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潰瘍性大腸炎 Part8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 13:52:03.75ID:cF7eD9LQ
潰瘍性大腸炎について語りましょう

(前スレ)
潰瘍性大腸炎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1456904384/
潰瘍性大腸炎 Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1467820082/
潰瘍性大腸炎 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1475146185/
潰瘍性大腸炎 Part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1484177202/
潰瘍性大腸炎 Part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1494389600/
潰瘍性大腸炎 Part6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1500730558/
潰瘍性大腸炎 Part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1505910410/
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 05:29:01.54ID:POD0gTSX
>>82
この先お前の人生に降りかかる不幸は俺が望んだ事だ
だから不幸が起こる度にこの言葉を思い出すんだ




ぶ〜た〜
ぶ〜た〜
お前の運勢糞豚wwwww


一生糞豚w
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 06:05:06.38ID:Azg/U00z
なんか荒れているな
でもこっちがメインスレのようなので書き込む

ミカンの内袋とかそのまま食べても大丈夫なのだろうか
あと、植物繊維(ほうれん草、ゴボウ等)は食べて大丈夫なのだろうか
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 08:01:01.62ID:Yw/0NaGT
>>84
その辺は避けた方がいいかと
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 09:38:08.57ID:nCLHMxsn
アサコールからリアルダに変えたとしてなにか変化あるのかな?
アサコールだと寛解維持できないんだよね
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 10:28:14.93ID:Guu24Skx
ごぼうは食わねーがほうれん草は葉っぱの部分だけ食べて茎は家族に食ってもらってる
昨日食べた菜ばなのお浸しが美味すぎて茎も食べそうになったがぐっと堪えた

>>86
リアルだのが効きが強かったね俺は。相性だろうけど
ただ連続使用出来る期間が限られてたので、途中でメサラジンに切り替えたが大丈夫だった

腹に貼るカイロが今の俺の命綱
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 11:31:58.27ID:qSCsUKJN
>>84
ゴボウは圧力鍋で柔らかく炊いたのは大丈夫だったよ
でも個人差あるから再燃時は避けた方がいいと思う

蓮根や大根はすりおろして料理するから根菜でも構わず摂ってる
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 11:46:40.42ID:CB+JoR4b
ささがきにして茹でたごぼうを冷凍しておいて、たまに炊き込みご飯や味噌汁に使ってる
風味は落ちるがゴリゴリした食感が楽しい
みじん切りにしたり、ペースト状にすれば少量なら大丈夫って栄養士が言ってたけど、何事も体調見ながらだね
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 13:33:27.50ID:/hbhBxxX
2年ぶりにカメラ入れてきた。
以前の少し離れた上のほうがむしろ良くなってて
相変わらずの直腸付近は若干悪化、広がったらしい。
腹の鈍痛や出血は再燃した今のほうがキツイ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 20:07:34.89ID:/Cg+X1RX
自分はチョコが身体に合わないことが最近わかった。チョコ系のもの食うと次の日とんでもない量の下血してしまう。
それなのに最近無性にチョコが食いたいと思うようになりチョコ系のお菓子なんかをたまに食うようになったらこれだもんなあ。
そもそもこの病気ってチョコは控えるべき食物だったっけ?
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 20:45:05.99ID:/Cg+X1RX
やはりそうだよね。今まではちょっと食ってもなんでもなかったから気にしてなかったが、数ヶ月前に再燃期に入ってからダメになってしまったわ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 21:09:43.57ID:Guu24Skx
チョコフレークも成分表示の脂質見るに多くないけど牛乳飲めないから単品でボリボリ食べてる
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 22:28:18.11ID:Guu24Skx
1日の食事の脂質の割合が35%に近いほど食べれば長生きするらしいが俺達にゃ無縁だな
鍋でカキとモモ肉たらふく食ってやったがな!
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 00:04:18.27ID:FLgyxRwI
糖質制限が良さそうだな
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 07:26:50.00ID:4eVWDRo3
ほぅ
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 07:27:36.79ID:HzmCzkDt
食べても食べても太れないから炭水化物食べろと言われて必ず米二杯食べてる
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:16:29.35ID:shz7H3D8
緩解するとここぞとばかりに栄養吸収しはじめて太るんだよね…でも立ち仕事でこれ以上運動は無理だ
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:07:56.89ID:urInUyiE
緩解と再燃の間を行ったり来たりしてて必死にリアルダ4錠とペンタサ注腸で抑えているんだけど
こんな時に風邪ひいて負けそう・・熱でうなされるし吐くし下痢になるし身体中痛いし参ったぁ。。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:18:29.56ID:CZhRH/re
秋冬は毎年数キロ太ってたんだが、この病気になったせいかむしろ体重落ち続けててビビる
まあ腹痛が怖くて外では飲み食いしてないから当然なんだけど
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 18:50:04.44ID:827Ha1PC
新しい受給者票ってきた?
もうきてる人は来てるっぽいし
こないなら通知欲しいわ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 20:52:40.12ID:Lj9IlAjL
<難病>「クローン病」治療に光 阪大助教、発症経路を解明
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6265512

>異常な免疫細胞が肝臓で作られた胆汁酸に触れ、腸内で暴走して炎症を起こすとみられ、新たな治療法の開発も期待される
>回腸には胆汁酸を吸収する役割がある。そこでマウスの餌に胆汁酸を吸着する樹脂「コレスチラミン」を混ぜて投与すると、炎症が抑制できた
>クローン病や潰瘍性大腸炎の患者のリンパ球ではこのたんぱく質の働きが低下していることも判明。
>「コレスチラミンはすでに脂質異常症の服用薬として使われており、有効な治療法がなかったクローン病にも応用できるのではないか」

俺も肝臓のコレステロール値が高いんだけど関係あるかな?(´・ω・`)
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 21:41:23.74ID:88u8+O75
>>109
自治体ごとに違うしね
知りたいときは自分の住んでるところまで書くといいよ
ちなみに不認可通知が今月あたまに来ました@福岡
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:38:48.86ID:gQjUILxP
薬をアサコール+ペンタサ注腸からリアルダ+レクタブルに変えたとたんに
ピタッと症状おさまりやがった…
相性の問題なんだろうけど、ここまで露骨に効果あると実はヤバイ薬なんじゃないかて逆にちょっと不安になってしまった(´・ω・`)
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 13:22:15.34ID:DzqUjgTz
中等の全腸の潰瘍性大腸炎と診断されたのですがリアルダ飲んだら2日で下痢も下血もなくなったんですが こういうものですか?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 13:34:34.87ID:DzqUjgTz
>>118
そうですか。皆さんここから悪化していき腹痛や入院されたりされるんですね。恐すぎです。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 15:50:12.08ID:DzqUjgTz
中等の全腸ですが 激しい下痢も血便もあったが全く腹痛はない なんてケースは稀ですかね
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 16:00:11.53ID:dNzDpZ/+
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 17:00:22.03ID:yhV33VfV
>>122
同じ中等症全大腸型だけど、炎症がひどかった時は渋り腹の痛みでのたうち回ったよ
緩解→再燃しかけだけどトイレ行くときはやっぱりキツい痛みがある
痛くなかったらいいのになと毎回思う
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 17:00:29.94ID:RRmEOiaK
>>119
とも限らなくて、みんながみんな難治性で最終的には手術って訳でもないよ。
人数的には、ここでも難病指定がキレたーって言う書き込みが増えたように本来は軽症者がほとんど。

症状が出たときとか、ツラい人が書き込むから、そう言う人が多いのだろうと思いがちだけど、こういう所や患者会はバイアスかかってるから。
多分、国内の潰瘍性大腸炎全員を集めたら、入院歴が無い人の方が多いよ。

軽症のなかでホントに軽い人なら、ペンタサやアサコール、リアルダの内服だけでなんの問題も無く年単位で過ごしたりする。
個人差があるから、必要以上に心配しない方がいいよ。ストレスも増悪のリスクだ。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 19:26:15.23ID:UKqXkPQl
レクタブルは名前から想像つきにくいけどフォーム状のステロイド薬だからね、効き目はありそう
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 19:42:42.18ID:dixuN/wR
リアルダ飲んだらすぐ下痢も水便も1、2日で止まったけど 逆に便秘ぎみ。 3、4日に1回排便あるかないか。普通便で血もついてないが4日以上でないと焦る
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 01:25:04.06ID:CVsoFmSz
とりあえずは一日2回を守って結果見てからどうするかかね。局所作用型だし副作用は少ないだろうけど
グレープフルーツジュース飲んだら全身投与を同じ状態になることがあるって添付文書書いてあるわ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 19:50:59.87ID:Z3nCbhLm
国産のセイタイが販売されないかな
中国産を使ってるけど、製品の当たり外れがあるかも知れないと主治医に言われた
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 19:55:15.41ID:bWld5YNt
慶応のおかげでネットショップはどこも売り切れか2倍に値上げだよ
中国が出荷操作始めてそうだしそりゃNatureに乗ったらこれからは入手も大変な予感
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 06:09:14.97ID:fGrvKyd5
潰瘍性大腸炎になって3ヶ月、既に二回劇症化してこんなので普通の生活していけると思えないけど合う薬で抑え込めるもの?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 08:27:27.29ID:onmtoHMM
前スレから

抗炎症薬(メサラジン) ペンタサ、アサコール、リアルダ
   ↓
ステロイド薬 プレドニン、リンデロン、レクタブル  
   ↓
免疫抑制薬 イムラン、ロイケリン、プログラフ
   ↓
抗TNF-α抗体薬(注射)レミケード、ヒュミラ、シンポニー ←薬物療法最後の砦
   ↓
外科療法 大腸摘出
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 19:29:19.06ID:Mtbz+A9j
ステロイド始める前に
CAP、ATM、青黛、広島漢方などやってみたほうが体には良いのではないか。
ステロイドはどこでも処方してもらえて経口だからお手軽ではあるけどさ。
長引くと不可逆な副作用が出る可能性もあるよ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 19:45:03.39ID:MsPjryXF
ステロイドは効く人は非常によく効くんだけどステロイドには生涯使用総量ってのがあって
総量が10,000mg超えたあたりからいろんな症状が出やすくなるらしい20,0000mgくらいで区切りをつけたほうがいい
ちなみに自分は前回初めて3ヶ月間使用して計算してみたら2000mgだったので結構知らない間に飲んでるね。。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 00:23:29.92ID:KyEhO7pF
>>142
ずっと飲んでるの?ステロイド長く飲んでると副腎皮質ホルモンを自分で作らなくなるから一生飲み続けることになるよ、これが一番怖いんだけど。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 07:37:49.18ID:7Kp4nDxH
>>143
症状が治まったらなるべく早く漸減するようにしてるが、コレがなかなかね…
ここ暫く0mgになったのに再燃しやがった

内服する前にプレドネマ注腸を毎日入れるが治まらない
仕方なくプレドニンを服用

医者に怒られるが
なら、
“どうやって日常生活をこなすんだ?”
ってな感じかな
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 14:41:12.67ID:zpKP2EMQ
医者にアサコールの減量勧められるけど3x3と2x3じゃ飲む方としては何も変わらんわ
医療費的にも逆にあやしくなる
0149初書き込み
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2017/12/25(月) 17:17:40.94ID:6oYV/upS
流れ読まずにすみません。
尋ねたいのですが、注腸タイプの
ステロイドは6週間以上続けても大丈夫でしょうか?
先生はずっと使い続けて構わないと言ってくれているのですが、副作用が怖いので皆さんの実例みたいな感覚を聞いてみたいです。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 18:34:12.51ID:KyEhO7pF
>>149
普通はペンタサ注腸の効果が見られなくなったらステロイドに切り替えるはずだけどその書き方だと最初からいきなりステロイドなの?
リアルダ4(アサコール9)+ペンタサ注腸で寛解できない場合にステロイドを使うんだが・・
これまでの投薬状況がわからないのでなんとも答えられないが飲み薬よりかは注腸のほうが副作用は少ないがないわけじゃない
0152初書き込み
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2017/12/25(月) 19:06:11.54ID:6oYV/upS
>>150
最初は5asa製剤(注腸)も使っていたのですが
半年ほどでアレルギーが出てしまって使えなくなってしまってからは、半年ほど免疫抑制剤だけで乗り切っていたのですが、最近また悪化してきてからはレミケード+免疫抑制剤+ステロイド注腸という形になりました。
使い続ける期間は「生涯」という意味合いだと思います。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 19:09:14.65ID:7Kp4nDxH
>>149
暫く使って症状が治まるんなら使えば良いんじゃね?
グズり出したら使うとか
寛解すれば中断で良いじゃん

出血する前に使用して抑え込むのが有効だと思う
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 19:18:32.62ID:6oYV/upS
>>153
中断しても良いということは、やはりペンタサ注腸と違ってステロイド注腸には再燃を防ぐ効果は無いのですね…。
基本的に寛解期にもステロイド剤を使い続けるというのはおかしい事なのでしょうか?
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 19:25:49.05ID:XY8VnEkl
>>147
3x3と2x3には薬としては大きな差があるらしい
3x3の期間が長かったんだけど担当医がコレでは怒られてしまうと言っていた
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 19:46:26.64ID:xpkfeCID
私はこうでした
ペンタサ(効かない)→プレドニン(効かない)→イムラン(効かない)→L-CAP(寛解)
→3年後再燃→L-CAP(効かない)→レミケード(寛解)
→すぐ再燃→プログラフ(効かない)→手術
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 20:44:57.87ID:7Kp4nDxH
>>155
ステロイドは寛解誘導であって寛解維持には向かないと思う
効果無いことは無いだろうけど

って言うか、完全に寛解してても注腸続けるつもりなの?
ペン注でもお断りだけどなぁ…
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 22:11:03.64ID:6oYV/upS
>>159
自分の場合、寛解した状態でも
すぐ悪化し始めるもので…。
先生も慎重になっていて、寛解を持続させるために出来る事は全てやろう。という感じに話していました。
自分としては、点滴式や経口式のステロイド剤の様に重大な副作用さえなければ続けるのは苦では無い感じです。先日レクタブルに変わってお手軽にもなりましたので。
再燃した時の状態を考えると安いものだと割りきっています。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 00:26:55.10ID:O5alq2gM
アサコールの9錠は8週間以上は安全性が確認されていないので減量を考慮することって注意書きがある。
実際に危険とかでは無くて、単に安全性を確認する治験が8週間までしかやってないだけなんだけどな。

なので、病院側としてはいきなり保険者から「テメーの処方はゆるさん、代金は6錠分しか払わん」って言われる
可能性がある。3錠分は病院から持ち出しになる。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 00:43:20.67ID:L++YJnTA
自分もアサコール1年以上9錠飲んでる。
前に先生が「保険がなんちゃら…」と言った後「ま、良いか」と言って9錠処方したのはそう言う理由があったのか。
最近、調子が良くなって6錠にしたけど2ヶ月ほどで下血があったから、また9錠に戻って落ち着いた。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 06:10:52.68ID:gVflvhzZ
>>160
そうなんだよなぁ
“転ばぬ先の杖”
なんだよなぁ
「毎日の注腸で寛解を維持出来るのなら受け入れよう」
か…

貴方も苦労なさってるね
お大事に
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 06:37:25.07ID:OASMZbr+
自分はペンタサ錠4000mgを半年以上飲んでるけど大丈夫なのかな
血は一応止まったけどカメラで確認するまではまだ減量しないって言われた
次のカメラ3月なんだけど…
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 13:01:52.96ID:Qb6jrbUm
えっ!俺は何年もずっとアサコール9錠飲んでるよ。寛解しないけど。
今は注腸も併用してるけど今日も朝から既に便回数10回行ってる
ステロイド点滴したら寛解したけどやめたらすぐに戻っちゃったなぁ
次はレミケードって言われてるんだけど大丈夫か不安になってきた
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 14:06:40.21ID:RudQiUIJ
自分もステロイドを先月10_から5_に減量したら再び再燃して今は10_を服用、次に再燃したらレミケードと言われてる、アサコールは服用してないより服用してる方がいいけど気休め程度かな
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 15:32:23.03ID:xxxCibZr
現段階では完治はしない病気だし薬の副作用も強くなる一方やれることはなんでもやってみようまずは青黛だよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 17:15:26.74ID:zCeTrf6W
皆さん食生活は相当気をつけてる?食生活で治したというblogがあるけどあれの評価はどうですか?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 18:13:15.01ID:61hMDyXh
ビタミンD不足が再燃につながるってイスラエルの研究結果の記事読んでから
ビタミンDは取るようにしてる
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 10:46:15.48ID:29lpCDIn
クリスマスだからと浮かれてケーキとローストチキン食ったら再燃しました
油断するとすぐ腹痛と下痢がやってくる
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 11:52:38.65ID:1BtRa/tR
クリスマスのケーキは余裕でスルーできたが土台のスポンジ投売りには心奪われた。
「これなら変な油載ってないし大丈夫かな・・・」なんてね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 13:07:22.03ID:5Y2hIAJC
ペンタサ注腸いくら振って混ぜても注入し終わった容器見ると白い部分が残ってるのが気になる。
注入前に透明なうわずみ捨ててもいいのかな?
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