日本のクリスチャンは何で自己中心的なの？？

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:07:13.76

自己中心的な人しかしないよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:08:42.87

神を信じなければ地獄に落ちますよ、って言われたとして、じゃあ亡くなった爺ちゃん婆ちゃんどうなるの、って疑問に答えられなかったとか、単純な話かもね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:24:17.42

「クリスチャンって、自己中な人が多いのはなぜ?」??

イエスがそうだったからである。彼は、常に、「俺が、俺が」の思い上がった??
我のみ良しの独善性の塊。「俺に従わない者は裁かれる」と脅迫している。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:23:29.39

牧師が病気になり話もヘンになってきたので教会行くのを辞めていたら
一人の信徒から小学生みたいな手紙もらったよ。
婦人会に着てください。メンバーは〇〇さん、〇〇さんetc..です。
（精神病患ってる牧師とそのちょっと妄想系の婦人+全盲で耳も聞こえないの信仰あるのかないのかわからん婆さん+
鬱病の本人+子供が障害者の母親が主なメンバーだそう）

次の特別伝道集会は癌を患った牧師の闘病生活の話です。
こういうのはなかなか聞く機会がありませんね！とかいう内容。
しかもその手紙、家の呼び鈴も押さず玄関に入ってきてそっと置いていった模様。

あーーうぜえええええええ！！
気持ちわりーんだよ！氏ね！

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 03:15:28.34

Re: タイトルなし

> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。

教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 09:50:38.55

ナザレ(ポルトガル)のイエスキリスト教は、
正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？　
一種の精神病的なものなのか？宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:13:19.02

天正遣欧使節の正使だった千々石ﾐｹﾞﾙは､日本人奴隷を目撃し､以下の様な弁を残した｡??

｢旅の先々で売り飛ばされ､奴隷に落ちぶれた日本人たちを??
つぶさに見て､血と言葉を同じくする同朋を､??
道徳すらもかなぐり捨て､さながら牛馬のようにわずかな金で売り飛ばす国の者たちに対し､激しい義憤の念を抱かずにはいられなかった｣??
ﾐｹﾞﾙは白人の奴隷売買を批判した為に危険人物とみなされ､ﾏｶｵのｺﾚｼﾞｮへの海外留学から外された｡??

｢大唐､南蛮､高麗え日本仁(日本人)を売遣候事曲事(くせごと = 犯罪)｡付(つけたり)､日本におゐて人之売買停止之事｡右之条々､堅く停止せられおはんぬ､若違犯之族之あらば､忽厳科に処せらるべき者也｡｣(伊勢神宮文庫所蔵｢御朱印師職古格｣)

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:43:36.85

キリスト教会に、１２年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ？
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。　みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派ででした。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 11:13:10.20

仕事で教会に行きますが、神父さんはすごく仏頂面です。
信者には神の愛が･･･とかどんな顔で語ってるんだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/09(火) 11:41:17.12

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。e

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:52:58.16

こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」??
と言われるのがオチです。??
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。??
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。??
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、??
銃を乱射させて多くの人を殺し、??
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。??

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。??
本当に腹立たしく思います。??
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の??
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:33:09.48

長崎に原爆を落としておいて、キリスト教が布教出来る程、日本人が馬鹿だと思っているのかね？
もともとの教義が水が豊かで人々が協調的な日本ではしっくりこないところが多かった上に、長崎の原爆で信じていても救われない事が明らかになってしまった以上、増える訳がない。
父方の家が明治のパワーエリートで、クリスチャンの家なのだが洗礼を受けた理由は、「欧米の情報、洋書がいち早く手に入るから。」
それ以外の教義などには全く重きをおいていなかったし、欧米との格差が無くなってきた今となっては、教会へ行くメリットも少なくなっているから、教会とは疎遠になってきているな。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/11(木) 00:14:05.86

Re: 大震災

> 　全知全能の神であれば大震災を止めることもできたでしょう。しかし、この現実をどうとらえるべきでしょうか？私なりに考えてみました。
>
> 　１　神は昼寝をしていて、震災に気がつかなかった。
> 　２　神は震災のことを知っていたが、手も足も出せなかった。
> 　３　神は存在しない。

これはズバリ３でしょう。
歴史上、神が現れたことはありませんから。
世界史の教科書にそんなことは書いていませんしね。

> 　ところで、私は洗礼を受け、約２０年教会に通っている（最近キリスト教はおかしいと気づいた）者ですが、震災後牧師の説教に注目していますが、被災者のために祈りましょうとは言っていますが、「震災と神」の核心的な話は全く出てきません。

まさにその通り。
クリスチャンは「核心」に触れたがりません。
キリスト教の世界では、核心に触れることを無意識に避けているように見えます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/11(木) 08:08:36.10

Re: 一神教は日本人には合わない

> 日本人のキリスト教徒が人口1%を越えられないどころか減少傾向にあるのはやはり日本人にはキリスト教の教義が合わないからだと思われます。

西洋でもキリスト教離れが進んでいるそうですから、
もう時代に合わなくなったのでしょうね。

> 室町時代、ポルトガルから宣教師がやって来て、ある大名に『全知全能の神』を説いたら、『そんな凄い神がなんで今頃日本に来るんだ？そんな凄い神ならとっくに来ているはずだ』と答えたそうです。

かのザビエルも同じような質問をされて答えられなかったそうですね。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=164843
「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」
「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」
一般社会ではこういう疑問が出てきて当然です。
ローマ法王に聞いたって答えられないでしょう。

> また、韓国出身の呉善花さん（現在は日本に帰化）は韓国にいた頃はキリスト教徒だったそうですが、日本の風土の中で暮らしているうちに『全知全能の神』に違和感を感じるようになって、信者をやめてしまったそうです。

呉善花さんのことは初めて知りました。??
日本に帰化したがために母国では「売国奴」と呼ばれ、
母の葬儀で帰国したら入国拒否されたそうですね。
これがクリスチャン人口25パーセントの韓国のすることなのですね。
私は韓国のキリスト教に違和感を覚えます。
ただ、個人的には韓国そのものには中国よりもずっと親近感を持っていますし、

日本で会う韓国人にも好印象を持っています。
しかし、そういう反日感情に関するニュースが後を絶たないため、
韓国という国の実態がよく見えてきませんね。
いわゆる「近くて遠い国」ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 03:10:25.08

どの宗教にも言える事だけど
「おっ！そういう神もおるんやな。困ったときはその神さんにも祈ったろ！」
的な緩い信仰が一番いいと思う。
信仰篤い人とか人々は、自分の信仰にそぐわないものを拒絶するからいかん。
それが唯一絶対神となると殺傷沙汰になる。
そういう意味でキリスト教もユダヤ教もイスラム教もクソ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:03:17.42

Re: "ずるい”信者です。

> 桃栗様
> 先の二つの投稿は桃栗様の背景を存じ上げないままいたしました。

> 何ゆえ桃栗様がこれまでにキリスト教を責められるのかわかりかねておりましたが、ようやく少し伺えたように思います。

こんにちは。
私は身元を特定される
ようなことはなるべく書かないようにしていますが、
本当はブログには
書けないもっともっと複雑な事情があるのです。
できることならクリスチャンにその怒りをぶつけたいですけどね。

> 私は大人になってから
カトリック信者になったものですので、"ずるい"者のうちになります。

その通りです。

> 死ぬ間際に洗礼を受けたほうが得じゃん！ということですが、子供のころから教会の教えを
知らなかった私としては、その分ずいぶん損したなあ、という感じです。

私は正反対です。
生まれた時からキリスト教の中にいたので、
人生をずいぶん損したなあという気持ちです。

> でもこれは自分から信者になったからこういう考えになっただけかもしれないので、押し付ける
つもりはありません。私としては、生きている間に神と神の教えによってもたらされる心の平和
（キリスト教徒によってもたらされる心の平和、ではなく）に与ることが幸運だと考えるわけです。

信じている本人はそう言いますよ。「私は信仰を押し付けていない」とね。
しかし、残念ながら押し付けている自覚がない人が多いのです。
だから白人のクリスチャンは
世界中の未開の地に押しかけ、
先住民たちをキリスト教に改宗したのです。
日本も危うくポルトガルの植民地になるところでした。

> 実際、十代の若者が信仰によってよい決断をしていくのをみると、ああ、私もあれだけの知恵があったら馬鹿なことしなかったのになーと思います。

別に信仰していなくても馬鹿なことをしない人はいくらでもいますよ。
逆に信仰していても
馬鹿なことをする人もいます。
今、私が十代で信仰告白をする人を見たら、
「ご愁傷様」と思うと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:13:38.58

宗教ってのは心の拠り所なんだよ
大人になると相談する人や尊敬できる人がいなくなるから、宗教くらいしか心の拠り所がなくなるんだよ

まぁ要するに弱い人間がやること。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:24:51.45

ガンジーはこれ（神＝キリスト教徒自身（＝ほぼ悪魔））を見抜いていたようです。??
　??
『西洋のキリスト教が実際に行っていることを考えるに、キリスト教ヨーロッパは、神の、あるいはキリスト教
の精神を代表していない、むしろサタンの精神を表している、というのは私の堅い信念である。
そしてサタンの成功が最大のものとなるのは、その口に神の名をのせて現れるときである』（ガンジー）??
　??

ろくに修行もせず努力の
必要性を投げ捨てている愚者だけが??
即・神と直通になれるなら、人間が神によって腐り切ってしまうのも
仕方がない…　自己の願望・自己愛が神の名で増長していくだけの、愚かで無効な信仰がキリスト教です。??
　??
「三位一体の神の御名において、売れる奴隷という奴隷をどんどん送り続けよう」（コロンブス）

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:30:33.44

このところ、立て続けにキリスト教の子供への影響について書いてきましたが、
書いているうちに怒りがふつふつと沸いてきたので
昨日に引き続き書かせていただきます。

大人になってからクリスチャンになった人たちはずるいと思います。
自分は幼少時も青春時代も神のことなど知らないで自由に生きてきたくせに、
ちょっと自分が「キリストの救い」を知ったからと言って、
それを子供に押し付けて自由を奪うのはずるいです。

私には「日曜日」がありませんでした。
私が学校に通っていたころは「週休一日制」でしたので、
子供にとって日曜日が唯一の休みでした。
しかし、私は毎週日曜日は教会に通わなければならなかったので、
その休みがありませんでした。
学校の友達に遊びに誘われても、
「教会があるから」と、断らなければなりませんでした。
私は、普通の子供に比べて「友達と遊んだ時間」が極端に少ないように思います。
特に、中学生後半以降はその傾向が強く、
高校時代は日曜日に同じ高校の同級生と遊んだことがただの一度もありません。

また、当時の子供たちの娯楽の中心はテレビです。
普通の子供は日曜日に家でゴロゴロしてテレビが観られるのに、
私は観れなかったので悔しい思いをしました。
それでも、自分は普通の子供とは違って神を賛美しているのだから、
自分は正しいことをしているといちおうは信じていました。
前々回の記事にも書きましたが、
私が社会生活の中でうまく人間関係を形成できないのは、
成長過程での人付き合いが少ないことに原因があるように思えてなりません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:32:52.04

それに比べて、大人になってからクリスチャンになった人は得ですよね。
その年齢まで神を知らずに自由に生きていたわけですから。
そして、それまで神を信じていなかったことを懺悔すれば、
過去の罪は「帳消し」ですからね。
そういう人たちがクリスチャンになった年齢は様々ですが、
かなり年を取ってからクリスチャンになる人も少なくなく、
中には、年老いてから病床で洗礼を受け（させられ？）た人も何例か知っています。

私が腹立たしく思うのは、
そんな信仰歴が短い人にも「救いへの道」があると教会が説くことです。
幼少時から青春時代を犠牲にして教会に通っていた人と、
死の直前に洗礼を受けた人とが平等に天国に行けるなんて、
そんなバカな話がありますか。

私が知る限り、信仰歴の長さと救われるかどうかの「可否」については、
キリスト教の世界では触れられたことがありません。
ともかく、クリスチャンになった時の年齢については、
私の経験の中ではまったく問題にされたことがないのです。
フランクリン・グラハム大会など、
信者・未信者を対象にした大規模な伝道集会でもそうです。
人間の罪や、キリストによる救いをしきりに説きますが、
クリスチャンになるべき年齢や信仰歴の長さ等については
まったく触れられないのです。
ともかく、いつの時点でクリスチャンになっても、
なぜか救いの道が約束されていることになっているのです。

かなり年齢が高くなってからクリスチャンになった方は「得」ですよね。
本当にうらやましいです。
それまで神を知らずに自由に生きていて信仰歴が短いのに、
自分が死んだ後に救われると信じて幸せな気分に浸っていられるのですから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:35:53.74

「子供にキリスト教を信じさせるな！」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。

ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”としての自分を選択するのはかまわない。

だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。

そういう事。

◇

多くの子供は、（教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、）ある時期になれば親も嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」「地獄に落ちるよ」
は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。処世術の失敗を繰り返し、処世術は
洗練されていく（それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで）。

しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得する
はずの現実に気づけないのである。

なぜか？親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れていかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。
そもそも親がそうは思っていないのだから（あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている）。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 04:36:54.60

そんなキリスト教に閉じ込められた子供でも、やがて「あれ、嘘なんじゃないだろうか……」「お祈りをしても、どうにもならないんじゃ……」と気づきそうになる瞬間がくる。世界のニュースを見て、友達とのうまくいかない関係を見て、頑張っても努力しても
報われないことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。

だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする！！神がいるという”幻想”を日々更新し
再生産してくる。

陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。そうしてキリスト教でも
神でも不可能があることを感覚的に気づき始める（キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない！）。

しかしそのことをやはりまた親が邪魔をする。その邪魔とは、厳格さという肩書きで正当化される父性病理的
な威圧と気まぐれ立法の場合もあるだろうし、受容という肩書きで正当化される母性病理的な呑み込みと母子一体化への
欲望の場合もあるだろう。簡単にいっちまえば、「親はキリスト教を信じてくれるイイ子な我が子」でずっといてほしいのだ。
だって、キリスト教を信じることでそういう家庭を得ようとしたんだからね、彼らは。

また、もし親が「そう、実際には現実は厳しい、キリスト教でもどうにもならないことがある」
と認めてしまうとする。その瞬間、今まで信じてきたもの、信じさせてきたものは一体なんだったのだろうか、という悶絶に
苦しめられることになってしまう。宗教とは何か、21億人もの人が信じてこの世界に影響させているキリスト教は所詮「コミュニケーションを円滑にするためのネタ」
に過ぎなかったのか？？と。そこで親が「その通り」と認めることも、あまりに残酷な事である。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/13(土) 09:04:06.26

キリスト教を阻んだことは本当によくやったと思うよ
一神教はあくまで牧畜文化の牧草支配地を広げるための宗教なんだよ
異教徒や他者を「悪魔」とすることで殺しつくすことを正当化するためのもの
ヨーロッパの植民地主義、ロシアは元々スラヴ人、アメリカも原住民虐殺
その独善性と皆殺しの精神は稲作文化には合わないんだよ
牧畜とちがって米は土地だけじゃなく農民は生かしておかないと戦後に税が取れない
悪魔崇拝者として虐殺しちゃう一神教は合わない

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 09:50:43.56

日本人のキリスト教徒は、不味い料理をブランドイメージだけで美味しいと言ってる人間に似てる。
キリスト教＝西洋ブランドなんだよ。これが、崩れたらキリスト教など何の価値もない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 13:54:55.58

宗教離れの原因ははっきりしています。

カトリックもプロテスタントも指導者層が世俗の価値観に洗脳されて、

キリストの教えから遠ざかっているからです。

世俗的権威や栄誉を欲しがり、内部の陰険な差別やいじめするものを叱りもせず、

弱者に視線を置いている振りして、名誉と勢力拡大を狙っている。

これらはキリストが最も嫌がったことです。

純粋な若者が教会離れするのが当然ではないでしょうか。

世界ユースデーなど若者集めなどしているが、

根本が腐っているのでそのたぐいの青年しか集まらない。

これが又リーダーになるのだから益々キリストの教えから離れていくのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:00:48.82

>>1
楽して生きたいから

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:06:58.98

「世俗」を見下しすぎるんだよ。
バランスが悪すぎる。世俗の中で働いたこともない世間知らずが牧師してるからね。
イエス様だって世俗の中で大工の仕事してたでしょ。

だから聖書のみ言葉を自分たちの都合のいいように解釈してる。
クリスチャンホーム第一主義で、聖書は自己正当化の道具になってしまってる。

律法主義でだれが救われる？
おそらく世俗の仕事から最も離れた職業の、そう、牧師自身だよ。
自分自身の自己正当化して、み言葉に見合わない信者を裁いている。

それが現状だ。教会から去る人いるの当たり前だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:43:25.63

>>1
一部の人を取り上げて、全体がそうだとするのは、誤った判断となる。
>>2
すべての人は終わりの日によみがえらされ、各々の行いに応じて、ｷﾘｽﾄに裁かれます。
>>3
ｷﾘｽﾄは、万物の目的であり、原因であられる。
その方は「敵を愛せ」と命じられ、罪びとを悔い改めさせ、赦すために、
十字架で死なれ、3日後に神により蘇られた。
ｷﾘｽﾄがご自身のことを伝えられるのは、恵みである。
>>12
>>23
>>24
ｷﾘｽﾄのご命令は「敵を愛せ」であり、悔い改めとは、今ある動物の身体と、その性質、その命、
またこれにまつわる血縁、領土、民族、国家を捨て、
後の世にｷﾘｽﾄに与えられる新しい命を望むことである。
ｷﾘｽﾄ者なら、ｷﾘｽﾄに従います。仮の宿のために、人殺しなど、ｷﾘｽﾄ者のすることではありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:44:42.80

>>13
人が動物として作られ、動物の性質と相反する、善悪の知識すなわち倫理性を、
ｱﾀﾞﾑとｲﾌﾞの違反により備えられて、動物の身体にある命と倫理性の相反により死すべきものとなり、
ﾉｱの洪水を経て、ﾓｰｾに法を与えられて罪人とされ、今は死を前にして何を選択するか、
見定められていることは、すべて、神の御計画の通りです。
聖書でも、地震などの災害が起こると明記されています。
>>14
真実とは程遠い神道や仏教を千年以上も継続して拒んでいたからではないでしょうか。
>>15
人間は命そのものを作り出せない。だから王でも神に権威を求める。
神だけが人に命を与えるからだ。
あなたは、王に向かって権威をないがしろにして、命が問われないと考えているのですか。
>>17
すべて人は、自らの身体が動物であるが故に、聖なる存在の前に、死ななければならない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:45:46.73

>>18
聖書にはそのように書かれておりません。
>>19-21
「遊興」もまた肉の思いです。また、「人は行いによっては義とされない」とあります。
世の楽しみを顧みることも、肉の思いです。
神はあわれみを喜ばれます。故に、最後に悔い改めるなら、これほど喜ばしいことはありません。
>>25
>>27
「救い」とは何か。聖なる方の前に、御心にかないたいと思いつつ、
確かに世俗にまみれている自分がいます。
一つ言えることは、いつか、動物の身体とその性質から解放される日がくる、ということです。
その時私は、「敵を愛せ」と言われ、罪びとを憐れんだ方の前に、罪を悔いる心でありたいと思います。
故に、「世俗」に動物の欲が含まれるのであれば、そこに聖なる方の前の救いはありません。
ｷﾘｽﾄは生きておられます。故に、ｷﾘｽﾄを殺した私は、ｷﾘｽﾄの前に死すべきものであり、
もし生かされるなら、私は身も心もｷﾘｽﾄのものなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:13:22.80

働いて

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:09:26.22

>>30
もし結婚して夫婦になったらセックスはしないんですか？
子供は作らないの？
人生を楽しむことは？　賛美歌や音楽を楽しむことは？
美味しいものを食べたり、美しい風景見たり、
旅行などして、パートナーや友人と同じ価値観を共有し、
神様が作られたこの素晴らしい世界に感謝しないんですか？
クリスチャンがこれをしてはいけないなんて聖書のどこにも書いていないよ？

自分の中のわずかばかりの「楽」「肉」の要素も許すことができないようだけど、
もしあなたの友人・隣人にも同じものを要求していたとしたら恐ろしいわ
ある一面のみの聖書解釈を全てと勘違いして人に押し付けないでほしい
クリスチャン人口は減る一方よ
ほとんどが普通にサラリーマンや家庭を持って生活しているのだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:58:59.85

キリスト者＝クリスチャンと聞くと一般の人はどの様なイメージを持つでしょうか？

私が接してきた多くの人は、クリスチャンと聞くと真面目で、優しくて、清らかな心の持ち主であると
考えるようです。また、信心深くて、聖書をよく読み、礼拝にも熱心に出席する。そういうイメージが強いみたいです。

しかし、私から言わせれば、これらのイメージは勝手な　
思い込みであり、いわばレッテル張りと同じです。

クリスチャンとはこうであるという典型イメージを押し付けられることは、私に限らず全てのキリスト者にとって不快なものです。

特に、私は一般的なキリスト者と全く異なる価値観を持っています。
いわば超越論的キリスト者ともいえる存在です。

また、クリスチャンに対する
典型イメージは、現実のクリスチャンの実像と全くかけ離れたものといえるでしょう。

しかし、多くの方によってイメージされているクリスチャンの姿はある
種の一般化・理念化されたクリスチャン像ということができます。

より一般化・理念化したキリスト者像を述べるなら、「キリスト者とは主（キリスト）を信じ、主に従う者であり、主が生活の中心になっている生き方をしている者である。
また、その生き方や価値観の基盤は主への愛と
隣人愛であり、誠実さが核となっている。聖書の教えに忠実で、礼拝にも毎週欠かさず出席する」と纏められるでしょう。

これが一般化・理念化されたキリスト者像です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:59:25.67

しかし、既に述べた通り、日本のキリスト者の「現実」は一般化・理念化された像とは全くかけ離れた姿です。

超越論的キリスト教批判の立場からキリスト者の「現実」＝「事象そのもの」へと迫ると、以下の事実が浮かび上がってきます。

日本のキリスト者、特に代々続くクリスチャンホームで育った人々やパスターズキッズ（牧師の子どもたち）等の多くは、世間知らずで、日本の社会においての常識を知っていません。

本人たちは常識を持っているつもりでも、それは狭いキリスト教世界にしか通用しない独特のルールであり、世間一般の人々からすれば理解しがたい非常に奇異なものとして目に映るでしょう。
しかし、彼らはそれを自覚することが出来ないのです。

それは当然であり、彼らは生まれてこの方キリスト教世界から
出たことがないからです。

また、そんな彼らが真面目で、優しく、清らかな心を
持っているかというと、全く「現実」と異なります。

彼らは、基本的に幼いころから他人（教会に信徒）からもてはやされ優しくされて育っていきます。
しかし、教会の信徒は本当の意味で他人といえるのでしょうか？教会の信徒が彼らに対して
優しく接するのは、彼らが牧師先生の子どもだからであり、偉い代議員や長老
（教会の信徒のリーダー的な存在）のお子さんに過ぎないからです。

信徒の優しさは歪んだものであり、それを受けて育ったクリスチャンホーム
で育った子どもたちもまた歪んだ価値観を持ってしまいます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/15(月) 11:00:50.15

一例として、クリスチャンホームの子どもたちは、自分が受ける優しさを、あたかも自分が優秀だから与えられるのだと勘違いし、歪んだ自尊心と自己顕示欲を持つようになります。
自分が何か生まれながらにして選ばれた、特別な存在である、そう思って育っていきます。

故に若い時期に放蕩を尽くすことが多く見受けられます。
しかも、性質が悪いことに、そんな我が子の放蕩を見ても、クリスチャンである親たちは子を叱ることもせずに放任しておきます。

私が出会ったほとんどのクリスチャンホームの子どもたちは信心深くもないし、聖書もまともに読まず、礼拝に興味を示しません。

尚且つ彼らは自分が特別な存在であると勘違いしているものですから、特に反省することもありません。
むしろ、ノンクリスチャンや一般家庭で育ち洗礼を受けた人よりも自分の方が上の存在であるとすら思っています。

この価値観が歪んでいないはずがありません。

そしてこの価値観を持ったクリスチャンホームの子どもたちが牧師になり、また教会の重鎮になっていくのです。
誰も彼らの価値観を批判することはありません。

彼らは、猜疑心が強く、心の底から誰かを信じるようなことはしません。名声は求めますが、自分を支えてくれる信徒たちを本心では見下しています。
少なくとも格下と見ており、悪ければ自分の為の道具ぐらいにしか思っていません。

また、表面的な人間関係を重んじており、人間関係のパワーバランスには異様に敏感です。政治の世界と基本的に同じであり、相手が偉ければ本心では
どうも思っていなくても相手をおだてます。長い物には巻かれろの精神は骨の髄まで染みています。
日本の教会の世界は歪んだ超保守主義であり、クリスチャン歴や代々のキリスト者一族の歴史から来るかなり厳しい年功序列制があります。
しかし、この年功序列は儒教的な正しい意味ではなく、歪んだ人間関係を生み出すに過ぎません。
意味もなくクリスチャン歴が長ければ重要視されるのです。

個別主義を重んじてきたキリスト教世界において日本のキリスト教は
この点、異様な進化を遂げています。

そんな彼らが教会において重要な地位を占め、指導してきた結果が
今日の日本の教会の有様です。戦後から最も大きな歪みが生じてきました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/15(月) 11:02:30.24

愛よりも自分の利得を重んじ、信用を得るために見せかけの優しさ・偽善を大切にし、世間体は人一倍気にする。他人の功績は自分のものであり、自分の失敗は他人に擦り付ける。お偉い方の不正は見ても、知らぬふりで押し通す。
常に猜疑心をもって身を守り、格下の隙や失敗をいち早く見つけ出して見逃さない。欺瞞に満ちています。

これらの欺瞞が今日の日本のキリスト者の本質であり、キリスト者同士の人付き合いの基本です。

日本のキリスト者の全員がこうであるという訳ではありませんが、教会の上層部や中枢にいる多くの
お偉いキリスト者にとっては上記の欺瞞が当然の常識として蔓延しています。

さて結論です。

「現実」のキリスト者は我々と同じかそれ以上に人間的欲望に忠実で、醜悪な生き方をしています。
キリスト者であろうが、結局は一人の人間に過ぎないのです。信仰を持ったからといって
人間的な弱さから解放される訳ではありません。信仰を持ったら弱さを克服して人格が変わるというキリスト者に対する
イメージは一般化・理念化された像に過ぎません。「現実」は何も変わらないのです。人間は人間のままです。この事実は忘れてはいけません。

むしろ、キリスト者は
人間的すぎるほど人間だからこそ、一般化・理念化されたキリスト者像と「現実」
の姿の乖離が激しいものとなるのです。

以上のことが、超越論的キリスト教批判の立場から見たキリスト者の「現実」です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:31:03.67

引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い（一般的な意味での）を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て（聞いて）きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:33:53.21

大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ～～～！」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術（すべ）が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:36:32.95

たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:43:39.73

うちの子に限って！

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:07:51.38

Re: 仰りたい事、身に染みてわかります。

> たまたまネットサーフィンしていた所、このブログに辿り着きました。
> ブログ主さんやコメントされている方のご意見等を拝見し、若輩者の私ですが自分のこれまでの経験と
照らし合わせながら、共感する所が多く、やはり幼少期からクリスチャンホームで
育つと特有の問題が生じるのは、皆さんある程度同じなのですね…。

つくづく、宗教をやっている家に生まれた子供は大変だと思います。
特に、大人になってから
キリスト教に出会った人は、
幼少時にキリスト教を信じることの大変さが分かっていません。
クリスチャンであることを
理由に学校でいじめに遭った時、
どう対処していいか教えてくれた人はいません。
なぜなら、大人になってクリスチャンになった人はそういう体験がないですから。

> おそらく、私たちは幼少からまじめに素直にキリスト教(聖書)に向かい合った結果、世の中とのギャップに
葛藤し悩み、世俗的に成れず世間の人々のようにこの世の春を謳歌できず、また聖書が示すようなクリスチャンにも「おかしい」
と疑問を抱いて成れず、精神が歪み、時が経ってこの哀れな現実を突き付けられているのだと、最近よく考えます。
>
> とはいえ、長年にわたって頭に叩き込んだこの「教え」は
簡単には払拭できませんね…。さて果たして吉と出るか凶と出るか。
>
> まあ今のところ吉が出た試しはないのですが。。。

私も、キリスト教を払拭したつもりなのに、
自分の価値観に
どうしてもキリスト教の影響の名残を感じることがあります。
本当に嫌になってしまいます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/20(土) 19:33:06.76

Re: タイトルなし

> 昔、学生の頃に通っていた教会では、牧師のしゃべる言葉は全て神の言葉だ、??
> 牧師の話しは全部神が話していると思って聞け、みたいな事を教えられていました。??
> ですから、牧師の言う通りに従っていれば、絶対に間違いが無い、牧師の言うこと??
> には全て服従するように、牧師の言葉に逆らうことは神に逆らうことになるとも??
> 教えられていたのです。??
> 当時、割と純粋に信じていた私もさすがに、牧師が話す言葉イコール神の言葉、??
> というのはおかしいと感じていました。??

私は、物心がつく前からキリスト教の中にいましたから、??
教会で聞く話は全て神の言葉だと信じていました。??
疑うとか、疑問を持つとか、幼いころはそういう発想が全くなかったのです。??
中学生になった頃から、世間とキリスト教との矛盾を感じそうになりましたが、??
それはサタンの誘惑だと思っていたので、??
キリスト教への疑問は心の中にギュッと押しこめていました。??
しかし、さすがに社会人になる頃にはその疑問を押しこめるのも限界になり、??
ある時期を境目にあっという間に宗教観が180度変わってしまいました。??

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:13:27.71

Re: タイトルなし

> ここの主催者は知識からするとまだ中学生くらいかな？??

精神年齢はそうかもしれません。??
自分はアダルトチルドレンかもしれないと思っています。??

> 素直な感想を言えば、頑張ってるのはわかるのだが、ここに書かれている主張の多くは、キリスト教側からでなくとも、何の信仰も無い学者から見ても、ほとんど理論的に覆される内容が多いかなと・・・??

では、どうぞ覆して見せてください。??

> 1番いいのは、一方的にこうして感情をブログに表すだけでなく、実際に、牧師とかと論じ合うといいかも。??

信仰を捨てた後も。??
私が通っていた教会の牧師さんにも何度か質問していますよ。??
ただ、返ってくる答えは「正しく聖書を読めば分かる」とか??
そういうのばかりです。??

> 自分の意見に自信があればそれが出来るだろうし、自信がなければ、ブログ上の愚痴で終わってしまう。

掲示板上ではほかの複数の牧師さんにも質問したことがありますが、??
納得のいく答えはありませんでした。??

いつか自分の考えを本にして出版してみて、??
世間の反応を見てみたいと思うことがあります。??
ただし時間が無くてじっくり文章を練ることができないので??
多分実現は無理だと思いますが。??

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:16:23.82

そもそも、キリスト教の教義に問題があると思います。
人間はすべて生まれながらにして罪びとだとか、
信じない者は救われないから地獄に行くとか、
キリスト教は表向きには良いイメージなのに、
言っていることを文字通り解釈するとカルトだと思います。
こんなことを何も知らない子供に吹き込むのはやめてもらいたいです。
大人は経験上善悪の判断ができますが、

人生経験もない純真な子供たちは
「フィルターなしに」何でもかんでも素直に聞き入れるのですから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:35:57.51

Re: はじめまして。

> はじめまして、城戸崎と申します。
> 僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。

コメントありがとうございます。
キリスト教の大学のクリスチャン率がどのぐらいかは知らないのですが、
まさか、全員がクリスチャンではないですよね。
むしろ、「普通の人」の割合の方が圧倒的に多いですよね？
そんな普通の人がキリスト教の授業を受けたときに、
本当に素直にキリスト教を受け入れられるのか興味がありました。

> その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で

> 「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
> と仰ったんですね。
> 「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。

出ましたね。クリスチャン特有の「言い逃れ」です。
聖書の中の都合の良い箇所は、
「聖書にこう書いてあるから」と文字通り解釈するのに、
都合の悪い箇所は「文字通り解釈してはならない」と言い訳するのです。
とにかく、その場その場の都合で聖書の記述を解釈するため、
聖書の解釈に一貫性がないのです。
これがクリスチャンの習性です。

> それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
> 幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。

的確と言いますか、理論的に考えればそういう疑問が出るはずなのに、
クリスチャンはなぜ気付かないのか不思議に思います。

> これからも、どうぞお疲れの出ませんように。

お心遣いどうもありがとうございます。

くれぐれも城戸崎さんもキリスト教に洗脳されませんように。
知識や教養としてキリスト教の世界を知るのはいいですが、
あえて信仰する必要はありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:51:57.67

そもそも、キリスト教の教義に問題があると思います。
人間はすべて生まれながらにして罪びとだとか、
信じない者は救われないから地獄に行くとか、
キリスト教は表向きには良いイメージなのに、
言っていることを文字通り解釈するとカルトだと思います。
こんなことを何も知らない子供に吹き込むのはやめてもらいたいです。
大人は経験上善悪の判断ができますが、

人生経験もない純真な子供たちは
「フィルターなしに」何でもかんでも素直に聞き入れるのですから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/28(日) 17:57:28.26

> 人生経験もない純真な子供たちは
>「フィルターなしに」何でもかんでも素直に聞き入れるのですから。

これを悪用して、刷り込み・洗脳するのが汚い大人のやり口です。
宗教にはまる親全般に言えることですが、宗教の自由、信仰の自由を侵害しているのを自身の子供だからと言って正当化していますが、

これは明らかに犯罪です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:15:47.51

ｱﾝﾁｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｸﾘｽﾁｬﾝ

私も長らく鬱病に悩まされた時､ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの教会に足を運んだことがあります｡
｢彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか?｣
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い､ｸﾘｽﾁｬﾝの友人の薦めに従ったのですが､どうも｢自分の方が聖書を正しく解釈している｣ｱﾋﾟｰﾙが何かと鬱陶しい｡
教会でも､ｷﾘｽﾄ教の歴史について勉強していると､
｢そういうのを勉強すると､自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい｣

なるほど､自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず､純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ｡
その後､そのｸﾘｽﾁｬﾝの友人の独善的な面が見え始め､
｢(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ｣
｢(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ!｣
私がｸﾘｽﾁｬﾝに対して懐疑的になったきっかけでした｡

恨み言つらつら書いてしまいましたが…
さて､人類全体がｸﾘｽﾁｬﾝになったらですが…何も変わらないでしょう｡
現在日本ではｸﾘｽﾁｬﾝが少数派だから､
｢人類全体がｸﾘｽﾁｬﾝだったら｣
なんて妄想するのでしょうけど､仮にｸﾘｽﾁｬﾝが多数派になったとして､別な階級制度ができるのがｵﾁです｡
それとも､年季の入ったｸﾘｽﾁｬﾝが､
｢俺の聖書解釈が正しい!｣
というﾋｴﾗﾙｷｰが生まれるのでしょうか｡
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう｡

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:40:12.64

>>48

＞現在日本ではｸﾘｽﾁｬﾝが少数派だから､
｢人類全体がｸﾘｽﾁｬﾝだったら｣
なんて妄想するのでしょうけど､仮にｸﾘｽﾁｬﾝが多数派になったとして､別な階級制度ができるのがｵﾁです｡

多くの既存のキリスト教会は脱線しているので、まずありえません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/31(水) 13:57:52.01

> キリスト教はたしかに大勢の人を殺してきました。だからキリスト教はダメだ、っていうんじゃなくて、そんな過去の過ちも受け入れて反省することが大事だと思います。
そして同じ過ちを犯さないようにしようと頑張っていくことが大事で、今のキリスト教はそのために日々頑張っていますよ。

いえ、キリスト教はダメです。
世界の治安にどう貢献したのでしょうか。
どういうわけかキリスト教圏に限って治安が悪く、
例えば中南米は
クリスチャンが多いのにどこも著しく治安の悪い国ばかり。
アメリカでも銃撃事件が日常茶飯事ですよね。
日本に原爆を落としたことを絶対に謝罪しないくせに、
慰安婦の捏造話を信じて韓国の味方をして日本に謝罪しろと言ってくる。
ヨーロッパは
今や難民が大勢押し寄せ治安が著しく悪くなっています。
私がクリスチャン時代だった時にも
難民のための募金活動がよく行われていましたが、
あんな奴らのために募金していたのかと思うと腹が立ちます。
キリスト教があちらの社会にどう貢献しているのでしょうか。
むしろクリスチャン人口の極端に少ない日本の方が治安が良いです。

> なんせカインとアベルの話かを引き合いに出すのはちょっと暴論だと思います。それに５０％じゃなくて２５％ですよね。

アダムとエバの時代なら犯罪率100％ですよね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/10/31(水) 23:12:26.73

新宿区西早稲田２丁目に五体投地して参詣しないからである

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:43:03.65

Re: タイトルなし

> つまり、キリスト教は異教を否定するけれども??
> 伝道の過程でそちらの方が広まるのなら??
> 他の宗教の習慣をローカライズして取り込むことまでは否定していないってこと??
>??
> 寧ろ歴史の中ではけっこう積極的に他の宗教の習慣を習合みたいにして??
> 取り入れているし??
> 他の文明の良い部分も取り入れているってこと??

正しくは、他の文明の「都合の」良い部分も取り入れているってことですね。??
逆に、自分の宗教の「都合の悪い部分」は取り入れないんですよね。??
例えば、イエスが生まれた時に割礼を受けていますが、（ルカ/ 2章21節）??
そういう都合の悪い習慣は取り入れないんですよね。
そのくせ、幼児洗礼などという、聖書に記述のない習慣は取り入れるんですよね。??
あと、「過ぎ越しの祭り」もなぜか取り入れられないんですよね。??
ヨセフ一家は毎年そのお祭りに参加したほど大事なお祭りなのに（ルカ　2章41節～）??
なぜクリスチャンはその習慣を取り入れないのですか？??
その一方、クリスマスやイースター、そして西洋ではハロウィンなどという、??
聖書に記述のないお祭りは盛大に祝う。??
異教の都合の良い習慣は取り入れて、自宗教の都合の悪い習慣は取り入れない。??
まったく滑稽でなりませんね。??

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/01(木) 17:31:20.48

Re: タイトルなし

> お久しぶりです。キリスト教を否定するのに聖書の記述を根拠にあげるのは少しおかしいと思います。

記事の内容を良くお読み下さい。
「キリスト教の世界では聖書に書かれているのは全て実話ということになっているので、ここでもそれを前提として話を進めます。」

> 創世記の記述と言いますか、旧約の記述がすべて事実なんて思ってる人はクリスチャンでも少ないですよ。

なぜクリスチャンは人によっていうことが違い、しかも自分の解釈が正しいと思っているのでしょうか。
本当に不思議です。
私は幼いころから聖書に書いていることはすべて実話で、
科学者たちが言っていることは間違いだと教わりました。

そんな
ことを言うと、こんな反論をするクリスチャンが決まって現れます。
「今どきそんな風に教える教会はない」とか
「そんな風に教えるのは○○派だけ」とか、
とにかく自分と
違う宗派や教派を否定するクリスチャンのなんと多いこと多いこと。

> 私は進化論を学校で習いましたし。
全人類がクリスチャンになったら平和になるかと言われれば、そんなことはないと思います。全人類がイエスを体現できれば平和になるかもしれませんが。
クリスチャンだって皆、弱い人間ですから日々反省です。
それでもイエスの様な生き方をしようと
つとめるのですから…多少は平和になるんじゃないですかねー。

ですから、創世記の記述が事実だという前提なら、
全員がクリスチャンになっても平和になることは絶対にありません。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/02(金) 08:41:15.31

Re: タイトルなし

> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。

教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 11:27:29.93

Re: 根拠は…

> わかりにくくて申し訳ありません??
> 黒人たちについては、第２コリント５：21??
> 天国については、ルカ17：20から21??
> が根拠の一つです。??

貴方様は前回のコメントでどう発言されたか覚えていらっしゃいますか？??

「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」とあります。??
（中略）??
ですので、答えは「イエス。黒人達は天国に行っている」です。??

そして、それに対して私は聖書から根拠を引用するようにお願いしました。??
それに対する回答が、第２コリント５：21とルカ17：20から21ということですね。??
実際にその箇所を丸ごと引用します。??

罪と何のかかわりもない方を、神はわたしたちのために罪となさいました。わたしたちはその方によって神の義を得ることができたのです。（コリントの信徒への手紙二 / 5章 21節）??

ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」（ルカによる福音書 / 17章 20-21節）

これらの言葉のどこをどう解釈すれば??
「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」??
「（キリストを信じなかった）黒人達は天国に行っている」??
になるのでしょうか？？？??
普段、教会では、次の言葉を根拠にして「キリスト以外に救いはない」??
と説いているはずではありませんか？??

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 11:27:51.59

(キリスト以外の)ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。??
使徒言行録 / 4章 12節??

キリスト教の世界では、人間は生まれながらにしてすべて「罪びと」だから、??
どんなに善良な人でもキリストを信じなければ罪は赦されないので??
天国に行けないことになっているはずではありませんか？??
2年前のフランクリン・グラハム国際大会でも、??
「日本の宗教は罪を救えない、罪を救うのはキリストだけだ」と力説していました。??
それなのに、「宗教・時代を問わず天国に行く」とは矛盾していませんか？??
今まで私が何度も言ってきたことですが、??
クリスチャンはそれぞれに聖書の中の都合のいい言葉を都合よく解釈し、??
それが真理だと思っているおかしな人たちなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:22:38.71

Re: タイトルなし

> こんな事を　辞めたほうがいいです。

> 私は愉快に見てますが、
> 信仰の弱い人やあなたのように矛盾追及するされると弱い人は
> つまずきますね。

つまづくぐらいなら信仰なんてやめた方がいいです。
私がブログを開始した当初のサブタイトルの候補の一つが
「キリスト教をやめたいあなたへ」でした。

> イエス様は　弱い者をつまずかせちゃいけないって言ってますね。
> そういう輩が　裁きに会うわけで、
> そうならないようにお気をつけ下さいね。
> 聖書を引用するけど、ご容赦を！
>
> しかし、わたしを信ずるこれらの小さい者のひとりを
つまずかせる者は、大きなひきうすを首にかけられて海の深みに沈められる方が、その人の益になる。（マタイ18.16）

目には目を、歯には歯を、聖書には聖書を、
ということで、こちらも聖書の言葉を引用しますね。

義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節

こうして私がクリスチャンを
迫害しているのですから、喜んだらどうですか？
なのに、貴方はこうして不快感を露わにする。
つまり貴方の信仰はその
程度だということです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:09:21.76

韓国キリスト教通称ウリスト教信者の皆さんキムチ臭い息してますか、相変わらず嘘と唾液精液愛液血液ウンコ（マッコリ）臭いお前らの書き込みにはウンザリ
http://m.otonarisoku.com/

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:22:36.24

●カトリック教会のミサに参加することにより得られる恵み
　１．ミサはカルワリオ(カルバリー)の継続である。
　２．どのミサもすべて、われらの主の御生活、御受難、御死去の犠牲と同じ価値を持つ。
　３．聖なるミサは、あなたの罪の最も強力な償いである。
　４．あなたが拝聴したミサは、あなたの臨終の時の最大の慰めとなるであろう。
　５．すべてのミサは審判の際あなたに伴い、あなたのために赦しを嘆願するであろう。
　６．ミサにおいて、あなたはあなたの熱心さに応じて
　　　多かれ少なかれあなたの罪に対するこの世の罰を減することができる。
　７．敬けんに聖なるミサに与ることにより
　　　あなたはわれらの主の聖なる人性に最大の敬意を表すことになる。
　８．主はあなたの過失と怠慢の多くを償い給う。
　９．主はあなたが告白しなかった小罪を赦される。
　　　あなたに対するサタンの力は軽減される。
　10. あなたは煉獄の霊魂達に可能な最大の助けを与えることになる。
　11. 生きている間に拝聴した一つのミサはあなたの死後あなたのために
　　　拝聴された多くのミサよりあなたにとってより有益であろう。
12. あなたは、さもなければあなあたに落ちかかったかも知れない危険や不幸から守られる。
　　　あなたの煉獄の期間は短縮される。
　13. 各ミサはあなたのために天国のより高い栄光を勝ちとる。
　14. あなたはわれらの主が天国において裁可される司祭の祝福を受ける。
　15. あなたはこの敬愛すべき犠牲に尊敬に満ちた畏れをもって
　　　かしずいている天使の大軍の中でひざまずくことになる。
　16. あなたはこの世の物事においても祝福される。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:48:15.75

>>50
日本はエセ民主主義で進歩性が欠如した国でもある。
不公正で不自然なシステムが蔓延しており、新しいStepへの取っ掛かりがない。
不公正で精神病が減ることがない。
鬱病や不安障害をもたらす様々な要因が存在する唯一無二の国家で
延々と続く社会的病理が日本人を殺すということに繋がっています。
言論の自由の抑圧、中央政府に逆らう者は排除する。
確立されたプロパガンダと偏向されたメディアの報道。
腐敗した企業体制、北朝鮮の二番煎じのごとき統制システム。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:58:49.93

「義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節

キリスト教批判するとファビョって他宗教批判する奴がいるが、
神も己への迫害を喜べと言っているんだから、喜んだらどうだ？
何で不快感を露わにするんだ。
つまりおまいの信仰はその程度だということなんだよ。
「神道や仏教のような下等宗教ではなく、高等宗教たるキリスト教を信仰している自分はカッコイイ（ｷﾘｯ」
って他人にマウントを取りたかっただけだろ。真剣に信仰する気なんぞないんだろ。
かの日本二十六聖人はイエスと同じ磔刑で、刑場がゴルゴタの丘に似ているということで大いに喜んだそうだぞ。
聖人のように死ねとまでは言わないが、偉大な先人に学んだらどうだwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/07(水) 00:13:04.55

Re: タイトルなし

> 葬儀で｢私たちキリスト教は、真の神様だけを礼拝します。ですから、死んだ方を礼拝しません。死者に手を合わせないでください｣とプログラムに書かれていました｢お別れ会｣と称する、所謂一般で言う所の｢お通夜｣がありました。
> 滑稽千番です！

結局、これも日本の通夜に合わせたものですね。

> キリスト教は偶像礼拝をしません。他の宗教は偶像礼拝です。日本の葬儀はすべて、偶像礼拝です・・・・。は？？？

> キリスト教その物が、どう言う成立過程を経て今があるのか？
> 歴史をよく調べたら、真理などと言う、唯一絶対の真の神様だ等と、口が裂けても言えない物であるはずなのに、ぺらぺらと毎週よくも嘘八百を述べ伝えていられるものだと、感心します！！！

全くその通りですよ。
冷静にクリスチャンを見てみると、
どういうわけか聖書に書かれている習慣を守らず、
書かれていない習慣ばかりを守っているのです。

> 事情があり、いまだに教会なるものに通わざるを得ない者ですが・・・・・。

ご愁傷様です。
くれぐれもそのことで心労をため込まないようお気を付け下さいませ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 08:59:49.03

アンチジャパニーズクリスチャン

私も長らく鬱病に悩まされた時、プロテスタントの教会に足を運んだことがあります。??
「彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか？」??
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い、クリスチャンの友人の薦めに従ったのですが、どうも「自分の方が聖書を正しく解釈している」アピールが何かと鬱陶しい。??
教会でも、キリスト教の歴史について勉強していると、??
「そういうのを勉強すると、自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい」??
なるほど、自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず、純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ。??
その後、そのクリスチャンの友人の独善的な面が見え始め、??
「(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ」??
「(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ！」??
私がクリスチャンに対して懐疑的になったきっかけでした。??

恨み言つらつら書いてしまいましたが…??
さて、人類全体がクリスチャンになったらですが…何も変わらないでしょう。??
現在日本ではクリスチャンが少数派だから、??
「人類全体がクリスチャンだったら」??
なんて妄想するのでしょうけど、仮にクリスチャンが多数派になったとして、別な階級制度ができるのがオチです。??
それとも、年季の入ったクリスチャンが、??
「俺の聖書解釈が正しい！」??
というヒエラルキーが生まれるのでしょうか。??
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう。??

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 12:14:41.19

【おい何だこれ、俺ムカついて】　久本雅美、マチャミに、創価学会に入れって、俺ね囲まれたんですよね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541989783/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:06:07.72

悪魔教義イルミ○ティとフリーメ○ソン、その日本版の手下、創○学会会員は、
キリスト教会の実質破壊と、乗っ取りを企んでおり、今現在進行中。
カトリックも危険領域だが、プロテスタントの幾つかの流派は、
確かに、カルトのようで、創価○会会員のように、
偽善とともに自己中心的な性質が見え隠れする感じがある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:09:20.14

>>1さん　まだ、たぶん全員では無い。
しかし、
キリスト教会乗っ取りを阻止しなければ、
多くの人が、何かに伝染するように、まるでカルトのように、
偽善の自己中心的な人になってしまう危機感はある。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/12(月) 22:15:37.30

また、あらゆる教会は、北朝鮮勢力による乗っ取りの危機もあります。
以上、悪魔教義イルミ○ティ・フリーメ○ソン、創価○会、北朝鮮による、
教会乗っ取りはすべて事実です。

詳細は、書籍にもなっています。人類の危機を危惧してください。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 11:31:37.22

★全ての戦争は神とは関係なし

なぜなら戦争は悪であり死であるから

争いを起こすのは人の心　何教であれ人の心

それが理解できているか否かが肝心

理解できない者は宗教のせいにし

新たに争いの火種をまき散らす

悪は人の心が行う

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 14:06:39.00

いや大体傲慢で悪戯好きの神と貪欲な猿が原因なので

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:07:03.78

>>68
エノク書にはＹＨＷＨが殺しあわせる作用を送り込んだとあるし創世記でアダムと蛇を殺しあうようにしむけている
それに聖書や預言の工作によって引き起こされた戦争は実に多い
世界大戦もフリーメイソンによる預言の工作である

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:07:12.41

>>68
エノク書にはＹＨＷＨが殺しあわせる作用を送り込んだとあるし創世記でアダムと蛇を殺しあうようにしむけている
それに聖書や預言の工作によって引き起こされた戦争は実に多い
世界大戦もフリーメイソンによる預言の工作である

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/15(木) 10:31:54.88

Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では？

> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか？そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会もクリスチャンは異教徒より優れた人間だ。
みたいな感じでしたね。だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね

全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと思いたがって
いるのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。
全人類がそんな人ばかりになったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると
平和だった時代なんて一度たりともありませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/18(日) 10:19:38.15

中学の時、学校で聖書配られていて読んでみたらそら理不尽で読んでいて気分が良くない内容ばかり。
その頃、色々な神話読み漁ってたけど聖書が一番胸焼けしたわ。カインとアベルの話、アレもナチュラルに人間見下し感凄くてどの小話も不快。
とにかく、胡散臭いねん一神教。クリスチャンじゃなきゃ救われないなら南無阿彌陀仏唱えて極楽行きますわ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/19(月) 19:52:59.56

聖書はそれがある程度事実的というかその人間をおもちゃにするような不愉快な存在は実在してしまうんだ
本当にこの世は幼稚で野蛮な地獄なんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/19(月) 20:02:48.49

救いとか言っても蜘蛛の糸を吊るして切って喜ぶみたいな性格の歪んだ偽神君が仕切ってる
信者はいつも哀れで愚かでありそして普通の人間は無知にされ偽神の存在は隠し影でやりたい放題のクズ世界
本当に色々なことを調べまくった有識者かそいつと関わった奴しかその存在を知ることができない
この意図的に作られた世界で多くの者が騙され殺され場合によって無知の子羊となった幸せな人間達はそいつに感謝する
それは信者であったり普通に楽しく生きる人らである
しかしただ事実は茶番劇でしかないのである

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:14:08.37

>>75
確かにそーゆー奴らは大昔から現在もいるね
俺は霊的裏社会、悪魔と呼んでるよ
お前は結構よく知ってるな
> 本当に色々なことを調べまくった有識者かそいつと関わった奴しかその存在を知ることができない

お前はどっちだ？俺は両方だ
霊的だからステルス状態で霊的、物理的にボコボコにされた

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:15:27.14

>>75
お前みたいな物知りがいるから便所の落書きを読むことはやめられねー

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:32:57.42

俺は真の偽神は聖書、コーランで父エロヒム、ＹＨＷＨ、アッラーと記されしものだと思ってる
新約の公に神だと言い表す者やヨハネの黙示録の悪魔は偽神が真の神として君臨するためのダミーだと考えている

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/22(木) 05:19:28.02

>>76
有識者には全く及ばんがちょっかいかけられる前から作為的な世界なんじゃないかって勘はあったよ
その勘自体も自分のものじゃなく操作されたのかも分からんねそいつかまってちゃんだから
んで見えないこの野糞に虐待もされたよ最後どう死ぬのかすら分からん
馬鹿にするだけ苦しめられるしな症状を話しても傍ら目には原因不明の病としか写らんだろうし
自分以外で他人が好き勝手操作されてるのを現実に目の当たりにして絶望したよ
人間が操り人形にされてるからなあぁ憑依って本当にあるんだなと
悪意の塊がそこにあると分かったらこの世界がどうしてこういう地獄的な仕組みをしているのか腑に落ちるというか
こいつ自身はなんなんだろうな旧約聖書のそのまま変わらん意地悪さで今も世界中で好き勝手してるこいつは何の為に存在してるんだろうか

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/22(木) 05:43:13.12

平和になる訳がない絶対悪がまるで神のような力を持ってしまっているんだから
騙し合い食い殺し合いの世界を構成しただけある
>>78
それで間違いない旧約聖書の悪趣味な意地悪さが本性
人間に害意を示してるいつか一般人も存在を知る日が来るんだろうがみんな散々騙されるんだろうな
計画を立てて実行するのが好きみたいである程度は聖書に書かれた筋道でやりたい放題するだろう
信者は神に似た存在に歓喜するが真実は滑稽で野蛮であり最後には操り人形と愚かな者しか残らないかもしれない
いやそいつらも最後には殺される気がする
こいつはある程度自由を与えるがその自由の中で自分を真の神と認めてくれるまでこの嫌がらせは続くのかもな
認めるというのは盲目な信者らによってではなくね
気に入らないという単純な理由で文明の洗い流しが現実に幾度となく繰り返された世界なんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/22(木) 18:31:10.58

基本的に霊や霊人は邪悪だと知ることが必要だ
不思議な霊的力があるし口ではペテンで善神に偽装するが邪悪である
霊や霊人は神としないほうがいいし信じないほうがいい

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:02:19.25

Re: お見舞い申し上げます

> 実は私も睡眠薬３錠常用しています

私は、仕事（の内容）が最近落ち着いてきたかと思いきや、
またしばらくは忙しい日々が続きそうです。
未だに２，３日に1度は睡眠薬か精神安定剤を服用しています。　

> さてキリスト教の牧師に仕事上の相談をすると
> “祈りなさい" という漠然とした回答がほとんどです
> これは、牧師がいかに社会性が無いかの証明ですね

まさにクリスチャンの常套句ですね。
自分が良いアドバイスができないものだから、
そうやっていかにも助けてあげたかのように振る舞うものです。
祈って解決できるなら世の中苦労はしません。
「祈り」というのは「おまじない」と同じで気休めにすぎません。

> 次のパターンは、話がいつの間にか聖書に摩り替わっているパターンです
>
> 私は以前、会社に解雇され、更に契約が実習労働と捏造され労働基準局を交え揉めましたが、その時に佐布正義という牧師のアドバイスが
> “神から貰えるモノに満足と感謝しろ"
> でした
>
> どういう意味でしょうか？

出ました、クリスチャンお得意の「すり替え論法」。
“神から貰えるモノ”って何でしょうね。
具体的に言ってほしいものです。
「神」という言葉を出せば何でもかんでも正当化されてしまうのがキリスト教です。

> 桃栗様に平安があるように願います
> m(__)m

ありがとうございます。
仕事が忙しく、心が平安になったり不安になったりするので
気持ちの維持が難しいですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:02:55.99

Re: 不思議だよね、

> 離婚と同時に20年通ってた教会に行かなくなった。
> DVあったんだけど、牧師からは「妻は夫を支えて・・・」って言われ続けたもんで
> 自分が壊れる寸前までビクビクしながら10年以上暮らしたよ。
> 通っている間は、教会から離れたら地獄に行くみたいに思ってた。
> 私にはすんごい高いハードルの宗教だった。

私も、教会から離れたら神の罰を受けるかもしれないとビクビクしていました。

教会側としては、そういう風に教えたつもりはないと言うでしょうけど、
どうもキリスト教には人の心を縛り付ける魔力のようなものがあるように思えます。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/27(火) 21:06:01.03

なんか俺にガキの頃から付き纏ってきた奴いるんだが悪魔認定するわ
あれが悪魔だな
死んだら奴も先祖も血縁者も子孫もお友達も地獄に堕とされ永遠の期間火あぶりになるだろうな
悪魔である糞ホモストーカーペテン師野郎は地獄に堕ち永遠の期間火あぶりになる

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/29(木) 13:15:48.06

卑賤な山出し老婆「目時英子」とか「荒井英子」とかいう変態の狂女が
牧師だ等と名のっている限り、日本のキリスト教徒が「正常」と
看做されることは断じてあるまい。
このチョン部落出身の無智無学、品性下劣なクズは野垂れ死にして良かった
と万人から思われているのだから。
連れ合いの老人からさえ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:03:02.65

Re: 人の夢を無神経にぶち壊すキリスト教

> コメントさせて有り難うございます。このブログはキリスト教に色々鬱憤を晴らすある意味いいサイトですね。余り言い過ぎると身元がバレますので控え目にさせて頂きます。
> 色々なクリスチャンを見てますが、本当に自分の事や価値観しか押し付けない連中ですね。
例えば、僕はこういう事を望み、こういう風になりたい、そしてこう願っている。と主張しても、それは神の御心か？愛か？御心に従えとあーだこーだ言って言ってくる。
そして御心じゃないから辞めろとまで批判してくる。それに恋愛に関してもあーだこーだズケズケ言って無神経にあーでもない、こーでもないの批判。
そしてクリスチャン同志結婚させて（好きでもないのに）その関係が最悪になっても
『神の愛です。』と言ってせせら笑う最悪の連中です。笑っちゃうよ！

クリスチャン言う「神の御心」とは、「自分たちの御心」なんですよ（笑）。
自分達の都合の良いことを
正当化したいがためにそう言っているのです。
もしもこの世のすべての出来事が「神の御心」なら、
日本のクリスチャン人口が激減しているのも「神の御心」
のはずなのに、そういう都合の悪い時には神に祈って
「神の御心」を変えたがる。
おかしくって仕方ありませんね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/30(金) 15:38:53.22

神によく似て

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/30(金) 20:04:48.03

聖書とはエジプトから逃げ出してきた奴隷の文学である

**神も仏も名無しさん** · 2018/11/30(金) 20:06:46.43

二重人格が多いね

教義から間違ってるからね

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/09(日) 15:01:40.72

アメリカへの復讐の意思として父エロヒム、ＹＨＷＨ、イエスをマジでガチで地獄に封印し火あぶりにするように神または真の神に祈り続けるよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:00:30.06

あと２９９日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/14(金) 16:53:43.35

あと２９８日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/14(金) 19:18:12.98

天上天下唯我独尊
我、現人神なり
聖書の創世記の二派閥の偽天地創造者こそが「真の偽神」であるとし
基本的にテレパシー、予言預言、ユダヤ系宗教が大大大嫌いでそのアンチで反ユダヤである
それ信じたもの拝むもの従うもの工作するものは唆されたとし地獄に叩き堕とされるだろう
救うこと、助けること、良くすることは悪行、罪である
迫害、罪を犯すこと、殺すことが善行である
害虫や奴隷や糞汚物どもが何を信じたり成り済ましたりペテンにかけても救われることはない
害虫や奴隷や糞汚物どもは何をしても害虫や奴隷や糞汚物どもなのだ
我、真の神と意見のピタリと一致した現人神にして審判者なり

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/17(月) 08:29:23.70

あと２９５日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:40:54.52

あと２９３日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/23(日) 06:47:59.56

あと２８９日

**神も仏も名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:52:42.36

あと２８２日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/02(水) 17:04:06.36

あと２７９日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/02(水) 22:55:52.93

全世界共通ですよ
信者は教祖の鏡

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:49:56.84

卑賤な山出し老婆「目時英子」とか「荒井英子」とかいう変態の山出し狂女が
牧師だ等と名のっている限り、日本のキリスト教徒が「正常」と
看做されることは断じてあるまい。
この朝鮮人部落出身の無智無学、品性下劣なクズは野垂れ死にして良かった
と万人から思われているのだから。
連れ合いの老人からさえ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/27(日) 06:18:00.27

あと９４日

**神も仏も名無しさん** · 2019/01/31(木) 13:37:29.56

キリスト教の美名の下に邪な政治的動機を隠し、または、韓国国家が求めてもいないのに媚いって、
宗教を自己実現の道具として悪用している一部の在日系、韓国系や日本人をも含む宣教師や牧師に対しても抗議しよう。
日本人を不当に韓国に連れて行き謝罪を強要する一部の牧師・宣教師を許すべきではない。
その謝罪の本当の意味は、キリスト教信仰を悪用し信仰姿勢を政治的論点に摩り替えた詐欺的行為に他ならない。
韓国国民の一部の邪な政治的動機や希望に与し韓国に媚び自分の栄光を追い求める在日や日本人の牧師などは、
その責任を将来に必ず負わなければならない。

勇気を出して声をあげていこう。
決して、違法行為や恥じるような行為を日本国民はするべきではないことは、言うまでもない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/03(日) 02:44:17.89

あと８７日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/10(日) 19:42:51.73

あと８０日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:04:12.61

やはり絶滅させるべきなんですよ全ての生命体そしてその糞を垂らし続けたYHWH
この存在する必要が一切なかったゾンビまみれのこの不要世界
ゾンビの為に鐘は鳴るんだなんの価値もない神もどきと手作り感満載の穢れBOTの為にな

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:06:57.34

何も感じないくせに感覚を語ってまるで生きているように振る舞うなよ糞ゾンビBOT共
その上に立つ極端な不快悪YHWH どうせお前なんて一過性の存在のくせに
どうせお前は残らないんだよ意味がないそれがYHWH そして人間ゾンビ

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/13(水) 22:05:14.36

あと７７日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/19(火) 13:10:03.07

あと７１日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/22(金) 00:01:02.15

あと６８日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/24(日) 22:33:21.99

あと６６日

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/26(火) 14:40:51.55

111

**神も仏も名無しさん** · 2019/02/26(火) 15:27:50.10

1997年9月6日、マザー・テレサが、インドのカルカッタで亡くなった。
マザー・テレサ自身が創設した修道院で、「もう息ができないわ」の一言を残して。
文字通り、人生の最後まで、貧しい人のために全てを捧げ切った87年の実に見事な人生である。
しかしテレサの死は、派手なダイアナ報道に押し流されてしまった。
マザー・テレサの人生の価値と意味が、正しく伝わることはなかったのだ。
浮付いたマスコミは、ダイアナの派手なパフォーマンスを好み、
人類に対する限りない愛を貫き通したマザー・テレサの献身的な愛を蔑ろにしたのである。
我々は、本物を見分ける目を持たなければならない。

（……中略……）

マザー・テレサが、良く口にする言葉がある。
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」。
実は、初来日の際にも同様のことを言っているのだ。
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります」(1981年4月、初来日の際)。

我々は、ボランティアを歪んで捉えがちだ。確かにボランティア活動は素晴らしい。
しかし、身近のホームレスを見捨てて海外へ行くのは、おかしいのではないだろうか。
おそらく見捨てていないと強弁するだろうけれど、行動しなければ見捨てたも同然であり、
偽善者だ。自分の身の回りにも、たくさんの愛を必要としている人々が存在しているのだ。
日本人なら、日本の苦しんでいる人々にまず手を差し伸べよう。
マザー・テレサが伝えようとしたことを理解し、実践することこそが、
マサー・テレサの冥福を祈ることなのだと思う。

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります」
「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は
偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/01(金) 23:20:21.55

あと６１日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/04(月) 13:05:30.59

あと５８日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/05(火) 19:50:00.85

あと５７日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 09:41:07.19

クリスチャンが・・・というよりも、宗教の本気の信者って自己中がほとんど。
中にはいい人もいる事にはいるが稀だ。

宗教を信じる人は不幸な人が多い。不幸の原因の大半はその当人が馬鹿で嫌われ者である事が多い。
嫌われ者はたいてい自己中。
そういう事だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/06(水) 10:37:58.58

あと５６日

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/07(木) 05:34:39.75

>>116
その通りだな馬鹿だからこそだよ
知能が低いから失敗するしまともな判断もできず利用されて不幸になる
ポジティブイリュージョンの癖によって脳天気に信者になって周りにも害を撒き散らす

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/07(木) 23:12:11.39

>>118

嫌われ者が認められたくて信者になる構造なんだよな。

だから、その毒親に育てられる二世信者が本当に気の毒でしかたがない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:34:55.23

今日は、私がキリスト教に関してどう結論付けているかお話しましょう。
本来、いろいろな話をした後で結論を言うものですが、
とりあえず、今のうちに私の結論を書いておきましょう。

クリスチャンの方は、私のブログを読んでどうお感じになるでしょうか。
私が反キリスト教者で、キリスト教を撲滅したがっているように映るかもしれません。
しかし、私は別にキリスト教を完全否定しているわけではありません。
私が言いたいのは、キリスト教は、仏教やイスラム教などと同じように、
「世界中に無数にある宗教の中の一つに過ぎない」ということです。

世界にはたくさんの宗教があります。
主な宗教にキリスト教、イスラム教、仏教、ヒンズー教などがあり、
日本には神道、天理教などがあり、
その他、世界には数多くの宗教が存在します。
キリスト教というものは、あくまでもその中の一つなのです。
たまたまいろんな要因が重なって世界中に広まっただけのことです。

しかし、クリスチャンはこう言うでしょう。
「いや、違う、キリスト教こそが真実なのだ、本当に神は存在するのだ、
本当に神がこの世を創造なさったのだ、
イエスは本当にこの世に生まれ、
私たちの罪を背負って十字架に付けられ、三日目に蘇ったのだ」
などなど、キリスト教の真実性を主張するでしょう。
その根拠として、(旧約)聖書は紀元前から何千年もの間読まれ続けている、
新約聖書も2000年もの間読まれ続け、世界中の言語に翻訳されている、
キリスト教は全世界に広まっている、
これはキリスト教が真実だと言う証拠だ、などと言うでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:35:21.46

しかし、私に言わせるとこうです。
「キリスト教が全世界に広まったから、だから何なの？」です。
世界は平和になったわけでもないし、
キリスト教圏の欧米だって戦争をしているし、世界中を植民地にしています。
貧富の差は大きいし治安も日本より悪いし人種差別もあるし、
キリスト教の精神が社会にどう生かされているというのでしょうか？

そもそも、もしも本当にキリスト教が真実だというのなら、
キリストの聖地イスラエルからダイレクトに世界中に広まっているはずです。
ところが実際はどうでしょうか？
現在世界中に広まっているキリスト教はヨーロッパで作られたものです。
牧師、神父、シスター、修道士など聖職者の衣装、
とんがり屋根に十字架を付ける教会の建物のデザイン、
絵画やステンドグラスや像などの美術品、賛美歌、宗教音楽など、
どれをとってもイスラエルの中東的なものはまったく感じられません。
イスラエルの賛美歌ってありますか？　
イスラエル人の宣教師に会ったことがありますか？
私が会ったことがある宣教師はすべて欧米人、それもほとんどが白人です。
あくまでも今のキリスト教はヨーロッパで作り変えられたものです。
特に、聖母マリア様を崇拝するカトリックがその最たるものだと思います。
そして、そのヨーロッパ諸国が世界中を植民地にした結果、
キリスト教が広まったのではありませんか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:35:43.08

クリスチャンは、キリスト教は真実だ、素晴らしい教えだと主張しますが、
ではなぜその素晴らしい教えがイスラエルから広まらなかったのかが不思議です。
日本にキリスト教を最初に伝えたフランシスコ・ザビエルだって、
キリストの祖国イスラエルから遠く離れたポルトガルの人ですよね。
しかも、ザビエルが日本に来たのは、
日本を自分たちの植民地にするのが目的だったことが知られています。

結局、キリスト教というのはヨーロッパの白人に都合が良く、
それが世界の植民地化という追い風を得て広まっただけです。
もしもキリスト教が真実なら、イスラエル人が直接世界中に広めていたはずです。
しかし、そんな話はまったく聞いたことがありません。

というわけで、私の結論は、
キリスト教というものはあくまでも数多くある宗教の中の一つに過ぎず、
それがたまたまいろんな要因が重なって世界に広まっただけです。
それでも依然としてクリスチャンは
いや、違う、本当に神はいるのだ、聖書に書かれていることは本当だ、
イエス様は本当に十字架にかかって3日目に蘇ったのだなど、
真実性を主張するでしょうが、
キリスト教や聖書が真実と言うにはあまりにもつじつまが合わなさ過ぎます。
それについては今までもこのブログに書いてきましたし、
これからも書いていこうと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:29:48.36

キリスト教も信者もそれ以外の宗教も数ある小道具なだけ
事実この世界は意図的に構築され背後に悪魔的な存在が神として存在している
命をかけられるほど絶対的自信を持ってこれを断言できる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:27:14.81

自己中心的なNPCを見るほどムカつくことはない
何も感じないくせに偉そうにラスボスも雑魚の群れもうざい

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/19(火) 13:07:34.31

あと４３日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/03(水) 13:32:54.12

あと２８日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:16:02.49

あと１５日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:17:45.23

> 今のキリスト教では牧師の世襲が現実にあります。??
> それこそ大先生の子供や孫ともなると、教会内の対応が天と地ほど違います。全てのことにおいて優遇されます。??

あくまでも私が見てきた範囲内のことですが、??
私の知る限り、牧師さんは一代目の人がほとんどでした。??
たいていほかの職業から牧師になった人ばかりでした。??
信仰が代々続いたとしても、せいぜい二代目といったところです。??
ただ、二代目の人は社会経験なしに牧師になるわけですから、??
そんな人が現実の社会生活の悩みについて的確な助言ができるのかどうか甚だ疑問です。??

> そんな様々な出来事があって教会を去りました。??
> 今はのんびりとした毎日を過ごしています(笑)??

教会から去ったのは正解ですね。??
あの宗教に入っていると常に「懺悔」しなければなりませんから。??
重荷が下りるどころか逆に重荷が増えてしまいます。
ああいう偽善的な宗教からは去った方がいいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/21(日) 08:41:41.64

一時教会に通った私にとってどうしてもわからないことがある。それは聖書に書いてあることとローマカトリックは
相反することをしている。
しかもそのことを聖職者の誰も批判していない。
異端者や異教徒や無神論者に対する罵倒と血なまぐさい弾圧、植民地支配の先兵をきった聖職者。十字軍の派兵を奨励し、ガリレオ裁判、などなど。この存在と聖書に書かれているイエスの「愛と寛容」の心とはどのようにつながっているのか。いくらすばらしいことを書いていても
利権を守るための都合のよい解釈をふりかざして聖書を利用しているだけとしか思えない。聖職者のみなさん今一度聖書を読み直してみませんか。
聖書はイエス死後に弟子によって書かれたものであり、いろんな作話伝聞も混ざりさまざまな焚書などの弾圧を乗り越えたものしか残っていませんが。

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/26(金) 06:10:06.19

あと５日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/28(日) 05:32:44.93

あと３日

**神も仏も名無しさん** · 2019/04/30(火) 04:13:39.88

あと1日

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/05(日) 00:50:25.46

殺伐としたスレにウサギが！！

　　　　　　　　ミャーォ
　　　　　　　　　ミャーォ
∧_∧
(･`ω･)ﾉ三＼
(つ@と)人＿ﾉ←ハムスター
U￣∪

　　　　┃　　＼
　　　　┃
　━━━╋━━━
　　　　人
　　　ノ　＼
　　ノ　　　＼
　ノ　　　　　＼＿

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:29:34.54

Re: 神を口にする盆暗

> 日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。
私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。
宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。??

私も思っていたのですが、??
欧米人のキリスト教への信仰の度合いは、??
日本人の神道、仏教への信仰の度合いと大して変わらないと思います。??
いくら日本に神社やお寺が多いからといって、??
日常的にそこへ通って礼拝？に参加する日本人がどれほどいるでしょうか。??
下手したら日本のクリスチャンよりも
少ないかもしれません。??
せいぜい、ほとんどの日本人がかかわるのは、??
お葬式、お墓詣り、初詣、七五三、お祭りの時ぐらいなものでしょう。??
同様に、あちらのクリスチャンがキリスト教にかかわるのも、??
冠婚葬祭や幼児洗礼、クリスマス、イースターぐらいなものでしょう。??
あちらのクリスチャンの信仰なんてその程度のはずです。??
おまけに、キリスト教とは全く
関係ないハロウィンを楽しむぐらいですから。??
また、ヨーロッパのキリスト教の行事には、??
ヨーロッパ土着の民族信仰の
影響を受けたものが少なくありません。??
クリスマスがその最たるものです。??
ミトラ教や北欧神話の影響を多大に受けています。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:30:45.52

> 宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から
自然にそこに在るものだと思います。イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。
それがカトリックの現在の形を作ったのです。文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。??

以前、私はブログで発言したことがありますが、??
お墓詣り、初詣、七夕、七五三、お月見などは、??
宗教ではなく「文化・風習」だと考えています。??
宗教と文化・風習の違いを説明するのは難しいですが、??
一つは、それが自然発生的か
人工的かということです。??
キリスト教は人工的に作られたものにしか見えません。??

>??
> それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで
来ていますが、つい最近知り合ったカトリック教徒
（幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒）も精神的奇形でした。??

逆に言えば、欧米人で仏教や神道を信仰する人がいるとすれば、??
変な人ばかりになると思います。??
宗教にはテリトリーというものがあり、??
そのテリトリーと違うことをしたがる人というのは、
必然的に変わり者が多くなります。??

> みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。
それなのに自称博愛であると、臆面なく公言する。何でもかんでも全ては神の導きであると断言する。
相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。そして現実で起きている様々な社会問題には無関心という、偽善ぶり。どうしようもない連中です。??

先日、記事に書いたばかりですが、??
クリスチャンは自分が神になったかのように発言する人が多いです。??

> 神なるものは、そもそも述語論理では語れないと思います。
不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。??

全くその通り。??
完全なる神が存在するなら、なぜ不完全な人間を造ったのか？??
その矛盾に気付かないのは馬鹿です。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:31:33.16

Re: やっと戻ってきました(涙)

> 一体桃栗さまはどのようなキリスト教界にいらっしゃるので？？？??
> 私はそれが不思議でなりません。確かに地域によっては何故か福音派が多かったり改革派が多かったり浅い歴史の教会が多かったりする謎のジンクスがあるのも確かですが、桃栗さまの行動範囲って、ブログを拝見する限り広いですよね？？？　??

私は、身元の特定につながるようなことは書きたくないので、??
どこの教派に通っていたかは明かしたくありません。
ただ、プロテスタントとだけ言っておきます。??

> 冒頭の「神は～と思っておられます」というのも、私は聞いたことがありません。少なくともカトリック、正教会、聖公会では聞いたことがありません。??

こちらにも私と同じ指摘をしている方がいます。??
http://ameblo.jp/pinappo/entry-10071870502.html??
また、「神は～と言っておられる」という表現を使わなくても、??
まるで自分が神になったかのようにキリスト教の自分流の解釈を説いている人も多いです。??

> 「神よ、うにゃうにゃしてください」ならしょっちゅう聞きます。ええもう、しょっちゅうです。お前ら少しは自力で頑張れよと思うくらい聞きます。??

ええ、これは私のクリスチャン時代にもよく聞きました。??
これこそまさに、キリスト教がご利益宗教であることの何よりの証拠です。??
人間が努力することよりも、祈ることの方が大事だと思っているのがキリスト教です。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:32:18.34

> まさか桃栗さまほど博識に、これだけ批判的な文がかけるようなお方が、行った教会の教派が分からない、なんてことはないでしょう？　
神への愛の示し方も、同じ改革派でもペンテコステ、ホーリネス、メソジスト、カルヴァンで違います。聖公会もハイチャーチとローチャーチの違いがあります。これがもし、すべてバプテスト諸派であるならば、一教派一牧師ですから、何ら不思議は
ありませんが、桃栗さまがすべてのキリスト教を非難するときは大抵、どこか特定の教派を般化しているような気がします。非常にもったいないことです。??

基本的に、私が見てきたキリスト教、主にプロテスタントを批判対象としています。??
プロテスタントでも、教派によって解釈が違うのは知っていますが、??
まずは私が体験し、見てきたキリスト教が批判対象です。??
時としてカトリックを含めたり、??
その他国内外すべての
「キリスト教」とされる宗派も含めることもあります。??
エホバの証人などは、比較対象として扱っています。

> また日が開くかもしれませんが、今日はこの辺で失礼いたします。??
> あーめんそーめん冷ソーメンがおいしい季節ですので、ご自愛ください。??

学術 · 2019/05/06(月) 13:50:09.58

エゴを捨てるか或いは意識しないことが、聖者の伝道への道へ少しはつながっていると思う。

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 15:55:54.18

一神教と独裁は全部が自己中w

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:29:31.33

この世は自己虫が塊ってできているんだ

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/06(月) 17:31:57.44

ファンタジー救世主ごっこで自己酔い聖者も突けば必ずボロが出る
体は猿以外の何者でもないのだ猿だから刺激を与えた時の反応は猿の範疇から漏れない
所詮我々は猿である

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/07(火) 22:26:11.31

教会がホモショタおじさんの隠れ蓑になってるのすげぇな
ジルドレみたいなもんかなわざと増やされてるんだろうな
聖書によれば教会を叩いて虐めるのが予定調和らしいけど意地汚ぇ神だわほんと

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:26:38.26

キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

キリスト教徒にこんなこと書いたら戦争になるかも知らんけど。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1542850727/l50

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/23(木) 09:52:44.40

しかしまぁクリスチャンに限らずありとあらゆるものが自己中心的だとは思うね
造物主から造物から迷惑かけんなや死ね

**神も仏も名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:43:13.84

ムカつくのが神の後ろ盾でイキってるからなどうせ殺されるくせに
無神論者も無神論者で間違ってるのにイキってるし信者はうぜぇし
クズ神とクズ猿とまとめて死ねっつうの

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/11(火) 03:05:13.90

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　L＝＠=ﾉ　
　　　彡 ⌒ ミ　　(　´・ω・）＿＿＿
　　（　´・ω・｀）＝　＼Ｍ/　,　　　 f￣ヨ
　(ヲ/　　　　　ヽ　ﾉ.四　|°ヾ￣￣u'￣
　│|　　　　　丶|　　　　ナ　）　　遠慮しなくてもいいぞ
　.L二((つヨ)　）|　　　　ゝ　│
　.|　　　┗┛ｲ.（===＝巨＝=
　|　　l⌒ヽ　ヽ.|　　　　ヽ.　ﾉ

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 23:22:01.70

同類嫌悪

　桃栗さんは昨年、「ともかく、キリスト教に限らず、宗教にハマっている人には変わり者が多いですね」と仰っていました。拙ブログにもキリスト教及び信者を糾弾しながら、こう書込みしていた者がいました。

「宗教とは仰るが内に宿る潜在的な神性を励起し、完全に覚醒させ得る力強い内的体験のための探求は、宗教の魅力の一つでしょう」
「英仏鬼畜時代に幕を引くキャストとなった日独伊三国同盟は言語道断なモノを地球上から浄霊する人類普遍の客観的正義に立脚した正義の御旗であったと言えませんか？」

　
件のコメンターは先のミトラ(ミスラ、ミフル)、拙ブログでは秀和、秀英、莠栄などHNを幾つも変えている。「莠」には、「善に似ているが､中身は悪なもの､まやかしもののたとえ」
の意味があり、「ハマルティア」と基本的に同じです。この者の低レベル丸出しの挑発から本性が分かるはず。
「私は肉食で狂っていました。心を入れ替え空飛ぶスパゲッティーモンスター教に帰依します」と言えれば許してやるよ。(笑)」

　カレブよしとミトラの発言、滑稽なほど似ていると思いませんか？ミトラも「最後に」と言った後、平気で何度も書込みをしている。
この者が“クリスチャン”と呼んでいるのは殆ど己の投影であり、同類嫌悪そのもので笑えます。この者が何を信仰しているのか不明ですが、ブログでの一文は意味深。
「私はキリストに倣って多くのキリスト教徒や日本人を地獄へ送る活動をしていますから騙されない様にして下さい」
http://blog.goo.ne.jp/b5550/e/fae1a202b5738c215731d38fc5660877

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/12(水) 23:24:58.52

Re: ホントおかしいですね。

> ２教会について検索してみました。??
> ホントおかしいですね。??
> 預言とか言って完全にイっちゃってますね。??
> 怖いです。??

貴方が信仰しているカトリックも相当おかしいと思いますけど。??
カトリックの習慣やしきたりにどれほど聖書に基づいたものがあるでしょうか？??
コンクラーベ？　何ですかそれ？??
聖母マリア？　聖書のどこにそんな言葉がありますか？??
クリスチャンネーム？　聖書のどこにそんな規定がありますか？??
あと、ザビエルの遺体を展示して、その遺体の一部を分割して??
日本を含む世界中のカトリック教会に分配して御聖体として崇めていますね。??
やってることがライフスペースみたいで気味悪いです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 00:45:12.65

一応幼児洗礼組の者です。
嫌いというかなんというか……。
聖書が一言一句矛盾がないっていう信者は「右の頬云々」と「何で私を打つのか」の主張の違いについてまず解説してくれと思う。
聖書あんまり勉強してない身からしたら、ユダヤ教の方は辺境に押し込められてた少数民族の生活の規範とひがみ根性のミックスにしかみえんし、そもそもキリストはキリスト教徒じゃないんだよ、と。「キリストはキリスト教徒として～」っていう信者が
結構いてため息しか出ないことが多々で。あのユダヤ人の大工の息子はユダヤ教徒だったはず。
聖書はいろんな人が手を加えた設定資料集みたいなもんだし、信者は平和平和言ってるわりには「平和のためなら戦争も辞さない(ｷﾘｯ)」とかいいだすし、他宗教に狭量すぎるし、脳掻っ捌いて見てみたいもので。
あと勧誘ウザ過ぎる。どこの新興宗教。二ヶ月に一回いやでも行かなきゃいけないんだからそれ以外は
ほっといてくれ。
別にそう言う人達だけじゃないのは知ってるんですけどね。所属教会の（狂）信者がそんなんばっかりなものでして。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 00:46:20.25

わたしはクリスチャンです。いや、クリスチャンでした…??
クリスチャンを辞めた理由は、同じクリスチャンに汚れる…と、言われたからです。??
３０以上前の話ですが、今でもトラウマです

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 00:47:20.85

キリストは全人類の救済のために十字架に掛かられたのに、「キリストは私達クリスチャンのためにだけに、十字架に掛かったのだ」と勘違いしているバカが嫌いで、教会に行かなくなりました。??

「クリスチャンは天国。ノンクリスチャンは地獄だ」と言っているクリスチャンにも寒気を感じます。こいつらと仲良く天国へ行っても楽しくないだろうし、仲良くノンクリの友人と地獄へ行った方がマシとさえ思います。
特にクリスチャンホーム出身の連中には痛いヤツが多いですね。私のように大人になって神の愛を知った1世信者には理解できない病んだ世界です。??

私は一時期、傷病で生活保護のお世話になりましたが、生活保護受給中にも容赦なく10分の1献金を強要されました。
生活が厳しいので、献金は無理だと牧師に伝えると、「あなたはこのままでは天国へ行けないよ！このままでは大変なことになりますよ」と脅され、「地獄行きでも構わないので、教会籍を抹消してくれ」と伝えました。??

今は無教会主義のクリスチャンです。仲間のクリスチャンは気持ちが悪くて、大嫌いです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/13(木) 00:49:30.99

「正統派キリスト教会」を自称するプロテスタント教会の中にも、エホバの証人のようなカルトと同様のやばい教会があります。

??

そんなクリスチャンホームで育った方から聞きました。

??

熱心な信者は身内のお葬式をなるべく欠席し、親とか特に親しい人のお葬式は出席しますが、お焼香しないそうです。

エホバの証人と同じですね。

??

狂信的な信者は、子供への信仰強制がやばいです。

??

エホバの証人と違って部活動は禁止されてないものの、部活の大会の日が日曜日で、日曜礼拝の優先を強要されます。

せっかく入部しても大会に出れないのです。

??

「正統派キリスト教会」なんて、エホバの証人が「真のキリスト教」を名乗るのと同じで、自称にすぎません。

??

他人から言われてこそ価値があり、自分に使うとアホになる言葉もあるのですよ。

自画自賛もいいところ。

??

聖書の名句「自分に向かってラッパを吹くな」って、まさにこのことだと思いませんか？

??

2世の苦しみは「カルトと呼ばれる宗教」だけの問題ではないのです。

??

私は一つの宗教への批判にこだわらず、子供の自由を奪い心に傷を負わせる「2世問題」全般と闘うつもりで、情報発信していきたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/18(火) 03:13:04.04

自分のことばかり考えてる人が聴き心地良い宗教だからだよ。
俺はクリスチャンホームに産まれたけどイエスを信じてもキリスト教教会は大嫌いだ。どいつもこいつも救われたと思い込んでいて、他の人の苦労には関心がなくなる。牧師も教会も必要ない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/21(金) 19:57:06.83

　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　_, 川 ,_ ヽ
　　　　　/　｀　・　．・　i､　　　　　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　　　わがままですｗｗｗ
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　　　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:19:57.03

　　　　　　　　＼　　　　　　香川県と言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ　３食ｳﾄﾞﾝ食ってるﾓﾅ　　ﾋｲｨｨｨｯ
　ｵﾊﾞﾁｬﾝ　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ｳﾄﾞﾝだろ！ /.　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　うどん一丁！　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧まだですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『うどん馬鹿』
　／　（；´∀｀）＿／　　　　　　　＼　＜原　う＞　朝昼晩うどんしか食わない。野菜は一切食べない。
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜因　ど＞　たまにうどんと一緒にお稲荷さんを食ってる。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜の　ん＞　要するに炭水化物ばっか。血糖値上がりまくり。
――――――――――――――― .＜.予　が＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　＼香川県の　　＜感　　　＞＼　　　　　うどんつくるよ!!
　　　　　　　　∧＿∧　＼成人男性の＜！　　　＞　＼　　　　　∧,,∧
　　　　　・・・（；´∀｀）　　＼４２．６%が /∨∨∨ｳﾄﾞﾝの＼　　　　(;`･ω･)　ζζ
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿.　＼糖尿病 /∧＿∧ 支払いは＼　　　/　　ｏｰ-,===､
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼　　　　/　( ﾟωﾟ　)　任せろー　＼　しー-Ｊ　|￣￣￣|　できたよー
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　.ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ζζζ
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　　/　　(　　　 )やめて！　　＼　　　∧,,∧ 　. ＿＿＿＿
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**神も仏も名無しさん** · 2019/06/27(木) 18:42:16.31

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜うるせぇジャンプすっぞ
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

**神も仏も名無しさん** · 2019/06/29(土) 04:07:03.04

　
　　　♪　　＿_　　　　　♪　　　　　　彡'⌒ ≡ ⌒ ミ
　　　　　　＼,`･-､､_　　　　　　　＿ (＾ω＾≡＾ω＾)　♪　
　彡 ⌒ミ　/＼　　　`ヽ.　♪ 　γγ⌒ヽ/とﾉ
　　(´・ω・)/ ♪＼　　ノ　　彡⌒ミ| 　　/|u'‡
　|| ﾉつΓＴ彡⌒ミ￣`i　　(・ω・｀)彡⌒ミ⊂ヽ　♪
　||(　匚＿⊥(´・ω・)≠n=ｮ（ｮﾉlとﾉ(・ω・（.┃ ）
　〓〓J=∥　ヽ　　う~ノ　　＠ﾉu'　（ ⊃-）廾（
　||　||　　∥ 　 `ｕ-ｕ'彡ﾉﾊミ　　　　`ｕ-（ ┃ .）
　　　　　　　♪ 　　　(　　´・) |　　　　　　　｀　 ´
　　　　　　　　　　　　（l 　　ﾉつ＿
　　　　　　　　　　　／`ｕ-ｕ'　／|
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|／
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　
　　　響　け　！　ユ　ー　フ　ォ　ニ　ア　ム

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:30:01.58

158

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:04:18.00

Re: そもそも。

> マリア様の処女受胎が信じられません。

ごもっともな意見です。
私は、クリスチャンが、「聖書に書いてあるから」「教会で教わったから」
という理由だけでそんなおとぎ話を信じていられるのが不思議でなりません。

> 先日悩みをそうだんしたら、
> お祈りします。とだけ。

牧師や神父は結局はそういうものです。

ローマ法王でさえ、震災に関してあの程度のことしか言えないのですから。
聖職者は、とりあえず「あなたのために祈っておきます」とでも言っておけば、

問題が解決すると思っているのです。
また、言われた方も、なんとなくその宗教的な雰囲気で、問題を解決してもらえたと錯覚してしまうものです。祈りで解決できれば苦労はしませんよね。

> 今朝その牧師にあって世間話したら
> 悩みを抱えてんのに何言ってんの！って言われました。
>
> 相談するんじゃなかった。
> 聖職者でしょうが。人を非難するなよ！

聖職者のほとんどが社会経験などありませんから、一般社会の事情なんて分かっていないでしょう。私が高校生だった頃、同じクラスにプロテスタントの教会の子供がいましたが、

私が悩み事を打ち明けたら、「あんたは、自分がかわいそうな人間だと思って甘えているんだ」と、冷たく言われてしまいました。クリスチャンなんて「肩書」だけですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:05:01.78

わたしはクリスチャンです。いや、クリスチャンでした…
クリスチャンを辞めた理由は、同じクリスチャンに汚れる…と、言われたからです。
３０以上前の話ですが、今でもトラウマです

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:05:28.64

キリストは全人類の救済のために十字架に掛かられたのに、「キリストは私達クリスチャンのためにだけに、十字架に掛かったのだ」と勘違いしているバカが嫌いで、教会に行かなくなりました。

「クリスチャンは天国。ノンクリスチャンは地獄だ」と言っているクリスチャンにも寒気を感じます。こいつらと仲良く天国へ行っても楽しくないだろうし、仲良くノンクリの友人と地獄へ行った方がマシとさえ思います。
特にクリスチャンホーム出身の連中には痛いヤツが多いですね。私のように大人になって神の愛を知った1世信者には理解できない病んだ世界です。

私は一時期、傷病で生活保護のお世話になりましたが、生活保護受給中にも容赦なく10分の1献金を強要されました。
生活が厳しいので、献金は無理だと牧師に伝えると、「あなたはこのままでは天国へ行けないよ！このままでは大変なことになりますよ」と脅され、「地獄行きでも構わないので、教会籍を抹消してくれ」と伝えました。

今は無教会主義のクリスチャンです。仲間のクリスチャンは気持ちが悪くて、大嫌いです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:06:10.04

「正統派キリスト教会」を自称するプロテスタント教会の中にも、エホバの証人のようなカルトと同様のやばい教会があります。

そんなクリスチャンホームで育った方から聞きました。

熱心な信者は身内のお葬式をなるべく欠席し、親とか特に親しい人のお葬式は出席しますが、お焼香しないそうです。

エホバの証人と同じですね。

狂信的な信者は、子供への信仰強制がやばいです。

エホバの証人と違って部活動は禁止されてないものの、部活の大会の日が日曜日で、日曜礼拝の優先を強要されます。

せっかく入部しても大会に出れないのです。

「正統派キリスト教会」なんて、エホバの証人が「真のキリスト教」を名乗るのと同じで、自称にすぎません。

他人から言われてこそ価値があり、自分に使うとアホになる言葉もあるのですよ。

自画自賛もいいところ。

聖書の名句「自分に向かってラッパを吹くな」って、まさにこのことだと思いませんか？

2世の苦しみは「カルトと呼ばれる宗教」だけの問題ではないのです。

私は一つの宗教への批判にこだわらず、子供の自由を奪い心に傷を負わせる「2世問題」全般と闘うつもりで、情報発信していきたいです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 22:57:46.40

1:マタイによる福音書/ 19章 23節

イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。

2:マタイによる福音書/ 19章 24節

重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」

3:マタイによる福音書/ 27章 57節

夕方になると、アリマタヤ出身の金持ちでヨセフという人が来た。この人もイエスの弟子であった。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:32:17.04

一応幼児洗礼組の者です。??
嫌いというかなんというか……。??
聖書が一言一句矛盾がないっていう信者は「右の頬云々」と
「何で私を打つのか」の主張の違いについてまず解説してくれと思う。聖書あんまり勉強してない身からしたら、ユダヤ教の方は辺境に押し込められてた少数民族の生活の規範とひがみ根性のミックスにしかみえんし、そもそもキリストはキリスト教徒じゃないんだよ、と。
「キリストはキリスト教徒として～」っていう信者が結構いてため息しか出ないことが多々で。
あのユダヤ人の大工の息子はユダヤ教徒だったはず。??
聖書はいろんな人が手を加えた設定資料集みたいなもんだし、信者は平和平和言ってるわりには
「平和のためなら戦争も辞さない(ｷﾘｯ)」とかいいだすし、他宗教に狭量すぎるし、脳掻っ捌いて見てみたいもので。??
あと勧誘ウザ過ぎる。どこの新興宗教。二ヶ月に一回いやでも
行かなきゃいけないんだからそれ以外はほっといてくれ。??
別にそう言う人達だけじゃないのは知ってるんですけどね。所属教会の（狂）信者がそんなんばっかりなものでして。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:33:04.61

メラニーさんはクリスチャン？??
基本的に教会は信者を洗脳し続ける場所だと思っています??
やはりミサだの説教だの??
毎週末に信者を呼び出して??
教会に寄付を求めて私腹を肥やす??

信者のためではなく??
聖職者のためのビジネスに他ありません??

人類みな罪人っていう時点で??
きな臭い??

教会なんかに通って??
病みませんか？？??
頭おかしくなりませんか？？??

全知全能な神なら??
神を信じる信じないなど関係なしに??
人類みな救ってほしいものですね

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:33:56.57

キリスト・イエス様は全人類の救済のために十字架に掛かられたのに、クリスチャン限定の贖いだと
信じ込んでいるクリスチャンに幻滅します。クリスチャンだけが天国へ行って、ノンクリスチャンは
地獄であると教えられているので、十字架はクリスチャンのためだけと考えている周囲に嫌気を感じます。
もしも贖いがクリスチャン限定なら、周囲の未信者に積極的に伝道するべきです。
しかし伝道すらせずに、自分たちだけ救われればいいんだと選民意識に酔っている人を見ると、いらっとします。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:37:35.50

クリスチャンの方、熱心なのはいいけど他人に信仰を求めすぎです。クリスチャンじゃない人を教会に誘ったり、相手関係なく唐突に神の話しをしだすのやめてほしい。
言ってることにも疑問が沢山です。
『神を信じていれば幸せ』で『信じていない人は幸せじゃない』とか・・・
じゃあ私の友達や家族は典型的な仏教で浄土宗ですが、彼らは幸せじゃないんですか？あんなにやさしかったばあちゃんも、キリスト教じゃなかったから天国に行けなかったんですか？？
良い人はクリスチャン、悪い人はクリスチャンじゃないとか、
じゃあ例の英国嬢をレイプし殺害した彼はクリスチャンであったようですが、彼も良い人で天国に行けるというのでしょうか？
なんかあるたびに頭に手を置いてお祈りしだすのも、癒されるどころか逆にストレスです。
信仰するのは自由ですが、それは『神に会った』とか『エンジェルが来た』とかゆってる同じクリスチャン仲間とだけでやってほしいです。
食指の時のお祈りも、こちらがしてないとすごい目で見ますがなんで？
感謝するのは神ではなく食事を作った人や、犠牲になった動物たちにではないかと私は思うので、神になんて祈りたくありません。
でもクリスチャンじゃない、クリスチャンにはなれないなんてゆうと、後が恐いです。
実際『クリスチャンにならなかったらあなたのこと嫌い』とまで言われたこともあります。それがたとえ家族の一員であろうとも。

しょうもないトピックですみません。が、こんなこと周りの誰にもいえなくて、こうゆうとこでしか・・・・
隠れキリシタンならぬ、隠れブディスト状態です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:38:02.78

仕方なくお祈りや日曜ミサに参加してる（させられてる？）状態です。牧師の話聞いてもなんでもかんでも神で非現実的すぎて理解に苦しみ、頭の中で反論しながら聞いてます。
そんな状態でもキリスト教の仲間に入らないといけない状況であってストレスと罪悪感で日々憂鬱です。
すみません、誰にもいえないことだったのでただ愚痴ってしまった感じです。なんかもういっぱいいっぱいだったので

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:38:39.05

言えない理由って何ですか？

そこまで宗教を他人に押し付ける人も珍しいです。クリスチャンは大抵は理解のある人が多いですが、そこまで原理的に自分たち「だけ」が正しいと思ってる人も少なからずいるみたいですね。
つまり他の宗教は邪教で、クリスチャンであることが唯一の正しい道だと思ってるひとたち。
私に言わせれば、そういう人達はテロリストと大して変わらないと思います。

答えはトピ主さんの中にあると思います。
このまま嫌々ながらクリスチャンのふりをしてその家族と生活していきたいのか、それともちゃんと自分を隠さなくても生きていけるような道を探すか。

でも、一生そんな嫌な宗教を信仰するふりしながら生きていくなんて、苦痛でしょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:42:03.93

私がこちらで出会ったクリスチャンの方はみんなこんな感じなんですが・・・・・・。家族は仏教だというと『良くないね』とか言われたことあります。
理解のあるように見えても結局は『あなたも教会にきてみれば？』とか『一緒にお祈りしましょう』とか言われますね。
そうゆうのって、他宗教の人からすれば遠まわしな勧誘と受け取れると思います。キリスト教でないのに、一緒に神にお祈りしましょうという時点でなんか違いませんか？
私のゆっているクリスチャンの方はエホバではなくカトリックです。教会で役員もしてるみたいです。熱心過ぎなんでしょうね

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/05(金) 23:47:25.13

私もとても似たような状況にいます。

私の婚約者はあまり熱心なクリスチャンではないのですが、彼の両親はとても熱心で仏教徒である私が結婚する時に洗礼することを望んでいます。
私も彼の信仰を理解をしようと毎週教会に通っていますが、その時間がとても苦痛で。心から神様にお祈りしている信者の方々をとても不思議な気持ちで見てしまいます。なんか一歩引いてる自分がいるんですよね・・。
彼の教会に来る方々はトピ主さんの所のように全く押し付けがましい事はないのですが、いつ洗礼を受けるのか遠まわしに聞いてくる彼の両親から、かなりプレッシャーを感じていました。

つい先週、教会通いに耐えられなくなり洗礼を受けるつもりも、どんなに理解しようとしても全く無理だ、と伝えました。想像以上にショックを与えてしまったようで、私との結婚自体、反対しだしました。彼のお母さんなんて嘆き泣いていたそうです。

彼は、両方の言い分が分かると言い、子供は幼児洗礼を受けさせるから、という事で説得してもらっています。この幼児洗礼も私は反対ですが、カナダで今後生活していくのであれば多少は仕方がないのか、とも思っています。

今まで宗教についてなんて考えた事がなかったので、本当にストレスを感じます。
でもハッキリと言えて良かったと思います。
トピ主さんも、かなり勇気がいりますがまずは旦那様に相談されることをお勧めします。
頑張ってください。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:42:36.02

キリスト教に改宗することが正しいって前提で話が進んでる時点でもう、ね…??

「俺たちが正しい。お前らは間違っている」、その考え方が嫌なんです。??

「多文化共生」とか謳いながら、相手の文化を尊重せず自分たちの文化を一方的に押し付け、拒絶されると「閉鎖的だ！」と喚く、その姿勢が嫌なんです。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:44:51.09

弾圧されて当然だろう。そもそも豊臣秀吉が、宣教師を追放したのは、ポルトガル人が、日本人の女子供をさらって、奴隷として海外に売り飛ばし、連れ戻すよう命じたのに拒否したから。奴隷貿易をになっていたのは、カトリックの団体。??
更に信者をけしかけて、神社仏閣を片っ端から破壊するようなことをしたのよ。??
キリスト教は、オウム真理教のように危険な宗教団体だったのだな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:45:45.51

呉善花女史が語っていたように、韓国のキリスト教は西洋風をよそおった儒教だからね。そしてコメントで韓国人が言っていたように、彼らの被害者意識を絶妙にくすぐる。儒教以上に??

日本で受けなかった理由は「胡散臭かったから」に尽きる??
仏教伝来以来、諸派の学問論争で鍛えられてきた日本人にとっては未熟すぎる宗教だもん。宣教師が語る内容なんて、それまでの仏教論争の中でさんざん論じられてきたことばかり。「キリスト教が最も進歩的な宗教である」という前提の外国人には理解できないだろう

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:46:30.56

むしろ、文明国を自称する近代国家で未だに異民族支配の道具であるキリスト教なんか信じている人が多いことが不思議だわ。??

密入国した外国人を訊問した新井白石も書いてたな。
外国人は学問のことには、賢そうに答える文明人のようなのに、キリスト教の話になると途端に未開人のように幼稚で浅はかなことしか言わなくなるって。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:47:20.24

宗教を伝える宣教師と言いながら、武器商人や奴隷貿易をしてたじゃないか??
特に奴隷貿易は看過できないから禁止令が出されたんでしょ??
宗教同士を比較するのも何だけど、キリスト教は欠陥が多すぎる??
それも致命的に大きなものが放置されてる??
仏教も疑問点がなくはないけど、キリスト教に比べれば矛盾は少ない??
西洋人はなぜキリスト教が日本では根付かなかったのかをきちんと考えるべき??
西洋文化や生活様式はいくらでも取り入れられてるのに、だよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:49:46.65

シドッチ（鎖国中に日本に来た宣教師）がキリスト教を説く際、その内容はまったく荒誕浅陋（大袈裟で事実ではなく、しかもあさはか）で、議論の対象にもならない。とはいうものの、あまりに滅茶苦茶だから、一応は説明して議論しておきたい。??

デウスはそもそもみづから天地人物を生ずる能力と養う能力があり、大公の父で無上の君というではないか。それならデウス自身が皆を善人につくって、全員をその教えに従わせればいいではないか。??
　デウスといえども、人をして皆このような善人にはできず、皆この教えを信じさせられないというなら、デウスを天地創造の主とは到底言えないではないか。
　デウスが万物をつくって人にご利益を与えるのなら、災難を逃れるこんな法を人に教えるより、そもそもその天雷・鬼神等を造り出さなければ良いではないか。??
　デウスでもヨヤンでも鬼を処理する術があるなら、そもそも獄中で苦しませることなく免除してしまえばいいではないか」と言い合って大笑いした。??

　新井白石　「西洋紀聞」より

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 07:50:16.82

キリスト教の売りって、美しさだろ？国内のカトリック系の学校ってちょっと惹かれるところがあるわ。??
それは日々の暮らしにのみ追われてて何も考えられない人間にとっては救いだよ。??

でも仏教の売りは納得感なんだよな、それは仏教がインドの思想家とか権力者とか儒学とか神道とかと議論を繰り返してきた結果生まれたもので、議論の余地のないキリスト教は余りに貧弱な教えだからアッサリと神は死んだとか言われるんだよ。??

神道の良さは議論は置いておけることだよな。極々自然に原始的な、本能的に受け入れられるものしかないから良いんだ。苦難の時にしか役立たない宗教より長生きなのは当然のことだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:05:05.51

宗教を伝える宣教師と言いながら、武器商人や奴隷貿易をしてたじゃないか
特に奴隷貿易は看過できないから禁止令が出されたんでしょ
宗教同士を比較するのも何だけど、キリスト教は欠陥が多すぎる
それも致命的に大きなものが放置されてる
仏教も疑問点がなくはないけど、キリスト教に比べれば矛盾は少ない
西洋人はなぜキリスト教が日本では根付かなかったのかをきちんと考えるべき
西洋文化や生活様式はいくらでも取り入れられてるのに、だよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:39:11.75

むしろ、文明国を自称する近代国家で未だに異民族支配の道具であるキリスト教なんか信じている人が多いことが不思議だわ。

密入国した外国人を訊問した新井白石も書いてたな。
外国人は学問のことには、賢そうに答える文明人のようなのに、キリスト教の話になると途端に未開人のように幼稚で浅はかなことしか言わなくなるって。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:39:48.69

シドッチ（鎖国中に日本に来た宣教師）がキリスト教を説く際、その内容はまったく荒誕浅陋（大袈裟で事実ではなく、しかもあさはか）で、議論の対象にもならない。とはいうものの、あまりに滅茶苦茶だから、一応は説明して議論しておきたい。

デウスはそもそもみづから天地人物を生ずる能力と養う能力があり、大公の父で無上の君というではないか。それならデウス自身が皆を善人につくって、全員をその教えに従わせればいいではないか。

　デウスといえども、人をして皆このような善人にはできず、皆この教えを信じさせられないというなら、デウスを天地創造の主とは到底言えないではないか。
　デウスが万物をつくって人にご利益を与えるのなら、災難を逃れるこんな法を人に教えるより、そもそもその天雷・鬼神等を造り出さなければ良いではないか。
　デウスでもヨヤンでも鬼を処理する術があるなら、そもそも獄中で苦しませることなく免除してしまえばいいではないか」と言い合って大笑いした。

　新井白石　「西洋紀聞」より

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/06(土) 15:48:58.25

キリシタン狩りの恨みよ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:13:21.31

キリスト教に改宗することが正しいって前提で話が進んでる時点でもう、ね…

「俺たちが正しい。お前らは間違っている」、その考え方が嫌なんです。

「多文化共生」とか謳いながら、相手の文化を尊重せず自分たちの文化を一方的に押し付け、拒絶されると「閉鎖的だ！」と喚く、その姿勢が嫌なんです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:15:25.48

> 宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から
自然にそこに在るものだと思います。イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。
それがカトリックの現在の形を作ったのです。文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。

以前、私はブログで発言したことがありますが、
お墓詣り、初詣、七夕、七五三、お月見などは、
宗教ではなく「文化・風習」だと考えています。
宗教と文化・風習の違いを説明するのは難しいですが、
一つは、それが自然発生的か
人工的かということです。
キリスト教は人工的に作られたものにしか見えません。

>
> それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで
来ていますが、つい最近知り合ったカトリック教徒
（幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒）も精神的奇形でした。

逆に言えば、欧米人で仏教や神道を信仰する人がいるとすれば、
変な人ばかりになると思います。
宗教にはテリトリーというものがあり、

そのテリトリーと違うことをしたがる人というのは、
必然的に変わり者が多くなります。

> みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。
それなのに自称博愛であると、臆面なく公言する。何でもかんでも全ては神の導きであると断言する。
相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。そして現実で起きている様々な社会問題には無関心という、偽善ぶり。どうしようもない連中です。

先日、記事に書いたばかりですが、
クリスチャンは自分が神になったかのように発言する人が多いです。

> 神なるものは、そもそも述語論理では語れないと思います。
不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。

全くその通り。
完全なる神が存在するなら、なぜ不完全な人間を造ったのか？
その矛盾に気付かないのは馬鹿です。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:17:06.26

Re: 神を口にする盆暗

> 日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。
私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。
宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。

私も思っていたのですが、
欧米人のキリスト教への信仰の度合いは、
日本人の神道、仏教への信仰の度合いと大して変わらないと思います。
いくら日本に神社やお寺が多いからといって、
日常的にそこへ通って礼拝？に参加する日本人がどれほどいるでしょうか。
下手したら日本のクリスチャンよりも
少ないかもしれません。
せいぜい、ほとんどの日本人がかかわるのは、
お葬式、お墓詣り、初詣、七五三、お祭りの時ぐらいなものでしょう。
同様に、あちらのクリスチャンがキリスト教にかかわるのも、
冠婚葬祭や幼児洗礼、クリスマス、イースターぐらいなものでしょう。
あちらのクリスチャンの信仰なんてその程度のはずです。
おまけに、キリスト教とは全く
関係ないハロウィンを楽しむぐらいですから。
また、ヨーロッパのキリスト教の行事には、
ヨーロッパ土着の民族信仰の
影響を受けたものが少なくありません。

クリスマスがその最たるものです。
ミトラ教や北欧神話の影響を多大に受けています。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:46:42.37

「子供にキリスト教を信じさせるな！」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。

ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”としての自分を選択するのはかまわない。

だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。

そういう事。

多くの子供は、（教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、）ある時期になれば親も嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」「地獄に落ちるよ」
は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。処世術の失敗を繰り返し、処世術は
洗練されていく（それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで）。

しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得する
はずの現実に気づけないのである。

なぜか？親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れていかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。
そもそも親がそうは思っていないのだから（あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている）。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:47:15.92

そんなキリスト教に閉じ込められた子供でも、やがて「あれ、嘘なんじゃないだろうか……」「お祈りをしても、どうにもならないんじゃ……」と気づきそうになる瞬間がくる。世界のニュースを見て、友達とのうまくいかない関係を見て、頑張っても努力しても
報われないことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。

だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする！！神がいるという”幻想”を日々更新し
再生産してくる。

陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。そうしてキリスト教でも
神でも不可能があることを感覚的に気づき始める（キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない！）。

しかしそのことをやはりまた親が邪魔をする。その邪魔とは、厳格さという肩書きで正当化される父性病理的
な威圧と気まぐれ立法の場合もあるだろうし、受容という肩書きで正当化される母性病理的な呑み込みと母子一体化への
欲望の場合もあるだろう。簡単にいっちまえば、「親はキリスト教を信じてくれるイイ子な我が子」でずっといてほしいのだ。
だって、キリスト教を信じることでそういう家庭を得ようとしたんだからね、彼らは。

また、もし親が「そう、実際には現実は厳しい、キリスト教でもどうにもならないことがある」
と認めてしまうとする。その瞬間、今まで信じてきたもの、信じさせてきたものは一体なんだったのだろうか、という悶絶に
苦しめられることになってしまう。宗教とは何か、21億人もの人が信じてこの世界に影響させているキリスト教は所詮「コミュニケーションを円滑にするためのネタ」
に過ぎなかったのか？？と。そこで親が「その通り」と認めることも、あまりに残酷な事である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:52:18.55

「義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節

キリスト教批判するとファビョって他宗教批判する奴がいるが、
神も己への迫害を喜べと言っているんだから、喜んだらどうだ？
何で不快感を露わにするんだ。
つまりおまいの信仰はその程度だということなんだよ。
「神道や仏教のような下等宗教ではなく、高等宗教たるキリスト教を信仰している自分はカッコイイ（ｷﾘｯ」
って他人にマウントを取りたかっただけだろ。真剣に信仰する気なんぞないんだろ。
かの日本二十六聖人はイエスと同じ磔刑で、刑場がゴルゴタの丘に似ているということで大いに喜んだそうだぞ。
聖人のように死ねとまでは言わないが、偉大な先人に学んだらどうだwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:31:43.60

Re: タイトルなし

> この記事が書かれるよりも前に、ネット上のどこだったかよく覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。
> ↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。
>http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

↑正統派を名乗るクリスチャンのみなさん、
キリスト教が世間からどう思われているかその現実をご覧ください。

> 宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。

あくまでも私見なのですが、
どうも人口の何パーセントかは「宗教脳」を持つ人がいるのではないでしょうか。
そういう人たちにとって崇拝対象が何であるかはあまり重要ではなく、
たまたま人生で最初に
出会った宗教に、
バカの一つ覚えのように入信するという人が大半のように思えます。
例えばオセロ中島のようなタイプの人が熱心なクリスチャンと同居したら、
彼女はキリスト教にハマっていたかもしれません。

> 『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて
脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が
起きた時に感じる『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう
錯覚を起こさせていたそうです）。そして『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。

カレブよし氏は、その「錯覚」が永遠に続いている人なのでしょう。
アッパレな人がいるものですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:32:15.85

Re: タイトルなし

> この記事が書かれるよりも前に、ネット上のどこだったかよく覚えていませんが、『日本人のキリスト教徒にはおかしな人が多い』という発言を見た覚えがあります。
> ↓ここではなかったと思いますが、似たような事が書いてあります。
>http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

↑正統派を名乗るクリスチャンのみなさん、
キリスト教が世間からどう思われているかその現実をご覧ください。

> 宗教にハマる人とそうでない人の違い…、色々あるとは思いますが、『神秘体験』の有無もあるのではないかと思います。

あくまでも私見なのですが、
どうも人口の何パーセントかは「宗教脳」を持つ人がいるのではないでしょうか。
そういう人たちにとって崇拝対象が何であるかはあまり重要ではなく、
たまたま人生で最初に
出会った宗教に、
バカの一つ覚えのように入信するという人が大半のように思えます。
例えばオセロ中島のようなタイプの人が熱心なクリスチャンと同居したら、
彼女はキリスト教にハマっていたかもしれません。

> 『神秘体験』とは少し違いますが、『金縛り』と言って体が動かなくなる現象がありますが（自分もなった事がありますが）、あれは脳は起きている（意識がある）のに筋肉が眠っていて
脳の命令が伝わらない状態なのだそうです。『神秘体験をした！』とのたまう方は、脳や体になんらかの異変が
起きた時に感じる『錯覚』を『神秘体験』と思い込んでいる状態なのではないかと思います（ちなみにあのオウム真理教は薬物等を使って、意図的にそういう
錯覚を起こさせていたそうです）。そして『自分は神秘体験をした！』考える人は、自分が選ばれた特別な人間であるという気持ちがあるのではないか…という気がします。

カレブよし氏は、その「錯覚」が永遠に続いている人なのでしょう。
アッパレな人がいるものですね。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:45:23.38

ゾロアスター教

「最後の審判」という概念はキリスト教やイスラム教に特有のものではなく、それより先発のゾロアスター教に
既に存在している。ゾロアスター教の世界観では、世界は善なる神アフラ・マズダと悪なる神アンラ・マンユ(アーリマン)との闘争の場として考えられており、最終的に悪が滅びた後で
世界も滅び、その後、最後の審判が行なわれると考えられている。

ゾロアスター教の最後の審判は、地上に世界の誕生以来の死者が
全員復活し、そこに天から彗星が降ってきて、世界中のすべての鉱物が熔解し、復活した死者たちを飲み込み、義者は全く熱さを感じないが、不義者は苦悶に泣き叫ぶことになる。

一説には、これが三日間続き、不義者の罪も浄化されて、全員が理想世界に生まれ変わるとされる。
別の説では、この結果、悪人（不義者）は地獄で、善人（義人）は天国で永遠に過ごすことになるとされる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:12:28.89

お久しぶりでございます。??
お世話になっております。??

全人類がクリスチャンになったら平和に・・・の前に、まず最初に手本としてクリスチャン同士で争うのを辞めたほうがよろしいですね。??
教会内もゴタゴタしていて簡単に人の悪口を言っている人もいますね。??

お祈りするのなら、感謝の言葉だけを述べればいいでしょう。??
それなのに例えば自殺された方に対しては、わざわざ名指ししてあの人は地獄へ落ちるだの何だの死者を罵る必要ないと思います。??
自殺された方は相当思いつめた結果そうなったのだろうと思います。??
だから、本当のクリスチャンなら彼ら彼女に安息をお与えくださいと祈ってあげるべきです。??
それだけでいいでしょう。??
わざわざ死者にさらなる叱責を加える必要はないと思います。??
それこそクリスチャン牧師神父うんぬんというより本当の悪魔でしょ。??

クリスチャンでも人を殺したり、騙したりする人がいますね。??
すると、「あの人は真のクリスチャンではないから」というクリスチャンがいますね。??
真のクリスチャンって何ですかね。??
もしそういう人がいるのなら、それを決めるのは神様でしょうね。??
所詮人間ごときが口にすることではない言葉です、重い言葉ですからね。??

最初の人類からもう既に失敗作だったわけですよ。??
その失敗作を生み出したとする神はもっと失敗作だったのではと思いますよ。??
人間に罪深いから悔い改めよと教えるより、神の方が人間よりも先に悔い改めたほうが良いと思います。??
神が存在しているのなら。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:14:33.89

Re: タイトルなし

> お久しぶりでございます。??
> お世話になっております。??
>??
> 全人類がクリスチャンになったら平和に・・・の前に、まず最初に手本としてクリスチャン同士で争うのを辞めたほうがよろしいですね。??
> 教会内もゴタゴタしていて簡単に人の悪口を言っている人もいますね。??

全くその通り。??
キリスト教は大小さまざまな宗派や教派に分裂し、??
やれうちは正統派だのあそこは異端だのと、お互いに否定し合ってばかり。??
どこか「汝の隣人を愛せよ」なのでしょう。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:14:59.45

> お祈りするのなら、感謝の言葉だけを述べればいいでしょう。??
> それなのに例えば自殺された方に対しては、わざわざ名指ししてあの人は地獄へ落ちるだの何だの死者を罵る必要ないと思います。??
> 自殺された方は相当思いつめた結果そうなったのだろうと思います。??
> だから、本当のクリスチャンなら彼ら彼女に安息をお与えくださいと祈ってあげるべきです。??
> それだけでいいでしょう。??
> わざわざ死者にさらなる叱責を加える必要はないと思います。??
> それこそクリスチャン牧師神父うんぬんというより本当の悪魔でしょ。??
>??
> クリスチャンでも人を殺したり、騙したりする人がいますね。??
> すると、「あの人は真のクリスチャンではないから」というクリスチャンがいますね。??
> 真のクリスチャンって何ですかね。??
> もしそういう人がいるのなら、それを決めるのは神様でしょうね。??
> 所詮人間ごときが口にすることではない言葉です、重い言葉ですからね。??

これもまったく同感。??
クリスチャンたちが都合の悪い事例を突きつけられると??
「本当のクリスチャンならそんなこと言わない」とか
「そんなことを言うのは正しい信仰ではない」とか??
「それは本当のキリスト教ではない」とか、??
そういう類の言葉で言い訳をする人のなんと多いこと。??
Yahoo知恵袋を見れば歴然としています。??

クリスチャンは、キリスト教が絶対的に正しいことの根拠として、??
世界中で長年にわたってキリスト教が信仰されていることを必ず挙げます。??
そのくせ、都合の悪いクリスチャンの事例を持ち出されると??
「その人は正しいクリスチャンではない」と言って関係を否定したがる。??
では、正しいクリスチャンって一体誰なんでしょうか。??
まったくおかしくってバカらしいですね。??

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:15:14.54

> 最初の人類からもう既に失敗作だったわけですよ。??
> その失敗作を生み出したとする神はもっと失敗作だったのではと思いますよ。??
> 人間に罪深いから悔い改めよと教えるより、神の方が人間よりも先に悔い改めたほうが良いと思います。
> 神が存在しているのなら。??

大丈夫、存在しませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 02:16:13.49

キリスト教は悪人にとっちゃー、都合のいい宗教だぜ。??
キレイ事で作られた書でお人よしは集まるし??
どんだけ悪行働いても懺悔して神に祈ってりゃ??
すべてが許されるだぜ、猿の反省みたいにな。??
マフィア、大手大企業、議員トップ、キリスト教信者や。??
人間すべては平等に闇を抱いて生きてる世間や、??
今も昔も変わらねぇ。??
信仰してるって言やあ、罪を申告すりゃ??
神から許しが貰えるんや。??
誰の口からでもいいから赦しの言葉が聞ける。??
これ人間の心理ついてるだろ。??
そーやって裏社会は世界全部が動いとる。??
世界規模の労働組合がバックに付いてるからなぁ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/13(土) 03:07:58.92

腐敗の装置

世界大戦の遠因 - クリスチャンの独善と強欲??
http://shworld.fan.coocan.jp/18/8/03/03_map_africa.gif??
　??
パウロの原罪論が完全なウソですね。??
"人間が悪い" のではなくカラの救済で人間の努力を置換してしまう??
キリスト教の思想こそ人類を腐敗させる欠陥を孕んでいる。??
　??

イスラム教ではキリスト教最大の過てる概念『原罪』が??
見事に否定・修正されています。陳腐なチラシよりも神ってますね。??
（コーラン2：35-37）??
「われは言った。「アダムよ、あなたとあなたの妻とはこの園に住み、何処でも望む所で、思う存分食べなさい。だが、この木に近付いてはならない。不義を働く者となるであろうから」ところが悪魔〔シャイターン〕は、2人を躓かせ、…??
その後、アダムは、主から御言葉を授かり、主は彼の悔悟を許された。本当に彼は、寛大に許される慈悲深い御方であられる」

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:44:02.71

いつも読んでいるだけなのですが、一言コメントさせて下さい。??

創世記ですが、あの話は聖書オリジナルではなく、古代メソポタミアの粘土板に象形文字で同じ話が書かれていたそうです。聖書は全て神の言葉と信じていた欧米キリスト教徒がそれを知った時にはショックを受けたそうですが。??

旧約聖書の方は、中東の色々な民族の神話が採り入れられているそうです。古事記・日本書紀に大和王権だけでなく、地方の豪族の神話も採り入れられているのと同じように。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:44:23.95

Re: タイトルなし

> 創世記ですが、あの話は聖書オリジナルではなく、古代メソポタミアの粘土板に象形文字で同じ話が書かれていたそうです。聖書は全て神の言葉と信じていた欧米キリスト教徒がそれを知った時にはショックを受けたそうですが。??
>??
> 旧約聖書の方は、中東の色々な民族の神話が採り入れられているそうです。古事記・日本書紀に大和王権だけでなく、地方の豪族の神話も採り入れられているのと同じように。??

聖書の研究が進むにつれて、皮肉なことにその真相が暴かれつつありますね。??
クリスチャンが「聖書は神の言葉」と信じていられるのはいつまででしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2019/07/15(月) 15:44:56.14

Re: タイトルなし

> いつもながら鋭いですね！??
>??
> 新訳聖書は後付け？都合のいい言葉が??
> 羅列されているように、僕も思います。??

聖書はあれだけページ数が多いのですから、??
実に様々なことが書かれています。??
クリスチャンはその都度、聖書の中から都合のいい言葉を引用して自らを正当化するのです。??

例えば、聖書にはこんな相反することが書かれています。??

骨折には骨折を、目には目を、歯には歯をもって人に与えたと同じ傷害を受けねばならない。??
(レビ記 24:20)??

あなたがたは敵を愛しなさい。人に善いことをし、何も当てにしないで貸しなさい。??
(ルカによる福音書 6:35)??

レビ記を根拠とするならば、??
例えば911事件の報復や真珠湾攻撃の報復（原爆）が正当化されてしまいます。??
ルカの福音書を根拠とするならば、??
キリスト教は「愛と平和を謳う宗教」として宣伝することができます。??
聖書には何でも書いてありますから、自分を正当化するには本当に便利な書物ですね。