村上が三冠王56本以上なら王貞治死亡w
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バレンティンが60本以上打っても、「キワモノ外人の記録」だからという暗黙の了解で55本記録はまだ尊重されていた。
しかし村上に抜かれたら、「日本球界出身者」の記録としては無効になる。
しかも村上は長嶋とか張本とかの強打者パートナー不在で一人で打ちまくってる。
本塁打打点の傑出度の三冠王という点でも王をはるかに上回る。
村上はメジャーに行けば、868本を上回れないかもしれないが、シミュレーション上は間違いなく王を上回る。
つまり、「王は日本プロ野球史上最強打者」という主張は説得力がまったくなくなるw 王の時代なんて今の中学生ピッチャーでも打ち取れるレベルやろ マスコミは大相撲みたいに日本出身選手の歴代シーズン最多本塁打を連発しそうやな >>2
団塊ジュニアで東大受かった人って、今の試験だと1割も受からないのと同じだな
今の若者のほうがレベルが高い バレンティンはその後ソフトバンクに強奪され、徹底的に干されたあげくメキシカンリーグへ飛ばされた
55本の不文律を破った罪と罰
王会長の怒りはこれっぽっちもおさまっていなかった
参考
54本 バース(引退後も頻繁に来日)
55本 ローズ(現在消息不明)
55本 カブレラ(現在消息不明)
60本 バレンティン(現在消息不明) >>5
ローズは高校でバスケのコーチをやってるとか もともと55本なんて日本記録にしては際どい数字だったろ
後に落合にも3本差まで詰められてる。
2度と更新されぬよう70本くらい打っておくべきだった >>2
>>4
アインシュタイン、ソクラテス、科挙合格者は現代の東大生よりアホ
とでも言うのと同じくらいの大バカ発言 >>5
王バースローズカブレラバレンティンみんな打高投低時代で、打順前後に強打者がいた。
村上はヤクルトで一人スラッガー状態で、しかもこの完全試合パーフェクト続出の投高シーズン。
全然レベルが違うな。 村上に記録を塗り替えさせるために打たせてるは言いすぎだが内角攻めは
厳禁とかかな。
大谷のホームラン王を阻止したMLBがあるんだからバースらは文句言えない 大谷辞退派という非国民いるが
3番DH大谷 4番ライト鈴木誠也 5番ファースト村上みたいな。 >>4
当時と今で効率的な学習法が同じかどうかの条件比較込みだと判定も一筋縄では行かない 51年以降のセが明らかに蛇行になったのって、王に世界記録作らせるため?
50年が33ホーマーに終わり、巨人首脳が
「このままでは755は厳しい、なんとかしなさい!」とか? 1975年終了時点でのアーロンの通算本塁打数は745
念のため >>10
カブレラ55本の2002年は新ストライクゾーンの影響でリーグ平均得点はかなり投高寄りだよ 王の晩年でも後楽園球場はボールが飛ばなかったと聞いた。
だから79年から82年くらいまで日本ハムと巨人って投手の成績が良かった。 ホームランは2位にダブルスコアの差
OPSは2位に0.300以上の差
傑出度がヤバすぎる >>18
後楽園って大きさの割にはホームランが少ないかも。 広沢曰く東京ドーム初期くらいまではタマザワとかいうメーカーを使用
して本当に飛ばなかったらしい。
しかし長嶋監督・松井入団あたりからドームのボールが飛ぶようになった
とのこと 村上って去年オフにNHKBSのスポーツ千鳥の何とかという番組に出て
千鳥が今までのゲストで一番大きくなるでと言ってたのが現実になった
全女子アナが狙ってるぞと中川安奈という巨乳アナに宣伝してて女性アナも
満更でなかったな >>8
王シュレットがバカにされて悔しいのか?
団塊さんw >>11
日本の審判は裁判官のように公平であろうとするけれど
メジャーの審判は怠惰な専制君主のようにふるまう。
日本のリトルリーグの審判のほうが能力的にも誠実なふるまいでもメジャーの審判よりも優れているように思う。 昔は逆だったんだけどね。
巨人贔屓の審判が懲戒免職されてから審判団もさすがにブルって判定がマトモになった。
メジャーはやはり組合の力が大きいからかもしれない。年々増長してる感じだ。 日本は甲子園とかでも異様に公平に判定するからな
だから阪神戦でもめる事が多い
自分らがショービズの一員だって認識が無いのが日本のアンパイヤ >>4
真逆。
今の東大生の多くは、30年前の東大入試を突破できない。
少子化でレベルがとんでもなく下がってる。
私学では、30年前の日大合格レベルで今なら早稲田合格。 最近は清原やイチローがされた「若いスターを死球で潰してやれ」というのはなくなってるな。
乱闘も少なくなったし平和的な野球 審判ワイロ事件あったな
セリーグ審判団が巨人から受け取ったやつ 中学時代の森木がいたら無双するレベルだろうな
ワンが55HR打ってた時代の投手って バースローズカブレラも本当なら55本超えてたわけだしあまり意味のない記録だな
王と比べるなら800本打ってからだろ そもそも王の55本と三冠王は別々の年に達成だからな。
同時達成しようとしてるから村上は凄い。
王は長嶋がいたせいで三冠王とれなかったと言われるが、
長嶋がうしろ打ってたんであれだけHR量産できたとも言える。 村上といい朗希といい今の子は凄い。
おじさんもさすがに脱帽。 大谷には脱帽だけど、村上と佐々木は常識の範囲内だよ。 今、若い打者を内角攻めにすると国際大会の影響するとかメジャーで
見れないとかでクレームが来る 王の時代より平均球速が20キロ上がっているなかでの50本は価値が違う そもそも55本なんて永久不可侵にはちょっと足りない本数だろ。
毎年のように更新の危機にあって、実際抜かれたし。
王が65本くらい打っておけばよかっただけの話。 危険球一発退場の時代で防具も発達している。
その上で内角攻めも少ない。
ボークも厳しくなり投手の不意を突いたクイックピッチもない。
レベル差を考慮しても王さんの時代とどっこいどっこいだな。 不意を突いたクイックピッチがある程度容認されてたからタイミングを取るのも一苦労。
そのくせ芸機で頭めがけて投げてくる。
恐らく今の打者では昔の投手の球は打てない。間違いなく調子を崩す。 だから90年代になって投球動作がやたら静止静止煩くなったでしょ。
投手の投球技術が上がったからなんだね。 >>48
おぼえてないけど、その手の改正はメジャーの後追いとかじゃないの?
あきらかにメジャーと比べて日本プロ野球が劣っているのは機構だね。 バッターが頭に向かってくるボールを想定しなくなったのはいつごろからかな。 阿波野が調子を崩してたな。静止に厳しくなったのは軟投ピッチャーには堪えたかも 昔はトンビのように球威のない投手でも顔の近くに投げることで
生きる道があったけどいまはできないよな ストライクゾーンが低くなったら今度は縦の変化で勝ちだしたからあの人は。
不祥事が無かったらもっと勝ってたと思う。 落合や清原みたいに体を開きながらライトスタンドという打撃は見られなくなった 圧縮バットと箱庭球場で作った記録がいかにチンケなものか証明されてしまった まあ大谷がメジャーで46本打つ時代に日本野球でたかが55本とかな。
バースもローズもカブレラもバレンティンも今ではどうでもいいと思ってるだろうし、
焦りまくってるのは王シュレットだけだろw 王よりははるかに上行ってると思うが、868本は無理だわな
佐々木がどれだけ凄くなろうと、カネやんの400勝は無理なように 金やんが血相変えて怒った園川のボークもあれ昔だったらボークにならなかったから。
タイミングが本当に取り難かった時代なのでレベル差を考慮しても打撃の難易度は
どっこいどっこいだったと思う。 球場のサイズ、スピードガンでの球速、
小学生が見ても昔の方が打者全然有利なのはあきらかだからな。
全盛期の王が今プレーしてたらシーズンせいぜい30本、
通算本塁打は頑張って500本てとこだろう。 池田旋風の時もそうだったけどみんなこぞって池田と同じことをやりだしたら池田は
すぐに弱くなった。
昔の人が新しいものを取り入れたらすぐに追い付くって。 老害の常套句「昔の人が新しいものを取り入れたらすぐに追い付く」
ワン公も似たような事言うてたわ 電通御用達選手の清宮がやってほしかった活躍をしてるのが村上
清宮が村上並に打ってたら、甲子園のスター大好きのテレ朝を筆頭に大谷と同じぐらい大騒ぎしていただろう >>67
野球のトレーニングは金田式トレーニングから進歩なんてしてないよ。
これが現代の最新の野球が上達するための筋肉トレーニングだ。
https://oliva.style/1140/
四股は股関節を捉え強化するのに非常に効果のあるトレーニングです。
四股の状態からジャンプをします。上半身は力まないよう注意しましょう。
◯得られる効果
・股関節周りの筋力向上
負荷をより強めることで股関節周りの筋トレに最適です。特に大殿筋やハムストリングスの強化に有効です。
強靭な下半身と股関節を捉えるトレーニングはこの二つを行うことで、筋力、安定性、可動性などをバランス良く鍛えることが可能となり守備、打撃、走塁全てに効果が出るはずです。 スポーツ酒場の村上特集の番宣でなぜかバレンティンの60本じゃなくて王の55本更新なるかって言ってたな どういうことかな。
メジャーでジャッジがマリスの61本を抜いて記録更新なるかと騒がれているけど
バレンティンはステロイドを使用したわけじゃないでしょう。 身体能力は、昔も今もほとんど変わらない
90年前の南部の記録を上回る選手は
現代でもほとんどいない
当時の劣悪な、競技環境を考えれば
驚異的な記録 稀勢の里が横綱になった時も帰化した武蔵丸スキップしたいから
三代目若乃花以来の日本出身横綱って言ってたし、ナチュラルに差別してるな もしくはバレンティンがソフトバンクで全く活躍せず
ヤクルト時代を懐かしむようなことを言いながら引退したから
王反逆罪で黒歴史化したとかだったりして 王は投手としてプロ入りし、打者転向したから、ちょっと時間がかかっただけ。
王が最初から打者だったら村上なんか雑魚レベル 村上が403打数目で50本塁打
その時点での本塁打率は8.06
50本塁打以上のシーズン本塁打率
2013バレンティン *7.32(60本、439打数)
1964王貞治 *8.58(55本、472打数)
2001ローズ 10.00(55本、550打数)
2002カブレラ *8.13(55本、447打数)
1985バース *9.20(54本、497打数)
1963野村克也 10.58(52本、550打数)
1985落合博満 *8.85(52本、460打数)
1950小鶴誠 10.12(51本、516打数)
1973王貞治 *8.39(51本、428打数)
2003ローズ *9.96(51本、508打数)
1977王貞治 *8.64(50本、432打数)
1986落合博満 *8.34(50本、417打数)
2002松井秀喜 10.00(50本、500打数)
2003カブレラ *9.14(50本、457打数) 47本塁打以上シーズン本塁打率
1968王 *9.02(49本、442打数)
1974王 *7.86(49本、385打数)
1976王 *8.16(49本、400打数)
1989ブライアント 10.08(49本、494打数)
2001カブレラ 10.49(49本、514打数)
2010ラミレス 11.55(49本、566打数)
1966王 *8.25(48本、396打数)
1972王 *9.50(48本、456打数)
1979掛布 *9.75(48本、468打数)
1980マニエル *9.56(48本、459打数)
2009中村 10.44(48本、501打数)
2011中村 10.94(48本、525打数)
1967王 *7.32(47本、426打数)
1970王 *9.06(47本、425打数)
1986バース *9.64(47本、453打数)
2006ウッズ 11.13(47本、523打数)
2010ブラゼル 12.00(47本、564打数)
2018山川 11.51(47本、541打数) >>1
日本人ならウエルカムじゃないか
あー村上って朝鮮人だったのかwww >>75
嘘書くな。
王はプロ入ってからは最初っから打者だ。 >>83
今シーズンの残り試合的にあと80打数ぐらいしかないから
ここから打率4割で32/80+140/410=172/490….351
ここから打率4割5分で36/80+140/410=176/490….359
ここから打率5割で40/80+140/410=180/490….367
ここから打率5割5分で44/80+140/410=184/490….376
ここから打率6割で48/80+140/410=188/490….384
よくて3割5分かな? 昨年までは柳田が現役を代表する左のスラッガーだったけど完全に村上と世代交代したな
柳田に村上のことを聞いたら「村上、あいつマジでエグい」とか言いそう まあ、平均130キロ、140超えたら剛速球と言われた時代の55本なんてねえ・・・ 逆の見方をすると、
阪神の佐藤なんか速球苦手で、当たれば飛ばすから、
王の時代に行ったら、60本楽勝だろうな。
間違いない。 江川の当時146キロの投球を再解析したら158キロという結果に。
スピードガンはかなり控え目の時代 バレンティンの60本は、この年からナイショでコミッショナーが飛ぶボールにすり替えた為に発生したもの。
バッテリーが前年と同じように攻めていたら、パカスカ打たれて気付いた時には遅かったという。
村上が56本以上を打てば、断然こちらの方に価値がある。 王さんの868本には届かない。
メジャーに逝っちゃうだろうし逝かなかったとしても抜くのは相当困難な数字 王は140試合制で55本に対して143試合制で56本だと若干ペース負けてるから
57本打ってほしいわ。その上で王のAB/HRキャリアハイを上回れば完勝。
長期離脱か極端な四球禍がなければAB/HRキャリアハイを上回れば60本以上打てるだろう 今シーズンは村神と並ぶ主砲の山田が不調で、
外国人選手のサンタナやオスナもずば抜けた強打者というワケでもない
そういう打線の状況の中、とりわけマークがきつくなるのに
ダントツの数字で三冠王を獲得しそうなんだからお見事としか言いようがない バースの時には掛布岡田真弓がいた。
落合の時にはリー兄弟がいた。
王には長嶋張本がいた。
つまり、そういうことだ。 神宮はフェンス高くしたりしてホームランをもうちょっと出にくくした方がいい
ホームランのパークファクターがほとんど1位というのが10年ぐらい続いている
村上がホームじゃあまり打ってないのは知ってるけどここまで打者有利の数値が出てるとケチつける奴が出てくるからな 60本打った年のバレンティンと今年の村上のホームラン数とチーム試合数を表にしたけど
バレンティンの40号から58号までの量産ぶりがすごい。60本打った後は歴代シーズン最高長打率保持を気にしてか
残り2試合欠場したけど、58号打った時点では長打率どこまでいってたのだろう。
本塁打 2013 W.バレンティン 2022 村上 宗隆
40 *98 102
41 100 103
42 102 106
43 106 109
44 106 109
45 107 111
46 107 114
47 108 114
48 110 115
49 111 116
50 111 119
51 112 121
52 114
53 120
54 121
55 122
56 126
57 126
58 128
59 138
60 142 敬遠攻めで死守してきた王シュレットの汚れた記録など塗り替えてしまえw 王さんが受けた敬遠の数と比べたらそんなの屁みたいなもの 本塁打 2013 W.バレンティン 2002 A.カブレラ 2001 T.ローズ 1964 王 貞治
50 111 117 122 122
55 122 135 135 140
60 142 55本は抜きそうだけど60、61本は微妙といったところか。
相手投手も別の意味でやりにくくなってきた。
1試合に何打席も歩かせたら叩かれそうだし。
まあ今の村上なら全部歩かせた方が傷は少なそうだし仕方ない部分もあるけど。 シーズン50HR
*1位 60本 バレンティン(13ヤク) 439打数
*2位 55本 王貞治 (64巨人) 472打数
*2位 55本 ローズ (01近鉄) 550打数
*2位 55本 カブレラ (02西武) 447打数
*5位 54本 バース (85阪神) 497打数
*6位 52本 野村克也 (63南海) 550打数
*6位 52本 落合博満 (85ロッテ )460打数
*6位 52本 村上宗隆 (22ヤク) 417打数
*9位 51本 小鶴誠 (50松竹) 516打数
*9位 51本 王貞治 (73巨人) 428打数
*9位 51本 ローズ (03近鉄) 508打数
12位 50本 王貞治 (73巨人) 432打数
12位 50本 落合博満 (86ロッテ )417打数
12位 50本 松井秀喜 (02巨人) 500打数
12位 50本 カブレラ (03西武) 457打数 >>107
もう20世紀の記録は「参考記録」とかにしたらよくね?
今とはレベルが違いすぎて話にならない
王とか今の高校生の球も当たらないだろ 本塁打数 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
2013 W.バレンティン 98 100 102 106 106 107 107 108 110 111 111 112 114 120 121 122 126 126 128 138 142
2022 村上 宗隆 102 103 106 109 109 111 114 114 115 116 119 121 122
2002 A.カブレラ 101 104 105 106 108 112 113 113 115 116 117 119 123 125 131 135
2001 T.ローズ 98 101 109 111 113 115 115 117 118 119 122 124 124 125 128 135
1964 王 貞治 101 103 108 109 109 111 112 116 117 121 122 122 129 129 138 140 村上はバットの先端くり抜いたり細工してるんだろ
王はそんなバット使ったことないぞ
村上の記録は圧縮されるべきだな S1でノムと村上が初対面したときの秘蔵映像やっていたが
ノムが、高卒入団して間もない村上相手に
「王の記録を抜け」とか言ってるのにびっくりした 「まずは俺の記録を抜け」ってのも面白いな
今並んでるわけで 村上くらいの活躍をしないと名前すら憶えて貰えない時代 延長11回表にノーアウト満塁で村上に回ってきたけど王なら敬遠だよ
今は相手投手が村上にホームランどうぞどうぞと投げてるみたい
なんとかバレンティンを超させるように球界全体が後押し バレンティンにしろ村上にしろ王より少ない打数で王よりホームラン打ってるんだけどね >>115
全盛期の王だったらうしろに長嶋がいるんだから敬遠なんかするわけねーだろボケ 今どうなってるか分からんが、これ抜けるかな?
https://number.bunshun.jp/articles/-/840149?page=2
リーグ総本塁打数の1割強が中村。
2011年の中村の凄さを表す割合が、以下のものだ。
<本塁打王の本塁打数が、リーグ本塁打総数に占める比率10傑>
※チーム数が6球団になったシーズン以降(セは1953年、パは1958年以降)
1.中村剛也(西)2011年 10.57%(48本/454本)
2.野村克也(南海)1962年 8.49%(44本/518本)
3.バレンティン(ヤ)2013年 8.40%(60本/714本)
4.王貞治(巨)1966年 8.03%(48本/598本)
5.町田行彦(国鉄)1955年 7.62%(31本/407本)
6.王貞治(巨)1964年 7.60%(55本/724本)
7.青田昇(大洋)1954年 7.56%(31本/410本)
8.王貞治(巨)1973年 7.51%(51本/679本)
9.王貞治(巨)1962年 7.48%(38本/508本)
10.王貞治(巨)1965年 7.34%(42本/572本)
2011年の中村はリーグ本塁打数の1割強を1人で打っていたのだ。NPB記録の60本を打った2013年のバレンティンでさえも8.4%であることを考えると、この数字はまさに破天荒だ。
この年、西武は3位に終わったこともあり、中村はMVPに選ばれなかったが、二度と出そうにない歴史的な記録だと思う。 >>85
記者「村上選手の印象についてはどうお考えでしょうか?」
柳田「村上、あいつマジでエグい」
記者「大谷選手の印象についてはどうお考えてですか?」
柳田「参考や励みには全然ならないです。大谷は何人とか、そういう(人種の)枠を超越した存在だからです。その見方は向こう(メジャー関係者)も同じだと思います。もう日本人という枠で見ていない。大谷の成績はそういう対象にはなり得ない。僕らは(大谷に)日本で見せつけられていますから、余計にそう感じる。大谷は一人でチームを勝たせられる存在。僕らは『大谷がいたらずっと優勝できない』とまで思わされた。そういう選手と自分とを比較することはできないんです」
柳田にここまで言わせる大谷の凄さよ 中村の全盛期ってろくな強打者居なかった記憶がある
キング6回も獲得出来るレベルじゃない >>122
1980年代前半世代はイチローに影響されたアベレージ系が多い 逆に村上が王の時代にいたら年間300HRくらい打つやろな
勝負されんから無理かもしれんけど >>107
バースとタフィは本拠地が甲子園と大阪ドームってのが価値あるな >>123
2011年~2012年は違反級で異常に飛ばないボール使ってた
その中で変わらず打ってた中村は本物という評価
ラビットボールが2001年~2005年
https://no-05.com/data-rabbitball/#20112012 統一球(欠陥球)で48本もホームランを打ったおかわり君こと中村剛也は凄いよ >>124
村上にタイトル争いのライバルはおらずかつ村上は日本人であり
記録を抜かれたくない王、野村、落合らが現場にいない
以上の理由により村上との勝負を避ける理由がなく
よって王の記録は風前の灯火といえよう 中村は三振王。打率も低い。
あれだけ大振りすればホームランは増えるし。 村上は昨日52本目打って本塁ベース踏むとき、野村をリスペクトするポーズ取ったが、
55本打ったとき、王シュレットはシカトだろうな。
この板にゾロゾロいるアンチ野村も死亡wwwww つまりもう背番号55付ける有望選手はいなくなるわけだw
これからは56かな?57からな?もしかしたら60? ってか背番号55という発想が日本的でキモい
王貞治至上主義はとっくにもう終焉しとるわ 村上の中学時代時代のTwitterがまだ残ってるけど巨人ファンだったのか 村上が56号打って血圧の上がった王が救急搬送されたら困る
江川がバースと勝負して打たれたときもブチ切れてたしw 記録ってのは突出度で評価しないといけないし王の場合はプロ野球の黎明期なんで少し特別だろ 王が村上に勝ててる要素ゼロなのに、
必死に擁護してる奴が約一名いるなw セゲオ信者なら老いぼれでよく見るが王信者なんているのか?松原誠大先生くらいしかいないんじゃないか 村上の55って王の55HRじゃなくて
松井の背番号にちなんだものじゃないのか
もちろん松井の55は王の55HRからきてるわけだが 今後どこまで伸びるかとMLBには行かないことが重要だな
王を超えるかは、それを見なければ分からん シーズンも通算も王を超えるのならば、メジャーで3割30本程度を達成するよりも
はるかに価値が高い。どのみちメジャーで大谷以上のインパクトを残すのは
不可能なのだから。 >>61
今はメジャー行くからなあ
山本昌が最後のNPB200勝投手になるんだろうかねえ 片手間で打者をやってる大谷だってメジャーで30本以上打ってるから村上は868くらい打てるよな
打てなかったらまだまだ王以下だ >>149
オオダニとかいうなんの記録も作れない下等生物と違い村神は記録作りまくってるからなぁwww NPBも今思い返すと松坂が出るあたりまではスポーツというよりレジャー感覚な選手が多かったわな
2日酔いでそのまま試合出てたとかいたし 王貞治って中華民国籍だろ?
なんでマスメデアは日本人日本人って言ってんのかな さすがに今のメジャーの投手に王さんがアジャストするのは厳しいとは思いうけど
当時の日米野球では王さんは好成績だったよ
中畑清が日米野球が良くてレッズ戦で活躍して自信を付けてたな。
国際大会も国同士の意地の張り合いでなく若手の育成で自信を付けさせる大会で
あって欲しいと僕は思うね。 今のメジャーの投手はレベルが異常だよ
珠が速すぎてマウンドの距離18.44メートルを少し伸ばそうかという議論さえ
出てるんだから。そんな事はここ百年間無かった事。
現代投手の突然変異には目を丸くしているよ。 いやメジャーの投手のレベルは異常なほど低下している。 野村克也「私が見てきた中で最も完璧に近い投手がダルビッシュだ。
攻略法が見当たらない。お手上げだ。難攻不落だ。」
長嶋茂雄「私が見てきた約80年の中で、杉下茂さん、金田正一さん、佐々木主浩さん
の3人がトップ3だったが、佐々木朗希君がナンバーワンだ」
レジェンド達ですら現代投手の異常なレベルアップを認めざるを得なくなっている
のに ダルビッシュはメジャーに行かなければ投手として成長できたと思う。
金田を超える投手になれたのじゃないかと思うと残念だ。
金田もダルビッシュにおおいに期待していた。 村上が70本打とうが、バレンティンが60本打とうが
日本の最強打者はこれからも王だし、最強助っ人はバースだよ
だってプロ野球を見てる人の数が彼らの時代に比べて激減してるもの
だから話題に上がるのはいつまでたっても王、長嶋。阪神ファンならいつまでたっても
バース掛布岡田 寂しいけれど、オーエヌを最高峰に考える時代は終わったんだよ。
引っ張り打ちしか出来ない王がメジャー行ったら(特別枠で試合には出して
もらえたとし)、年間10本がせいぜいだろ、あの時代で。行かなくて恥かかなくて良かったよ。 >>153
サッカーは戦争ですもんね。
(だから死人ゴロゴロ) 王、長嶋の神通力は残念ながらもうない
ネット世代には見たこともない王、長嶋より
知っている落合、江川のほうが圧倒的に人気がある
とくに記録頼みの王は日本人の村上に突破された時点で完全終了する >>169
「残念ながら」「残念ながら」「残念ながら」
そうであってほしいという願いがどこから来るのか気持ち悪い。 王の記録で今生き残ってるのは、
通算本塁打
ホームラン王15回(連続13回)
シーズン40本塁打以上回数(連続8年)
シーズン30本塁打以上連続19年
連続試合ホームラン7
通算四死球
通算打点
あと1つか2つか
哀れだよな… ワイが思うに今のヤクルトは21世紀で2番目に強いヤクルトや
ちなみに1番はこの時のヤクルトや😤
https://m.youtube.com/watch?v=z0NqkmOkPis >>171
ワイ君も精神異常者の自覚あるで🥴😵💫🥴😵💫🥴😵💫🥴😵💫🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴 >>168
ヘイゼルの悲劇を乗り越えて今日のサッカーがあるので
野球はまだそこまでの惨劇を経験していないので今後が心配 今「野球」の頂点であり象徴的存在はONではなく松井秀喜だわな
村上にせよ大谷にせよ松井との本数比較する際がぶっちぎりで報道量多いし
村上が51号打った時「小鶴に並んだ」と報道したメディアを見たか?「松井超えた」「ゴジラ超えた」一色だったやろう
それだけ松井秀喜という偉大な存在の存在感が圧倒的に際立って他を圧倒してるということ 小鶴(笑)
あの年はスーパーラビットボール
球団拡張による素人乱入で記録ラッシュ
だからなあ
参考記録にもならんよ >>177
所詮プロ野球が最も高レベルだった時代に地獄の死球攻めと王者球団の重圧の中50撃の松井秀喜とは次元が違うんだよな 5打席連続は凄かった
特に1~3本目の防御率最強の阪神投手陣からパークファクターで最もHR出にくい甲子園
かつ首位と3位の戦いでガチンコ要素しかない中で
追撃、同点、逆転を一人HRだけで全得点あげて逆転勝ちという漫画のような世界
あれは阪神ファンでも惚れてまうわ >>180
横浜との首位決戦でも試合を決める一発などの大活躍でチームは3連勝
あれで今年のセ・リーグは決まったといってもいい
本数だけでなく大事な場面での一発が多いのも価値が高い 王の全盛期のセは国鉄大洋と、ホームラン打ち放題の弱小球団が二つもあったからな。
今年のセは違うぞ。最下位中日だって投手陣は強力だ。 巨人は桑田コーチの指導能力で投手王国
原の采配のせいで数字自体は良くないが投手スキル自体は桑田指導の成果で12球団随一 松井は、もう今更かな
大谷に全てを凌駕され
王には遥かに及ばず
村上にもあっという間に
抜かれ
もう、立場がない なお、人気知名度好感度報道量すべて大谷村上2人がかりでも全盛期松井の足元にも及ばないもよう >>160
王は普通にメジャーリーガーから高く認知されてたからな
村上なんか「誰?」って感じだろ、デブだし笑 圧倒的な威圧感と大量打点で「あれほど偉大で強大な打者が新人扱いはおかしい」とイチャモンを付けられMLB新人王を逃した松井秀喜 村上はまだ今年だけだろ
去年もHR王だけどメジャーとか考えた人はほとんどいなかったろう
来年どうなるか。チームメイトの山田みたいになる可能性もある >>187
結果的にみて松井は10年にひとり程度の打者だったと結論付けるしかない
国民栄誉賞は完全にミスチョイスだった 王は姑息というか卑劣だったからな。
バースに55本抜かれそうになってて、最終戦阪神二連戦だった時
「うちの投手に勝負を避けろとは指示していない」
とえらそうに胸張っていたが、
「堂々と勝負しろ」と指示するのが本来だろうが。
第一戦先発した江川が普通にバースと勝負するので、
あわてて途中降板させてw、
そのあとは若手の雑魚投手ばっか投げさせた。
雑魚はビビってバースとの勝負なんかしやしない。
こんなセコい奴が死守してきた記録なんかはもう廃棄されるべきだろう。 王さんは不倫騒動の二岡に
「9800円のホテルはいかんだろ!9800円は!」
とコメントした人格者だよ ヘイゼルの悲劇は怖かったね。事件の一報を聞いたときは身の毛もよだった。
事件映像も凄惨で首無し遺体が転がって体も引きちぎれていた。
あれ以来サッカー界は誰もが安心して観戦できるよう環境浄化に真剣に取り組んだ。
時間は掛かっても今日のように誰もが安心してサッカー観戦が出来るようになった
のは嬉しい限りだ。
日本のサポーターは素晴らしい。あのフーリガンを改心させたのだから。 >>197
その精神は坂本あたりにも受け継がれてるな >>196
王は日本流の「忖度」って概念が今一つ分からんかったんだろーな。
何せメジャーだって、如何にも正統派アメリカ青年然としたロジャー・マリスがベーブ・ルースのシーズン記録を抜いた際も、抗議の手紙が
殺到し、終いにはコミッショナーまで圧力を掛けた始末だからな。
ハンク・アーロンの際の騒動についても、人種差別の要素よりも北部に依る南部差別(アーロンが所属していたブレーブスの本拠地・アトランタ
は南部の中心都市)の要素の方が大きかった様に思えるし。
つまりはベーブ・ルースの正当な後継者であるミッキー・マントルこそシーズン記録も通算記録も破るに相応しい選手(日本で言えば松井辺りだな)
って認識だったんだろ。 ちなみに最終戦でバースを歩かせまくった結果、
生涯唯一のタイトル最高出塁率をとりそこねたのは吉村 下り坂だけど山田も40本近く打ったシーズンあるし塩見も出塁率高いし20本近く打ったり1発ある一番打者だし良いチームだよな >>195
それはないな。松中、金本、中村、大谷、村上は松井と互角またはそれ以上。
ここ30年でこれだけ出てきている。過去にはもっといる。 >>206
大谷、村上はわかるけど他は明らかに格下では? 実績は村上はまだこれからなので。大谷は確かに抜きんでた存在だが 国内の記録に限って言えばその3人の実績は凄いので。
村上だって怪我とかあったら一時の人で終わってしまうんだからまだまだ
これから >>209
20代半ばで腱鞘炎に見舞われていなければ、王に近いかそれ以上の成績を残したとも言われる中西太の例もあるんでな。
中西の三冠を阻止するのがやっとだった山内や野村が通算記録を伸ばしていくのを中西はどんな思いで眺めていたんだろうか・・・・・。 中西がタイトル取り捲ってたとはいえそんなに山内や野村をぶっちぎってたわけじゃないから
全盛期の王みたいに毎年のように40本台後半打ち続けられたとは思えないな。
長嶋茂雄の通算成績に高卒1~4年目の分の数字を上積みしたぐらいにとどまるんじゃね? それに引き換え昔のセはONが突出してたというよりも、
ON以外にまともな強打者がいなかったんだよな。
中日の江藤ぐらいか。その江藤もロッテにトレードされちゃうし。
そりゃあONだけで毎年三冠独占になるわ。 時代で条件は違うしそこで突出してたら
それは素直に凄い事としていいんじゃないかと思うが 山本は1969年〜1980年
掛布は、1974年〜1980年
の間、王とプレーしている
成績は、王が圧倒している 全盛期のおかわりくんだと今シーズンの村上の対抗馬だろう。 文句なしの成績だけど
あえていえば
打率がやや低い
.350以上欲しい セット論者は長嶋受賞に否定的な層を松井を添えることで沈静化させられたってマジで思ってるのか? あげたやつはアンチ巨人だから、先に星野野村だっただろうよ
読売はこの御恩を忘れて毎日毎日あげたやつをバッシング、死んだから口なしだし どうしても長嶋にあげたいが長嶋単体だと弱くて納得を得られないため、
弟子であり国民的スターの松井秀喜とセット受賞にする必要があり、松井が引退する迄お預けとなっていた
意味不明だな
明らかに長嶋と松井の力関係が逆だろ 長嶋単体だと脳の血管がブチ切れるから松井も道連れにしたんだよ 松井の後援会長の森元が松井にどうしても賞をやりたいが
単体だと弱いってんで長嶋を担ぎ出したのが真相
森元がスポーツ界にどれほどの権力をもっているかは
ラグビーやオリンピックみればわかるだろうよ 森は松井国民栄誉賞受賞時やや突き放すような談話残してたが、
元慶大生のレイプ常習犯の資産家の祖父は突き放すような事言いながら毎回示談金出してると言うし、
デーブ大久保を解説者として未熟と切り捨ててた故豊田泰光も高校の大先輩として
ケツ持ちやってたそうな。
松井のMLB1年目の日本のプロスポーツ選手の最高賞のなんとか賞の受賞も何気に謎だったな 誰があげたにしろ自民を叩きたいなら返してから叩け読売は スレ違いだけど門田隆将が選考委員してる正力賞はゴミクズもいいとこ さあ、村上54号か。
いよいよ王最後の日が近づいてまいりましたw 軽く打ったら入った55号。王は140試合目で55号だから完勝だな 巨人戦で54・55号おめでとう 育成できない巨人もすっかり落ちぶれたな 村上が439打数目で55本塁打
その時点での本塁打率は7.98
カブレラの55号は429打数目
その時点の本塁打率は7.80
ローズの55号は538打数目
その時点の本塁打率は9.78
王の55号は471打数目
その時点の本塁打率は8.56 王の打数/本塁打のキャリアハイの385/49を越えた上で61本打ってほしいな >>232
また来たよ、素直に負けを認めない後出しジャンケンw それにひきかえツーシームもスプリットも無いレベルの低い時代に
55本すら打てなかった松井ってしょぼいな 一本足打法ってのはちょっとタイミングをずらしてくるような投法には有効だったんだよ。
つまりプロのストレートが130キロ台平均の時代にしか通用しない。
150キロ超えたら、足上げて下ろした時にはもうボールがキャッチャーミットにおさまってるw しかし今日の報道は王さんが日本選手扱い
て事はNPB記録持ってる与那嶺さんやスタルヒンの記録も日本選手扱いになるのかな ノムさんと落合を抜いた時点で日本人記録だったわけですw 王さんは高校時代
早稲田実業が秋の国体に出場が決まった時に、
国体出場規約、日本国籍者のみが出場の
国籍問題が出て、
出場出来なかった。
この時の文部大臣松永東(早稲田実業出身)が
特別に許可するのでは?
の憶測も出たんだか、結局許可せず、
王さんの不出場が決まった。
松永東は悩みに悩んだ苦渋の決断だったようだ。
これを校長から聞いた王さんは、
大隈講堂の裏で、かぶっていた帽子を
地面に投げつけたのだ、とか。
(本人は否定。)
本心は悔しい気持ちがあった筈で、
張本さんが
「ワンちゃんは恵まれてるよ
俺なんか高校時代差別ばっかだったよ
ホントに羨ましいよ。」
「ハリさん何いってんだ、
俺は国体に出れなかったんだぞ、
悔しい気持ちはわすれない。
自分だけが苦しんでるんだと思わないでくれ。」
ハリさんに語っています。
国民栄誉賞を贈られるとの情報が流れた時に
ハリさんが王さんに電話をかけ、
「受けるんじゃない!
いまさら、なんだ!
受けなくていいよ、日本政府に利用されるな!」
王さんは、こう答えてきたそうです。
「応援してくれたみんなが喜んでくれるならば、
勿論、俺は受ける!
それが俺の役割なんだから。」 王貞治現役引退の時に、
王の父親は、
読売首脳にこうたずねたそうだ。
「(入団時、)
貞治は本当にお役にたてるのか?と
お聞きしました。
心配なんで、もう一度、お聞きします。
貞治はお役にたてましたか?」
読売首脳はこう答えたそうです。
「勿論ですとも。
巨人軍に入れていただき、
本当にありがとうございました。」
最後に出身校、
早稲田実業の公賓である王さん。
早稲田実業の
野球練習場は王貞治記念グラウンドという名前です。
(購入資金面での話は公にされてません。)
早稲田実業の校是校訓は、
去華就実と三敬主義。
(要確認。)
最後に、
甲子園では歌われない早稲田実業の校歌第二番の一節を↓
国と国との隔てなき
民の利福を理想とし
世界を一に結ぶべき…。 連投が当たり前のタフな投手から打った王
中6日が当たり前のひ弱な投手から打った村上 箱庭球場と120キロ台のストレートとション弁カーブの全ボーナスステージ時代に
たったの55本しか打てなかったのが王
敬遠攻めで見苦しく保持してきた汚物のような記録もこれで終わりだ 今のメディアの扱いだと56~59本どまりでも事実上の日本新記録扱いになりそうだな。
外国人なのが悪いのか、ソフトバンクで役に立たなかったのに加えヤクルトを懐かしむような言動で
王氏の不興を買ったのか
>バレンティン 一昔前ならこれから敬遠されたりするのだろうか
そんなアホな空気をなくしたバレの功績は大きい 王の時代は、ストレートみたいに来てガクンと落ちるフォーク投げる投手はほとんどいなかったからなあ。
基本あのヌルいストレート狙いだけでイケたわけだ。
楽な時代だったなあw >>246
国体なんてそんなに出たいものなのか
他競技はともかく
野球は甲子園で上位に入ったご褒美みたいなもんだから
みんな遠足気分だろ >>255
しかも後輩の原巨人があっさりと2本献上しての55本だから
怒りに打ち震えているだろうw バレンティンってメジャーでは数年いてシーズン10本も打てなかったのか
60本の年にメジャー戻っても20本前後なんだろうな しかし161打点というのはかなり難易度高いな
今年の村上でも無理っぽいし 掛布の技術(広角打法)に松井のパワーを足したのが村上? 69名無しさん@実況は実況板で2022/09/14(水) 14:02:16.77ID:+qsFTuRD
村上で55本ってことは、今メジャーで30本ぐらい打ってるバッターは日本プロ野球で現地になれたら50本オーバー余裕なんだから末恐ろしい。全盛期トラウトだったら投げたら打たれるからボンズ以上の申告敬遠だったろうな
70名無しさん@実況は実況板で2022/09/14(水) 14:15:12.24ID:OiwxlbQY
>>69
2004バティスタMLBで32本→2005ソフトバンクで27本(OPSは微減)
30本塁打には程遠いけど、1995年にストライキの影響でフランコ、マックのMLB一線級、ちょっと落ちるが成績は結構良かったジャクソンが日本に来たけど、成績はそんな大したことなかったよ(十分主力打者だったし、特にフランコは優良助っ人扱いされてた)
前年が打高シーズンとはいえフランコもマックもOPS大幅減だったはず 大島4-1で少し打率の差がひろがった
佐野、近本はもうノーチャンスで完全に
首位打者争いは村上、大島の争いになったか? ボブ・ホーナーがシーズン途中に来日して軽く30本打てたのも
あの時代の日本投手の球速が遅かったからだろうな。
つーか80年代半ばから後半はセパともに落合とか一部除けば、
HR上位はほぼ外人選手に独占されてた。
今160キロ投げる投手がゴロゴロいる日本球界で、
パワーある外人だからってHR量産できる奴がほとんどいないのも納得がいく。 >>265
はじめのころホーナーは相手投手から内角を攻められないものだから、
安心して踏み込んで外角への変化球をホームランにしていた。
メジャーのトップクラスのバッターだから内角への速球は打たれると勘違いされていた。
あとになって内角へ速球を投げてもたいしたことないことがばれて打てなくなった。
ホームランを量産していたのは一時的なことだった。
来シーズン日本にいても30本打つのは無理だったろう。 今の村上のほうがホーナーよりも上位のバッターだろう。
じゃあ王貞治の時代に村上がいたとしてホームランを量産できるかとなると
王貞治と同じように徹底した攻め方をされたら王のようには打てないだろう。 普通に考えてその時代に村上が言って成績落とす訳ないだろキチガイ ボンズだって王貞治がされたように攻略されたらそんなに打てない。
主導権はピッチャーが持っている。 >>256
時代背景が違うでしょ
スポーツをする高校生は国体が大切だったんだよ
しかも外国人だから駄目!となった 速球と落ちる球を駆使した名投手といえば阪神の村上実氏。通算222勝、通算防御率2.09という難攻不落な投手から、王貞治氏もそこそこ打ってる。
王貞治と村山実の対戦成績は、259打数63安打、17本塁打、60死四球、
47三振、打率2割4分3厘。
王自身も後年、「現役時代に速球派として特に印象に残っている投手は、
金田さん(国鉄)、村山さん(阪神)、権藤さん(中日)、江夏君(阪
神)。自分がプロ入りした当時は金田さんや村山さんが投げる快速球の
スピードに全然スイングがついていけなかった」と述べています。 相変わらずあきらめが悪い懐古ジジイが粘着してるなw 逆でしょ韓国人は日本叩きに王さんを利用してるよ。
ワンジョンチって台湾名でしか呼ばないし。 >>267
いやいやああいうハートバッティングは日本人には真似できない。今をもってしてもそういう
タイプは日本人選手には現れていない。 >>226
最初門田が選考委員やってると聞いて元南海の方の門田と思ってたら電波作家の方で驚いた
なんであいつなんだろ? >>277
NHKでドラマ化した高畠導宏の伝記書いたり、20年ぐらい前のスタルヒンの足跡をたどるドキュメンタリー番組のスタジオゲストで登場したり球界に縁がある作家ではあるらしい。 箱庭球場でたった55本の王は悔しくてしょうがないだろうなwww >>279
王「ウチで役立たずだったバレンティンの記録なんて抜いてしまえ」 江川「歴史的偉業。もっと大騒ぎされなくてはいけない」www 暗号放送に早く移行しろよ 09/15 14時33壺 シュレット信者のハリーはなんていうかな
我々の時代と違ってボールが飛びすぎるとか言いそう 三振が多すぎるとか?
我々の時代は三振することは恥でした
こんなに三振していいなら私もワンちゃんも倍はホームラン打てましたよ
とかいいそう 大谷も村上も三振を恐れずに積極的にホームランを狙いに行く バース・ローズ・カブレラから汚い敬遠作戦で守った記録 玉の悪事を風化させるな ノムは門田博光や池山にそんなホームラン狙ってバットブン回すもんじゃない
ワシもワンちゃんもグリップエンドから一握り余してコンパクトに振ってたと戒めてた >>282
というか騒がれて投手達は厳しくマークされるはずが
なんということもなく普通に相手にされる。
バレンティンもそうだったけど厳しい攻めがない。
江川なんてわざわざ騒がれているホーナー相手に3連続三振を取っている。
王貞治だと背面投法なんてマンガみたいな攻め方までされている。
今は合理的なのかもしれないが特別な作戦の一つも立ててもらえない。 >>290
後年池山をこじんまりしたバッターにしてしまったと反省
楽天で山崎に出逢ったときは三振なんて気にせず振れ!と激励し山崎はそれに感激してこの人についていこうってなったとさ
https://youtube.com/watch?v=LfFocQaXb94&feature=share&si=EMSIkaIECMiOmarE6JChQQ
10分すぎから 「安倍から国民栄誉賞もらったから、松井の実家の新興宗教は統一教会系?」なんて
話もネットで出回ってて大変だなイボイw 三振王はチャンスに頼りにならない
チームの為にもならない
三振王は己のホームラン数を伸ばすだけの選手
村上は三振も少しずつ減りつつあるし、無理にホームランを狙いにいかなければ凄い打者になる
荒っぽさが出てくれば低打率の三振王に戻るよね DeNAとの天王山でも村上劇場を演出。チームの為になってないというのはさすがに無理
あります 昔だったら頭ぶつけられまくって終わってただろうけどね 古田は今の選手は自分らの頃より技術やパワーはあるけど綺麗に野球をやろうとするところがあると言ってた
多分インコース攻めのことを言ってるのだろう バカチョンお得意の「テメーらは状況に恵まれてるだけで実質我々の方が上」www 大谷なんかただでさえぬるい時代なのに投手だから厳しい攻めが一切できないからね
大谷の死球の異常な少なさをみてみればいい
二刀流の本当のメリットはそこにあるわけでね
俺が前から指摘してきたように大谷は打者に専念したら今より打てなくなる
打者に専念したらタイトル獲りまくるとか思ってる馬鹿には理解できないんだなこれが >>300
古田はインコースに投げさせるのが好きだったからねぇ。
ぶつけてもまったくかまわないと古田が考えているのがまるわかりだった。
本人も報復されていたと思うけど、意に介さず気性の荒いキャッチャーだった。 >>302
でも大谷はよけるのがとてもうまいよ。
センスがいいのかなぁ。
事前に予期している? 今のメジャーはインコースをルールどおりストライクにしてないからレベルが下がったと思う。
ステロイド全盛期の筋肉むきむきのメジャー暗黒時代と比べるとインコースをとるようになったけど。
それでもまだインコースのストライクゾーンが狭いだろう。 >>303
古田って名前だけにあちらの血筋なのかな 90年代前半はよくヤクルト対巨人戦で乱闘騒ぎが起きてた印象 見た目はのび太、中身はジャイアンが古田
見た目はジャイアン、中身はスネ夫が清原 ぶつけたり勝負を避けたりするとネットとかで叩かれるからでしょ。
時代も村上に味方しているんだね。 マスコミに叩かれるだけなら我慢できてもネットで多くの人から叩かれるのは耐えられない
んでしょ。メディアの発達は野球シーンも変えてるんだね。 ONあたりに投げるときも新人投手はぶつけたらどうしようって
びびりまくってたって話は残ってるけど
大谷クラスになるともう世界の至宝みたいになってっから
もしぶつけて選手生命にかかわるような怪我させたら
歴史に悪名が残って一生地球上を歩けないことになるからね >>306
大木凡人(本名・後藤清登)が従兄なのは分かっているが。
「古田の結婚式でも最末端の席に座らされた。そんなに俺が従兄なのを知られたくないのかなw」とネタにしていた。
ちなみにあの外見に反して、格闘技の造詣が深く、一部には「本気になったら芸能界最強の猛者」とも言われたり。 「昔のONの方が攻めは厳しかった」とかまだ寝呆けたこと言ってるのか懐古ジジイは。
このスレを読んどけ。
【審判偏向】巨人の打者見逃し三振ゼロの年があった!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1653889493/ >>316
大木凡人が弱そうとは全然思えないけど
熊みたいな身体 56号がなかなか出ませんね
「勝負を避けてるニダ~」っかあ メジャーリーガーの実力的な立ち位置をNPBで例えるなら
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1663403338/l50
1名無しさん@実況は実況板で2022/09/17(土) 17:28:58.57ID:+egW68zm
イチロー:秋山翔吾の守備走塁強化版
打者大谷:大豊
投手大谷:佐々木朗希
松井秀喜:大松
ルース:王
プホルス:落合
メイズ:山本浩二
リプケン:坂本
クレメンス:東尾
ライアン:野茂 王もただ55本打って、そのあとほったらかしだったら、ここまで叩かれなかっただろうが、
現場の人間として、バースローズカブレラの記録を姑息に阻止しようとした前科があるからな。
まあ、ヤキがまわったということだw まあ 普通は外人より正当日本人の喜に超えてほしいと思うわな バレンティンの60本の前にアジア記録のイ・スンヨプの56本があるの忘れてたw 中日の2番手以下の投手は逃げてばかりの3四球
年下から逃げて、プロとして恥ずかしくないのか 「ヒットの延長にHR」というのは球場が狭くてストレートも遅かった時代だけに通用したフレーズ。
メジャーはずっと前からそうだが、
日本も今の球場の広さとストレートの速さでは最初っから狙っていかないとHRは打てない。
王は実に楽な時代に野球やれて幸福だったなw 本人はヒットの延長と言ったかもだが、実はヒットの延長ではなくホームランを狙っていたとなってる
追い込まれてもヒットが打てるから打率も残せたわけで、王が全てホームランを狙っていれば、
打率.250、60本、三振150みたいな事になってそうだ
中村、山川、柳田、中田みたいな三振王 清宮の外れ1位みたいたけど清宮がヤクルトで村上が日ハムなら逆の成績だったかもな シーズン50本塁打以上の本塁打率
*7.32(60本、439打数) 2013バレンティン
*8.58(55本、472打数) 1964王
10.00(55本、550打数) 2001ローズ
*8.13(55本、447打数) 2002カブレラ
*9.20(54本、497打数) 1985バース
10.58(52本、550打数) 1963野村
*8.85(52本、460打数) 1985落合
10.12(51本、516打数) 1950小鶴
*8.39(51本、428打数) 1973王
*9.96(51本、508打数) 2003ローズ
*8.64(50本、432打数) 1977王
*8.34(50本、417打数) 1986落合
10.00(50本、500打数) 2002松井
*9.14(50本、457打数) 2003カブレラ シーズン本塁打47〜49の本塁打率
*9.02(49本、442打数) 1968王
*7.86(49本、385打数) 1974王
*8.16(49本、400打数) 1976王
10.08(49本、494打数) 1989ブライアント
10.49(49本、514打数) 2001カブレラ
11.55(49本、566打数) 2010ラミレス
*8.25(48本、396打数) 1966王
*9.50(48本、456打数) 1972王
*9.75(48本、468打数) 1979掛布
*9.56(48本、459打数) 1980マニエル
10.44(48本、501打数) 2009中村
10.94(48本、525打数) 2011中村
*9.06(47本、426打数) 1967王
*9.06(47本、425打数) 1970王
*9.64(47本、453打数) 1986バース
11.13(47本、523打数) 2006ウッズ
12.00(47本、564打数) 2010ブラゼル
11.51(47本、541打数) 2018山川 背番号を55にしたから55で終わっちゃうんだよ(
もう少し大きな数字にすればよかったのに >>332
清宮は札幌→神宮本拠地だけでかなり変わる
神宮、東京ドーム、ハマスタはボーナスステージみたいなもの
ここ20~30年のセの本塁打王は、ほとんどこの3球団本拠地の選手から出てる 大田泰示は巨人からハム移ってホームラン爆増したなあ
清宮なんて雑魚は何処でも一緒 >>339
27(〜1979)→44(〜1982年)→60(〜1988年)と増やしていった南海時代の門田みたいにか(´・ω・`)
(ちなみにオリックス移籍時にも更に大きい78を頂いている。)
ホンマかどうかは知らんけど、アキレス腱断絶で医者からも
「もう足は使い物になりまへん。いっその事、走らなくて済むホームランだけ狙ったらエエんとちゃいますか。」
と言われたのを期に、ならこれ位は打たんと、という事で44に変更。
見事、1981年に44本でホームラン王を獲得するも、翌年19本に終わると、目標は高く掲げないと、と言わんばかりに
60に変え、門田本人のみならず彼の応援マーチまで「目指せ60本♪」となった。 ヤクルトも巨人もトンキンでさっぱり視聴率獲れないんだから、
どうせなら育成が上手くて強い方がいいわな さすがに王の記録は無理だろうが、700本は可能性ありそう トニー・フェルナンデス:1999ブルージェイズ.328.6HR.OPS877→2000西武.327.11HR.OPS905
キャプラー:2004レッドソックスのスーパーサブ。272.6HR.OPS701(290打数)→2005巨人.153.3HR.OPS478。巨人退団後に数年間MLBで準レギュラー
ラヘア:2012カブス.259.16HR.OPS784、オールスター出場→2013ソフバン.230.16HR.OPS734 NPBでプレーした後に出戻りで開花パターンも結構ある
マイコラス:日本に来る前年はMLBで2勝5敗ERA6点台→MLB再挑戦1年目18勝4敗ERA2.83WHIP1.07、翌年9勝14敗ERA4.16、肘手術後に今季復活でエース格で既に二桁勝利
シャグワ:日本に来る前年は防御率6点台(ただしその前年は2勝4敗ERA3.34)→楽天で6ホールド防御率5点台→MLB再挑戦で中継ぎ主力
マーティン:日本に来る前はMLBで防御率5点台、6点台→日本ハムで優良リリーフ投手→MLB再挑戦で中継ぎ主力
P・ジョンソン:日本に来る前は防御率5点台→阪神で40ホールドWHIP0.80の超優良リリーフ→MLB再挑戦で中継ぎ主力
古いけど、
C・ルイス:日本に来る前年は0勝2敗、防御率6点台(ただしもっと前に10勝9敗がある。ERA7点台だったけど…MLBドラフト1巡目で元々期待値は高かった)→広島で2年連続エース格→MLB再挑戦1年目12勝13敗ERA3.72、この年2010年を含めてMLB復帰後に2桁勝利4回(打者有利な本拠地のレンジャースなのも影響してか防御率はあまり良くない)
出戻り活躍で有名なのはMLBで2年連続本塁打王・元阪神のセシル・フィルダー
阪神でAV302、38本OPS1031(終盤骨折のため454打席)→MLB再挑戦でAV277、51本OPS969
逆・出戻りパターン(NPB→MLB→NPB)MLBのローテ主力
黒田:NYY11勝9敗ERA3.71WHIP1.14→広島11勝8敗ERA2.55WHIP1.14
田中:NYY3勝3敗ERA3.56WHIP1.17(コロナで60試合の超短縮シーズン。最多勝投手が8勝になるくらい)→楽天4勝9敗ERA3.01WHIP1.03 投手はどういうわけかアジア返りが覚醒する場合が多い 【負け犬サダ】 定岡正二 【伊東キャンプ不参加】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1646068415/l50
1980年代は定岡をはじめどこの球団でも130キロ台前半で先発ローテ張ってる奴がいた、
という話になってる。
それ以前、王が全盛期の60年代70年代はもっとスゴかったんだろうなw 堀内も江川も野茂もスピードガンだと120km/h台だぞ。 村神は神宮で56発っていうのが凄いんだよね
勘違いしてる奴いるけど今の神宮って確か
旧ナゴド並みの打低球場で村神は神宮で20発くらいしか
打ってない… バレンティン60本の時は甲子園で1本だけ
意外にスタンドギリギリに入るホームランは多かった
飛ぶボールと分からない序盤にホームラン数を稼いでいたし 今のNPBで王の記録を目指す事にあまり意味はないからな >>350とか>>351とかは典型的な釣りなのでみんな相手にしないように >>347
シャギワってむしろ日本で何でダメだったの? >>355
何言ってるの?
実際に堀内も江川も野茂もストレートが120km/h台の表示だぞ。
球場によってはそうなる。
そして野茂は翌年メジャーで156km/hの表示だ。
スピードガンはそんなものだ。 メジャー一年目の野茂はもう腕が引き千切れそうなくらい全力で投げてたので。
後先考える余裕がなかった感じだった。
全員から三振を取りに行かなくても勝てる事に気付いてから投球が安定していった OPSはイチローにとって相性が最悪な指標
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1627138588/l50
1名無しさん@実況は実況板で2021/07/24(土) 23:56:28.87ID:JObz/TaZ
アベレージタイプを冷遇しすぎ
四死球を過大評価しすぎ
など
2名無しさん@実況は実況板で2021/07/25(日) 18:25:39.88ID:i+nV3UX7
鳥谷みたいな四球が多いタイプの打者が過大評価になりがちだよね
四球と単打が同じ価値なわけがないのに
7名無しさん@実況は実況板で2021/07/26(月) 14:20:14.42ID:qqLZ7YeC
低打率
四球選ぶ
当たれば飛ぶ扇風機
アダム・ダンのためにあるみたいな指標だな。
ユーキリスもここまで極端じゃなくて打率もそこそこだったけど評価インフレした。
全盛期でもそこまで恐い打者じゃなかったよな。5,6番レベル。 王の偉大さは
868
2年連続三冠王
ではなく
13年連続本塁打王 イチローの偉大さは
もっとも競争が激しく
連続の難易度が高い
首位打者を
8年連続
獲得したこと >>366
「稀少」と「難易度」さらに「価値」は少し違うからな 王もイチローもたまたま他の選手がショボかった、ライバルがいなかった、とも言える イチローって内野安打を差し引くと打率.240ぐらいなんでしょ?w
メジャーでも松井秀喜の方が打者としては上だし、守備走塁があってのイチローだよね 王は当時のタイ記録に王手をかけてからタイまで7試合かかった
しかし、タイ記録達成の試合で一気に新記録の55号
この点だけは村上より上だな 村上の三冠み
たまたま不調な選手が多かったともいえる 気負ってるな。プレッシャーだね。
肩に力が入って呼吸が乱れると打てなくなるのは当然。
メンタルをもっと強くしないよね。 気負ってるな。プレッシャーだね。
肩に力が入って呼吸が乱れると打てなくなるのは当然。
メンタルをもっと強くしないとね。 王は138試合目に54号、最終戦の140試合目55号打ったから
王信奉者は143試合制だったら57,8本打てたとかいいそう 村上は三振王に戻りつつある
これだけ三振が多いと来年以降は、あまり期待できない
村上はバレンティンに似たタイプ 王が毎晩村上のところに電話かけてプレッシャーかけてるらしい 村上の両肩にカブレラとローズが乗っているのが見える ホームランも打てない、三冠王も逃すとなれば前代未聞の事態に。
横浜戦で外人から足にぶつけられた後遺症かもよ。 まさかと思うけど、55本止まりの可能性が僅かに見えてきた。
ちょうど長嶋監督が退任発表して、ヤクルトが残り全敗するようなら
プレーオフの可能性あった01年のシーズンを思い出した。
まあ、56号打つとは思うけどね。 打席に入る前に深呼吸をして肩の力を抜いて脇に力を入れろ村上 打力のみの比較で、MLBイチローとほぼ同等な選手は誰?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1662210382/l50
1名無しさん@実況は実況板で2022/09/03(土) 22:06:22.69ID:muQ09i+J
通算はともかく、全盛期5年くらいの比較なら秋とイチローは良い勝負だと思う(秋は5年スパンくらいならアジア人では大谷に次ぐ歴代2位だと思う)
通算ならアトリー≒イチローくらいかな
100名無しさん@実況は実況板で2022/09/24(土) 22:02:58.03ID:OBHenXb0
200安打の10年間
wRC+ 106~131
今年のウォード(LAA)
wRC+ 133
全盛期イチロー≒ウォード >>378
バレンティンは当時すでにアラサー
筒香はキャリアハイ当時はまだ年齢的に伸びしろがあるくらいだったが、速球に弱いという弱点が知られ始めていた
村上は来年以降に下がる要素が無い >>390
来年3割40本でも物足りなさを感じるな
今年の活躍で期待値が爆上がりした >>391
マークが厳しくなるから二年目はそれでも先ず先ずの成績 王の圧縮バット記録を塗り替えてもらいたかったがこのままフィニッシュしそうだな 村上はもうHRのタイトルは鉄板なんだから、安打稼いで首位打者守った方がいいな。
55本で三冠という時点ですでに王とバレンティンを超えられただろう。 もう3試合も打てなかったら、55本止まりもいよいよ見えてくるな 確変終了したな
王さんを超えるなんておこがましいわ 20年前の松井秀のように今年の村上も中日の選手に逆転で首位打者獲られて三冠阻止されるのか?
2002年9月上旬では松井.350台、福留.330台だったが、ここから松井が落ちてきて逆転された >>402
早生まれの弊害か25歳のシーズンがプロ8年目になるのか
早生まれ補正で最年少系の記録を更新してきたけどここでは損しているな
村上の海外FA権取得は、順調に行けば2027年のシーズン中。それまでにポスティングシステムによる移籍がヤクルト側から容認される可能性もあるとはいえ、MLBでは25歳未満の海外選手の移籍では、契約金や年俸が制限される現行ルールが設けられていることから、村上が25歳となる「3年後の25年オフが有力」との意見が根強い。 村上は筒香の上位互換レベルだからメジャーはどうだか。
大谷みたいに軽く飛ばす姿が想像できん。 三冠王も厳しくなってきた。
大島はヒットを打てば良いだけ。
村上は順位争い熾烈な各チームから徹底マークされてるし、打つポイントもズレていて修復できないようだ。
ホームラン数で打率を上げていたので急降下も分かりやすい。 ヤンキースのジャッジも三冠王に赤信号か。
三振も多いので、ここまでだろう。 もうここまできたら勝負してもらえんだろうしな
どの投手も最後に新記録打たれて歴史に名を残したくはない 逆に打たれた投手はことあるごとに映像が出るからお得かも 2002年に福留が首位打者になって「福留空気読め」スレが乱立したらしい 松中みたいに三振しなければ打率も残るし、三冠王は三振も少ない。
野球が変わってメジャーも日本も三振が増えて打率も低くなってる。
三振が多いとスランプに陥りやすくなる。
ヒットも出なくなり、ヒットを狙い打つ技術も足りないので。
チームの看板選手だと頼りなくなり、短期決戦でもピンパーな働きとなる。神様or疫病神みたいな。 56も三冠も逃したら村上とはなんだったのかスレが立ちそう >>413
イチローが言うには近年の野球は身体能力だけに頼った
頭の使わないスポーツだからな
村上や大谷はその象徴なのだろう
最近になって大谷が率狙いに切り替えたのか
ヒットを量産するようになったがホームランは
出なくなった
村上は今年は率残せたが来年以降どうなるか見ものだよ >>388
イチロー
通算104
キャリアハイ131
01年〜10年 平均115
鈴木誠也
2022年 119
打撃でいえばイチローの全盛期って今年の鈴木誠也と変わらんからな
総合力なら守備走塁頑丈さでだいぶ差があるけど >>419
ブーマーは三振は少ない代わりに併殺打が多いってタイプで、打点王になった年は必ず併殺打王にもなっていた(´・ω・`)
高打率の強打者にしばしば居るタイプで、古くは中西太、長嶋茂雄辺り、平成期だとNPB在籍中期以降のラミレス辺りがそう。 >>413
松中は四球が大したことないのがなあ
バースもそこまででもなかったはず 村上砲がここから56号打っても、
「王は140試合制で55号打ったんだから、142(143)試合目で村上が56号
しても注釈付きの王越えに過ぎない」なんて声が起きそう。
でもそうすると130試合で54本打ったバースが王より上、ということになるが。
もっとも村上も130試合の時点で55本打っている。 昔は外人選手はとにかく打率HR打点だけで査定してボーナス付けてたからな。
出塁率は全然評価してなかった。
だから外人選手はみんな早打ちになる。
バースも連続三冠の時、出塁率はダントツトップでもなかった。 >>424
バースに対する敬遠攻めのお陰で出塁率トップの巨人の吉村がバースに逆転されたって位なんでな。
只、この年からセ・リーグでのタイトル対象が出塁数から出塁率に変わったのを巨人首脳陣が忘れていただけという話も。 出塁率って打撃がイマイチでも鬼のファールカットと選球眼が優れてるだけでも爆上げできるからな。 >>426
それはそれですごい技術だぞ。
その能力があって守備が上手ければレギュラー確定だ。 >>426,427
その選手の完成形が往年の千葉茂なんだろーな。
彼は打撃成績も良かったけど、ファール連発で投手が根負けした所で狙いすました様にライト打ちされるってパターンだったらしい。
記録面でも王が台頭する以前のシーズン四球記録保持者として名を残している。 村上君は打率を維持するために残り試合は出場しないつもりか・・・ >>418
wRC+はリーグ別々なのかメジャー全体なのかどっち? >>418
松井秀喜も10年間平均119なんだけど 不可侵の王の記録に忖度しておかないと球界の大権力者達に睨まれることになる
そうなれば引退後の野球関係の仕事を大きく減らすことになる
名を捨てて実を取ったということだろう >>433でもう今シーズンは出場しないのではと書き込んでしまったけど、
村上君、今日の最終戦はスタメン(4番・サード)で出場するみたいだ
どうか56号ホームランが出ますように 王の現役世代はもう続々とこの世を去っていってるがそいつらにさんざん圧力かけられた原あたりの世代が重鎮どもが死んだ後も目光らせてるからな。 村上、ヒット1本でました
これで今日、7-1でも首位打者を維持することができるようになりました
三冠王確定です、ありがとうございました 村上宗隆選手、史上最年少の三冠王&日本人選手新記録の56号アーチ、
本当におめでとうございます
TBS「NEWS23」で同郷の山本アナが熊本弁でお祝いメッセージを送る事でしょう 極端に右寄りシフト敷いてから外角一辺倒で左に打たして佐野に最多安打を取らすヤクルト
お返しに村上に内角高めに打ち頃のストレートを投げて56号を達成させるDeNA
winwinやね シーズン50本塁打以上の本塁打率
*7.32(60本、439打数) 2013バレンティン
*8.70(56本、487打数) 2022村上
*8.58(55本、472打数) 1964王
10.00(55本、550打数) 2001ローズ
*8.13(55本、447打数) 2002カブレラ
*9.20(54本、497打数) 1985バース
10.58(52本、550打数) 1963野村
*8.85(52本、460打数) 1985落合
10.12(51本、516打数) 1950小鶴
*8.39(51本、428打数) 1973王
*9.96(51本、508打数) 2003ローズ
*8.64(50本、432打数) 1977王
*8.34(50本、417打数) 1986落合
10.00(50本、500打数) 2002松井
*9.14(50本、457打数) 2003カブレラ 王の時代には入江より20キロくらい遅い球の投手しかいなかったんだからそりゃ楽だわな それら書けばバカボンが昔のピッチャーはたくさん打ちまくるやつには死球を当てに来る、そのプレッシャーの無い今どきの若いものに昔の野球がわかるかと騒ぐんだよな
故意死球リスクの中で記録出せる人間こそが素晴らしい!んだと >>437
松井の日本時代も鈴木誠也とそんな変わらんし別に変ではないんじゃね?
平均だから高卒直後や晩年で落としたりってのはあるけど
だいたいみんな同じくらい落ちてるし
松井 NPB通算168→MLB通算119
イチ NPB通算163→MLB通算104 (01年〜10年平均115)
鈴木 NPB通算176→MLB通算121 松井稼とか井口とか城島とか福留とか1年目がベストでズルズル成績落ちてって、
結局日本球界出戻りってパターンに較べると、
メジャーで選手生命まっとうしたイチローと松井はやっぱ別格じゃね?
誠也も2年目以降成績が上がりそうな気はせんな。 >>437
イチローのMLBで(急落する2011年を除いた)01-10年の平均でも松井秀喜以下なの? 今の時代は上手くなろうと思ったら昔に比べ環境が整ってる
ただ今の選手は体力がない
そこに量をこなせる昭和の体力を持った選手が現れたら頭一つ抜けた存在になれるよ 普通に考えたら環境が良い側の方が体力もあるんだけどね
マラソンの記録推移とか見ても明らか 王の時代とか178センチとかでも強打者のサイズだったからな >>466
量をこなす体力でいえば昔のマラソン選手の方が上なのは間違いない
実際に指導者も自分たちの時代の練習をさせたらほとんどの選手が潰れると言ってるからな
まあ昔の非効率な量重視の練習なんかやらせたら選手の方から逃げていくだろうが
最近のマラソンや駅伝の記録更新ブームはシューズの影響が大 宮本慎也が村上のことを昭和の野球選手と評しているけど気質の部分も含まれてると思う >>463
打撃だけの松井さんに勝ってたらヤバイだろ
最近まで歴代最高のホームランバッター扱いだったんだぞ >>456
結局、率的には王の方が上か。
王信者にはこれが救いか。 村上は打率が低すぎ
歴代三冠王で一番低い
最後まで打率争ったのは大島とかいう無名のおじさん
レベル低すぎ
来年は30本も打てないよ 村上が茶髪、金髪、ペンダント、ピアス、入れ墨じゃなくて良かった 日本刀だか合気道だか
そんな奇想天外なことをやらなくても、単純な身体能力だけで王を越せたね >>458
遅い分だけあれこれ工夫して投げるので厄介だった まずはボークの判定が緩かったのでタイミングが取りずらい
投球動作なんて静止したりしなかったりいきなり投げたり投げなかったっり何でもありだったので
それだけでも打つのは至難の業。
危険球一発退場もないから平気で頭めがけて投げてくるし勝負も平気で避けてくる
球場が狭いといってもムキムキ外人がグシャって思いっきり叩きつけて打っても
外野スタンド最前列に放り込むのがやっと
昔だってそうは打てないよ。 昭和の野球を語れるような年齢の人が「取りずらい」のまま生きてきたと思うとゾワゾワしますな >>472
ここで両球場のサイズ比較をしてみましょう
両翼は神宮97.5mに対して後楽園は87.8m
左右中間は神宮112.3mに対して後楽園は110.1m
そして王貞治は典型的なプルヒッター >>473
逆にいえば低レベルの首位打者争いの年に取れて3冠揃えることができたんだから「運を持ってた」ともいえる >>479
いちばん速い投手はときかれて「ヤクルトの安田」と言ったのはわりと有名 まだラッキーゾーンあったのに、王が甲子園のライトに叩き込んだのを見た記憶がない。
だいたいバックスクリーンってのも少ないだろ。
とにかく狭い球場だらけだったから、ひたすら引っ張ってるだけでHR量産できた楽な時代だったんだな。 簡単にホームランが打てたどころか当時は滅茶苦茶打低環境なんだよなあ
まあ全体のレベルが低かったってならその通りだけど
最速145キロも出てれば剛速球扱いの時代だろうし レベルに合わせたルール環境になってたからそれはそれで打つのは至難の業 王以降に引っ張りでしかHR打てなかった打者と言えば、あと原辰徳。
そんなタイプの原が90年前後から限界が見え始めたのは、
その頃あたりから投手の球速が伸びた、
というか投手の質が変わり始めたことも関係してると思う。
野茂とか伊藤智とか新人でいきなりとんでもない成績残す奴が出てきたからな。 防具完全装備で危険球一発退場で近めに一切投げないなんて
バッティングセンターと一緒じゃん 角盈男の100キロはどう考えてもおかしい
素手で捕れるような球ではないし
よろよろの引退年で140キロだったから
スピードガンなんていい加減さ
江川の146キロも再解析で158だし ずっと日本に残っていれば、王の記録も抜けるだろ
そうはいかないだろって話だけで >>490
角の実際の球速は知りたいね。
画像解析すればいいのに。
スピードガンで140km/h表示もあるけど実際はどうだったのか。 中川安奈ってNHKサンデースポーツを担当してるアナだよ
@巨乳
A美人
B慶応出
C語学堪能 週刊実話記者 芸スポでフルボッコ
【野球】ヤクルト村上宗隆の“56号”で判明!実は王貞治氏の打撃はスゴくなかった!? [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1665050610/ メジャーだと三振王になりそうなんだけど。
メジャーの変化球は、めっちゃ動くので。
打率.230、本塁打35本
打率を重視すると.270、本塁打25本
松井秀喜より確実性に乏しく、大谷より遠くへ飛ばせない。 なにしろ王の全盛期っていうと、後楽園の他は神宮、名古屋、川崎、広島、ラッキーゾーンの甲子園の激狭だらけ。
ラッキーゾーンあった甲子園が一番出にくかったっていうのも笑ってしまうが、
それ以上に神宮にラッキーゾーンあったってのにも驚いた。
全盛期の王が今の甲子園名古屋で流してHR打つのは絶対不可能だと思う。 神宮球場は両翼100mあって、それでラッキーゾーンを付けていたが、広さを縮小してラッキーゾーンは消えた
http://yakyutaro.jp/r.php?hash=JDa8c >>497
東京五輪(当然むかしのほう)当時のサッカー日本代表は、リフティングもしたことない連中。
ドリブルなら、今のそこらのサッカー少年のほうが上手いよwwww >>502
ヤラセつうか、つまりは往年の野村南海の死んだ振り作戦と似たような狙いのCS対策でしょ。
敢えて見え見えの配球をしてどう反応するのかを観る事で、今の村上の状態を見極める狙いね。
もしアレでストレートに詰まらさせる様なら、今の村上なら内角高めのストレートで安牌ってデータになるし、
何より村上自身に屈辱感を与え、暗澹たる心理状態でCSに臨ませる事にもなるしで。
あの時、三浦監督が苦笑いした様に見えたのは、「さすがに全球内角ストレートじゃ村神様は抑えられんかw」
って意味合いだと思われ。 >>496
びわ湖放送は民放なんだから徴収やってるわけないじゃんww
まさか滋賀県の公営放送と勘違いしてた? 世界でBBCつうたら、彼処しか無いでしょ、とマジレス。
ちなみにびわ湖放送の筆頭株主は滋賀県で、それが原因で全民放局ネットのゆく年くる年の後に放送された
ライオン提供の全民放ネット(の筈だった)番組を唯一拒絶する事に。
びわ湖条例が可決された直後に、その主因とされた有りん洗剤を発売している企業の番組なんて受け入れられない!つうて。 王貞治最終年40歳30本(1980)
清原和博デビュー年19歳31本(1986) 179名無しさん@実況は実況板で2022/10/11(火) 23:34:26.03ID:1Qqnhgw4
野球総合板を見てると時々、「イチローはいついつの試合で、本塁打を『狙って打った』としか見えないシーンがあったし、本塁打を打つ力も優れている」みたいな主張を見る
愛甲猛はこう言っていた
「昔より今の方が遥かにレベルが高い。昭和の野球人は認めたがらない人が多いけど厳然たる事実。それを考慮しても、俺の選ぶ史上最強の打者は左が王さん、右が落合さん。この二人が別格だったのは、本塁打を『狙って』何本も打てた事。それでいて
打率も高いんだから次元が違う。そりゃ、俺だって本塁打を『狙って』打てたこともたまにはあったけど、二人は何本も『狙って』打てたからね」
ここで重要なのは、後半の「俺だって本塁打を『狙って』打てたこともたまにはあった」という部分
つまり、プロ野球のあるリーグ内で本塁打を『狙って』打つのは、「たまに」くらいで良ければ、(絶対的にではなく、そのリーグ内で相対的に)愛甲クラスの打力があれば可能だった
ということ
ちなみに、落合は『狙って』本塁打を打つのは、愛甲の証言通り「たまに」ではなく「何本も」あった模様
NHKBSの番組でフリップが出てきて、「落合さんは通算安打の節目節目は毎回本塁打で決めています。これは偶然ですか?」と聞かれて、「まさか!全部狙って本塁打を打ちましたよ」と言ってた
189名無しさん@実況は実況板で2022/10/12(水) 01:34:58.93ID:x1nvisCL
>>184
>イチローも節目はほとんどホームランか長打だから狙って打ってますが?
MLBだと
500安打目が右翼線に2塁打
1000安打目が右翼フェンス直撃2塁打
1500安打目が中堅前単打
2000安打目が右翼線を破る二塁打
2500安打目が中堅前単打
3000安打目が右翼越え三塁打
か
まあ、二塁打以上は多いっちゃ多いけど
190名無しさん@実況は実況板で2022/10/12(水) 01:44:14.03ID:x1nvisCL
>>179
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yokoohirokazu/20201019-00203562
この記事でも落合本人は、狙って打ったって言ってるな
もっと言うなら、節目だけでなく「全打席でバックスクリーンだけを狙っていた」とも言ってる
「私は3つ獲る(三冠王)ことには徹底してこだわったけど、通算記録にはあまり関心がなかった」も興味深い なにしろ王の時代はどこの球場も激狭だから、内野の頭越えるように打った打球がそのままHRになることもあったのだろう。
その意味では「ヒットの延長がHR」というのは誇張ではなくて本音だったということだ。
つーか1990年代あたりでも元木氏ねレベルの打者がフォーム崩して引っかけて打ったのが
広島市民のスタンドに飛び込んだの見たことあるぞ。 >>509
村神は本拠地の神宮で.260 20本とかだろ
球場の大きさがホームラン数につながらねえのは
村神自身が証明してしまったわけだが
確か全試合ナゴドなら.400 70本みたいな数字に
なるはずなんだが
さすがにそこまでは打てねえかな 鉄道 必要 民営■
郵便 必要 民営■
電話 必要 民営■
高速道路 必要 民営■
NHK 不要 特殊■人 今の選手のレベルの低さは目を覆いたくなる
特に打者
1A〜2Aくらすだろう
パンチ力が無いから、ラッキーゾーンが
続出 王が現役の頃、一発屋だったとはいえ、メジャーで43本塁打(1本差でリーグ2位)の実績を持つデービー・ジョンソンか巨人に入団したが王よりずっと格下だったぞ。衰える年齢でもないのにな。ていうか王が3つ年上。 打者の最高到達点が02喜なのは結局今年も変わらんかったな
村上が喜に憧れてここまでの結果を出してもまだ02喜を上回れないとか無理ゲーすぎんだわよ >>512
3Aの選手は日本に来るのだが2Aの活きの良い若手選手はメジャー側も中々くれない 1Aでも通用しなかったバークレオが日本で活躍したのを見て日本の野球は1A以下なのか
それとも1A以下でも育成出来る力があるのか判断に迷った。 藤王康晴が野球留学で1Aの控えに燻ってたのを見て藤王クラスでは1Aでさえ使って
貰えないのかと驚愕したけどね。
一緒に留学した山本昌はマイナーでも大活躍して中日でも飛躍を遂げたのは周知の通り。 >>516
NPBにおける打者の最高到達点が02喜なのは紛れもない事実
誰が好きとか嫌いとかいう話でもない
村上は「.330-50クラブ」から漏れた時点で最強論争から予選落ちしとるんだわ >>521
あたおか
セリーグで巨人だけラビット使った年じゃねぇか 02松井の本塁打率は、王の通算本塁打率とほぼ同じw ただし王者球団枢軸の重圧付きだがな
その中で史上最高指標が02喜 ただし村上は王超56本令和三冠W重圧付きだがな
国際試合から逃げた松井には到底立ち向かえないプレッシャーだろう 松井はメジャーに挑戦したのではなく栄光の巨人軍4番の重圧から逃げたのであろう
長嶋茂雄氏と比較された原辰徳がボロカスに叩かれてるのをみてるから
自分は王貞治氏と比較されああはなりたくないと思ったのも無理からぬことだがw そして王者球団で世界MVP
完全に喜>読売になった旬刊 ヤンキースタジアムのライトフェンスに恥ずかしい広告を出してたな読売も まあ大谷と違って宣伝効果があるからなあ
参加人数1人のレースで毎年1位になるより王者球団の地獄の重圧に耐えて世界MVPの方が遥かに偉大なのだものな 「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」(スポーツ紙記者)
また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。
「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」(同・記者)
その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。
「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」(スポーツジャーナリスト)
もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる下駄≠燉嘯ゥされていた。
「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。そして、このバットにはボールが飛びやすい≠ニいう大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」(同・ジャーナリスト)
村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。
週刊実話WEB
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901 やはり
王がダントツで
技術に優れ、パワーヒッター
だったことが判明した >>536
やはり王がダントツだったか。
そのことが明らかになったのは良いことだ。 王貞治のHRの半分以上は今の球場だったら、ただのライトフライだったという衝撃的事実 王の通算HR記録を抜くのは無理とか言ってる奴がいるが、
球場の広さ勘案すればおにぎり中村がとっくに抜いてるから 確実性 王10 村上8
飛距離 王10 村上10
総合 王10 村上7 全盛期の玉が、今のNPBに居たらシーズン成績どのぐらい? 村上宗隆53発の平均117.9m、大谷翔平34発は124.1m… では日米「最長本塁打・平均飛距離」1位、“推定180m弾”を打ったのは誰?
https://number.bunshun.jp/articles/-/854534?page=1 村上はでかいわりに
飛距離がでないね
MLBでは無理
標準以下 【敗戦入植地】 在日にナマポを支払うのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1598009861/l50
日本が誇る三大怪力打者と言えば
中西太 中村剛也 王貞治かな
村上はまだまだだよ ホームランの数が多い≠怪力
王とか職人だろ?
カブレラなら怪力だがローズも職人タイプ。 あの狭い球場で引っ張り専門、低い弾道の王が今プレーしたら、
270 25本くらいやろ。
体格も同じぐらいだから、王とイチローが同じぐらいのスペックだったのではないかという気がする。
もっとも王は足遅くて内野安打稼げないから、HR捨てて打率狙いにシフトしたとしても3割打つのがやっとというとこか。 村上は国民的打者(長嶋、王など)になれるだろうか。
李 承燁(イ・スンヨプ(韓国で年間本塁打56本
「国民的打者」と言われることについては引退試合で「本当に重かった。
有名人として生きることは幸せでもあり不幸でもある。
『国民的』という修飾語は誰にでもつくものではないが、それがあることで言動や行動に気をつけた。
その言葉があったことが、自分を成長させてくれたのだと思う」と述べている。
慶北高校時代、韓国の4大高校野球全国大会の一つである「青龍旗大会」で優勝投手になっている。
投打両方で才能を見せたため、その後プロ入りして投手として育てようとする投手コーチと打者として育てようとする打撃コーチの間で口論を呼んだ。
しかし、当時監督だった白仁天は彼の打者としての才能が投手としての才能を上回ると見込んで、打者の道へ進むことを勧告。
打者に専念させられ、ホームラン打者としての才能を開花させた過程は、奇しくも憧れだった王貞治と同じである。WBCの際に王貞治と撮ってもらったツーショットの写真を自宅に飾っている。 佐藤テルは190近いぞ。足も速い。
誰かと間違えてないか? 結局打者としての戦闘能力は02喜>22村上なのよな
旧来指標だと本塁打と打点でちょっと差があるように見えはするが純粋に攻撃能力を算出すると喜が大圧勝している >>543
長嶋茂雄や王貞治でも2割2分が精一杯
ただし全盛期に連れてきて、現代的トレーニングも含めアジャストする期間を半年~2年位与えるのであれば、現代のある程度の選手なみには少なくとも活躍するでしょう。
2割5分~ ホームラン20本前後~ サッカーW杯の日本戦見てたらサトテルが必要だと感じた。 王貞治だとホームラン70本くらいじゃないか。
今だと敬遠や四球も少ないし厳しい攻めもない。
長島だと三冠王をとれるかどうかは王しだいだろう。 ポール際だけ10メートル広くなっただけで
右中間、センターは広くなっていない
甲子園が本塁打がでにくいのは(風を除く)
右中間が広いから あんなに足を高く上げる一本足打法なんて悠長な打ち方では150キロ以上の球にはとても対応できないだろう。
つまり今だったらシーズン10本打てるかどうかだな。 一本足打法(近年のメジャーリーグ)
ハロルド・ベインズ(年間最多29本(1984年)通算384本
https://i.imgur.com/b5kaSzG.jpg
ダリル・ストロベリー(年間最多39本(1988年)通算335本
https://i.imgur.com/g7CtM1W.jpg
天秤(てんびん)打法
近藤和彦(年間最多13本(1958年)通算109本
https://i.imgur.com/OMKENIE.jpg 王と当時150キロ投手小松の対戦成績ってどうだったのかね?
HR打てたことあった? 90年代に活躍した大豊泰昭は王貞治の一本足打法そのものだったぞ。日本人は昔の選手をバカにする傾向が強いが、アメリカ人は昔の選手に対するリスペクトを忘れない そもそも王貞治が足を上げているのは飛距離を出すためではない(副産物として効果はあったかもしれないが)。理由が違うので足を上げるタイミング自体が他の選手とは異なる 大豊の一本足って王の現役晩年の全盛期と比べたら少し駄目なフォームじゃなかったっけ? >>569
長嶋茂雄をいつまで神聖視する日本。
「ベーブルースは偉大だがベースボールより偉大ではない」というアメリカ。 >>573
大豊は一本足打法をハリーに指導してもらったんだよね。落合博満が「王さんのバッティングフォームは日本で唯一の完成品」と語っているので完成度は王貞治よりも劣ると思われる >>574
アメリカで長嶋に匹敵するのは、ゴルフ界のアーノルド・パーマーっしょ。
紛れも無いトップクラスの選手だけど、記録面では後のタイガー・ウッズどころか彼に少し遅れて出て来たジャック・ニクラウスにも及ばない(そもそもパーマーは
ニクラウスもウッズも達成したグランドスラムを成し遂げてない(何故か全米プロで勝てなかった)が熱狂的なファンを持ち、「ゴルフをメジャーにした最大の偉人」
扱いされている。
共にテレビ時代の幕開け時に、時に感情を露にしたりするプレイスタイルがファンを熱狂させたつう事だが。 イチローもメジャーの球速に対応できないから振り子を辞めた
イチローは単打マンだったからフォームを変えても通用したが
王は一本足が通用しないとスラッガーとしてはおしまいだな
事実一本足を開発するまではまるで打てなかったしな
150を超える速球対応は王には無理だ >>574
べつにおかしなことではない
サッカーでもブラジル国内ではペレよりガリンシャのほうが人気がある
記録や世界的知名度と国内における評価は別ということだ のちの成績が良すぎるから悪く見えるだけで王貞治は高卒ルーキーとしては上出来だったぞ。2年目はチーム最多本塁打の17本かつその年のセリーグ本塁打王は22本だ。 所詮お遊びにすぎないが、日米野球においても王貞治は日本人選手の中で飛び抜けた成績だ。来日した選手からも一目置かれていた存在だった。 >>580
日本人選手は確かにほとんどが接待野球ででたらめだったけど
王貞治は律儀に手をぬいていないと思う。
やっぱり日本を代表する自分くらいはまじめにしないといけないという意識があったはず。 向こうが知ってる名前は王だけだったんだからしょうがない
日本の顔なんだから手抜きできる立場にない かつて日米野球で手抜きせずにやってたのは顔役の王くらいだったが
90年代以降ではメジャースカウトへのアピールのために頑張る選手が増えた
極めて個人的な理由ではあるがこれが実力差が接近したかのように勘違いする理由だ 「本気を出してなかった」
ウワッ、メチャクチャカッコ悪い言い訳、というか負け惜しみw 日米野球の王は、来日したメジャーリーガーのあいだで「ひとり凄いのがいる」と評判だったらしいぞ マークするのは王だけだった。
日米野球の通算打率.256
ホームラン、四球は日本プロ野球と同程度の割合。
でも打率は低い。 確か、300勝投手トム・シーバーからHR打ってたはず メジャーリーガーには無名の長嶋だが3割近く打っている 走好守三拍子揃っていた頃の長嶋ならメジャーでも通用した様には思う。
只、飛距離面では当時の球場の狭い日本だからこそのホームラン打者って感じなので、
やたらハッスルする1番サードとして、ピート・ローズみたいな存在となっていたかも。
メジャーでは「黒いピート・ローズ」と呼ばれた程の不動のリードオフマンって感じだったクロマティが、
巨人では4番も務めるクリーンアップ級の打者となった事も考え合わせるとね。
そうそう、クロウと言えばメジャーでは弱肩よりレフト→一塁を守っていたけど、巨人では当時の松本、
吉村がそれ以上の弱肩だったからか、ずっとセンターで通したっけ。
昭和期にはそれ位のレベル差はあったって事だわな。 王が3年目に2割8分、25本くらい打って、4年目もそのペースで順当に
打ち続けていたら、一本足打法もなく3割30本を何度もする程度の打者で
終わったかもな。 そもそも王は村上と違って55本と三冠王同時に達成したわけじゃないし。
55本の時と二度目の三冠王の時はチーム優勝してねーのにMVPとかいう図々しさw >>592
まあ三冠王についてはタイトル争いの最大のライバルでもあった長嶋が完全に衰えたからって面もあるんでな。
王1人の打線なら大して怖くないからな。 王貞治氏はMLBでプレーしても「大物に」 元近鉄“赤鬼”が語る世界のHR王の凄さ
https://full-count.jp/2022/03/06/post1190404/
ホームランは憧れ。王氏が今でも全米で人気の理由
https://allabout.co.jp/gm/gc/454542/
【サクラと星条旗】
追悼 ハンク・アーロンさん 日本人に負けたこと認めたメジャー本塁打王 人種差別に耐え記録樹立、プロ野球と王貞治氏の偉業にも大きな敬意
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/210203/bas2102030002-n1.html トム・シーバー(殿堂入り)
王はアメリカなら生涯打率3割、毎年20~25HRは打つ
とてつもない選球眼の持ち主で、チェンジアップも簡単に引っ張られたよ
ピートローズ(永久追放)
日本で800HR打てたのも納得
アメリカでも球場次第で3割35HRの打者になれた
フランク・ハワード(通算382HR)
打率は.280から.300、30~35HR、120打点は打てたね
オールスター級の選手だよ
ブルックス・ロビンソン(殿堂入り)
王は大リーグでもプレーできる選手だよ
日本ほどHRは打てないだろうが、高い打率は残すだろう
フランク・ロビンソン(殿堂入り)
メジャーでも年間30~40HRは打てたはず
20年プレーすれば600HRは超えていたかもしれない
王貞治の日米野球成績
出塁率.413 長打率.524 OPS.937 >>592
今シーズンの村上は5年目で王の55本は6年目。王は
三冠王こそ逃したものの、打率は首位と三厘差の2位だ。大雑把に言うなら6年目の王と5年目の村上は似ている。 >>593
若いころ何度も阻んできた江藤もいない。
また当時は各球団外人獲りのノウハウもなく、枠も今より少なく強力な
ライバルになる助っ人もいない。シピンくらいか。 サクラと星条旗って、ホワやん。
ヤツの犬・タマキンは、王もアーロンもメチャクチャ貶してましたけどね。 村上が騒がれてますけどね
今の時代に王が現役なら軽く70本は打てますよbyハリー メインポジション別NPB年間最多本塁打
捕 52本 野村克也
一 55本 王貞治 アレックス・カブレラ
二 40本 グレッグ・ラロッカ
三 56本 村上宗隆
遊 41本 宇野勝
左 55本 タフィ・ローズ
中 51本 小鶴誠
右 60本 ウラディミール・バレンティン
指 48本 チャーリー・マニエル バースと落合の2年連続三冠王の頃もハリーは「いまの投手レベルなら王は65本打つ」と言っていた あの2年間は蛇行だったからなあ
65本は分からんが、55本を超えた可能性は十分ある 張本基準は「王の成績=現代の最高打者+α」だからな
だからどんな時代でも王が最高成績になる 村民様の打棒がちっとも爆発しないんですけど。神様から人間に戻るなんて事あるの? >>607
王の2年連続三冠王の翌年をみてりゃ分かる。
今年のヤクルト打線は、その時の巨人打線と瓜二つだから。
高津監督の巧みな投手起用でどうにかなっているけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています