんです。

あんなネーちゃんが何かのはずみで兵を怒らせて、
基地内に引きずり込まれて惨殺されるんだろうなと、複雑な気持ちになったのでした。

その一件が、時々思い返しで起こるんで、他にもレイプがらみの男女問題はあったけれども、
レイプがらみの話は、なるべく深く考えない様に、していたのでした。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:40:19.02

>>747
＞　「つきみ」さんは苦手

同感です。
岡山の公務員だったそうですが、精神障害で元クリスチャンかは知りません。

＞　コズモスディオスさんも、・・・親近感が

同感です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:46:50.90

>>763
＞　エルサレムに使いを出しイイススの十字架を発見させています。
＞　事の真偽は怪しいのですが、この十字架発見を記念して

三百年も前のゴルゴダの十字架の木の柱なんかは、
腐って土に帰っている事でしょう。

正教会も何だかな、と思う事もあります。信じる自分も胡散臭いと。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:49:22.92

>>773
そんなバナな！？という話は、ドコの宗教にも付き物だと。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 16:59:30.38

>>754
＞　相手の宗教の細かい教義を

逐次、解説して頂けても、構わないですよ。
浄土真宗の本は、書店でも歎異抄や念仏の話で見かけますから。

九字や加持の密教（山伏、真言宗）や、
軟酥（なんそ）の法の禅（白隠禅師）は、なじみがあるんですよね。
阿含宗でも結構出てくるものだったので。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 17:19:05.56

>>775
＞　白隠禅師

公案の臨済宗なんですよね。
お茶の渡来で宗祖栄西や、頓智の一休さんもソウですが。

静岡にお茶を伝えた三国師｜お茶ミュージアム｜お茶の情報がギュっと詰まったウェブ博物館
　ttp://museum.ichikawaen.co.jp/history/shizuoka.php

知って得するお茶知識　お茶の伝来
　ttps://www.siz-sba.or.jp/kencha/know-how/rekisi/denrai.htm

茶の十徳(ちゃのじっとく)とは - コトバンク
　ttps://kotobank.jp/word/茶の十徳-2061707

茶十徳 _ 新着情報　山本園
　ttps://www.yamamotoen.co.jp/news/archives/577

茶の十徳　茶美道具　玉泉
　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~gyokusen/tyanozyuttoku.htm

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 18:35:04.06

>>774
そうですね。>>760の下記の記述を読んだ時、
脳が受け付けなくなりました。

＞＞神の一日は千年ですから、神はウソをついていないのです。
＞＞アダムは九百何歳かで死んでおり、
＞＞人間の感覚の千年（神の感覚の一日）を、生きられなかったわけですから。
＞＞これは正教会の説明です。

>>775
どちらかと言えば、ろんぎぬすさんの生い立ちに関心があります。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1559997677/
私の経歴（レス番号３～１９）のような感じ

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 18:53:09.18

>>770
割り合いは考えず、レスを下さい。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 18:54:47.34

>>773
＞　正教会も何だかな、と思う事もあります。信じる自分も胡散臭いと。

信じよう・・・と、しているのであって、信じられないわけで。

たぶん。。。

皇太后さま：　ええい、何をしておる。ものども探すのじゃ。

しもべＡ：　皇帝陛下も母者には逆らえんだろうし、怒らすわけにはいかん。

しもべＢ：　ここはでっち上げて
　　　　　　ここ何年か前の十字架の木と思われる埋もれ木を持って帰って
　　　　　　でっち上げ報告をしないと。

しもべＣ：　我々の命が危ない。

しもべＤ：　そうしよう。そうしよう。

しもべＥ：　皇太后さま、ついに発見いたしまして、ございます。

皇太后さま：　おお、よくやった。ほめてつかわすぞよ。

しもべＡ～Ｅ：　いのちは助かったし、ご褒美ももらえた。良かった、良かった。

探しに出かけた使い達が、十字架の死刑にならなかった事を記念したんだと思う。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:03:21.31

>>777
聖書内の聖句を読み合わせれば、つじつまは合うのです。

>>764
＞神の一日は千年ですから、神はウソをついていないのです。

主にあっては、一日は千年のようであり、千年は一日のようである。

＞　アダムは九百何歳かで死んでおり、

アダムの生きた年は合わせて九百三十歳であった。そして彼は死んだ。

＞　人間の感覚の千年（神の感覚の一日）を、生きられなかったわけですから。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 19:11:19.85

>>780
＞＞アダムの生きた年は合わせて九百三十歳であった。

合わせて・・・ということは、２０回ほど生まれ変わったということですか？

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:13:24.67

>>779

先見隊長：　おぬしもワルよのう。

しもべＣ：　隊長殿の方こそ。

二人で：　　うははははあ（笑　わははははあ（笑。

キリスト教を信じられないフツーの庶民感覚だと、このレベルではと。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:22:17.69

>>781
＞　生きた年は合わせて

１３０歳（セツが生まれるまで）＋８００歳（セツ誕生後の年数）＝９３０歳

創世記 5 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
　ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/5.htm

3 アダムは百三十歳になって、自分にかたどり、自分のかたちのような男の子を生み、その名をセツと名づけた。

4 アダムがセツを生んで後、生きた年は八百年であって、ほかに男子と女子を生んだ。

5 アダムの生きた年は合わせて九百三十歳であった。そして彼は死んだ。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 19:24:29.25

>>783
当時の９３０年は、現代人の感覚で言うと、何年に相当しますか？

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:31:07.83

>>783
＞　創世記　５章　３２節

32 ノアは五百歳になって、セム、ハム、ヤペテを生んだ。

>>659
＞　ハムが父ノアの裸を見た話があり、
＞　ハム（黒人の先祖）はヤペテ（白人の先祖）の奴隷となれ、という聖句を根拠に、

創世記 9 _ 聖書日本語 - 旧約聖書
　ttps://www.wordproject.org/bibles/jp/01/9.htm

22 カナンの父ハムは父の裸を見て、外にいるふたりの兄弟に告げた。

27 神はヤペテを大いならしめ、／セムの天幕に彼を住まわせられるように。カナンはそのしもべとなれ」。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:32:18.76

>>784
そこまでは考えていませんでした。何歳くらいになるんだろう？

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 19:34:19.18

>>786
今、ワインを飲まれてますか？

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:39:43.54

>>787
今日は飲んでません。レモネードを飲んでいます。
ビタミンＣとＤがウイルス感染にならないのに効くと思って。

水曜日から、ここ三日も飲んでないので、
断酒が、よく三日もったと自分でも感心します。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 19:49:20.75

>>777

>>449
中国の勧善書の「功過格」にてらせば、自殺を思いとどまらせるのは偉い事ですよ。

＞　ttp://www.shiseikai.net/koukakakuhyou.htm

功（善行）但し、報酬を受け取ったものは除外する

加点数　＋１００　１人の者の命を救う

＞　ttps://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/a85a628cfb368883b294a491a1e6939c
百善　一人の死を救う

功過の数を加えて「３０００」に達する頃には願望は必ず叶えられるのです。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 19:53:01.49

>>788
それは良いことですね。
私は２０年前に「急性膵炎」をやってから、酒は飲めません。
まあ、アルコールを分解する能力が、かなり低いので、
公務員時代は苦労しました。
上司に毎日のように、残業後に飲まされて、かなり消耗しましたので。

タバコは吸われますか？

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:04:43.19

>>788
いや？月曜日から５日間飲んでないかも。休肝日にはなりました。
今週はワイン買いに出なかったのです。

明日明後日が土日だから全国に緊急事態宣言だから外出自粛ですよね。
土日も買い出しに出にくいですね。

酒の誘惑で、１本７５０ｍｌの２９８円の赤ワインを買いに出るかも。

この２９８円のワインのウンチクになります。

ブドウの種類が主にテンプラニーリョ種の赤ワインで
悪玉コレステロールが、人により９％減ったり、またある人には１２％減ったそうです。

スペインのマドリードにある大学の研究で分析された血管の血流に良いワインなんだそうです。

「コレステロールを下げたい！」そんな時のお酒は【赤ワイン】がいいらしい - たつブロ
　https://www.tatsublo.net/entry/red-wine

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:07:48.88

>>790
タバコは吸えません。吸い方が出来ず、せき込み、吸えないのです。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:13:34.69

>>791
ドン・キホーテで売ってた赤ワインです。ビーニャ・デル・マールだったかな？

今のところ何万円もするワイン
たとえばドン・ペリニョン（ドンペリ）とかは、買って飲む気がしないのです。

白ワインは甘く酸っぱくなく苦くないので女性に人気があるようですが。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:20:39.21

>>790
官公庁の常駐警備員をしていた時期があったから
１７時３０分を過ぎると、
いろんな部署で酒を飲み始めるのを見た事があります。

中国の科挙官僚（かきょ・かんりょう）の士大夫（しだいふ）は、
呑み付き合いで人脈を作り、派閥を形成していったそうです。

中国も日本も役人は同じですね。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 20:26:34.20

>>791
１本７５０ｍｌで２９８円とは、安いですね。
ちなみに私の父親の遺影は、「ワンカップ酒を片手に持って微笑む写真」です。
いわゆる、?兵衛です。

タバコは高校時代に放課後、麻雀ばかりしていたので、
自分は吸わないのですが、密室で受動喫煙しまくりでした。

>>789
ありがとうございます。
ところで、ろんぎぬすさんは、自殺したいと思ったことはありますか？

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/17(金) 20:37:48.81

>>794
私は母親に似て、酒が飲めない体質なので、
呑み付き合いは苦手です。
一匹狼タイプですね。

過去ログを見ましたが、ろんぎぬすさんも、
「ひと付き合いという聖徒の交わりが面倒」なんですね。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1554089515/
レス番号９４７

私もあまりお寺には行かないし、
お寺が無くても布教は可能だと思っています。
（お布施が建物の維持管理に費やされるのが勿体ない）

今日はこの辺で失礼します。
また明日。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:42:47.30

>>789
この勧善書は陰隲録（いんしつろく）と言い
その中に功過格という善悪対照表があります。

日本が豊臣秀吉の命令で朝鮮出兵の時代の
日本の武将の加藤清正と闘った
明国の参事の袁了凡（袁黄）が書いた勧善書です。

袁黄は若い頃、孔老師に自分の過去を当てられ
また運命を知らされて、宿命論者になっていました。

しかし、ある日に雲谷禅師という和尚に教えられ
身を治める功過格の表と
雑念を払う準提観音の真言を授けられました。

そして、悪行と帳消しで善行が上回る事３０００功を達成し
子が生まれず５０代で死ぬという、占いを乗り越え
子が生まれ７０を過ぎる寿命を生き、運命転換がはかられました。

この陰隲録は、江戸時代から続く勧善書です。

占い師の多くは、この書で運命改善を図る様に勉強しています。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:51:41.82

>>795
済みません。死んで逃げたいと思った事が無くて。

**ろんぎぬす** · 2020/04/17(金) 20:56:09.08

>>796
そうです。聖徒の交わりは苦手です。

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
1神も仏も名無しさん2019/07/20(土) 00:31:51.12ID:LBOvmkJt
の前に書いたんでしたね。

リンクに感謝します。

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 225
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1554089515/947
947ろんぎぬす2019/05/06(月) 12:56:40.06ID:C4c2YCOO
>946　まちこさん、こんにちは。

最後の審判（公審判）での
第二の死（火の池に投げ込まれる事）から救われる為に
礼拝（公祈祷）や祈り（私祈祷）を捧げ
教会の維持の献金をし、聖堂の清掃などの奉仕をする
という感覚が
自分にはまだ無いのです。

死後裁き（私審判）があるのは
閻魔（えんま）様に生前の行いを裁かれる
という感覚は
普通の日本人として罪意識はあるんですがね。

カテキズムやガイドブックや略解や注解書がるから
礼拝に出て説教を聞くまでも無いだろう的な理由で
自分を納得させている所がです。

ひと付き合いという聖徒の交わりが
面倒になっているのが
ネックかなと自己分析する最近です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 06:49:29.77

>>791
＞　血管の血流に良いワインなんだそうです。

血行にいいワインです。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 07:00:32.72

>>788
＞　ビタミンＣとＤがウイルス感染にならないのに効くと思って。

ビタミンＣとＤがウイルス感染防止に効くと思って。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 07:20:37.76

私は、時々、適当な言葉が思い出せない、思いつかなくて、
おかしな言い回しをする事があります。

中にはクリスチャンなのに、
聖書も、キリスト教の教義や祈りや儀式など基本的な事も分からないで、
自分は勉強せず、人に教えず、
相手の言葉尻を捉えて、バカにし、何か偉くなってしまう人がいるのです。

聖書に書いてある良い事を実行せず、
戦争や人を裁くような悪い事ばかりする人も見かけます。

たとえば福音書にある、七の七十倍も赦しなさい、は実行されてなかったりします。

祈りも自分勝手な祈りだったりもします。
他人の不幸を祈る、呪いをするようなクリスチャンもいるわけで。

不幸が起これば神の裁きという始末です。
自分が神になった気で、裁きを言ったり、裁きを祈ったりするわけです。

相手の事は理解せず、頭っから自分の教会が正しく、他の教会は何でも悪い、
という姿勢の人もいます。

プロテスタントに行けば、カトリックは悪い、正教はいいからいいからと言って聞かず、
カトリックに行けば、聖母マリアを否定するプロテスタントはとんでもない、と否定します。

それでいて、牧師先生あたりは、正教会の詩編の祈りは教えて欲しい、となるのです。

また、正教もカトリックも、聖母マリアを認めるかドウかが、踏み絵になってましたから。

だから、教会で洗礼を受けて、教会に従うという所まで、意志が定まらず、
気持ちが盛り上がっていません。

ほんとうに７０ぐらいになった時には、クリスチャンの悪い所を見過ぎて、
洗礼を受ける気も失せてしまうのでは、とも思います。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 08:34:21.30

>>802
＞＞自分が神になった気で、裁きを言ったり、裁きを祈ったりするわけです。

仏教の悟りスレにも、そんな人はたくさんいますね。

また、浄土真宗もお寺から行事参加のお誘いハガキが年に４回、来ますが、
年に１回しか行きません。

葬儀、法要のお布施も、最低ラインに抑えています。

その時々で、出会った宗教を自習するのが好きです。

なお、私は「万物が救われる」という妄想持ちなので、

ろんぎぬすさんが、どんな選択をしても良いと思います。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 10:01:20.03

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1560853114/
仮説１宇宙の将来は
　　　　　１　再び「特異点」と「膨張収縮」を繰り返す
　　　　　２　永遠に膨張する

仮に、宇宙の動態を神様が管理しているとしましょう。

膨張している時も、銀河同士や、天体同士は衝突しています。

神様は、確信犯的に、宇宙の至る所で大衝突を起こしています。

神様にとって、恐竜を滅ぼした隕石衝突なんで、線香花火みたいなものです。

よって、人間同士の衝突は、そよ風のようなものでしょう。

私は、「宇宙の万物は、元々は１つの塊だった」と妄信していますので、

「どうせ、同じ穴の狢じゃん！楽しくよろうぜ！」と考える癖があります。

まあ、今後、１つの塊に戻るとしたら、

その過程は衝突の嵐なので、想像を絶する灼熱地獄なんですが。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 10:04:27.05

>>804
誤字訂正します

×　「どうせ、同じ穴の狢じゃん！楽しくよろうぜ！」

〇　「どうせ、同じ穴の狢じゃん！楽しくやろうぜ！」

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 10:28:32.77

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 239
98ろんぎぬす2020/04/18(土) 10:25:52.76ID:AvbPoHat
まちこさんは偉い。
牧師夫人だけあって、信仰に堅く立っている。
神様が自分と共にいて働いてくれているという、確信があるから。

私は、まだまだ信心が足りない。
毎日のミサで、その日の該当聖書の黙読をしているけど
タイムリーに自分を救ってくれる、励ましてくれる聖句にぶち当たらない。
神への信頼のなさかなとも、ふと思う。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 10:31:09.61

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 239
97まちこ2020/04/18(土) 09:41:19.30ID:68tX+TpV
>96
それはあなたのことでないですか？
早くイエス様を受け入れて、あなたの罪（神様から離れていること）を言い表し、この世から救われてください。

何度も言っていますけど、私はいつも神様の御心で祈っています。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 11:10:30.84

和尚さん、おはようございます。

>>803
＞　「万物が救われる」

うんちくになるんですが、
正教会は、自分が救われる事によって、ひいては世界、万物も救われる、
という聖書解釈を持っています。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 11:11:26.23

>>782
＞先見隊長：

先遣隊長：

「見る」ではなく「遣わす」でしたね。失礼しました。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 11:41:06.55

>>804
＞　宇宙の万物は、元々は１つの塊だった

創世記/ 01章 01節
　はじめに神は天と地とを創造された。
02節
　地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、神の霊が水のおもてをおおっていた。
03節
　神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
04節
　神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。
05節
　神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。夕となり、また朝となった。第一日である。
旧約聖書　口語訳　日本聖書協会

これが聖書のいう地球の最初の姿でした。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 12:00:10.00

>>808
そうですね。
あなた以外の万物が救われていると仮定します。

シミュレーションを始めます。
１　あなたは救われていません。
２　あなた以外の万物が救われているので、
　　あなたは呼吸によって、救われている空気を取り込みます。
３　次に、あなたは二酸化炭素を吐き出します。
４　２～３と同様に、食事をし、排泄をします。
５　１年後には、あなたを構成する分子が全部、入れ替わっています。
６　あなたは救われます。
７　１の時点であなたを構成していた物質は、宇宙に散在しています。
８　散在している「救われない物質」が、俺たちはどうなるんだ？と言っています。

９　私は返答します。「わかりましぇん」
１０　そこで　ろんぎぬすさんが満を持して登場します。
　　　「やっぱ、俺、救われてたんじゃね？」

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 12:54:56.09

>>810
＞＞神は「光あれ」と言われた。すると光があった。

小中学生の時に聖書を読み、高校時代にビッグバン理論を知った私は、

「光あれ」がビッグバンだと思いました。

＞＞神はその光とやみとを分けられた。

高校時代の科学で陽子と電子を習っていたので、

物事に「プラス面とマイナス面」があるのは、

神様が作った法則だと思っていました。

従って、悪魔も神が意図して作ったものと解釈しています。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 13:11:46.58

>>812
浄土真宗のお経には天地創造の話があるのでしょうか？
終わりなき浄土があるか知りませんが、阿弥陀経に書かれてあるのでしょうか？
仏教は無始無終という教えだったと思ったのですが。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 13:30:56.26

>>808
自分たちが神の子となって、悪の世から救われるとするか、
考えがまとまらず、解釈に迷っています。

ローマ人への手紙/ 08章 19節
　被造物は、実に、
　切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。

ガラテヤ人への手紙/ 03章 26節
　あなたがたはみな、
　キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。

エペソ人への手紙/ 04章 13節
　わたしたちすべての者が、神の子を信じる信仰の一致と
　彼を知る知識の一致とに到達し、
　全き人となり、
　ついに、キリストの満ちみちた徳の高さにまで至るためである。

ピリピ人への手紙/ 02章 15節
　それは、あなたがたが責められるところのない純真な者となり、
　曲った邪悪な時代のただ中にあって、
　傷のない神の子となるためである。
　あなたがたは、いのちの言葉を堅く持って、
　彼らの間で星のようにこの世に輝いている。

ヨハネの第一の手紙/ 04章 15節
　もし人が、イエスを神の子と告白すれば、
　神はその人のうちにいまし、その人は神のうちにいるのである。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 13:39:10.93

>>814
＞　全き人となり、
＞　ついに、キリストの満ちみちた徳の高さ

まったきヌースという「全き」の単語が、グノーシス思想にもある。

満ち満ちたはプレーローマという、
グノーシス思想でも使われている単語でもある。

＞　邪悪な時代

悪の宇宙コスモスあるいはアイオーンを、
悪の世代アイオーンとするグノーシス思想の単語が、
この聖句で使われているのかと。

異端でも使われている単語は、新約聖書の中に結構入っている気がする。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 13:45:02.05

>>813
＞＞浄土真宗のお経には天地創造の話があるのでしょうか？
＞＞終わりなき浄土があるか知りませんが、阿弥陀経に書かれてあるのでしょうか？

私の独断的な解釈では、無量寿経は「宇宙の動態」を述べているように感じます。

＞＞仏教は無始無終という教えだったと思ったのですが。

仏教の経典では、「無始無終」のことを、「久遠実成」と
表現していた・・・と記憶しています（自信がないですが）

で、私の脳力では、例のサイトでしか説明できないので、
再掲します。
https://kaxtukei.com/pureland-question#toc6

久遠実成とは浄土三部経の経典にはない言葉ですが、
その他の経典には久遠実成の阿弥陀仏として説かれています。

久遠とは久遠劫のことで、久遠実成とは遠い遠い
永遠とも言えるはるか昔に仏として浄土建立の誓願が成就したことを意味します。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 13:53:10.20

>>814
＞＞正教会は、自分が救われる事によって、ひいては世界、万物も救われる、
＞＞という聖書解釈を持っています。

その記述から、私の解釈を書くと、
「自らの伝道行為によって、世界中の民をキリスト教信者に
することで、人々を救おうという感じですね。」

あと、キリスト教は、人間の救いだけが対象だったように
記憶しています。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 14:15:38.45

>>815
初心者キリスト教スレに「グノーシス派」というコテハンがいて、

会話するために「グノーシス派」の教義をネットで調べましたが、

チンプンカンプンでした。

何回か、話しかけましたが

冷たくあしらわれたような記憶があり、

それ以来、「グノーシス派」の教義に関心を持てません。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 14:24:03.94

>>749　>>751　から。

唐突ですが、キリスト教本のお薦めをします。

図説　一冊で学び直せるキリスト教の本　月本昭男監修　学研プラス　７８０円＋税

カラー版　イチから知りたい！聖書の本　大島力監修　西東社　１２００円＋税

図説　地図とあらすじで読む　聖書　船本弘毅監修　青春出版社　１０８０円＋税

以上、３冊です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 14:26:25.31

【初心者】キリスト教＠談話室836【歓迎】
908リド2020/04/18(土) 12:34:42.44ID:Qlr4k38l
39 名前：神も仏も名無しさん 2020/04/18(土) 12:21:40.40 ID:h9/p0Mof
中世ヨーロッパ、
１４世紀から１５世紀ごろ、
ペストの大流行で約６０%の人口が病死した。
だが、
ポーランドとエストニアだけは、
感染者が一人も出なかった。

何故だか分かるかい？
それはな、
その両国ではウォッッカでテーブルや机をきれいに掃除する習慣があったからなんだよ。
ウォッッカと言っても当時は精製能力が劣ってたから、今のウイスキーみたいな感じだったそうだ。
衛生のためと言うよりは、
匂いが良くて気分が良いからその習慣が昔からあったみたいだ。
もちろん当時はウイルスや菌はまだ発見されていなかった。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 14:27:30.35

【初心者】キリスト教＠談話室836【歓迎】
910リド2020/04/18(土) 12:38:05.83ID:Qlr4k38l
41 名前：神も仏も名無しさん 2020/04/18(土) 12:31:40.01 ID:h9/p0Mof緑茶がコロナに効くみたいだな。
茶に含まれるカテキンという成分が良いらしい。
インフルエンザウイルスにくっついて退治するそうだ。カテキンが普通のインフルエンザに効果がある事はもう科学的に証明されているから、
新型コロナウイルスに効く可能性は結構高そうだ。
コロナの感染者は若者が圧倒的に多いが、
それは若者が緑茶をあまり飲まないのが原因かもしれない。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 14:30:07.50

>>818つづき
私は、宗教の教義というのは、「矛盾を内包するのが当たり前」と思います。

矛盾点を許容するか、承知の上で気持ちよく騙されるか・・・ですね。

浄土真宗について深く勉強した動機は、

「父親の葬儀・法要のお布施を低く抑えること」でした。

父親の死後、各種社会保険料が還付されましたが、

全てお布施で支出しました。

あまりに出費が嵩むので、お寺との付き合いを解消しようかと思いました。

で、信仰するに値いする宗派か？を見極めるために猛勉強したのですが、

うまいこと、「無量寿経」の魅力にハマってしまいました。

まあ、葬儀のお布施３０万円の価値はあった・・・・と思っています。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 14:49:03.76

>>819
ありがとうございます。

申し訳ないのですが、購入するほどの意欲がわきません。

図書館が５月６日まで休みなので、５月７日、図書館にあったら借ります。

実は、最近、自分が５分前に書き込んだ文章さえも

理解しにくくなってきております。

キリスト教関連の書籍も、読み進むのが困難な状況です。

２～３日前から症状が顕著なのですが、

原因究明中です。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 15:09:50.38

浄土真宗 ◆0ruyv/W0YEは、私です。
私が５ちゃんねるに滞在する理由は、
「世界には、多くの宗派がありますが、目指すものは「同じようなもの」のような気がします。」の
賛同者を得るためでした。

しかし、最近、賛同者を得ることのメリットが感じられなくなってきました。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564073870/580

580 名前：浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE [sage] 投稿日：2019/10/13(日) 19:45:38.67 ID:I7tNCm46 [3/4]
世界には、多くの宗派がありますが、目指すものは「同じようなもの」のような気がします。

パレスチナ地方のような厳しい気候や環境で育まれる思想と、

日本や東南アジアのような温暖湿潤の環境で育まれる思想には、

おのずと違いが出てくるのは、自然なことだと思います。

また、島国であるか、大陸であるか、という地理的な観点からも、

住民の思想に違いが出てくるでしょう。

（以下、略）

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 16:45:31.78

>>823
和尚さん、正直ですね。人柄が良いのですよ。

キリスト教の教えを読み聞きすると、体調が悪くなる人は
スカルさんが讃美歌を聞いて怖くなるように、肌に合わないのだと思います。

そういう時は、一時離れて、仲の良い親兄弟の宗教を勉強するか、
無宗教のように、宗教自体から離れて、安定するのを待つのが良いと思います。

体調が悪くなるのに、乗り越えろ的に、自分のやっている宗教を、
ようは自説を強要する気は、私にはありませんから。

**ろんぎぬす** · 2020/04/18(土) 16:48:55.18

>>817
同感です。
全世界に布教して、全世界がクリスチャンになるように、
そうすれば全世界が救われる、という宗教です。
たぶん。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/18(土) 19:42:02.93

>>825-826
私は、父親から「正直、末法、クソたわけ」と、よく言われました。

仏教も、キリスト教も、他の宗教も、

目指すものは「同じようなもの」

・・・という価値観を広めたい野望が私にはあります。

仏教スレで真言宗を信仰している論客からは、

その野望を否定されまくっています。

彼（真言宗氏と呼んでいます）の見解が正しいのだろう

・・・・と、最近、思い始めました。

このような視点でキリスト教を学ぼうとしても、

頭に入って来ないのは、当然なのかもしれません。

今日は風呂に入るので、また明日。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 07:55:57.13

復活節第2主日のミサ・日ごとの福音テレビ - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=0DC3KcsrBmw

日ごとの福音
　ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-04-19

復活節第2主日　2020年4月19日　(日曜日)

第一朗読　使徒言行録2・42-47
　信者たちは皆一つになってすべての物を共有にした。

答唱詩編　詩編118・1+2、16+17、22+23
　きょうこそ神が造られた日、喜び歌え、この日をともに。

第二朗読　①ペトロ1・3-9
　神はわたしたちを新たに生まれさせ、
　死者の中からのイエス・キリストの復活によって
　生き生きとした希望を与えてくださる。

　アレルヤ、アレルヤ。
　トマよ、あなたはわたしを見たので信じた。見ないで信じる人は幸い。
　アレルヤ、アレルヤ。

福音朗読　ヨハネ20・19-31

信仰の糧... 今日のために! カトリック教会より

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 08:22:27.85

>>825
＞＞体調が悪くなるのに、乗り越えろ的に、自分のやっている宗教を、
＞＞ようは自説を強要する気は、私にはありませんから。

お気遣いいただきありがとうございます。
では、お言葉に甘えて、話題を変えたいと思います。

>>717-718
＞＞最近は、赤字国債残高３０００兆円まで大丈夫！！
＞＞という理論まで飛び交っています。
＞＞５月末に、時間があったら紹介します。

昨年春に、自民党の参議院議員が国会で質問中に
３０００兆円の話をしていましたが、
その動画が見当たらないので、別の動画で
説明します。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 10:52:56.51

コロナ対策の“秘策”「MMT」で消費税を凍結せよ
https://news.livedoor.com/article/detail/18082086/

↓この部分だけ、読んでください。（ちなみに私は、MMTはトンデモ学説だと思っています。）

MMT･現代貨幣理論とは、

一言で言えば「自国通貨の発行権を持つ国がいくら借金しても（自国通貨建ての国債を発行しても）、
財政破綻することはない。

だから、インフレにならない限り税金や保険料を上げずともすべてを借金で賄える」という主張だが、
主流派経済学者は「トンデモ学説」と批判するなど、賛否が分かれている。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 10:55:22.07

>>830つづき

私は、MMTはトンデモ学説だと思っていますが、
MMTを非常にわかりやすく解説している動画を紹介します。

是非、感想をお聞かせください。
（私に忖度しなくてもいいですよ）

https://www.youtube.com/watch?v=r-RyAtkZdhA

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 11:34:11.54

なお、私はMMT･現代貨幣理論については
否定的な考えを持っていますので、

長くても明日までの話題にする予定です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 12:46:05.73

>>829
＞　＞＞最近は、赤字国債残高３０００兆円まで大丈夫！！

>>830
＞　一言で言えば「自国通貨の発行権を持つ国がいくら借金しても（自国通貨建ての国債を発行しても）、
＞　財政破綻することはない。

>>831
＞　是非、感想をお聞かせください。

自国通貨建て国債バブルですよね。

国家の収入が京都や東京などの観光収入しかなければ、ギリシャと同じです。
ただ、ギリシャはユーロを擦れないから破綻した、日本は違うと言うけども。

土地バブルの時、確かにおカネは回っていた、景気が良かった。
しかし、土地の本来の額面以上のカネ、借金証文を刷っていたんですよ。

土地の価値以上のカネを銀行が貸し続け、地上げをしてカネを作り出し、
土地バブルで日本は破綻したんです。

財政的に実は破綻しているけど、
経済理論と別に、帳簿に見せられない形の借金が増えていると思います。

国債バブルがハジけた時こそ、日本は先進国から脱落するんではないかと心配です。

アジアなど世界で、日本円から中国元が基軸通貨に変わる時代になるかもしれません。

>>832
＞　長くても明日までの話題にする予定です。

それで良いと思います。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 13:07:23.73

>>821

●●●ローマカトリック●●●
48神も仏も名無しさん2020/04/19(日) 09:24:12.20ID:ABv42Vmo
>41
エピガロカテキンガレート(EGCG)は抗ウイルス活性を持つと言われている諸々の食物分子の中でも
最強だそうな
ただしEGCGは、水出し緑茶には含まれないので、必ず熱水で淹れること

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 14:30:36.38

>>834
私は胃が弱いので、緑茶を飲みすぎると、下痢になります。
使い捨てマスクを洗濯したら、結構、しっかりしているので、
マスクでコロナ予防したいと思います。

>>833
私は最近まで、バブル崩壊は日本人の自業自得だと
思っていましたが、そうでもないみたいです。

バブル崩壊は諸外国によって意図的に起こされた　
https://kanji6209.com/baburuhoukainogenninn-94

バブルは、インフレが膨れすぎて弾けるべくして
弾けたと思われる方も多いかと思います。
実は諸外国によって意図的に潰されたという事実を、
本章ではわかりやすく解説いたします。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 14:33:19.15

オリーブの木というベーシックインカム導入を目指す政党党首の動画です。
私は、この政党は支持していませんが、
わかりやすいので、参考にしてください。

BISが全ての元凶
https://www.youtube.com/watch?v=y7EYyEAS2d0&;feature=youtu.be
（１６分５７秒地点）

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 15:08:42.52

>>835
＞　諸外国によって意図的に

>>836　
＞　BIS
日本自身で潰せなかったから、自浄作用が無かったからと思います。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 15:28:25.93

>>837
＞＞日本自身で潰せなかったから、自浄作用が無かったからと思います。

私も最近まで、そのように思っていたのですが、
どうも、外国資本の手のひらで踊らされた疑いがあります。

これを立証するリンク先は山ほどありますが、
キリがないので、割愛します。

政治家がいくら頑張っても、巨大外資と
欧米からの経済包囲網には勝てないことは、
戦前からの歴史が証明しています。

何が言いたいか、結論を申しますと、

今のところ、私は政治から逃げて、宗教の世界で
戯れているのです。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 15:34:27.88

>>837

日本は外圧で変わる部分が多いのです。

中国王朝の隋が、沖縄の古代琉球王朝を滅ぼすきっかけとなった、
聖徳太子の小野妹子の遣隋使。

百済（くだら）沖の、白村江（はくすきのえ）の戦いでの、
敗戦処理による大化の改新と遣唐使。

蒙古襲来を撃退後の戦後処理に失敗し、鎌倉幕府の滅亡。

南蛮渡来と鉄砲伝来、
豊臣秀吉が死んで明と闘い朝鮮出兵の敗戦処理で、
国防強化で、キリシタン本格的に弾圧する、江戸幕府成立。

明国側は遼東で満州人に負け、李自成の革命が起こり、清朝（満州王朝）となる。

黒船来航と生麦事件と薩英戦争により、薩摩は長州と同盟し、
明治維新と新政府による、日清の役、北清事変（義和団の乱）、日露の役。

中国駐留のドイツ軍を叩く山東出兵で、中国人の失望を買う、
ロシア革命で赤軍と闘うシベリア出兵で、白系ロシア人の失望を買う。

満州事変（日清、日露の戦争の結果、関東軍が起こす）、
支那事変ようは日支全面戦争（義和団の乱の結果の、北京駐屯軍が起こす）。

大東亜戦争によって、南樺太と千島列島を失い、
在日米軍基地の提供につながる。（ノモンハン事件で負けて北進策を捨てて、南進策で起こす）

日本の歴史で、大きな転換期は、いつも外圧です。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 15:42:35.19

>>839
＞＞中国王朝の隋が、沖縄の古代琉球王朝を滅ぼすきっかけとなった、
＞＞聖徳太子の小野妹子の遣隋使。

これは初耳ですね。
詳しく教えてください。
（リンクを貼っていただいても良いです）

↓この書き込みについて、昨夜から、そろそろ話題にしようと思っていました。

299 名前：ろんぎぬす[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 23:25:34.05 ID:Cy9PADDv [6/6]
【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 230
955ろんぎぬす2019/08/05(月) 21:47:31.30ID:KjFLgfOw　>960
日本はアメリカの軍事力で、ロシアや中国から守られています。
口先で、平和が守られているわけでないです。

米兵による女性被害は、琉球民族と大和民族では対応が違いすぎます。
琉球民族は、朝鮮民族と同じで、民族あげて抗議デモをします。
大和民族は、米兵にやられた女を無視して、彼女が犠牲になったねで、終わりです。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 15:50:11.01

>>839
＞　明治維新と新政府による、日清の役、北清事変（義和団の乱）、日露の役。

義和団の乱鎮圧の為に、満州にロシア軍が大軍を駐留させ、一部が北京の外国人救出に向かったので
日露の役が起こったのです。

日本は日露の役をせざるを得なくて、
国家予算６０年分の借金を昭和６２年に完済するまで、
アメリカに払い続けていたんです。

堅実なはずの日本人が大東亜戦争なんか起こさなければいいのに。

アメリカに対し
返済が残っていますので、朝鮮の近代化は、アメリカ資本で、して下さい、
満州国のあがりを返済に回しますから、満州国を承認して下さい、
と、頼まず
黄色人対白人の戦いなんて、アホな事を、し出したのです。

中国との泥沼の戦いをしない方法には、当時の日本の世論が行かなかった。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 16:09:23.70

>>840
＞　＞＞聖徳太子の小野妹子の遣隋使。

６９．琉球王国　　　　　　沖縄県那覇市　2002.01.15 2007.04.05
　ttp://komatsu0513.heteml.jp/ryukyu.html

戎崎の科学は一つ
　聖徳太子と隋の煬帝
　ttp://www.jahou.net/ebisuzaki/index.cgi?no=240

以上２点になります。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 16:24:56.48

>>841
＞　義和団の乱鎮圧の為に、満州にロシア軍が大軍を駐留させ、
＞　一部が北京の外国人救出に向かったので
＞　日露の役が起こったのです。

三国干渉で中国に遼東半島を返還しながら、ロシアが遼東半島を借りるという事になった。

満州をロシア領に編入しようと、満州にいるロシア軍は引き上げず駐留している。

日本は危険を感じ、満州のロシア軍を追い出す為、英米の後押しで戦争せざるを得なかった。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 16:30:06.97

>>841
＞　国家予算６０年分の借金を昭和６２年に完済するまで、

済みません、昭和６１年に完済です。

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 16:44:05.31

>>841
＞　国家予算６０年分の借金を昭和６２年に完済するまで、

>>844
＞　済みません、昭和６１年に完済です。

日本が太平洋戦争に突入した理由が悲しすぎた - NAVER まとめ
　ttps://matome.naver.jp/odai/2136214578373977801
日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
　日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、
　借換債を発行しながら１９８６年（昭和61年）にようやく完済した

日露戦争における戦費調達がパない_クロック・クラック・クローム - ブロマガ
　ttps://ch.nicovideo.jp/jyukucho/blomaga/ar847284
日本は当時のGNPの2.5倍、国家予算の60年分の負債を積み上げて日露戦争に挑んだ

日露戦争による日本の借金はどれくらいで、どのくらいの期間で返済したか。また、返済のために、どのような対策がとられたのか。 (2015年） - 江戸東京博物館
　ttps://www.edo-tokyo-museum.or.jp/purpose/library/reference/alphabet/10994/日露戦争による日本の借金はどれくらいで、どの

８２年の歳月を要した戦費返済 - オータムリーフの部屋
　ttps://blog.goo.ne.jp/autumnleaf100/e/38305b40109cd57ee93373b1687b7073
　日本は当時のGNPの2.5倍、国家予算の60年分の負債を積み上げて日露戦争に挑んだが、
　・・・
　米国は、昭和61年までに貸金にしっかり金利を上乗せして回収した。
　・・・
　返済完了迄になんと82年を要した。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 16:52:00.95

>>842
なぜ、隋は琉球を侵略したのでしょうか？

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 17:28:39.00

>>846
わかりません。

**悪魔和尚** ◆SATURN.AlY · 2020/04/19(日) 18:15:17.82

>>847
>>839
＞＞中国王朝の隋が、沖縄の古代琉球王朝を滅ぼすきっかけとなった、
＞＞聖徳太子の小野妹子の遣隋使。

小野妹子が工作員活動をしたのかな？・・・と妄想したのですが、
今の中国が南シナ海に進出しているのと同じ感覚なんでしょうね。

日露戦争については、今夜か明日に投稿します。
（過去に少し研究しましたが、忘れたので復習の時間をください）

**ろんぎぬす** · 2020/04/19(日) 19:51:21.13

ヘブライ語の詩編を歌う

Psalm 27, _ADONAI Ori_ The L-RD is My Light - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=wMZkqhZFVqc

MIQEDEM - PSALM 150 (LIVE) - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=DKR86Pha-kc

Choneni Elohim, from Psalm 51 (Be Gracious to me O G-d) - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=QpHy77S-ITs

HALLELU HALLELU (Tehillim_Psalm 96) - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=S6eayAxzYDo

Psalms 104 sung in ancient Hebrew _ ברכי נפשי את ה' - תהלים ק_ד - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=--UABwqW9Sg

Psalm 121 in HEBREW! בעברית __ LIVE at the TOWER of DAVID, Jerusalem __ Joshua Aaron __ Esa Einai - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=jRSOhT45C5M

HINEH MA TOV (Psalm 133) LIVE at the TOWER of DAVID, Jerusalem __ Joshua Aaron __ Messianic Worship - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=x0E9_jRtrHc

**神も仏も名無しさん** · 2020/04/19(日) 19:52:22.16

>>849　つづき

MIQEDEM - Psalm 23 (Live in Studio) תהילים כ״ג - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=RWM8gSSnz_8

Blessed be Our God (Psalm 68_32-35) LIVE at the TOWER of DAVID, Jerusalem _ Joshua Aaron - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=VfBLriq7a1E

MIQEDEM - Psalm 111_112 (Live in Studio) תהילים קי״א_קי״ב - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=q-7KNsAIy3k

MIQEDEM - Psalm 114 (Live in Studio) תהילים קי״ד - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=jQBKX8DMeNY

The mysterious tribal music of Sephardic Jews - Kondja mia (official video) - YouTube
　ttps://www.youtube.com/watch?v=jq5cAJuUjAE