【鄭明析氏】摂理・キリスト教福音宣教会23【もうすぐ服役終了】 [無断転載禁止]©2ch.net

1神も仏も名無しさん2017/08/29(火) 21:17:49.88ID:+fL/DfW1
摂理(キリスト教福音宣教会 CGM< 旧称 JMS >)についてのスレです

摂理現役メンバーさん、脱会者さん、摂理って何?という方
今関わっている人たちは摂理の人かもしれない、と疑問を持っている方
摂理をやめようかと迷っていて心苦しい方…
どんな人でも歓迎です。
摂理の知られざる姿を知らせたり知ってみたり、語りあったり、溜まって苦しい気持ちを吐き出したりしましょう
 


【前スレ】
JMS、MS、摂理 、キリスト教福音宣教会パート21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459071039/



【関連サイト】
S-tation
http://station.okoshi-yasu.com/
 摂理脱会支援サイトです
 管理人さんは元摂理の女性信徒でご自身も教祖から被害を受けたことを告白しています。
 サイト内には摂理の矛盾を指摘する資料や情報や
 脱会した人の体験手記、他脱会支援者へのリンク等揃っています。
 脱会についての相談にのってくださいます
 


カルト・セクト・宗教情報センター
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/


EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体) 
http://www.antijms.net/
 韓国語がわからなくてもページ翻訳で多くの日本語による情報が手に入ります。

摂理のフォーラム(英語版)
http://www.jmscult.com/forum/
 摂理についてのニュースや脱会者の告白、その他様々な情報が掲載されています

宗教の偽装勧誘を防止するtwitterアカウント
https://twitter.com/chui_kanki
 偽装勧誘に注意するよう呼びかけているようです
 自分が所属しているサークルが摂理だと気づいた人は知らせてみると多くの人に伝わるかもしれません

576神も仏も名無しさん2017/11/11(土) 23:57:03.78ID:Naf/LiiX
もうすぐ出所で公安は監視を強めるだろう
共謀罪だよ
オウムのように何か起こってからでは遅いんだよ
組織に加担している個人にも監視の目を光らせるようになる
国家の監視下から抜け出せやしない
逮捕者が今後でるかも

577神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 00:22:09.08ID:bnU73Mzg
『エリヤとカラスのパン』という講義で

「ケリテ川のほとりは偶像礼拝がさかんで、当時の人たちは
木や岩などを偶像として拝み、その周囲には拝まれるのが好きな
悪霊が集まっていた」

みたいは聖書にないエピソードもBSで教えていましたねwww

578神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 00:48:30.37ID:cZHq3nB3
ワイが元摂理だった頃の同機と偶然大学の講義が一緒になって、少しお話しました。

ワイが抜けたの2~3年前だけど、そのあたりからBS受けてる人の進度の管理が一層厳しくなったって聞いたな。
その時期、人の流出が激しかったんだと。
あとBS受けおわって、礼拝にも行くようになったはいいものの、中々根付かないらしい。

579神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 17:23:54.22ID:/3eTj0i1
>>578
流出が激しかったってことはみんながつまずくようなこと、受け入れられないようなことが起きていたと推測します
過去にも大量流出した時が何度かありました
10年くらい前のことはわかりませんが2008年か2009頃に「(チョンミョンソク)先生はメシヤではありません」と説教で出た頃がそうですね
その後バイブルスタディ(30個論)が超簡略化されて12個くらいになって
それを急いで伝えて沢山礼拝デビューさせよう!となった期間があり
なんだかよくわかってないままデビューさせられ祝われてわけがわからないまま離脱
といった人が大量に出現
あの頃のリーダーはかわいそうだと思いました
中継で教会ごとの伝道実績が全国発表でしたから

580神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 17:32:53.88ID:/3eTj0i1
2、3年前ならまた教理が新しく変わった頃でしたね
それでついていけなかった人も多かったのではないでしょうか
2009年から短期間で追加や変更が多すぎましたし

・救い主が変わった、チョンミョンソクは預言者だったこもに
・復活と引き上げについて新教理追加
・BSも変更
・もうすぐイエス様は去るよ

・引き上げの300線や700線という新教理追加
・実は御子の分体という存在があるよ。チョンミョンソク先生が再び前に出てくる時代だよ
・チョンミョンソク先生はやっぱり預言者じゃなくて救い人だよ、御子の分体というのは先生のことなんだ!!



もうめちゃくちゃです
そりゃ人も離れます
救い主がコロコロ変わるなんて完全に破綻してます

581神も仏も名無しさん2017/11/12(日) 17:41:52.24ID:/3eTj0i1
大体イエスが救い主に変わった時は勝手にイエスの名前で「私はもうすぐ離れる」とか言っていたのも聖書と矛盾してますからね
マタイによる福音書完全無視です

見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
マタイによる福音書 28:20


なのに「イエス様行かないで!!」「イエス様連れてって〜!!」
と私もみんなと一緒に言っていました
聖書との矛盾を完全スルーしてもなにもおかしくないと思うようになるのが摂理の恐ろしいところの1つです

582神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 01:22:21.75ID:B/VM07e/
>>580
丁度その頃でした。

摂理にいるだけで、300線まで上げてあげる。みたいなこと言われてもねぇ...実感わかないし。

583神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 01:25:15.37ID:B/VM07e/
>>581
教祖がいるときじゃないと、黄金の城?っていう天国の頂に行けないらしいです。
天国が次元別で別れていること、
イエス様よりも教祖についていったほうが高い次元に行けるってところがなんだかねぇ...

584神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 20:57:43.91ID:AIz0n0JE
キリストが十字架の刑で命を失ったのは私達が受けなければならない、神に対する罪を私たちに代わって受けてくださったからですよね。
チョンがそれと同様に扱われてますが、どうしたらそんな恥ずかしいことが言えるのですか?
チョンは自身の罪で刑罰を受けてるのでしょう
、呆れて笑ってしまいます
どうか、摂理の皆様死ぬ前にキリストを通して神との和解につとめてください。

585神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:13:40.61ID:SxvLB58S
そんなに摂理が大好きならば
かつて自身がいた某宗教をパクリ教祖になったもうすぐ出所する誰かのように
リーダークラスの犯罪に直接加担してない者達が
一般メンバーを引き連れ脱会して
新しい宗教を作ればどうですか…元市長が摂理に嫌気がさしてメンバーをたくさん連れ
やめたように、出所する前の今がチャンスではないですか
摂理とは似て非なる新興宗教を作りましょう。

586神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:16:20.67ID:SxvLB58S
みんなでさあ摂理を離れましょう

587神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:24:00.56ID:Dc03cl6k
あの元市長って、たくさんメンバー連れて辞めたんですか?それは初耳ですが。

588神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:38:56.49ID:SxvLB58S
男性メンバーにはとても慕われましたから
しかし一方で女性にはセクハラ疑惑がありました
なので男性メンバーをたくさん連れてが正しいです

589神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:42:46.83ID:Dc03cl6k
あの人、摂理で結婚してたと思うんですが、奥さんも脱会したんでしょうかね。

590神も仏も名無しさん2017/11/13(月) 23:57:43.60ID:SxvLB58S
摂理で結婚しましたね
はっきりと脱会というより、黙っていつの間に姿をみせなくなりました
夫婦ふたり共にです
不仲だったようなので、離婚しているかもしれません

591神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 00:10:22.92ID:/GJYJyu1
もう昔のことなんで今更ですが、某元市長は
たくさん伝道したので幹部になりましたが
それだけ悪質な偽装勧誘をしていたわけで
神様からの罰でしょうね
摂理から離れ
市長にさせたのは神です
そして摂理が暴かれたのです
しかし元市長もまた大学生の頃偽装勧誘に騙された被害者でした
まっとうな道に導いたのも神様の御心なのです

592神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 00:17:54.85ID:/GJYJyu1
もしも幹部のままであったなら
おそらくチョンと同じ道を歩いていたことでしょう
今頃刑務所だったかもということです

593神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 02:07:08.80ID:LfEnEXxS
神様の御心と言うなら、
あんなおっさんが何千人もの信者を従えて性的暴行を働き、
逮捕はされたものの信者は今もおっさんを信じて活動に邁進し、
たくさんの家族が悩み苦しんでいるのは
どういう御心なんでしょうか。

594神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 09:31:54.95ID:CpmZ+RWu
昔のメール整理していたら、色々な記録がたくさん出てくる。

当時10年の実刑判決が出た時に、一般信者には○○のように説明しなさい

って感じで上部組織からの指示も出てきたwww

595神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 10:41:41.46ID:Lh9BzlS1
どんな説明だったんですか?

596神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 13:05:56.31ID:GBaZmhDf
昔メンバーが経営している会社を隠れみのにしていた不正がありましたが
今も実体を隠す為の手段に何かしらの
会社が存在するように思われます
働いていない会社を利用して就労ビザを取得したりするのに使うわけです
ほら心当たりあるでしょ?摂理のメンバーさんは…

597神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 13:12:06.64ID:GBaZmhDf
堅い話ばかりでしたので
ここいらでコーヒーブレイクをね
先生の頭と歯はかなりお金かかってますわ
献金でしっかり若作りでんな
今度出所してきたらどうなってるのかな?

598神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 13:17:44.40ID:XzX7e6zi
>>597
インプラントとズラ、植毛なんてすぐわかりますよw

599神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 15:19:57.29ID:d28oC/ug
3rd School擁護マンの
無意味な罵倒で脱会者の信用を失墜させる作戦は続いているかもしれませんよ。
チョンの身体的なことに関しては反応しないが吉。

600神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 15:31:55.18ID:d28oC/ug
金の使い道がどうだ?という話かもしれませんが
ほかに指摘すべき使途があるでしょう。
老化をからかう内容と取れます。不愉快です。

601神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 16:28:15.09ID:t0ky3gWJ
>>593
聖書の預言が成就して神が栄光を受けるため、というのも1つだよ
聖書では偽キリストや偽預言者までに気をつけるよう予告されてるけど現にチョンさんがそうやって出現しています
そのことによって御言葉は真理だという証明にもなるのです
ついでに言うと「多くの人が惑わされる」ともあります

602神も仏も名無しさん2017/11/14(火) 16:31:25.65ID:t0ky3gWJ
>>588
女性メンバーを沢山連れて出た、とかじゃないからまだマトモに思えますね
対してチョン氏は女性を沢山連れて歩きますからね
モデル部とかチアとか

603神も仏も名無しさん2017/11/15(水) 00:14:25.82ID:4ZCJH8tk
>>596
そういう会社ではないと思いますが、
某教室の運営会社となってるNは摂理のメンバーが勤務してますし、社長もひょっとしたらメンバー?
二世をバンブに使ったりを知っていて認めているのかなあ
ぶり返してしまうけど、どうも気になってしまいます

604神も仏も名無しさん2017/11/16(木) 00:51:30.71ID:fzRSzdwd
摂理のメンバーって正体を隠す時

クリスチャンと言ってるけど、これも嘘ですよね?
摂理はキリスト教ではないですよね?
二世にはクリスチャンと親は教えているのですか?それでもいつか摂理とわかる日がきて、受け入れることができるのでしょうか

605神も仏も名無しさん2017/11/16(木) 01:15:24.82ID:Ui7fMngC
>>604
キリスト教とは違う教えですが「自分たちこそが本当のキリスト教徒」だと思ってますよ
キリスト教福音宣教会と名乗るくらいですし

でもクリスチャンと名乗られた相手は聖書の知識がなくともまさか韓国人のおじいさんを救世主だと崇める団体だなんて思いもしないでしょうね
騙しているということです

606神も仏も名無しさん2017/11/17(金) 16:59:38.21ID:3WKXYMF+
結婚状態について教えてください。
昔は常緑樹だけだったと思うのですが、今はスターとか主の希望(チュヒマン)とか主の喜びとか色々分かれているようです。
どういう分類でしょうか?

607神も仏も名無しさん2017/11/17(金) 17:23:36.35ID:hCeIvJZ+
女性については元々は常緑樹か白ゆりでしたよね
以前から常緑樹は若くして結婚をしないと誓った信仰のスターという扱いでした
白ゆりは年齢が上だったり落ち着きのある感じの人が選ばれていたような
いずれにしてもチョンミョンソク氏を夫だと考えるように教育を受けていたはずです
私もそう聞きましたし

今は主の希望とか主の喜びなんてものがあるんですね
ネットの検索対策で変えたのかということをまず疑ってかかってしまいます
団体名自体数回変更していますしね

608神も仏も名無しさん2017/11/17(金) 21:00:46.86ID:zV+R3nxf
https://www.youtube.com/watch?v=rAM1w428qMo
オウムの動画だけど、摂理のえらいさんにとっては、
他人事とは思えないんじゃないか?

609神も仏も名無しさん2017/11/18(土) 10:22:35.62ID:1hI9iw7g
植田木田共田生田という単語で田を抜いて検索してください。
プロテスタントキチガイが出てきますよ。

http://netsbom.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/list_comments/index?name=2015-01-23

610神も仏も名無しさん2017/11/18(土) 18:36:01.44ID:0BubtV5y
https://www.youtube.com/watch?v=ZAcTh4r5Rd4
こっちは中核派の動画だが、摂理信者、特に集団生活している人、気持ちわかるんじゃないか?

611神も仏も名無しさん2017/11/18(土) 21:46:51.14ID:bOU5LwvK
とりあえず出所まではいーよーかーなー

612神も仏も名無しさん2017/11/19(日) 12:18:34.39ID:h0HywSBe
といってる人は出所後も残ってそう

613神も仏も名無しさん2017/11/19(日) 13:20:41.17ID:KZxubDiY
>>612
それな
壮大な歴史みたいし

614神も仏も名無しさん2017/11/19(日) 21:54:55.27ID:p939G6QX
>>560
「信仰による救い」というと摂理では「子供のような無力さ」のように語られます。
しかし、これは「人間に善い行いをさせるのは、人間の力ではなく、神の力による」ということに本質があるのです。
イエスのエピソードが伝えられるところでは、時代と場所を越えて大なり小なりのマザーテレサやキング牧師のような人々が興ります。
イエスが伝えられるところでは、必ずイエスに従い、その時代、その場所で虐げられた人々のために自分の命を捧げる人々が興るのです。
これが神の力であり、イエスが生きているということなのです。
自分の力でマザーテレサやキング牧師を目指そうとする人間の矛盾は私たちの人生経験でよく知っているでしょう。
誰もが善人であろうとしますが、見栄のためだったり、独善的だったりで、善を行おうとして逆に悪を増やしてしまうのです。
人間に善を行う心と力を与えるのは、ただ神のイエスにおける力だ、というのが聖書の教える「信仰での救い」の意味だと思います。

その意味で言えば、人間の愛、努力、熱心、敬虔、功績で神に近づき一体になろうとする摂理の教えでは、聖書の教えを行おうとしても、むしろ逆のことを行ってしまうことになるでしょう。
鄭明晰氏の教えでは、人間の矛盾が解消されるどころか、むしろ世の中の矛盾がそのまま摂理に持ち込まれているのです。
摂理のなかでなぜ差別や排除や序列化があるのでしょうか?なぜ摂理の組織が世の中のブラック企業のようになってくるのですか?
人は「天使の真似事をしようとすると、獣になってしまう」(パスカル)のです。

聖書で蛇がアダムとエバを誘惑した最初の言葉は何でしたか?
「あなたは目が開けて、神のようになるだろう…」
今でも、悪魔がいるとしたら誘惑の言葉は同じでしょう。

615神も仏も名無しさん2017/11/20(月) 16:16:31.73ID:x7CZz9+e
キリスト教やヤーウェ(ユダヤ教)は不動明王に非常にだまされやすい。
西洋の分析では見抜けない質の違うところから不動は嘘おおげさ紛らわしい術他をしかえてくる。
過去にキリストはだまされて神戸の地震をおこしてると霊媒師に何件も聞いたし、
ヤーウェは不動にだまされたまんま豊田にいやがらせをした。そしてだまされたまんま
どちらもこっちの邪魔をしてくる。だから不動はみんなおがんじゃいけないし
はやく上の神仏が弁償大きくとって抹消しきらなきゃいけない。
今後もこんなことが続くようならクリスマスも栄えちゃいけないし、
もちろん初詣も不動関係の神社には絶対いってはいけない。みんなつぶしあいになって
ダメにされてしまう。

616神も仏も名無しさん2017/11/20(月) 21:59:29.03ID:xHLpN69n
個人的な話になりますが…
私は以前ある内科医院の医療事務をしていました。
院長は非常に優しく患者さんには神対応でした。ところが、裏の顔がありスタッフは
いつもいわれのないことで激怒され、退職する人も多かったです。
そしてある時ナースへの暴行傷害で逮捕されました。しかし、患者さんは院長先生は
悪くない、あんなに優しい先生が暴行なんてスタッフがよほど何か失態を…
とたくさん署名が集まりました。
摂理のメンバーも当時の患者さんと同じようだと思い書かせていただきました。

617神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 01:54:58.04ID:ll8SpcqO
>>612
>>613
ワイらも教祖の崇高で壮大な妄想がどこまで逝くか見届けたいんや。
是非これからも内情教えてください、何でもしますから!

618神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 11:09:42.47ID:0vjSdwb7
摂理の女性メンバーはブァザコンかってくらい先生愛してますとか言ってまるで恋愛対象になってるのがいらっしゃる
出てきたらまた、ちやほやされ勘違いしなきゃあいいけどなあ…実際被害にあわれてる人のことも考えようや

619神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 13:55:26.21ID:sAK3m4Wt
>>618
ファザコンだよね
ブになってるからわからなかった

620神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 14:06:21.81ID:WE6B8NkP
>>616
とてもよくわかります
「こんなにも毎日大量の御言葉を送ってくれる先生がそんなことをするはずがないでしょう」
「先生の笑顔は本物です」
とね

でもそれって結局摂理が表面的には「先生のこと神格化したりなんてしていません」というのを否定してることになるんですよね
だって人間なら誰でも罪を犯すし仮に神に選ばれし油注がれた者だったとしても大罪を犯す可能性があることが聖書には書かれていますから
だから「先生がそんな大きな罪を犯すはずがない」という考えは聖書に反しています
あのダビデですら大きな間違いを起こしました
でも重要なのはいかに罪を犯さないかではなくどのような罪を犯してもそこで悔い改めて神にたち帰れるかなのです
チョンミョンソク氏にはその一番大切なところがないのです
罪を認めず、女性たちの責任にし…
創世記のエバのようです
いや、それよりひどいです

621神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 21:44:19.85ID:hYHP+Gcu
摂理の教祖は罪を犯さないのです。
なぜなら聖三位と一体となったこの時代の救い人であり、
イエスと同等またはそれ以上の扱いだからです。

622神も仏も名無しさん2017/11/21(火) 23:19:34.83ID:avdhNj++
という教理ですよね今は
再臨主になったり預言者になったり救い人になったり忙しい人ですね

623神も仏も名無しさん2017/11/22(水) 00:47:59.93ID:esefjzgL
将来、先生のミコトバがテレビで放送される日がくるんだとチョンは言ったという
そのとき、それを聞いた信者たちは内心「そんなことはないだろう」と思ったものも
しかし、現在イ ン タ ー ネ ッ ト で 配 信 さ れ るという形で実現した
やはり先生の言葉は神様の言葉だから実現するんだぁ
って語っていた古株幹部さん

信者以外でも見られる状態、
放送されるミコトバに感化される非信者、
反対する人もくぐうの音も出ない
そんなのを想像しませんでしたか?

しかし現実は
当たり障りのない部分だけを動画サイトに投稿・公開
説教の大部分は信者だけしか見られない、
そんな「大歴史」ですよ。

そんなんで先生の言葉が実現したといえるんですか?

624神も仏も名無しさん2017/11/22(水) 03:31:32.54ID:m2B/jJn+
>>621
罪を犯さないって、今服役しているのは誰なのですか?
やっぱり狂った集団ですね。宗教の片隅にもおけない
この時代の救い人って本気で信じてるわけじゃないよね

625神も仏も名無しさん2017/11/22(水) 04:18:14.00ID:ye9ZO7WT
もちろん皮肉でしょう

626神も仏も名無しさん2017/11/22(水) 04:19:43.81ID:ye9ZO7WT
でも事実、摂理では教祖を救い主と教えていて、メンバーはそれを信じるのが大前提になってるよね

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