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潰瘍性大腸炎 Part7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/20(水) 21:26:50.89ID:MO76UlDp
潰瘍性大腸炎について語りましょう

(前スレ)
潰瘍性大腸炎
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1456904384/
潰瘍性大腸炎 Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1467820082/
潰瘍性大腸炎 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1475146185/
潰瘍性大腸炎 Part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1484177202/
潰瘍性大腸炎 Part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1494389600/
潰瘍性大腸炎 Part6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1500730558/
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 08:33:13.55ID:o0DuOgJ+
>>159
あったよ、記入欄には中等症で書いてあったけど、訂正されて医師の印鑑を押され軽症で記入されていた、過去6ヶ月内だったからね、元は中等症だったけど
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 11:04:18.21ID:nBzHcfYo
訂正されて印鑑 軽症。
酷い主治医。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 11:05:47.94ID:nBzHcfYo
都からまだ届かない。今月病院ですけど。
都早う送れ。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 12:55:13.30ID:o0DuOgJ+
>>163
実際に過去6ヶ月以内で最も悪い状態を記入するから酷くわないと思うけどね、担当医が初病の時と勘違いして記入したと思う
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 14:28:40.92ID:cyw//jXw
>>157
酷くなりました。おなかの方は落ち着いてたけど
関節痛が酷くなって、入院。指と肘、膝、足首が痛くて起き上がるのが大変になった。
ステロイド止めて、白血球除去療法やってやっと人並みに動けるようになったよ。
同時期に、ペンタサからリアルダに変えたので
どっちが悪さしてたのかは正直よくわからないけど
ペンタサは10年以上飲んでたから
やっぱりステロイドの方なんだと思う。ステロイドは怖いのかなって印象持った。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 14:56:37.45ID:L0syeQQk
潰瘍性大腸炎と診断されてしまった
入院したけど寛解まで持っていけなかった
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 15:19:56.28ID:6ipt6M/R
やっぱステロイドでも悪化するのかなー… >>160,>>166 ありがとうございます
IBDと関節痛についての資料読み漁ってるけど、日本のはなかなかないのよね。
月のモンのホルモンバランスの関係も多少はあるだろうし、なかなか難しいや
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 16:29:11.34ID:MZDgGex3
>>167
最近発病したようだし今の内科処方で寛解できないとは考えづらいな、よほどのやぶかなそうなると外科的処置しかないよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 16:53:34.06ID:6ipt6M/R
数週間で寛解には持ち込みにくい
入院前に何ヶ月症状があって、どのくらい入院してるか分からんから何とも言えんよな
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 18:14:15.95ID:MZDgGex3
医者も専門医じゃないとほとんど知識に乏しくて引く。。うちの担当医はリアルダもシンポニーも知らない
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 20:17:39.14ID:DOd6r9Qy
昔cc JAPANとか読売新聞にも載ってたけど全摘して
から再受験して医者になった人とかおるみたいやな。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 20:32:50.41ID:MZDgGex3
>>174
ピタっと止まるけど4週間後内視鏡で見ると全寛解はできてなかったな部分的に残ってるくらいだから症状は治まったように見えるだけだった
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 20:55:50.35ID:Vy0VLdV3
2週間前に再燃したけど、シンポニー打った翌々日くらいには全身のだるさとかもなくなって今ポテチ食ってるw
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 21:00:04.89ID:MZDgGex3
>>177
体感的にはもうぜんぜん症状ないし治った感が強いよね、ステロイド依存にならないように次回もうまく効いてくれると楽なんだけど
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/05(木) 21:02:32.01ID:o0DuOgJ+
専門の本を見ると、初病と一年経過後に再燃した時の状態は完全に重症になるけど中等症扱い、普通の消化器病担当の医師だと、無知なのか厳しく見てるのか良くわからんね
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 04:34:41.93ID:YpSUAu+z
全摘のおい者さんなら、Dr.ベルデルさんかな。Twitterやってるよ

やーーーっと受給者証(新規申請)が届いたんだけど、愛知県って受給者証のケースとかもらえないのな…明日百均に買いに行かなきゃ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 14:13:13.62ID:TjBcS5Zh
ステロイドで、髪の毛白くなった。
なのに体毛は濃くなった。
まつげバサバサになって眉毛つながって
手の甲の毛がモサモサに。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 20:31:06.81ID:L1m9e9gP
なんかTwitterで納豆菌によるイタズラで苦しんどるわ、なネタまがいの話が出てるけど

俺らの中に納豆(菌に)に苦しめられたお方や中尉された人はいます?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 21:10:51.08ID:PgJNzOjT
2週間前に再燃したばかりなのにシンポニー打った二日後に良くなってその日の夜はピザハット食って、今日はマックポテトLサイズ150円だから食べてきたw
もう油断せんとこ
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 00:54:25.85ID:UEcYwjTa
納豆料理食いまくっていた奴が、あまりにも食い過ぎたせいで、まさに腸まで生き残った納豆菌に乳酸菌とかが抑え付けられた結果

腸内細菌が納豆菌に占められたために腸が動かず激痛走る状態になったらしい
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 02:46:51.98ID:De/aQj5r
>>193
おう、解説せんきう。って、実際そんな事が有るのか‥?
取り敢えず俺は納豆(菌)の所為で変調を来した(と思われる)事は今までに御座いませぬ。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 07:33:40.53ID:/fnF6T96
>>196
処方された薬は、胃潰瘍と下痢止め
おそらく嘘だろう

それに便秘の原因が、大豆たんぱくの取りすぎってのも普通だろうし
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 08:55:24.18ID:JKHWPVLP
ペンタサとアサコールって併用していいの?現在アサコールが処方されてるけど下痢の時はペンタサがいいって主治医から聞いたんだよね
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 10:29:14.78ID:vmsUzCYx
>>196
嘘くせー
4日程度で菌交代が起こるとは思えん
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 11:56:15.06ID:qkhyLBs3
リアルダがまだ2週間だからどう飲んだらいいんだろうか、リアルダ2錠+アサコール1錠x3回とか?
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 05:52:13.70ID:bXWDX4rN
乳酸菌と納豆菌摂取による効果

納豆菌と乳酸菌は相性が良く、乳酸菌が豊富な食品を納豆菌で作られた納豆を一緒に摂るのは、非常に良い食べ合わせです。
乳酸菌を単独で培養した場合と、納豆菌と混合した場合を比べると、何と納豆菌があるだけで乳酸菌は10倍も増えることがわかっていますので、それだけ乳酸菌の整腸作用や便秘を改善する効果も高いといえます。

https://www.乳酸菌.site/article/53nattoukin.html
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 08:21:33.08ID:w4hhbS2r
シンポニーの評判すこぶる良いな
ヒュミラが効かなくなってきたから担当医に相談してみようかな
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 13:07:24.59ID:1DitJ0aT
今日の通院で初めてペンタサ注腸剤処方された。これまでペンタサ坐剤使ってたんだけど、注腸剤のが効果あるのかな。
液体注入するとすぐ便意催しちゃうからちょっと心配だ。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 13:13:21.87ID:LY7e3LgP
>>211
坐剤だと直腸とS状の最初の方だけにしか届かない注腸剤だとS状の奥のほうまで届くのでS状の状態が悪いときは有効でも1本が高いよね
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 13:19:45.98ID:1DitJ0aT
>>212
いま薬局で会計をして色々説明受けて、確かに液体だから大腸の広範囲に薬が行き渡るしいいんだなと思った。全大腸型になってしまったみたいだし、ちょうど良いのかな。
けど会計高くてびっくり。今日だけで殆ど月額負担の上限に届いてしまったよ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 08:42:08.27ID:ApIbVZzw
>>217
せいたいでほぼ寛解していますが、せいたい始める前はステロイドで症状収まってました。でもステロイド依存になりたくないのとアサコール効かなかったので、思い切ってステロイド減らしながらせいたい飲み始めたら、ステロイド無しでも寛解を維持できましたよ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 08:39:12.87ID:vTHssnTk
>>221
せいたい始める前に期間限定で使ってました。ステロイド依存になるので、長期間はダメというところ、2、3週間だけ延長させてもらった。その後、広島のスカイクリニックでせいたい処方してもらったので、ずっと寛解が続いている感じです。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 08:50:13.92ID:vTHssnTk
222です。
使ってたのはプレドニン。その前はアサコール、ペンタサ注腸だけど、症状がよくならず、内視鏡でも中等症のまま良くなってないということで、まずは炎症を抑えようとプレドニン使うことになりました。
で、プレドニンを少しずつ減らしながらやめようとしたら再発する状態だったので、せいたいが効くかなと試したところ、正解だった。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 08:50:29.76ID:vTHssnTk
で、せいたいが効くかなと試したところ、正解だった。広島のスカイクリニックの先生によると9割の人はせいたいで良くなるとのこと。ごく稀にでる副作用だけど、やめればおさまるとのこと。
厚労省の指針に疑問があるなら、私みたいに一度ためしてみてもいいと思います。もうすぐ検便だけど、便潜血もそろそろなくなってるのでは、と期待してます。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 15:36:11.74ID:Vc51r9N7
セイタイそんなに凄いのか
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 17:25:04.12ID:zDcPZ3w/
広島まで行ったのね
町医者から紹介された大病院の先生から、免疫抑制剤とセイタイを説明された
セイタイの評判を事前に調べてたから即決したわ
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:01:59.97ID:4PSirFmg
こんなので治るなんて、ただの腸炎じゃないの?
20年くらい前に町医者で試して全く効果がなかった
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:38:02.17ID:Gm9GPdc0
セイタイだろうが乳酸菌だろうが合う人合わない人それぞれだから絶対コレがいいなんて言えないんだよね

エビデンスの無いものなんて宗教と一緒だから信じて何でも使えばいいよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:53:21.72ID:v2sb0Euk
青黛使ってるけど症状がある程度落ち着いてから使いだしたから効いてるか分からんわ
寛解キープ出来てるから効いてはいるのかな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 18:59:29.55ID:vTHssnTk
>>227
おっしゃるとおり、潰瘍性大腸炎と診断された人でも違う可能性はあります。
スカイクリニックによると、症状を見て診断しているだけなので、違う可能性もあるとのこと。
ただし、私の場合は、2つの病院で内視鏡検査しており、計3つの病院で潰瘍性大腸炎と診断されているので、少なくとも症状は潰瘍性大腸炎、それも中等症でした。
入院レベルと言われたし。
ステロイドから移行したのが良いのか、セイタイが体にあったのか、ほぼ寛解しました。
そもそも潰瘍性大腸炎は、原因や発症のメカニズムがわかっていないのだから、自分にあった治療法を探すしかないかと思います。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:50:25.21ID:95qvcj0b
ナイナイ岡村がラジオで
阿倍さんの腹痛を
ネタにしたYOUTUBEを聞いたけど
こいつは人間の屑だな
持病を持っている人に対して
あんな小馬鹿にした発言はない
発言の後謝罪してるが
完全に取り敢えず謝罪しとけの体で
最後の方は笑いころげている
こいつら二人マジで死んだらいいのに
特に鬱猿は頭殺られて
自殺でもしてほしい
岡村は最低の人間や!死ね!
お前がくたばったら
笑い転げてやる
ほんまに死なへんかな~
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:13:55.47ID:U+D7kjR2
そんな事言ってるのか
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 23:15:27.22ID:w80PFfV0
まぁ医者ですら自分が健康だとそんなもんだし潰瘍性大腸炎の薬なんて自身が使ったこともないから
薬辞典見ながら処方調べてるの見るとガッカリするよ、なかなかいい専門医とは出会えないな
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 20:30:08.71ID:HCc7GDrn
この病気他人には辛さがわからんだろうから
焼けた鉄の棒で腸を抉られてる感じって言ってる
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 20:41:16.62ID:EYA17EN6
地元の大病院でIBD専門外来ってのが週1であるんだけど担当医が院長なんだよなぁ・・・なんか偉そうでね
それに今の医者に紹介状書いてもらうのもなぁ、あーなんてめんどくさいんだよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 02:05:32.32ID:dZQf9hXq
俺は職場にも友達にも病名は言ってない
ただ腸の中がただれて体の中で大量出血するって大げさ目に説明してるから
重いものを持つ時とか変わりに持ってくれたり結構心配してくれる
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 12:50:22.05ID:ANUcX+6n
近頃下血と腹痛が伴って再燃期かと疑ってる(今春あたりにUCと診断されたので再燃期を体験したことが無い)のですが、食事面で気をつければならないとの事をよく耳にするので、再燃期に良い食事をご教示いただきたいです...
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:29:12.42ID:B7Q3FB1E
ペンタサ注腸処方されたんだけど、入りにくい場合はワセリンを塗ると入りやすいと書いてあった。
ワセリンなくてオロナインならあるんだけど、オロナインでも大丈夫かな。
今日初めてやるんですけど案外何もつけなくてもすんなり挿入できるもんですかね?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:40:10.39ID:jTqVCVoK
あんまりビール飲めなくてつれぇとか意見見ないな
俺は下戸だから構わんのだけど酒好き少ないのかな?
酒好きが酒飲めないなんて生き甲斐失ってそうだが

>>239
再燃期でも寛解期でも消化に良いものだけを食べるのが理想だとは思うし
個人個人で食材OK/NGあるんで結局は自分の体で試すしかないわけだけど
血が出てる間はひたすら米(粥なら尚良)とうどん、肉は茹でたささみか胸肉
バナナ、りんご、桃缶も重宝
固形きついならスープ系(ポタージュ、汁粉、甘酒)ゼリー(蒟蒻畑、エネルゲンアミノバイタル)

>>240
オロナインじゃ厳しいと思う
俺なら是が非でも薬局に走るなあ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 20:31:27.41ID:mSnLnrUN
>>239
異端の意見だと思ってくれ
消化の良いものだけを食ってると糖尿病のリスクが高まる
ステロイド剤(プレドニン等)の副作用に糖尿病の発症リスクが有る

症状の酷い時期のみ消化の良いもので、寛解期は普通にバランスの良い食事を心がけた方が良いと思う
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 23:02:10.43ID:LZJ3ajW3
>>241
やはりオロナインは厳しいですか。
そもそも潤滑油みたいのを塗らないと、初めての場合は結構苦戦するんですかね?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 23:43:41.04ID:mshxNcr5
お尻傷ついて痔とかになりそうな
必ず塗った方がいいかと
粘膜なんで変なの塗ると危ないですよ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 02:31:32.88ID:nO9Bq9tU
軽症者特例について教えて下さい
年に33330円を超える月が3回あれば、認定していただけるとの事ですが
診察代や薬代を合わせての支払いが約1万円を超える月が3回あれば良いという事で良いですか?

私の場合は両親と同じ国保で、両親の収入的に上限が1万円以上になるのは確実で2万円かもしれません
なので、申請は上限より自己負担が2割になるという事が魅力なのですが、やはり2割負担になるだけでも大きいですよね?
あと、今もそうですが悪化してペンタサ注腸を処方されたりとかだと、体調と同時に薬代も不安になりますし
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 08:41:30.42ID:uJyQmggZ
それで合ってると思う
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 11:08:11.04ID:Ut55HRiF
この病気ってなんか花粉症とかアレルギーとも似てるよねアレルギーの薬で寛解維持できないかな
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 12:09:03.14ID:0ArcGlhJ
>>252
ステ入れてる期間はまったく花粉症にならなかったわ
まあどっちも免疫の暴走なんだから根本的なものは一緒なんだろ
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 12:16:49.53ID:MQfiF5Rf
>>250
俺も国保で上限2万だけど、書類に3千円とカメラが必要だし、軽傷で1割差じゃお得感は全然無いよ
アサコール9錠と注腸を3ヶ月分もらわないと33330円越えないし、
年中注腸じゃなければ申請しなくても良いんじゃないかな。
更新より初回申請の方が簡単な気がする。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 12:54:48.75ID:IXtw7kCo
>>255
有難うございます
アサコール3ヶ月分と注腸3ヶ月分というのが少し意味がわからないのですが。。すいません

注腸が仮に1ヶ月分とアサコールを処方されるだけで月に1万円の支払いは余裕で超えると思うのですが。
それを年3回というのは殆どの方が該当するのではないかと思っているのですが。

それに加えて、年に一度の内視鏡や血液検査もありますし。

確かに上限に達しないので、3割が2割になる だけ と思うとお得感?は少ないかもしれません。
ですが、私は3ヶ月くらい粘液、下血、下痢がいつまでも続くので、注腸をかんかいまで毎日続けたいので申請を考えました
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 13:05:12.86ID:Ut55HRiF
>>257
いやそこまでになるとアサコールやペンタサ注腸程度じゃ寛解しないから次の段階の治療してもらわないと…ブレドニン効く人は劇的におさまるよ、ちょっと医師に問題ありかも
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 13:19:46.80ID:IXtw7kCo
>>258
私は直腸型の軽症だと自分では思っています。先日、一年ぶりに内視鏡をしましたが、やはり直腸の炎症でした

下血も貧血を起こすようなものではないです。粘血便というより、とにかく腸液と一緒に肌色の腸壁?のような
粘液がガスと一緒に排出される量が多いです
また下痢も続いています

できるだけステロイドは使いたくないので、早くリンデロンも止めたいと思っています
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 13:24:55.23ID:Ut55HRiF
>>259
ステロイドは寛解すれば止めれるしいつまでも続けて飲むべき薬じゃないんだけどリンデロン坐剤だけじゃ容量が足らないんじゃない?
直腸型なら注腸じゃなく坐剤のが扱いやすいと思うけどペンタサじゃ無理じゃないかなと思うけど・・
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