【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【もうすぐ服役終了】 [無断転載禁止]©2ch.net
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摂理（キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >）についてのスレです
摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何？という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/
【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
摂理脱会支援サイトです
管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
脱会についての相談にのってくださいます
カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
http://www.antijms.net/
韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。
摂理のフォーラム（英語版）
http://www.jmscult.com/forum/
摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています
宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません 摂理に都合の悪いブログを削除するのに弁護士を雇っているよね。
自主的な削除に追い込むのに1件につき20-30万は救うなくとも使うんじゃないか？
そして、実際に裁判まで起こすなら手順が増えるから100万近くいくはずだよ。
札束で言論弾圧。まあ、この使途は現役信者なら喜びそうだな。
店舗経営なんかに関わったことがある人ならわかるだろうけど、
自分にとって都合のいい記事を書いてもらうのって金かかるよな。
摂理にとって都合のいい記事を書いてもらうのに、一件で100万以上かかってんじゃないか？
youtubeで地獄動画の再生数が以上に伸びているけど、いくらかけたんだろう。
信仰者なら金じゃなくて神を頼ったらどうなんだ。 外部の弁護士に頼んでいるとは限りませんからね
摂理メンバーの弁護士もいますし
あと、自主的に削除しているのではなくブログ運営会社が勝手に消すって消された方がブログに書いてました
訴訟等の面倒を避けるためだろうとも 個人名出すのは避けるけど、
摂理の雇う弁護士は韓国留学経験あり。
彼が摂理信者かどうかは知らないけど、限りなく臭いですね。
いわゆる前半期の東大生なら知っているかも。 献金に関しては強制と言っても過言ではありません。
誰がどれくらい献金したかは完全に把握されており、献金をしないと信仰悪い扱いです。
そして献金しない人には面談が入り献金教育が始まり、献金をしないと霊肉共に
貧乏になると脅されます。
学生なんかでは、お金がなくて、昼食を抜いて、夜もまともに食べられないで献金させられる
場合もあります。 ブログ削除に関わってるあの弁護士は摂理メンバーですよ。 摂理にとって都合の良い記事もメンバーが書いてますね。 最終的に親を伝道できればというのは、親からも十分の一献金させるためで
純粋なメンバーは親も救いたいと思ってるでしょうが
親世代の方が年収は高いので摂理の財布になれば好都合
お金と時間を絞り取られるのが摂理
いいこと何もない
この板だけは摂理が削除要請してもカルトに批判的な運営が応じない
他は摂理が削除要請するとすぐいうこと聞いて消すね 摂理のオウンドメディア的なやつに
悪いことしてないし顔出しもしていくと宣言して
顔出ししたけどすぐ削除したね
やま…さん
なんなの、結局顔出ししたらやばいことになったんでしょ
摂理だものね けどさあ、摂理人が自分のブログでやま…さん紹介してるからまだ一部顔わかるのが
残ってるよ
そちらも消したらどうですか 金出して書いてもらっている記事ってのは雑誌のことよ。
韓国のようわからんニュース雑誌。 >>377
そうですか？
私が大学生の時は、主日献金500円で十一献金もしてなかったけど、何も言われませんでしたよ。
むしろ、ある日万札を入れた後に牧会者に呼ばれて、なぜ入れたのか確認され、ダメだよ～ってお金返されました。
貧乏学生だったこともありますけどね。 >>383
政経ニュースですよね
チョン氏が冤罪ということ、反摂理組織が金銭目的で等延々とかいている
あれもお金払って頼んだ記事なのですか？ 政経ニュースは長年事実に基づいた報道の姿勢を堅持し確実な証拠を基に公正な報道など
信頼できる報道機関てありますが
お金で嘘書いてたのですか >>384
私は最低でもお札を入れるように指導されました
学生でも誰でも十分の一は必須でした
苦しかったですがそれを止める御言葉もなかったし強制でしたよ >>386
そこまで報道機関信用するのって危なくないですか？
摂理の人は「メディアは常に嘘ばかりだから信用してはいけない」と言いますがそれは自分達に都合の悪い報道についてだけで
都合の良い報道についてはそうは言いません
嘘ばかりで信用してはいけないのでは？ お金払ってまで書かせた摂理にとっては都合のいい捏造記事なら
信じるように言われますよね >>380
メンバーのお父さんだかお母さんだか
退職金も一部献金したらしいです >>386
雑誌はいくつかありますが、
それらの記事はどう見ても摂理の主張と完全に一致しているでしょう。
摂理に好印象を持つような写真を掲載しています。
チョンが祈っている姿やウォルミョンドンの写真とか、事件に関係ないのをなぜ掲載するかなぁ。
印象操作と考えられます。
あとは、一部の事件に関してチョンに「嫌疑なし」という判断がなされたのは事実でも
「すべて嫌疑なし」などとタイトルをつけて、チョンに関するあらゆる事件は冤罪であるなどと
信者に誤認させていますね。
事実を並べる姿勢とは程遠いです。 YTNの2015年3月の報道訂正文も変でしたね。
摂理は全て嫌疑なしでしたってやつ。
嫌疑なしなら懲役解かれてるっての。 報道の訂正文摂理人がブログで大々的に紹介してたの見て
違和感ありありでした
メンバーはすべて嫌疑なしを信じてますよね 散々既出だけど、ある特定の事件に関してはおそらく本当に「嫌疑なし」なんだけど、
他の事件に関しても「嫌疑なし」だと思い込み、そう説明するやつがいるわけ。
ひょっとすると分かっていながらも、
「全て嫌疑なし、チョンは完全に潔白」と誤解させるような言い方をしているんじゃないか。
誤解させるための文章でしょアレ。 これも今さらだけど、S-tationのBBSでチョン氏の行為については
M兄さんとやらが事実であると認めちゃってるんですよね
それを見ても全く信じないメンバーもいますが
見てないメンバーは見て欲しいです
BBSもほとんど摂理側からの要請で削除されてますけど >>394
そうですよね
「全て嫌疑なし」と、さも全ての訴訟や裁判でそうなったかのような書き方でしたが
潔白だと判断されたなら今何故韓国の刑務所にいるのか
となりますよね
強姦罪で服役した事実は消えませんし怪しい動画の数々も残っていますから
チョン氏を庇えば庇うほど摂理という団体の不健全さが証明されるのである意味いいことなのかなと思いますね
騙せるのはピュアで疑うことを知らない新入生や摂理に染まったメンバーくらいのもので
摂理外の人間には摂理やチョンミョンソクについて余計に不信感を抱かせるだけなんですよね >>384
この発言をもって、やはり誰がいくら出しているのを全て把握していて、
かつ 献金を出す・出さない、いくら出すのかなどに教会の指導者が
口を出していることがハッキリしました。 >>384
献金を返す教会はちゃんとしたキリスト教の教会では聞いたことありません
何故なら献金は神様に対しての捧げもので個人や団体への捧げものではないからです
献金については
『 各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。』
と聖書にあります
その人が心から神に捧げたものを人間の判断で勝手に返すことは神への越権行為とも言えます
また、貧しいやもめが生活費のほとんどを献金するのをイエス様が見て褒めるシーンがあります
なのにそれを返すとなるとやはり神様が褒める行為を人間が勝手に無に帰してしまうことになります
ですから>>384さんの件だけ見るならばどうも摂理というところは聖書に基づかない人間的な判断をする集団に思えてなりませんね >>397
シナモンことM兄さん今はもう摂理でたのかな
それともまだいるのかなあ
どっちでもいいですね
でもちょっと気になるのです >>400
384です。
言葉足らずでしたが、私は万札を真心で捧げた訳ではありませんでした。
理由を確認され、本当に捧げたいと思って捧げていたなら、返されなかったと思います。 ああ…どんどん摂理信者が追い込まれていく
こういう苦しい言い訳はやっぱり教祖に似るんだな 教祖も教祖なら、信者も信者。。。
あなたが真心で出したかどうかの問題ではないのですよ。
教会の一人ひとりの献金について、
誰が出した・出さない
出したならその金額
いくら出すべきか
牧会者がそれらすべてを把握・指示しているということです。 把握されているかはわかりませんが、少なくともいくら出すべき、と牧会者に言われた事はありません。
金額ではなく、真心を見られる、と言われただけです。 まあ、私は本人じゃないから分からないけど、
たとえば、周囲のメンバーたちの働きに追いつけない焦りの気持ちなどから
多めに献金しちゃったとかいうことなら、
指導者が、そういうものじゃないよと献金を返す、
というのなら、その指導者は良心的な対応だったと思いますよ。
当然、だから摂理が全て良いと言ってるわけではなくてね。 献金、ねぇ……
いつぞやの生中継の御言葉でチョウンさんが第2コリント9:7を参照しながら
「私は全てのことを真心で行います、献金だって真心がないのならば献金しないほうがまし」
みたいなことを言っていたのを聞いてから、摂理に嫌気がさしていた私は脱会するまでの半年くらいかな？、一度も献金しなくなりましたｗ
当時、礼拝に出ることが苦痛すぎてずっと陰鬱な顔をしていた「信仰悪い系貧乏学生」だったので、
牧師とかチームリーダーも何も言えなかったんだと思います。
チョウンさんのその言葉を聞いてから
賛美も気が乗らないときはしなくなったし、伝道も行かなくなったし、礼拝もちょこちょこさぼるようになり、色々と無理をしなくなりました。
ある意味、私を摂理から離してくれたひとことだったのかもしれません。
とはいえ、摂理の御言葉を賞賛しているわけではないですが……
何が言いたいのかわからなくなってきてしまいましたが、
献金と聞いて思い出したのでなんとく書き記させて頂きました。お邪魔しました。 >>407
ちなみに第2コリント9:7は
「各自は惜しむ心からでなく、また、しいられてでもなく、自ら心で決めたとおりにすべきである。神は喜んで施す人を愛して下さるのである。」です。
この生中継の御言葉を聞いたのは恐らく2014年くらいだったかなぁ。「引き上げ100線200線300線」についての話題がホットだった頃だと思います。 >>407
献金についてチョウンさんの言葉を聞く前から摂理に嫌気がさしていた理由を
教えてください
礼拝にでるのも苦痛になったのはなぜですか？ >>409
407です。
一言でいえば摂理と体質が合わなかったからです。
礼拝も献金も、やらされてる感しかなかったんです。「愛しなさい愛しなさい、感謝しなさい」って言われれば言われるほど、心が神様から離れてしまいました。愛や感謝を強制されることにうんざりしていたのです。
御言葉も自分を責めるものでしかなく、
「神様を愛せない奴は人として駄目な奴」
「神様に感謝できない奴は人として駄目な奴」
と自分を責め続ける日々でした。御言葉も聞きたくないし、賛美もしたくないし、伝道もしたくありませんでした。
授業が忙しくバイトもあまりできていなかったので経済的にも全く豊かでなく、献金にも抵抗がありました。
天国はひたすら神様に栄光を帰する国、ひたすら神様と先生の愛が満ちる国、と聞いていましたが、「そんな天国なら別に身を粉にして頑張ってまで行きたくないな」と思っていました。
普通だったら「そんなに辛いなら教会行くのやめなよ」ってなると思うのですが、
ピ〇ラン啓示者が「摂理は選択の問題ではなく、人生の必須項目だ。摂理を好きだとか嫌いだとかにかかわらず、人間として生まれたならば必ず御言葉に従って引き上げられなければならない。そうでない人はもれなく地獄の運命を辿る」
みたいな御言葉を宣布していたことがあり(一語一句合っているわけではないですし何時の御言葉かは忘れましたが内容は確かです)、余計辛くなりました。
そんなこんなで、義務感だけで無理くり協会に通う日々だったのですが、そのような状況で例のチョウンさんの一言を聞いたので、「あぁ、自分の心が喜んでないんだったら、無理するのやめよう」って思いました。
答えになったかわかりませんが、こんな感じです。 >>410
ありがとうございます。
状況がよくわかりました。
書かれているような摂理にいたら、うんざりして離れたい気持ちになりますよね。
しかし、マインドコントロールされているのか摂理を信じて離れそうもない家族がいて
困ったもんです。
抜けさせたいですが、本人がやめたいと思わない限り無理そうです。 >>411
無理にやめさせようとすると余計に難しくなると思いますよ
やめさせようとあれこれ画策すること自体こちらがいくら愛や親切心から行っていても「これは聖書に書いてある通りの迫害だ！先生と同じだ！」と思ってしまうからです
そうなるとますます摂理の人間との結束が強なってしまうからです
摂理の結束力が強いのは聖書の通り神様によって御霊によって一つになっているから、ではなくて
チョンミョンソクを始めとして「自分たちは迫害されている存在なんだ」という意識が強いのが一番の原因だと摂理にしばらく居て気付きました
国でも民族でも学校のクラスや友達同士でも、迫害されているという被害者意識は強い結束力を生み出します
摂理もそれと同じだと強く感じます
迫害されているという思いからくる被害者意識が半端なく強いのですね
でも時として大胆な行動に出ることが必要なこともあるでしょうね
帰省した時に話し合いの場を設けたりとかその他も >>407
>>408
献金についてはそういう話をしつつも実際には多額の献金者を表彰していたりとおかしなことがあったので
（表彰の話を聞いたのはそれよりもっと前ですが）
実際には「本当にそのコリントの聖句を守らせるつもりがあるのかな」疑問がいつもありました
お金のことについては使途が公開もされず使途についての質問をいちいちしてくるな、という御言葉が１番おかしいと思いました >>412
頭ごなしに怒ったりするようなことはせず、話し合いは何度もしていますが
家族の心配も迫害とやはり思ってるのですね。
お互いの価値観を押しつけたりしなければ、摂理の家族と私達が共生していけるのに
深刻に考え過ぎていると本人はあっさり気楽そうにしています。 >>414
話し合いの場を設けるということはその目的が“摂理をやめさせること”が摂理にいるご家族から見ると明白なわけです
摂理をやめてほしい側にすれば摂理が反社会的でトップも犯罪者、非道徳的な偽装勧誘という悪事にも手を染めなくてはならない
その他諸々合わせて有り体に言えば単なる"宗教や思想の自由”なんてものを越えた悪事を行っている恐ろしい団体だからなわけですよね
でも摂理にいるご家族にしてみれば周囲が悪だと思っていることでもむしろ「良いことをしているのに家族は残念ながら無理解だ」
「よく知らないでメディアの言うことを信じて悪く捉えている、本当は○○なのに誤解だ」
と思うわけでそこにすれ違いが生じます
もし私がどっぷり摂理に浸かっている時だったらいくら家族に言われても無理だったと思います
ますます心を頑なにしていだろうとすら思いますよ
怖いことですよね…
私は家族にもバレず摂理をやめるようなことを身近な人からは言われませんでしたが
唯一可能性があったかもしれないと思うのは「家族が聖書をもって摂理の御言葉の矛盾を論破してきた場合」でしょうか
s-tationの手記にも確かそういうケースが載っていたような記憶があります
牧師さんの助けを借りたのだったかな？
ただし、いきなり牧師さんと二人きりにされたら家族に不信感を抱いて駄目だったかもしれません
それで成功した方もいるようですしある人には有効だと思いますが 摂理の人間が警戒する具体的な例が
メンバーがキリスト教会の牧師や家族と会って矛盾点を教えられたりするケースです
それは実際に摂理の御言葉に矛盾点があるのがバレたらまずいからでありそうなると太刀打ちできないのを知っているからです
比較されるとマズイのです
一般のキリスト教会に通って教えを信じている人間でも摂理を含めた違った教えをネット等で目にしたり偽装勧誘に遭遇することはあります
（まあ摂理は誤魔化して怪しく見られない内容しか載せていないわけですが）
でもそれで所謂キリスト教の異端を選択することは希少例を除いてないでしょうね
摂理にいる時に一人だけ見た事があるのみです
つまり統計的に
①摂理の教えを信じ切っている状態で正当なキリスト教の教えを聞いて摂理を去る
②正当なキリスト教の教えを信じ切っている状態で摂理の教えを聞いて正当なキリスト教会を去る
これだと圧倒的に①が多いわけです
理由は聖書をもって説明されると矛盾が明らかだからです
摂理が徹底してメディア閲覧を禁止したり情報統制したり周囲との関係性を断つようにさせるのはそういう理由もあるからです >>415
ありがとうございます。
文章半ばまでの状況は全くその通りだと思います。
話し合いは平行線です。半年くらい前に自ら摂理のメンバーであることを
告げてきました。3年くらい前から隠して信仰していたようです。
知らない方が良かった、とも思いますが本人は心苦しくなり告白したのかもしれません。
脱会支援の専門家に相談しようと考えていますが、摂理以外の人に相談せず、自分に何でも
言って欲しいと言われるのでまだ牧師さん等に相談はしていません。
反摂理の団体が監禁して脱会を説得するという話を摂理で聞いているそうです。
自分もそうされるのではと、警戒しているようです。
後半部分の唯一の可能性について書いて下さったことを今後考えていこうと思います。
摂理の矛盾を論破することはもちろん簡単ではないと思いますが、何もしないわけには
いきませんね。 >>416
チョン氏のことは冤罪を信じているようなので、正当なキリスト教の教えで摂理の矛盾を
突いていくしかないですね。
できるだけやってみます。 418です。摂理の家族は教祖や上層部のメンバーが犯罪やそのほう助をしていなければ、
偽装勧誘をしなければ、摂理で信仰することに反対はしなかったと思います。
また摂理では親孝行するようにと言われるそうで、入る前より本当に親を大切に
してくれます。これは反対されないようにだと勘ぐってしまいますが
聖書は比喩で摂理の解釈が正しいと思っているので、我々素人では、
たちうちできないので、支援の専門家にまず相談をして聖書の勉強もしなくてはと
思います >>416さんは
摂理の教義の矛盾を説明できますか？ >>420
>>421
私がやめたのはもう何年も前なので今の摂理の教理はわかりません
……この事自体が摂理のおかしさを説明していますね
教理が変わるなんてこと自体がおかしな話なのですから
信じるものをころころ変えるな（教えの風に吹き回されるな）と聖書にありますが摂理ではころころ変えなければいけませんでした では>>416さんがいた当時の摂理の教義の矛盾を説明してください。 なんだか上から目線に感じますが摂理の方でしょうか？ ＞理由は聖書をもって説明されると矛盾が明らかだからです
とか言ってる割に、実際は何も言えないんですね。 摂理の方なのですね…
そういう言い方をされると悲しいですね…
私も摂理にいた頃はそうでしたしみんなそうなってしまうのは知ってはいましたが
高ぶりは滅びに先立つ という聖句があります
お互い気をつけたいところです
矛盾についてはこのスレッド内にもいくつか出ていますよ
まずは>>295でも見てください
教理がおかしい＝救いに関することがおかしいのです 摂理メンバーの人に言いたいけどさあ、
摂理独特の高慢な言い方は痛いよ。
幼稚さがモロに出てるよ。
意見してくる人間＝自分たちを攻撃してる迫害者だッ！！
っていう捉え方してるんだなーってのがプンプン臭ってくる。
そういうので摂理の危険さが証明されるからある意味いいことなんだろうけども。 どこが矛盾してるのか分かりませんね。
それ以外に何がありますか？ >>428
御言葉は「聞く耳のある者」に伝えられました
なので一部の方には伝わらないのも仕方ないと思います
私のような家族でもない赤の他人、あなたから見て摂理に反対する敵の言葉に聞く耳を持たなくてもおかしいとは思いません
しかしこの箇所でわからないということは「救いはたった一度で完成した」という聖書の言葉は間違っていると摂理の方は思っているわけですね
でもこの聖句を覆すことのできる箇所を聖書の中からは持ってくることができないでしょう
要は１つの聖句で反論できないこと、それが摂理の教えが正しくないことを物語っています
ちなみに私がこの聖句を出してあるリーダークラスと話をした時にやはり一言で反論できるような聖句を出してはきませんでした
存在しないからです
その時に返ってきた答えは「一からＢＳを聞くことでしかわからないからもう一度学び直そう」でした >>417
>>418
全てうまくいくように心から願っています
どれほど家族が自分のことを大切に思って会いしてくれているのかその摂理のご家族に伝わると信じています
私の後輩は異端専門の脱会支援の牧師さんに話を聞いて脱会しました
その牧師さんについては監禁説得というものは一切なかったようです
近畿の牧師さんでした
私はその時に「一緒に摂理の矛盾点を聞きに行こうよ」と誘われたのですが
どっぷり浸かっていたし警戒心丸出しだったので行きませんでした
後になってあまりにも良心が痛むというか様々名矛盾を見ないふりできなくなり聖書を読みふけり矛盾点を沢山質問しました
あの幹部やこの幹部も出てきて説得（？）しようとしてくれましたが
上記の通り「矛盾を指摘する聖句に対して一言で反論してこなかった」ことがきっかけで摂理が間違っていると確信することができました
おそらく聖句一つで反論できないからなのでしょうが「でもね、どれほど先生が真剣なのか見てきたでしょう」
「先生ほど神様を愛した人はいない」
「神様が与えてくださったこの時代の方法（ＢＳから聞くやり方）じゃないとわからない」
等と言ってくれましたがそんなことは勿論聖書のどこにも書いてありませんでした ４３０さん
書き込みをありがとうございます。
脱会されて良かったですね。
私も家族が摂理に入っている者です。
ですが、私は摂理の教理のことは正直よく分かりません。
たくさんの矛盾点を質問されたとのこと、
他にどのような点が聖書と矛盾しているのか教えてください。 家族が摂理だという書きこみがたまにありますが、うちも子供が摂理にいます。
きっかけは学祭の時にカルト宗教に注意という
張り紙を見て某SNSをふと確認したら
子供の交遊関係が摂理で固められていて唖然としました。すぐ子供に聞くと認めましたがやめないというばかりでした。
少し前から牧師さんに子供には言わずに相談しています。摂理では脱会ビジネスといって多額なお金を要求されたり拉致監禁されたりと言っているようですがそのようなことは
ありません。こちらからお礼として少しばかりお渡ししている程度です。
いずれ時期をみて牧師さんのところへ連れて行こうと考えています。家族が摂理の方々諦めずに共に頑張っていきましょう。 >>431
ご家族の方が無事脱会できるように祈っています
今思い出せるだけ書きたいのですがお時間くださいね
>>432
摂理メンバーよりも親の方がお子さんを深く愛しています
そのことに気づくのは恐らくお子さんが摂理を出てからでしょうが
摂理メンバーが時に家族よりも自分をわかって愛してくれると思ってしまうのは摂理にいるからだということにお子さんが早く気づくことを願っています >>419
親を大切にというのはよく言われてるみたいですね。うちも以前より会話が増えたり親にやさしくなりました。でも摂理にいるからとやはり思ってしまいます。バレてしまったら親を味方にしないと学生なので仕送りがストップしたりしたらそれこそ献金もできなくなりますからね
そしてあわよくば、親を伝道できるかもと思ってるのかも
子供をこんなふうに思うのは悲しいけれど
不自然な親孝行にみえてしまいます。 >>434
聖書にも父と母を敬いなさい、そうすると幸せになり長生きするというようなことが
あるようですが
摂理ですと434さんが書かれている理由もあるかもしせませんね 摂理での最大の功績は「伝道」「献金」の二つです。
献金に関しては、その額で単純に功績が決まります。
ですから裏で○○円以上献金した人を「献金功績者」と決めて、
先生からサインとかのご褒美を貰ってますね。
伝道に関しては、人数も重要な要素の１つですが、
“背が高くて美人な女性”や“社会的な地位があり稼ぎの多い男性”や
“プロスポーツ選手などの広告塔になりそうな人”が、よりポイントが高いです。
家族を伝道すると、これらの「功績」を上げる活動がしやすくなります。
「摂理活動しやすくするために、また家族を伝道するために親孝行しなさい」って
よく話してました。
『今のうちに親孝行しておけば、将来何かしら得になる』なんて思われながら
親孝行するなんて、本末転倒なんですけどね。 摂理のメンバーが新しく子供に
プロミングを教える事業を始めましたね。
パンフレットに摂理二世がつかわれてました。
純粋な子供達を摂理に来させないでね。 摂理が抱える矛盾のひとつとして、パリサイ的な傾向が挙げられるでしょう。
摂理の方は以下の聖書の言葉をよく考えていただきたいのです。人間が神の前で自分たちの義しさを確信したり、主張したりできるものなのかどうか？
人間が自分の力で神に近づこうとすると、むしろ悪魔になってしまうのではないか？
摂理の方たちの善意、敬虔、熱心、がむしろ多くの人を追い詰め、傷つけているのはなぜなのか？
摂理は、イエスの時代のパリサイ派と同じ過ちをくりかえしているのではないか？
摂理の方たちの神への愛、隣人愛には、あまりに人間的な感情が混ざってはいないでしょうか？
以下、摂理の方たちへ伝えたい聖書の引用になります。
「自分を義人だと自任して他人を見下げている人たちに対して、イエスはまたこの譬をお話しになった。「ふたりの人が祈るために宮に上った。
そのひとりはパリサイ人であり、もうひとりは取税人であった。
パリサイ人は立って、ひとりでこう祈った、『神よ、わたしはほかの人たちのような貪欲な者、不正な者、姦淫をする者ではなく、また、この取税人のような人間でもないことを感謝します。わたしは一週に二度断食しており、全収入の十分の一をささげています』。
ところが、取税人は遠く離れて立ち、目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。
あなたがたに言っておく。神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう」。（ルカ１８：９～１４） 摂理では悔い改めの祈り的なものをよくやらされてはいるけどね こうして見ると「私達ほど神様のために行っているところが他にあるでしょうか」といつも言っているのはまんまパリサイ人だよね
そのことを悔い改めてないなら結局そういう性質は変わらないってことだよ >>438
プログラミング教室のパンフレットにしれっと二世の母親もいるね
当然住所も電話番号もなし
メール等で連絡で家庭訪問型なんだな
偽装勧誘しないでくださいー
他にも学生向けの事業してたり
幅広く大学外の勧誘やってるなあ
大学じゃあ見張りがきつくなってきたからな 以前摂理のオウンドメディアで顔出ししてすぐ消したって書かれてた人
プログラミング教室始めるために
削除したんだ >>444
ひえっ…怪しすぎる…
悪徳業者みたいな形態だね
やっぱり普段やってることがやってることだし偽装勧誘目的かと疑っちゃうよね >>446
ホントに怪しい怖い
パンフレットの写真は摂理メンバーが共同生活してるマンションやわ
でも最近は大手の教室多いし
住所も電話番号もないところなんて
生徒こないんじゃない
むしろそう願いたい 対象は小学生～中学生くらい？
２世以外の一般の子供も対象？ >>449
小中学生対象
一般対象だけど、二世以外は来ないのでは？ >>451
3rdschoolでホームページあるよ でも摂理メンバーの親御さんからしたら
こういう書きこみは苦しみを増幅させますね
ごめんなさい
反省します
もう遅いかもしれないけど >>453
摂理にいる限り何をやってもこうなんだ
と摂理メンバーの我が子に分からせたい気持ちも正直ありますので
謝らないでください
摂理メンバーの父より 440さんのように矛盾を書いていただけるのも
ありがたいです
摂理メンバーの父より 家族は摂理の実情を知りたくてもなかなか知ることができないので、
こうした情報はありがたいです。 >>452
ホームページ見てみました。
「代表者メッセージ」のとこに載ってる代表者の写真、月明洞で撮影されたものなのですね…摂理を少しでも知ってる人であればピンとくる感じの写真ですね。 r'ﾆ;v'ﾆ;､ 先生永遠に愛します！！
_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ カムサハムニダーー！！
r=､r=､ ／ ｀ヽ,. ┘ ヽ
,､ ,､ .__{ﾟ _{ﾟ _} i ′′ } 先生感謝します！！
, - (ﾟ(ﾟ )）> /´l r ｀'､_,ﾉi、 l、 ､ ,!
r-=、（ '' ,r'⌒ﾞｉ>_{ ) ヽ.＿___,ノ` 、 ! ハレルヤーーーー！！
｀ﾞゝヽ､ヽー´ ,,ノ::｀`､ _.r（_ ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/ | /7
にｰ `ヽ､_ ／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ ,. lー' /ﾆＹ二ヽ チョンマル
,.、 ｀~iヽ､. ｀~`''"´ ﾞt （,,￣, frﾉ ｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ ）ヽ サランヘヨー！！
ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi, ヽ ヽ,/ / ／⌒｀´⌒ ＼
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/ i | （-、 |
￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ | ト- :、
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人 ヾﾆﾞi ヽ.l yt,;ヽ ﾞv'′ ,:ｨ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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｀￣´ ／ l ヽ ヾ"／ ｀ﾞ''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼ は？
| ),,,ノ(、_, )ヽ,（ | 先生を崇拝なんかしてないっていうｗｗｗｗ
| l ,;‐＝‐ヽ l | あくまで神様に使えているって言うｗｗｗ
＼ ｀ニニ´ ／ 世の中の人は考えの次元が低いから分からないっていうｗｗｗｗ
./ ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ / （0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ 馬鹿を通り越して哀れみすら覚えるって言うｗｗｗｗｗ
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.| そんなさまよう人たちのために祈ってあげる、俺義人っていうｗｗｗｗ
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | ｀ ⌒´ ／ 敵のために祈るのも先生のたどる道っていうｗｗｗｗ
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／
／
/ >>447
これちゃんとした会社の事業の一環として
始めた教室ですよ。
運営会社のほうは住所も電話番号も載って
ます。
メールやラインでダイレクトに問い合わせてくださいってことです。 >>462
経営者が摂理メンバーかどうかはわかりません
講師の先生がメンバーなのでは？
メンバーだとしても違法な行為はしていませんし、犯罪者ではないので問題ないと思います
摂理の社会人は各職場で頑張っています 摂理メンバーが講師となると、
子供が摂理に勧誘されないか不安になるのは当然ですが。 >>464
大学生のメンバーが小中学生の家庭教師や塾の講師をバイトでしていたり
小中学校の教員の社会人もいます。
あえて摂理だと子供達に言う必要はないですし、偽装勧誘などということはないと思います。 いや…普通は問い合わせの電話番号載ってるよね…？
摂理の人は感覚麻痺してるのでは インテリヤクザが合法的な商売をやって、法に触れていないので取り締まることはできないのと同じだな
儲けた金を上納金として組に回すのが問題なんだが。 それと職場の人を偽装勧誘してた例もあるからね
しかも学校で子供をターゲットに
その時のやりとりの記録も持ってます >>466
会社の電話番号は載ってますよ。
たとえば家庭教師の派遣会社は
先生の連絡先をホームページに載せたりはしないのと同じです。学校で子供を偽装勧誘した話は知りませんでした。 >>467
インテリヤクザでなくても
法に触れてなければ取り締まることは
できないでしょうね 3rd school (@3rd_school_)さんをチェックしよう
https://twitter.com/3rd_school_?s=09
ツイート摂理の教祖チョンミョンソクの箴言混ざってるじゃん
聖書の箴言じゃなくて教祖が作った箴言ね >>471
まあなにをツイートしても自由ですからね
いいこと言ってると思います http://www.nakachika.com/company/
ナカチカ株式会社のＨＰを見てもプログラミング教室は事業に含まれていませんね
プログラミング教室のＨＰにはナカチカ株式会社が載っているのに >>469
おいおい信者さん
普通はこういうのは問い合わせ先って書いてあるところに企業の電話番号ものってるもんだよ
普段コソコソ活動しすぎて感覚おかしくなってないかい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
