村上が三冠王56本以上なら王貞治死亡ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/08/26(金) 21:48:49.54

バレンティンが60本以上打っても、「キワモノ外人の記録」だからという暗黙の了解で55本記録はまだ尊重されていた。
しかし村上に抜かれたら、「日本球界出身者」の記録としては無効になる。
しかも村上は長嶋とか張本とかの強打者パートナー不在で一人で打ちまくってる。
本塁打打点の傑出度の三冠王という点でも王をはるかに上回る。
村上はメジャーに行けば、868本を上回れないかもしれないが、シミュレーション上は間違いなく王を上回る。
つまり、「王は日本プロ野球史上最強打者」という主張は説得力がまったくなくなるｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/11/28(月) 19:51:04.55

佐藤輝明は背が低いのがな

**神様仏様名無し様** · 2022/11/28(月) 21:01:06.94

佐藤テルは190近いぞ。足も速い。
誰かと間違えてないか？

**神様仏様名無し様** · 2022/12/02(金) 09:58:16.43

結局打者としての戦闘能力は02喜>22村上なのよな
旧来指標だと本塁打と打点でちょっと差があるように見えはするが純粋に攻撃能力を算出すると喜が大圧勝している

**神様仏様名無し様** · 2022/12/02(金) 15:53:02.28

算出したんなら教えてよ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/02(金) 16:34:23.10

>>543
長嶋茂雄や王貞治でも２割２分が精一杯
ただし全盛期に連れてきて、現代的トレーニングも含めアジャストする期間を半年～2年位与えるのであれば、現代のある程度の選手なみには少なくとも活躍するでしょう。

2割5分～ホームラン20本前後～

**神様仏様名無し様** · 2022/12/02(金) 20:13:52.44

サッカーW杯の日本戦見てたらサトテルが必要だと感じた。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/02(金) 20:20:55.41

王貞治だとホームラン70本くらいじゃないか。
今だと敬遠や四球も少ないし厳しい攻めもない。
長島だと三冠王をとれるかどうかは王しだいだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/03(土) 11:03:12.65

ポール際だけ10メートル広くなっただけで
右中間、センターは広くなっていない
甲子園が本塁打がでにくいのは(風を除く)
右中間が広いから

**神様仏様名無し様** · 2022/12/03(土) 16:21:05.38

あんなに足を高く上げる一本足打法なんて悠長な打ち方では150キロ以上の球にはとても対応できないだろう。
つまり今だったらシーズン10本打てるかどうかだな。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 04:57:24.98

一本足打法(近年のメジャーリーグ)
ハロルド・ベインズ(年間最多29本(1984年)通算384本
https://i.imgur.com/b5kaSzG.jpg
ダリル・ストロベリー(年間最多39本(1988年)通算335本
https://i.imgur.com/g7CtM1W.jpg
天秤(てんびん)打法
近藤和彦(年間最多13本(1958年)通算109本
https://i.imgur.com/OMKENIE.jpg

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 05:12:52.95

王と当時150キロ投手小松の対戦成績ってどうだったのかね？
ＨＲ打てたことあった？

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 08:03:08.46

90年代に活躍した大豊泰昭は王貞治の一本足打法そのものだったぞ。日本人は昔の選手をバカにする傾向が強いが、アメリカ人は昔の選手に対するリスペクトを忘れない

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 08:12:20.42

そもそも王貞治が足を上げているのは飛距離を出すためではない（副産物として効果はあったかもしれないが）。理由が違うので足を上げるタイミング自体が他の選手とは異なる

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 08:38:24.25

１５０といっても
打者の手元では、１３５～１３７

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 08:51:04.63

王貞治55本打った年の流行語大賞は王様かい？

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 08:55:35.10

大豊の一本足って王の現役晩年の全盛期と比べたら少し駄目なフォームじゃなかったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 09:01:46.70

>>569
長嶋茂雄をいつまで神聖視する日本。
「ベーブルースは偉大だがベースボールより偉大ではない」というアメリカ。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 09:17:04.12

>>573
大豊は一本足打法をハリーに指導してもらったんだよね。落合博満が「王さんのバッティングフォームは日本で唯一の完成品」と語っているので完成度は王貞治よりも劣ると思われる

**神様仏様名無し様** · 2022/12/04(日) 09:35:44.12

>>574
アメリカで長嶋に匹敵するのは、ゴルフ界のアーノルド・パーマーっしょ。
紛れも無いトップクラスの選手だけど、記録面では後のタイガー・ウッズどころか彼に少し遅れて出て来たジャック・ニクラウスにも及ばない（そもそもパーマーは
ニクラウスもウッズも達成したグランドスラムを成し遂げてない（何故か全米プロで勝てなかった）が熱狂的なファンを持ち、「ゴルフをメジャーにした最大の偉人」
扱いされている。

共にテレビ時代の幕開け時に、時に感情を露にしたりするプレイスタイルがファンを熱狂させたつう事だが。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/05(月) 20:02:36.73

イチローもメジャーの球速に対応できないから振り子を辞めた
イチローは単打マンだったからフォームを変えても通用したが
王は一本足が通用しないとスラッガーとしてはおしまいだな
事実一本足を開発するまではまるで打てなかったしな
１５０を超える速球対応は王には無理だ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/05(月) 20:06:34.92

>>574
べつにおかしなことではない
サッカーでもブラジル国内ではペレよりガリンシャのほうが人気がある
記録や世界的知名度と国内における評価は別ということだ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/06(火) 09:30:51.44

のちの成績が良すぎるから悪く見えるだけで王貞治は高卒ルーキーとしては上出来だったぞ。2年目はチーム最多本塁打の17本かつその年のセリーグ本塁打王は22本だ。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/06(火) 09:50:50.91

所詮お遊びにすぎないが、日米野球においても王貞治は日本人選手の中で飛び抜けた成績だ。来日した選手からも一目置かれていた存在だった。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/06(火) 18:19:15.02

>>580
日本人選手は確かにほとんどが接待野球ででたらめだったけど
王貞治は律儀に手をぬいていないと思う。
やっぱり日本を代表する自分くらいはまじめにしないといけないという意識があったはず。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/07(水) 10:07:13.59

向こうが知ってる名前は王だけだったんだからしょうがない
日本の顔なんだから手抜きできる立場にない

**神様仏様名無し様** · 2022/12/07(水) 22:00:55.00

かつて日米野球で手抜きせずにやってたのは顔役の王くらいだったが
９０年代以降ではメジャースカウトへのアピールのために頑張る選手が増えた
極めて個人的な理由ではあるがこれが実力差が接近したかのように勘違いする理由だ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/07(水) 23:06:33.76

「本気を出してなかった」

ウワッ、メチャクチャカッコ悪い言い訳、というか負け惜しみｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/08(木) 09:29:42.23

日米野球の王は、来日したメジャーリーガーのあいだで「ひとり凄いのがいる」と評判だったらしいぞ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/09(金) 11:14:30.06

王の打席だけ空気が変わったからな

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 00:27:54.75

マークするのは王だけだった。
日米野球の通算打率.256
ホームラン、四球は日本プロ野球と同程度の割合。
でも打率は低い。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 01:18:47.56

確か、300勝投手トム・シーバーからHR打ってたはず

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 10:10:15.18

メジャーリーガーには無名の長嶋だが３割近く打っている

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 10:52:00.55

走好守三拍子揃っていた頃の長嶋ならメジャーでも通用した様には思う。
只、飛距離面では当時の球場の狭い日本だからこそのホームラン打者って感じなので、
やたらハッスルする1番サードとして、ピート・ローズみたいな存在となっていたかも。

メジャーでは「黒いピート・ローズ」と呼ばれた程の不動のリードオフマンって感じだったクロマティが、
巨人では4番も務めるクリーンアップ級の打者となった事も考え合わせるとね。
そうそう、クロウと言えばメジャーでは弱肩よりレフト→一塁を守っていたけど、巨人では当時の松本、
吉村がそれ以上の弱肩だったからか、ずっとセンターで通したっけ。

昭和期にはそれ位のレベル差はあったって事だわな。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 14:45:19.92

王が３年目に２割８分、２５本くらい打って、４年目もそのペースで順当に
打ち続けていたら、一本足打法もなく３割３０本を何度もする程度の打者で
終わったかもな。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/10(土) 23:13:34.07

そもそも王は村上と違って55本と三冠王同時に達成したわけじゃないし。
55本の時と二度目の三冠王の時はチーム優勝してねーのにMVPとかいう図々しさｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 02:18:18.78

>>592
まあ三冠王についてはタイトル争いの最大のライバルでもあった長嶋が完全に衰えたからって面もあるんでな。
王１人の打線なら大して怖くないからな。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 03:09:33.89

王貞治氏はMLBでプレーしても「大物に」　元近鉄“赤鬼”が語る世界のHR王の凄さ
https://full-count.jp/2022/03/06/post1190404/

ホームランは憧れ。王氏が今でも全米で人気の理由
https://allabout.co.jp/gm/gc/454542/

【サクラと星条旗】
追悼　ハンク・アーロンさん　日本人に負けたこと認めたメジャー本塁打王　人種差別に耐え記録樹立、プロ野球と王貞治氏の偉業にも大きな敬意
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/210203/bas2102030002-n1.html

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 03:12:55.69

トム・シーバー(殿堂入り)
王はアメリカなら生涯打率3割、毎年20～25HRは打つ
とてつもない選球眼の持ち主で、チェンジアップも簡単に引っ張られたよ

ピートローズ(永久追放)
日本で800HR打てたのも納得
アメリカでも球場次第で3割35HRの打者になれた

フランク・ハワード(通算382HR)
打率は.280から.300、30～35HR、120打点は打てたね
オールスター級の選手だよ

ブルックス・ロビンソン(殿堂入り)
王は大リーグでもプレーできる選手だよ
日本ほどHRは打てないだろうが、高い打率は残すだろう

フランク・ロビンソン(殿堂入り)
メジャーでも年間30～40HRは打てたはず
20年プレーすれば600HRは超えていたかもしれない

王貞治の日米野球成績
出塁率.413　長打率.524　OPS.937

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 08:53:47.11

>>592
今シーズンの村上は5年目で王の55本は6年目。王は
三冠王こそ逃したものの、打率は首位と三厘差の2位だ。大雑把に言うなら6年目の王と5年目の村上は似ている。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 09:19:27.79

日本プロ野球記録１９６４

https://2689web.com/1964.html

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 11:47:15.46

>>593
若いころ何度も阻んできた江藤もいない。
また当時は各球団外人獲りのノウハウもなく、枠も今より少なく強力な
ライバルになる助っ人もいない。シピンくらいか。

**神様仏様名無し様** · 2022/12/11(日) 11:49:40.19

訂正
×　江藤もいない
〇　江藤もピークアウト

**神様仏様名無し様** · 2023/01/02(月) 16:02:40.11

サクラと星条旗って、ホワやん。
ヤツの犬・タマキンは、王もアーロンもメチャクチャ貶してましたけどね。

**神様仏様名無し様** · 2023/02/12(日) 08:26:44.07

村上が騒がれてますけどね
今の時代に王が現役なら軽く70本は打てますよbyハリー

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 22:07:01.05

メインポジション別ＮＰＢ年間最多本塁打

捕５２本野村克也
一５５本王貞治　アレックス・カブレラ
二４０本グレッグ・ラロッカ
三５６本村上宗隆
遊４１本宇野勝
左５５本タフィ・ローズ
中５１本小鶴誠
右６０本ウラディミール・バレンティン
指４８本チャーリー・マニエル

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 08:47:51.48

バースと落合の2年連続三冠王の頃もハリーは「いまの投手レベルなら王は65本打つ」と言っていた

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 08:51:43.11

王が引退して6年しか経っていないんだけどね💦

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 06:56:53.44

あの２年間は蛇行だったからなあ
６５本は分からんが、５５本を超えた可能性は十分ある

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 10:26:24.25

張本基準は「王の成績＝現代の最高打者＋α」だからな
だからどんな時代でも王が最高成績になる

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 22:01:16.89

村民様の打棒がちっとも爆発しないんですけど。神様から人間に戻るなんて事あるの？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 23:50:18.87

>>607
王の2年連続三冠王の翌年をみてりゃ分かる。
今年のヤクルト打線は、その時の巨人打線と瓜二つだから。
高津監督の巧みな投手起用でどうにかなっているけど。