聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ

**神も仏も名無しさん** · 2018/02/25(日) 22:37:49.39

聖書の記述において生物の創造と関係ない部分
(及び、生物の創造に関する部分を含んでいても科学に基づかない主張)
についてはこのスレで議論してください

創造論と創造科学とID論と進化論Part１０３（生物の創造に関する部分について科学的に議論したい場合はこちらでどうぞ）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1513843708/

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:34:22.03

>>704
お前、いいことゆーね、まさにその通り
天地や人を造った創造主がいるならイエスではなく創造主こそが全世界すべての罪の責任をとり地獄で償うべきだよ
まぁ、本当は神と悪魔、悪霊はマッチポンプなんだけどね
神派を輝かせるために悪魔、悪霊が悪を蔓延らせ悪を行っている、それが現実だ
だから、神はすごい！神はすごい！といくら言っても悪魔、悪霊が消えてなくなることはない
聖書の神なんか人ばっかり断罪し裁いてるがサタン、悪魔、悪霊はいつまでたっても始末しない

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 17:50:10.10

>>705
そういう、
神対悪魔の演劇と言うか、
そういう馬鹿らしい妄想世界をチベット仏教や、
通常の仏教でも、
論じて、
目覚めろと示してるのだけど、
余り仏教者はそれを口にしない。
論争を避ける為か？
または、余り知らない人が多い。

多分、宗教板の仏教系スレでも、
仏教に於けるキリスト教の矛盾を確り知識として知る人は少ないと思いますよ。
神道系はキリスト教的な滑稽演劇に似た派閥と仏教的なシラケて傍観する派閥に別れますが。

貴方はどういう経緯から、
この現代社会、数千年の地球の混乱の原因の奇妙な神話の大きな嘘っぱちに気が付いたのですか？

良かったら、
教えてください。

私の場合は、
小学生時代に聖書を絵本で読み、
日曜学校にも何故か通わされて、
どうもおかしいと違和感から疑問になり、ノストラダムスやら終末論が、
意地悪で夢も希望もなく、
政治も学校も地域も善人は磔になるぞ！という逆の意味の見本にしか機能してない事実に、
反抗期と重なり、
良くこの世のデタラメが見えたと言う経緯です。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:17:06.06

>>706
俺はもともと宗教が嫌いだった、それはなぜかはわからない
小さい頃から悪魔にとりつかれテレパシーや幻覚を見せられたりその記憶を消されたりあらゆる霊的悪行を受けてきた
信じられないかもしれないけどガチでマジでだ
そして、時はたちこの世の多くの人が信じてる宗教を信じる気はないが見るだけ見てみようと思い新約と創世記を読み後はめんどくさいからネットで調べたんだよね
なぜ、俺が神と悪魔がマッチポンプだと思ったかとゆーと新約で弟子がイエスになぜ悪霊につかれたり病になるのですか？罪のゆえですか？みたいなことを聞いたときイエスは俺が払ったり直すためだと言ったことかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:33:16.58

【666の獣トランプ涙目w】　2000年ぶりに＂あの漢″帰郷の噂…　＜再臨＞　イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:26:21.12

>>707
霊障害はポルターガイストの物が動くのやら、
色々と自他の周囲で体験してるから、信じますよ。
テレパシーやサイコキネシスとか、
一通りの超常現象は体験してますから。
マッチポンプに踊らされる人類は馬鹿みたいですよね。

掲示板でそれが分かってる人々は、
アンパンマンとバイキンマンがグルだって話しで、描写される事が多いですよね。
キリスト教のマッチポンプを語り、
今後の計画はどうしていますか？

選ばた民と言う教義もおかしいですし、、
個人が犯す罪穢れに対して、
民族一同に選ばれる事は、
個人の善悪基準をデタラメにするし。
クリスチャンに成れば、
非クリスチャンの善人よりも、
クリスチャンの悪人の方が正しくされてしまう。
とか。。、

キリスト教的な世界観を修正しなきゃと私は計画しています。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:39:45.56

>>707
そもそもキリスト教は現世ご利益宗教じゃないから
（現世ご利益がある場合もあるけど）

神様に祈ってなんでも聞かれるなら、そりゃ誰だって神様信じますよ（笑）
聖書、キリスト教否定派の人はここらあたりを勘違いしてるのではないかな

目に見えることが全てなら逆に何を目的に生きてるのかと思いますね

>イエスは俺が払ったり直すためだと言ったことかな

『神のわざがこの人に現れるためです』

でしょ。まあ解釈によってはそう読む人もいなくはないでしょうけど

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:41:01.15

>>709
確かにキリスト教的な価値観は問題だがそれだけじゃない
俺が大大大嫌いなのは
俺が定めた悪魔、フリーメイソン連合（連合軍）、ユダヤ系三馬鹿宗教、エジプト神話、暗黒霊なんだよね
そいつらに見えない力で仕返ししたいねー、もう始めてるけどねｗ
生きてるうちは祟り神、鬼神、不死鳥となり死しては最後の最後の霊魂の審判者を目指すとゆー感じかな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:43:20.90

>>709
ちなみにキリスト教への罰としてはキリスト教発祥の地にして総本山であるイタリアは近年地震で打たれまくってる

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 19:45:28.10

ちなみに私もキリスト教は現世ご利益宗教だと思ってました。
でも願い叶わず神様を離れ、オカルトなどに嵌って前世療法をうけたことがあります。

あれはかなりリアルな体験でしたね。
人って本当に輪廻転生するんだな、としばらく信じ続けていました。

でも今となってはまた神様のもとに戻ってくることができました。

『わたしは、あなたがたに平安を残します。わたしは、あなたがたにわたしの平安を与えます。
　わたしがあなたがたに与えるのは、世が与えるのとは違います。』

この聖書の言葉は真実でした。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:02:41.94

あのね、そもそもユダヤ系宗教とゆーのは平和を築いたり、人を幸せにしたりするものではない、救いではないのだ
侵略宗教であり信者は侵略者なのだよ
ユダヤの神やその信者のやってきたことは聖書や歴史に残ってるから調べるといい
ユダヤの神の計画とは神の名による世界征服であり人を奴隷のように支配することが目的である
日本は信仰の墓場だ、ユダヤに騙されるのはもうやめよ、ユダヤの文化も宗教も排除せよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:37:26.83

＞ユダヤの神やその信者のやってきたことは聖書や歴史に残ってるから調べるといい

聖絶のことを言ってるのでしょうか。
カナン人は偶像神に自分達の子供をいけにえに捧げるような悪い民でした。

裁かれて当然だと思いますが。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:54:10.84

現代の価値観で大昔の価値観を否定するのか
なら聖書屋がやってきたことはどうなるんだい

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:16:48.58

＞聖書や歴史に残ってるから調べるといい

ていうか聖書を否定しつつ『聖書に残ってるから調べるといい』と言うのは
矛盾してると思いますが

ちなみにカナン人やモアブ人の中にも神を信じて救われた人がいました。
聖書に詳しい人ならご存知かと思いますが

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:22:48.12

＞小さい頃から悪魔にとりつかれテレパシーや幻覚を見せられたりその記憶を消されたりあらゆる霊的悪行を受けてきた

＞そいつらに見えない力で仕返ししたいねー、もう始めてるけどねｗ

人は自分の力では悪魔悪霊には勝てません。
あなた自身がよくわかってるではありませんか。

その見えない力も悪魔悪霊によるものです。
悔い改めて神に頼るべきか、このまま悪魔につくべきか。

答えは明白だと思いますが

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:26:14.41

>>711
たとえ相手が何だろうが、
立ち向かう意志は、素晴らしいね。

仏教的な意味では、六道の神の上を行く存在って事になる。
スピリチュアル的な話しで言えば、
低俗な地球レベルで神として振る舞う半神を
より高い惑星の神の意識や存在が征伐する発想かな？

低俗な地球レベルの野蛮な宗教に征服されてる様な魂は低過ぎる。
低さ偽善さが、
捕らえられてる自業自得なんだけどね。
騙す方が何倍も悪いのは確か。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 22:41:37.42

>>715
異教徒は偶像崇拝してるとか、生け贄に子供だとか、
大義名分を理由にして殺戮しまくる。
最近、やっと表に出て裁かれた、
カトリックの児童から青年期の男女まで、性虐待を受けていた事実。

キリスト教の魔女裁判に然り。

開眼しなきゃダメだよ？

キリスト教の中に善悪が戦っているのではなくて、
キリスト教という素材自体が初めから、
そういう殺戮やら罪穢れの集まる素材なんだと言う事実に開眼しなきゃね？

麻薬組織のギトギトな抗争世界を普通の感覚ならば関わらない。

キリスト教が救いなんじゃなくて、
そういう神とか理想があれば良いと言う精神状態が必要なだけなんだよな。

オウムとかカルトに参加してた人にさえも宗教的な気付きって起きてしまう訳で、

小説の主人公だって宗教的な救いになってしまう。
だから、
人間に必要な要素が揃うと救われた感覚や現象が起きるだけで、
キリスト教でなくて、ヒンズー教だって、仏教だって、神道だって、

心理学だって、
救われる原理、救われる構造が作用したら、救われる訳。

だから、救われる事と信じる宗教を分離した意識が必要だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:04:38.90

>>720
魔女裁判は神の命令ではないですからね。
人間の傲慢が犯した罪です。

ユダヤ人でもクリスチャンであっても、もちろんそれ以外の人でも
傲慢になれば罪を犯します

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:11:51.34

＞異教徒は偶像崇拝してるとか、生け贄に子供だとか、
大義名分を理由にして殺戮しまくる。

『いけにえに子供』は人の目にも悪でしょ。
更に言えば神の視点は人のそれを遥かに超えてますから。

もし現代においても子供をいけにえにするような国があったら
全世界が反対しますよ。

聖書を否定したいからってさすがに無理な反論、
それを大義名分とは言いませんから

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:26:02.97

聖書と聖書信者がやってるのを「悪魔の断定」と言うそうで
断定ありきだから何をやってもダメ
発想がダメ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:27:05.57

しつこいようですが、その殺戮されたように見えるカナン人の中にも
救われた人がいました。せめて聖書をよく読んでから否定して頂きたいものです

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 00:14:26.72

>>721
クリスチャンってのはカルトと同じ特質がある。

カルト特質が無いクリスチャンは、
正しいと思う理念のみを抽出して、
もはやクリスチャンという形式を捨てる。
自然に捨てる。

気付くと元には戻れない。

クリスチャンってのは脳が嘘っぱち偽善者になる。
カルトと同じ。

【神が】と言う話しとクリスチャンがという話しが
上手に使い分けして、自分達の偽善を覆い隠す。

キリスト教の歴史は殺戮の歴史。

キリスト教の名の下に侵略して来た。

神が命じたか？
命じないか？

普通の甲子園の話題や会社の話題で説明してあるのに、

悪いのは個人のせいにして、
クリスチャンと言う名前でやって来た悪事の事実を
個人に擦り付けて嘘っぱちを言う。

神と言う定義上の絶対善と
キリスト教と言う組織と、
キリスト教の名の下に存在してる【神】を上手に使い分けて、詐偽師の様に嘘っぱちをする。

自分自身で様々な教派に顔出して、
クリスチャンと名乗る嘘っぱちを目撃したら良いよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 00:22:04.06

>>724
聖書の否定か肯定か？
これもクリスチャンと名乗る人が犯す嘘っぱちの技法。

否定されてるのは、
先ずはクリスチャンと名乗る人の事。

クリスチャンと名乗る人が否定されてるのに、

話題を聖書や神にすりかえる。

万引きで逮捕された人が、

自分自身の罪を指摘されてるのに、

私はクリスチャンです！

聖書や神を否定するならば、初めに良く聖書を読んでくださいと言い出す。

クリスチャンには自分自身が悪いと言う反省する思考構造が焼き切られて存在しなくなっている。

そもそもが、
自分自身の罪を他人が生け贄となり、
購うと信じる時点で、
自己責任放棄と言う恐ろしい大罪を犯している。

だから、
神や聖書の名の下に、
魔女裁判もやれば、侵略も出来る。

聖書とクリスチャンの心理学的な考察をした方が良いですよ？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 01:11:39.34

神の名のもとに虐殺しまくり
後世でその行いが悪だとされると
神の命令で行ったわけではないと

後出しジャンケンにも程がある

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 01:31:17.96

ガリレオとか
教会が天動説か地動説かで、
拷問し処刑した人々の数々。

キリスト教の教会って神とは無関係なんでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 12:44:50.80

都合の良いことは神様のおかげ
都合の悪いことは人間のせい
はい

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 18:37:39.35

聖書に詳しくないのに聖書を否定するのはダメですね（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:30:47.09

聖書の話は詐偽のすり替え。
神の話は詐偽のすり替え。

クリスチャンと名乗る人々の蛮行の歴史の断罪が一番の重要なポイント。

犯罪や蛮行の張本人達が
聖書では…
神の存在は…
と自分達のデタラメを誤魔化す。

誤魔化す人々が何故多いか？
何故クリスチャンは偽善者が多いのか？
誰しもが感じる胡散臭い雰囲気や論法は、不誠実さと言う物だ。

自分が自分自身ではない何者かに成りすます。

これが嘘つきや詐欺師の構造なんだと言う事。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:58:06.17

>>722
>>724

そりゃ、
「男は子供でも殺せ。」なんて連中が襲ってくるんだから、
生きるために宗旨替えした人もいただろうさw

それを「救われた」なんて平気で言えるのは、
「拉致被害者の中にも北朝鮮で幸せに暮らしてる人もいる」ってのと同じくらい無神経。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:04:26.77

>>730

そうでもない。

たとえ聖書が本来は素晴らしいもので、
人間の未熟さから間違いが起きたのだとしても、
結局それは「人間には扱えない」という意味なのだから十分否定できる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:21:15.61

>>726
>そもそもが、自分自身の罪を他人が生け贄となり、
>購うと信じる時点で、自己責任放棄と言う恐ろしい大罪を犯している。

「不完全な人間に罪の責任はとれない、その代わりに御子の血で贖う」という宗教なので、
聖書的には、むしろ信じない方が「責任放棄」なんだけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:28:29.91

『ユダヤ系宗教は侵略宗教だ！聖書を調べるといい！』

まるで自分がこの世で初めて聖書の神の矛盾を指摘するかのような意気込みですな（笑）

言うまでもなく聖書は世界のベストセラー、必然と過去から現在に至るまでこれほどまでに研究された書物はなく、
全世界で聖書研究をしている人間は吐いて捨てる程いるわけだ。

それをちょっとかじった程度に聖書の字面を追ってわかった気になって匿名掲示板で調子こいてるから
バカにされてるのがわからないのかな？

あなたが主張することはあなたが生まれる遥か前からとっくに議論されたことですわ
せめて聖書をよく読んでから出直して来てくださいｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ユダヤ人の小学生レベル以下）

このスレの始めのほうは聖書否定派の人でも詳しい人が居たんですけどね。。。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:42:16.21

>>734
カルト宗教である証ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:47:41.93

>>735
神の存在と
聖書の存在が同じと言う前提にしてしまう詐欺師。

普遍的な神を論じる事と

聖書における神を論じる事は別ですよ。
クリスチャンは

普遍的な神の存在を自分達の信じる聖書の神にしたてあげる詐欺師。

聖書の神と普遍的神の存在の偽証。

聖書の内容が真実だと言う偽証。

自分達または自分は聖書の神や聖書に従い正しいと言う偽証と傲慢さ。

カトリックの長年に渡る性犯罪を

聖書の神と聖書とクリスチャンはどう考えるんですかね？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:03:33.09

信じる者は地獄に堕ちる

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:13:10.46

>>735
俺を馬鹿にするな、ボケカス！
てめぇは地獄に堕ちろ、糞野郎

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:18:16.57

いや、だからせめて聖書をよく読んでから出直し来てくださいよ

そうすれば
『カトリックの長年に渡る性犯罪を聖書の神と聖書とクリスチャンはどう考えるんですかね？』

なんて間抜けな質問はしなくなりますから。
せいぜいヨシュア記くらいまでしか読んでないんでしょ？
しかも１度だけ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:31:51.83

エデンの園の場所が分かった。
名前：神も仏も名無しさん
E-mail：
内容：
オンタリオ。ノバスコティア。あるいはカナダ中部。北米の北東部から馬とともに、人（神々）が船に乗ってヨーロッパに渡ったのではないか。カナダ中部は洪水の多い地域だ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:41:44.52

聖書をよく読もうが、
まったく読まなかろうが
主が喜ぶのはその御心を行う者に対してだけ。

ふふふ、
『「ちょっとかじった程度に聖書の字面を追って
わかった気になって匿名掲示板で調子こいてる」奴を「バカにする」』という行為は
果たして?

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:54:48.63

あなたの言う『主』の定義が曖昧なのでね。果たして。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:58:45.99

>>740
現実生活の犯罪を聖書の熟読度に置き換えて誤魔化すのが、
詐欺師なんですよ。
映画のセブンのケビンスペイシー演じる犯人の頭のおかしくなってる理由は、
自分自身の存在を誰か他者や神や聖書と言う訳の分からない物に委ねた人々が陥る異常事態なんですよ。

カルトの構造と
クリスチャンの構造はその侭、同じ形になりますよ。

カトリックの性犯罪。
イスラエルとパレスチナ。

旧約聖書から始まる三宗教の殺戮。

まともなセンスがあれば、カルトとしか見えない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:02:58.82

聖書を読み込もうがさわりしか読まなかろうが、
ユダヤ教やキリスト教、イスラム教が侵略者であって極悪非道な殺人鬼集団って事実は変えようが無いよ。

しかも「俺は悪くない！」って嘘つきまくってるし。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:04:18.80

>現実生活の犯罪を聖書の熟読度に置き換えて誤魔化すのが、

聖書を読んだことのない人にそんなこと言われても（笑）
あなたの場合は熟読以前ですから・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:09:55.59

ユダヤ教～イスラム教の系統の宗教は、最大限に譲歩して良く言って「人類文明の癌」だからねぇ。
存在を許してることそのものが人類の黒歴史だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:11:21.98

>>745
中国人や韓国人的な考え方ですね。
私は日本人ですけどね

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:17:30.96

>>748
日本人って言いながらその実は在日朝鮮人？

「神の名において正義のために」ってお題目となえて虐殺しまくったのはユダヤ教もキリスト教もイスラム教も共通してる歴史的事実だよ。
殺戮対象は異民族に限らず身内も対称にするキチガイっぷりを遺憾なく発揮してね。

一皮向けば殺人者集団でしかないよ、教会は。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:27:48.34

>>748
ユダヤ教の神は人種差別を肯定してるのか

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:29:59.35

>>749
フリーメイソンは神仏を信じる者達やその権威を武力で虐殺、レイプし支配した反神仏派だよな
だから、この世の悪とはフリーメイソン連合（常任理事国を中心とした連合軍）、ユダヤ系三馬鹿宗教、エジプトのラー、ホルス、アメン崇拝者、暗黒霊だよ
そいつらが消えてなくなれば世界はだいぶ平和となり人は人の心を取り戻すよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:40:54.00

>>743

聖書の話なんだから「主」とは聖書の「主」以外になく、
これを曖昧に感じるのならば「主」はあなたのそばにいないということです。

まぁ、俺のそばにもいないけどねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:49:30.55

ドラえもんならそばにいてほしいが聖書の「主」には関わりたくないし関わられたくないな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:01:42.97

それにしても
おまえの行動をおまえの主は喜んでるのか?
イエスは無知無理解の輩を馬鹿にしてたのか?
ってだけのことなのに定義もなにもあるもんかってね。

別のスレでも、自分たちとは違う思想を持つ連中に対して
「我々でなくあいつらを攻撃しろ」とかふっかける奴まで現れるし、
この聖書信仰者のレベルの落ちまくりを見てると
逆に連中の信仰が正しいかと思えてくるよ。

なんたって「その日」が訪れるまでには世が乱れて、
「偽物」が現れるらしいからねw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 03:26:44.82

>>746
オウムがポアと言って人を殺して、
それは間違いだと批難したら、
我々の尊師の教えを読んでもいない癖に！(笑)

とか言ってたら、
おかしいだろ？

殺人や虐殺や偽証が罪だと言う事を

何かの書物には云々と言って、

批判されている行為その物をその侭、冷静に反省出来ないのが異常心理だよ。

カルト信者は、
異常さを指摘されても、○○の聖典を知りもせず！(笑)

とか、部外者はせせら笑って良いと思い込む。

これがそれぞれ、
内部者に対しても起きる。

キリスト教同士の殺戮も、
イスラムとユダヤ教とキリスト教が
殺戮し合う構造。

自分は正しく、他人は間違いと言う根拠が、
都合の良い聖書だの聖書の神がこうだからだの、屁理屈を幾らでも捏ねる。

それがカルト。
それがサイコ。
だから、殺戮が正当化出来てしまう。

科学者が天体の事実を言っても処刑される気違いが教会に蔓延出来る理由だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:42:02.14

ユダヤ教系宗教は選民思想。
人種差別推奨してるし実践してる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:19:16.82

>>756
そこはたいした問題じゃない
差別は悪ではない
乗っ取り屋であり侵略宗教の侵略者であり世界征服をしようとしているのが問題だ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:50:40.88

聖書の解釈と適用が間違ってるんだよ、君達もそうだけど

物事の１面しか見られないんだろうね

神の義は絶対だから
でもクリスチャンであっても所詮は人間、過ちを犯す

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:48:02.22

もし、仮に神がいても複数いるだろう
聖書のエロヒムは大嫌いだ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:04:48.69

>>758
クリスチャンと名乗る集団や民族が、
丸々虐殺の歴史がある。

君たちと言う分かってないと言いながら、
クリスチャンにも批判をする。

神は絶対と言いながら、

その絶対と自分自身を結び付ける傲慢さが信仰の基本だから、
クリスチャンは殺戮を起こす。
クリスチャンは性犯罪を教会の名の下に犯す。

この絶対だと言う神は、
不完全な人間に、
傲慢になる教義を与える。

つまり、
不完全な妄想の神であり、

普遍的な神であろう筈がない。

神がどうか聖書がどうかよりも、

人間と言う不完全な存在が、
絶対だと思う神と特別な関係を持てると思い上がる信仰形態を発案したのが、大間違い。

それに乗る信者も傲慢で嘘つきな人間だ。

白々しいクリスチャンの雰囲気や態度は傲慢な自意識から出る。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:24:46.58

>>758

なにか誤解をされてるようです。

たしかに　聖　書　の　一　面　し　か　み　な　け　れ　ば、
たとえば、
「カナン人は偶像神に自分達の子供をいけにえに捧げるような悪い民で裁かれて当然」と思えます。

しかし、聖書の神はその気になれば
ソドムやゴモラにしたように、あるいは世界に洪水を起こしたように
「世界ごと」「自らの力で」「悪い民を裁くことができる」のです。

それをあえてしない。

なんのために?

答えは聖書にあります。

「女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたのぶんどり品として奪い取ることができる。」

そう、聖書の神は自分の民にそれらを与えるため、「男子をことごとく剣にかけて撃た」せたのです。

「クリスチャンが過ちを犯す」ことが非難されてるのではなく、
現代においても「神の義は絶対だから」と上記のような行いを肯定し反省しないその姿に
人々は恐れ･怒り･呆れているのです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:40:20.90

申命記20章10-18

「一つの町へ進んで行って、それを攻めようとする時は、
まず穏やかに降服することを勧めなければならない。

もしその町が穏やかに降服しようと答えて、門を開くならば、そこにいるすべての民に、
みつぎを納めさせ、あなたに仕えさせなければならない。

もし穏やかに降服せず、戦おうとするならば、あなたはそれを攻めなければならない。
そしてあなたの神、主がそれをあなたの手にわたされる時、
つるぎをもってそのうちの男をみな撃ち殺さなければならない。

ただし女、子供、家畜およびすべて町のうちにあるもの、すなわちぶんどり物は皆、戦利品として取ることができる。
また敵からぶんどった物はあなたの神、主が賜わったものだから、あなたはそれを用いることができる。

遠く離れている町々、すなわちこれらの国々に属さない町々には、すべてこのようにしなければならない。
ただし、あなたの神、主が嗣業として与えられるこれらの民の町々では、息のある者をひとりも生かしておいてはならない。
すなわちヘテびと、アモリびと、カナンびと、ペリジびと、ヒビびと、エブスびとはみな滅ぼして、
あなたの神、主が命じられたとおりにしなければならない。

これは彼らがその神々を拝んでおこなったすべての憎むべき事を、
あなたがたに教えて、それを行わせ、あなたがたの神、主に罪を犯させることのないためである。」

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:22:32.55

>>761
そうそう。
その内容をどう捏ねても、

普遍的な神の発想な筈がない。

それで偶像がどうの言うけど、
クリスチャンが十字架を偶像として拝むし、
キリスト像やマリア像も拝む。

偶像を拝みやがったから、手下に殺しに行かせるってのは異常心理。

自分自身が親分で神ならば、
直接、
私が神であるから、
私を崇拝しなさいと
人間の前に行き説教すれば良い。

だから、
聖書と聖書の神のやる事は、
理論破綻してる構造なんだよ。

人間の宗教的指導者や政治的指導者が、
都合良く、
神が言うと言って、
民を支配し他の民族を侵略する大義名分に悪用してると考えた方が腑に落ちる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 17:03:43.20

中世のクリスチャンは聖人の偶像や墓に祈ってたがそっちのが偶像崇拝だな
聖人の墓にふれて盲目が癒やされたとかが聖人の話にのってる

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:10:47.11

すべての白豚と糞虫けらのユダヤ人はイエスの契約で強制契約な
キリスト教徒じゃなくてもフリーメイソンだ、ユダヤ教だと言ってもイエスの契約で強制契約な
そーするからな、覚えておけよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:24:20.12

聖書の触りだけ読めば「神は人殺し大好き」ということと、ユダヤ教徒もキリスト教徒も殺人狂のごとく虐殺大好き宗教団体ってのが分かる。

聖書をもうすこし踏み込んで読みめば「神の名に於いて」というお題目を便利に使って、欲望のために虐殺しまくっているという事実が読み取れる。

聖書を読み込めば「欲望のためだけに異教徒を殺しまくる最低の宗教」というキリスト教の本質が読み取れる。

多少の脚色で「こんなに素晴らしい宗教なんだよ～！」ってごまかしてるけど、聖書から読み取れるのは「聖書を聖典とする宗教は殺人宗教」って事なんだよねぇｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:54:54.08

>>766
殺人宗教であり乗っ取りもやるし侵略的だから侵略宗教と言ってもいいな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:41:48.88

日本の救世主は外国、外人は絶対に救わない
ﾌﾘｰﾒｲｿﾝやｱﾒﾘｶをはじめ世界が日本にやってきたことを考えてみろ
ABCD包囲網で世界一丸となって経済制裁しﾊﾙﾉｰﾄをつきつけ戦争に踏み切らせボコボコにし東京裁判を強制的に認めさせた
武器を取り上げ戦えなくして日本の周辺国は核武装し軍事化させて日本の脅威にしｱﾒﾘｶに頼らないといけないようにした
そして、焼け野原からがっばって経済成長したりｽﾎﾟｰﾂで活躍したら卑怯なﾙｰﾙ変更によって勝てないようにしたり経済まで潰そうとされ今は経済的にも悪くなっている
そして、光や救世主は日本から現れるからさぁ我々を赦し救えと言っている
散々、卑怯なやり方で日本をボコボコにし戦えなくして経済さえ奪い頭に核をつきつけながらね
日本から本物の神や救世主が生まれたとしてｱﾒﾘｶや世界を赦し救うだろーか？
断言するが日本の神も救世主もｱﾒﾘｶや世界を赦さないし救うことはないだろう

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:52:13.63

なんか偉そうにほざいてるけど、人間が神のことを１００パー理解するのは不可能

でもそんな弱い人間でも神の恵みを感じとろうと努力することが大事

神を拒否したのは人間のほうだから

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:12:44.30

>>769
神が偉いのは普遍的な神についてのみ。
それを万人が発言する事が可能。

だから、
キリスト教を批判してる人間を批判するのはおかしい。

キリスト教徒とその虐殺と略奪をサポートしてる聖書という迷惑な書物。

オウムの批判したら、その信者が
神を100％理解出来ないって言ったらおかしい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:49:37.82

>>769

「異教徒は殺せ!男ならガキでもだッ!
女にも容赦すんなよ?
おう、でも処女は生かしておまえのもんにしていいぜw」

･･････、あ、ぼく、神様とはちょっと考え方違うみたなんで恵みいいです。
それが神様の目に罪だというなら、どうぞお裁き下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:03:51.92

>>769
神だと名乗る声が殺して奪って良いと言ったら従うのか？

神が言ってると誰か分からない他人が書いた書物で、
自分達民族以外の異教徒は殺し奪って犯して良いと書いてあったら貴方は言いなりになるのか？

このシンプルな異常事態を何故シンプルに異常だと批判出来ないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 04:54:20.55

さすがにキリスト教をオウムに例えるのは無理があるな。

これを言うとまた批判があると思うが、現代に生きる我々にとってはイスラエルの存在が
聖書が神の言葉であるという何よりの証拠だろう

１度なくなった国が２０００年後に復活、しかもそれが聖書に預言されてたという

まあ悔しかったら自分が神になって聖書を超える書物を書けばいいさ
それで悲しみも苦しみもない世界をつくってくれ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 05:39:30.32

>１度なくなった国が２０００年後に復活、しかもそれが聖書に預言されてたという

「預言は必ず成就すると」信じる人々が無理やり「成就させた」だけ。

*Wikipedia 地下鉄サリン事件*
唯一リムジン謀議の内容を詳細に証言している井上嘉浩も、2014年2月4日の平田信公判において「サリンをまいても、
強制捜査は避けられないという結論で、議論が終わっていた。
しかし松本死刑囚は、『一か八かやってみろ』と命じた。
自分の予言を実現させるためだったと思う。」、
2015年2月20日の高橋克也の公判において
「『宗教戦争が起こる』とする麻原の予言を成就させるために、事件を起こしたと思った」
*

残念ながらまったくもってオウムと同じロジック。

>まあ悔しかったら自分が神になって聖書を超える書物を書けばいいさ

あることに対して「それはおかしい」と指摘することは
通常「悔しい」から行われることではない。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:01:33.63

>>774
地下鉄サリン事件なんてちょっと化学に詳しい人間なら誰でも起こせるだろ
イスラエル建国と同列に語るなよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:13:33.14

で、聖書を超える書物は書けるのかい？それだけ偉そうに聖書を否定してるんだからね

仮称でスーパー聖書と名付けておこうか

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:06:59.14

>>776
ムリ。
聖書ほど荒唐無稽でぶっとんだ矛盾だらけのストーリを書くとか常人じゃ不可能。

心が壊れちゃった人ならできるかもしれないけどｗ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:17:46.65

>>775

なんでこうも、次から次へと読解力のない信仰者ばっかり現れるんだ?

能力としてできるできないじゃなくて
「信仰を成就したことにするために手段を選ばない」という
ロジックが同じだと言ってるんだよ。

小学生でも読み取れる文脈だぞ?

>>776

偉そうにしてんのはおまえだよ。

プレアデスの鎖も結べない、オリオンの綱を解くこともできないおまえが、
まるで神の栄光を自分のものようにかざし、非信仰者相手に上から目線w

聖書を信じない相手に、
「聖書を超えるものを書いてみろ」なんていうのが聖書の主の御心か?

まぁ、こないだのやつみたいにすっとぼけたレスされてもかなわんので、
今日はもう書き込まずに、
ちょっと早いがデボーションして寝なさい。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:06:33.92

>>777
だから聖書が矛盾だらけと言うなら誰もが納得するスーパー聖書を書いてくれと言ってるんだが

人はどこから来たのか、なぜ生きてるのか、なぜこの世に悲しみ苦しみがあるのか
人は死んだらどうなるのか

>>778
そもそもロジックも同じじゃない。

イスラエルが１度滅亡することも予め預言されていたんだけど、
そこはどう説明するんだい？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:33:44.33

誰もが納得するスーパー聖書を書かなければ聖書が矛盾だらけでなくなるロジックが不明

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:40:05.46

予言の的中を示すには、合理的には予測されない事象について、何が起こるかという事象の内容を事前に明確に記録していることが、十分条件となる。
前記の十分条件を満たしていると広く認められている資料は、2012年までには確認されていない。

予言と称されるものでしばしば見られる事例として、

・事前に残された抽象的な言葉（予言）を、事後に事実に合わせて解釈をすること
・多く語った中で数例的中したといった偶発的な的中

を予言の的中あるいは成就とするものがある。認知心理学などではこれらは予言の的中とはみなされない[2]。
また、予言の的中をもって予言者の特異な能力の発露、あるいは超常的な情報伝達が行われた証拠とされることもあるが、
的中したという事象からそれが偶然によるものか事前に予見されたものかを判別する方法は存在しない。[3]。

事後予言（じごよげん）とは、ある出来事が起こった後に、事前に見通していたかのように捏造された予言のことである。
上で述べた、曖昧な予言に事後の解釈を付け加えるものも、これの一種と位置付けられる。
言うまでもなく、事後予言は予言というよりも単なる詐術であり、米国の占い師の中には、事後予言が露見して信用を失った者もいる。

自己成就予言（じこじょうじゅよげん）、もしくは予言の自己成就（よげんのじこじょうじゅ）（英、self-fulfilling prophecy）とは、
予言をした者もしくはそれを受け止めた者が、予言の後でそれに沿った行動を取ることにより、的中するように導かれた予言のことである。
ジェロラモ・カルダーノの最期や、ノストラダムス2世の最期と伝えられる逸話などが当てはまる。
また、より身近な例として、星座占いや血液型性格分類、銀行の取り付け騒ぎも、示された結果を受け止めた者が、
（意識的にせよ、無意識的にせよ）それに沿った行動を取ることで、当たっていると錯覚しているケースのあることが指摘されており[5]、これも一種の自己成就予言と言える。
この語は、社会心理学の用語としても用いられる[6]。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:56:45.56

イスラエルが滅亡すること、そして復活することが複数の預言者によって預言されていた

バビロニアに潰されても復活、ローマ帝国に潰されても復活しかも２０００年後に
おまけにヘブライ語まで復活

復活してできたばかりの国が周りの国全てを敵に回して
圧倒的に不利な状況も負けない　こりゃ本物ですわ

まあ神様は、約束はちゃんと守りますよ
約束の地ですから

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 02:14:33.70

予言の的中を示すには、合理的には予測されない事象について、何が起こるかという事象の内容を事前に明確に記録していることが、十分条件となる。
前記の十分条件を満たしていると広く認められている資料は、2012年までには確認されていない。

予言と称されるものでしばしば見られる事例として、

・事前に残された抽象的な言葉（予言）を、事後に事実に合わせて解釈をすること
・多く語った中で数例的中したといった偶発的な的中

を予言の的中あるいは成就とするものがある。認知心理学などではこれらは予言の的中とはみなされない[2]。
また、予言の的中をもって予言者の特異な能力の発露、あるいは超常的な情報伝達が行われた証拠とされることもあるが、
的中したという事象からそれが偶然によるものか事前に予見されたものかを判別する方法は存在しない。[3]。

事後予言（じごよげん）とは、ある出来事が起こった後に、事前に見通していたかのように捏造された予言のことである。
上で述べた、曖昧な予言に事後の解釈を付け加えるものも、これの一種と位置付けられる。
言うまでもなく、事後予言は予言というよりも単なる詐術であり、米国の占い師の中には、事後予言が露見して信用を失った者もいる。

自己成就予言（じこじょうじゅよげん）、もしくは予言の自己成就（よげんのじこじょうじゅ）（英、self-fulfilling prophecy）とは、
予言をした者もしくはそれを受け止めた者が、予言の後でそれに沿った行動を取ることにより、的中するように導かれた予言のことである。
ジェロラモ・カルダーノの最期や、ノストラダムス2世の最期と伝えられる逸話などが当てはまる。
また、より身近な例として、星座占いや血液型性格分類、銀行の取り付け騒ぎも、示された結果を受け止めた者が、
（意識的にせよ、無意識的にせよ）それに沿った行動を取ることで、当たっていると錯覚しているケースのあることが指摘されており[5]、これも一種の自己成就予言と言える。
この語は、社会心理学の用語としても用いられる[6]。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 03:11:38.28

カルト信者必死なり
どいつもこいつもうちんとこの教科書だけが本物だって言い張るんだよな

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:08:53.90

>>779
貴方が心の底から求めているのは、
聖書ではない。
キリストではない。
聖書の書かれた神ではない。

貴方が求めてるのは真実の神であり、
解釈したり、
超人的なキリストでも、
結局のところ、定かであるか確証のない聖書ではない。

スーパー聖書と言う馬鹿らし書物は人類にも貴方にも不要です。

真理や本物の神や本物の救い主が貴方が欲しいもの。

貴方の本心は、本物がないから妥協してクリスチャンという服を来ているだけだ。

求めるべきは真実の神。
求めるべきは真実の救い。

貴方が本当に救われるのならば、
貴方は聖書も聖書の神も聖書のキリストも平気で捨てる。

オウムの信者は、
麻原が本物だと思い込んで利用した。

偽物だと分かり脱会した。

これが本物だとか偽物だとか、
状況次第で変わる救い主やら神やらは、初めから偽物なんだよ？

聖書の神もキリストも、
聖書それ自体も、
証明が必要な偽物。
貴方が生きている当たり前の事実は、
信じる必要も疑う必要もない真実。

知能のある無しに関わらない。
魂のレベルに無関係。
真理や神や救いの存在やら救いの原理は解釈は不要。
信じる信じないも不必要。
嘘っぱちだからこそ、信じる信じないという詐欺師の手法で判断を要求する。

聖書も聖書の神め聖書のキリストも、
馬鹿で魂が汚れても清らかなでも、無関係の自明の理でない事だらけ。

つまり、嘘っぱちだらけ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:25:39.14

貴方のコンピュータが危険に晒されています。
今すぐセキュリティープログラムをダウンロードしてドライバーを更新してください。
－－－－－
本当かな？
詐欺かな？

－－－－－
貴方は当選しました。800万円の商品券を受けとってください。
－－－－－
本当かな？
詐欺かな？

－－－－－
貴方は未払い金に関して裁判を起こされました。
差し押さえ手続きにならない様に、
至急連絡をください。
－－－－－
本当かな？
詐欺かな？

－－－－－
作り話しに人間は騙され易い。
聖書も同じく作り話。
こんな簡単な詐欺師の手法を知らないのかな？

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:13:00.73

>>779
>人はどこから来たのか～人は死んだらどうなるのか

本当に「誰もが納得する」理由を知らいたのなら、
人間には生物学的にルーツを探り、感情のシステムを研究をする、
科学的なアプローチをするしかない。

そうではなく、哲学的･宗教的なことならば、
それは「人それぞれ」であり、そのすべてが正解である。

そして、その「自分だけの哲学的･宗教的答」を
さも普遍的真実かのように誤解をし、他人を否定するため争いが起こる。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:19:18.51

>>779
>そもそもロジックも同じじゃない。

いや、まったく同じ。
イスラエルの民は「主」の言葉を成就しなければならなかった。
オウムは麻原の言葉を成就しなければならなかった。

おまえまさか、
今のイスラエルがなにもないとこから
平和的に自然発生してできたと思ってるんじゃないだろうなw

>イスラエルが１度滅亡することも予め預言されていたんだけど、
>そこはどう説明するんだい？

あらゆるものが
「ずっと続く」か「いつか滅ぶ」の二択しかないんだから、どっちかは当たる、
そんなもん預言とか馬鹿も休み休み言えよw

「二択のどっちかが当たって、どうしても復活させたい人が力づくで復活させた」
それだけのことだ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:31:30.41

>>782
>圧倒的に不利な状況も負けない　こりゃ本物ですわ

どこが圧倒的に不利なんだよ、
世界最大の軍事国アメリカが味方してるじゃねぇか。

別に俺はユダヤ人がユダヤ人の国を持つことに反対はしないが、
「一方的に虐げられている」みたいな嘘はもういい加減やめろ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:57:16.22

「一方的に虐げられている」どころか世界を唆しめちゃくちゃにした加害者だろ
こいつら以上の悪党民族なんていやしねーよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:40:35.53

>>789
少なくとも第１次中東戦争ではイスラエルが圧倒的に不利な状況だったな。
アメリカ軍が常駐してるわけじゃあるまいし、
四方敵に囲まれてフルボッコ負けしてもおかしくない状況

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:56:11.95

>>788
いや違うから。

主の言葉を成就する為に北イスラエルはわざとアッシリアに敗北、
ユダ王国はわざとバビロン捕囚されたのかよ（笑）

バビロニアがペルシアに滅ぼされたのもイスラエルの民が
主の言葉を成就するため仕組んだのか！

世界史びっくり新発見だなー

そのロジックだとユダヤ戦争も自作自演ってことか
すごいロジックだな（失笑）

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:09:29.24

>>791

はぁ～、やれやれ。

おまえねぇ、
ここ聖書のスレなんだから
「世界最強のアメリカ」つっても
「(聖書が正しいのならば)勝つのは　神　の　約　束　し　た　イスラエル」ってのが
前提の話に決まてるじゃん。

そんな「絶対に保証された約束」を持ってる連中が
「アメリカの力」までしっかり背後にあって、
なぁ～にが不利だよ、圧倒的だよってw

もうね、寝言は寝て言えよってことですわ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:19:35.46

>>793
『世界最強のアメリカつっても』、かよ（笑）

都合がいいなー

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:20:34.38

>>792

陰謀論とか自作自演とかじゃなくな、
「ずっと続く」か「いつか滅ぶ」しかなくて、
たいていのものは「いつか滅ぶ」ってことだろw

その程度の理解力のない方が失笑もんだぞ、もっと頑張れw

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:23:59.19

>>794

え、イミフなんだけど?

この聖書がどうこうというスレで
聖書に何が書いてあるとか、信者がどう考えてるとか前提にするのが、
なににどう都合がいいの?

それとも、とりあえずなにか言い返したかっただけ?

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:26:30.36

>>795
苦しいなー　そのいつか滅ぶものが２０００年後に復活してしまったもんだから
普通は民族そのものも、言葉も消えうせるよ。

それが国として復活、どんだけすごいことがわからんのだな
それこそ理解力無さすぎ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:28:17.99

>>796
前提も何も君達は聖書否定が前提なんじゃないの？こっちがイミフだよ

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:55:03.64

>>798

聖書否定は
「聖書は改竄されてない」や「聖書は歴史的にも正しい」、
あるいは「聖書のみが唯一正しい宗教書」であるという主張に対して、
「現実から検証した結果」行われてるものであって、
「否定を前提」にしてるのではないよ。

聖書に書いてある「イエスが墓から甦った」を否定してるからといって、
『聖書に「イエスが墓から甦った」と書いたある』こと否定してるわけでも、
『イエスが墓から甦ったと信じてる人がいる』ことを否定してるわけでもない。

もっとも、俺の経験上、これを信仰者が理解するのは大変難しい。
そう、まさしく「らくだが針の穴を通る方がたやすい」くらいに。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:58:23.39

>>788
一度無くなった国を二千年後に復活させるって二択とかそういうレベルではないし、
力づくでも無理な気が・・

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:47:37.51

>>797

うん、だから、
『「普通」じゃない信仰』ってことを
言葉は違えどみなさんおっしゃってるわけですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:14:18.84

>>800

二択は「国が滅ぶ･滅ばない」の預言の話で、
国が復活したのは『「神の奇跡」ではなく「信仰」』だというお話。

>力づくでも無理な気が・・

あの人たちは別に国が滅んでから、
そんなこと忘れてたのに、なんとな～く、できちゃったよイスラエル!!
ってなわけではありませんから。

子々孫々へと「いつかッ!いつか必ずッ!」と
信仰を受け継いでいったのですよ。

まぁ、無理かどうかはともかく
かなり「無茶」だったのはその通りですね。

ああ、パレスチナ人･･････

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:44:58.77

予言の的中を示すには、合理的には予測されない事象について、何が起こるかという事象の内容を事前に明確に記録していることが、十分条件となる。
前記の十分条件を満たしていると広く認められている資料は、2012年までには確認されていない。

予言と称されるものでしばしば見られる事例として、

・事前に残された抽象的な言葉（予言）を、事後に事実に合わせて解釈をすること
・多く語った中で数例的中したといった偶発的な的中

を予言の的中あるいは成就とするものがある。認知心理学などではこれらは予言の的中とはみなされない[2]。
また、予言の的中をもって予言者の特異な能力の発露、あるいは超常的な情報伝達が行われた証拠とされることもあるが、
的中したという事象からそれが偶然によるものか事前に予見されたものかを判別する方法は存在しない。[3]。

事後予言（じごよげん）とは、ある出来事が起こった後に、事前に見通していたかのように捏造された予言のことである。
上で述べた、曖昧な予言に事後の解釈を付け加えるものも、これの一種と位置付けられる。
言うまでもなく、事後予言は予言というよりも単なる詐術であり、米国の占い師の中には、事後予言が露見して信用を失った者もいる。

自己成就予言（じこじょうじゅよげん）、もしくは予言の自己成就（よげんのじこじょうじゅ）（英、self-fulfilling prophecy）とは、
予言をした者もしくはそれを受け止めた者が、予言の後でそれに沿った行動を取ることにより、的中するように導かれた予言のことである。
ジェロラモ・カルダーノの最期や、ノストラダムス2世の最期と伝えられる逸話などが当てはまる。
また、より身近な例として、星座占いや血液型性格分類、銀行の取り付け騒ぎも、示された結果を受け止めた者が、
（意識的にせよ、無意識的にせよ）それに沿った行動を取ることで、当たっていると錯覚しているケースのあることが指摘されており[5]、これも一種の自己成就予言と言える。
この語は、社会心理学の用語としても用いられる[6]。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:37:33.26

>>802
真面目な穏健派のユダヤ教徒のラビは、
神が散らしたのだから、
人間の意思で勝手に帰るのは間違っていると大反対したらしいよ。

無理矢理に例の人達が金に物言わせて突き進めたらしい。

イスラエルの大学教授が
イスラエルにユダヤ民族は住んでいなかった。
更にエジプトにも住んでいなかった。
出エジプト記は翻訳ミスだと出版した。
YouTubeにもあるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:33:48.62

ダビデやソロモンは架空の人物？
エルサレムの神殿も偽物かな