暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★8
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キ印様
平素よりスレ立てならびに数々の画像添付、有難うございます。
誠に恐縮ながらこの度本画像での「抜き」は見送りとさせていただきます。 1982-1990のドラフト
木戸、中西、嶋田、遠山、猪俣、野田、中込、葛西、湯舟と
パンチは弱いが全員使い物になってるんだよな。
嶋田は故障だけど初年度からある程度通用してた。
2006-2015あたりよりよっぽどいい。 池田と中西がYouTubeで話しててその中で中西が
ダイエーとの大トレードで池田の代わりに中西が入るかもしれなかった、って
ダイエー編成から後で聞かされたと言うてたな う～ん、
92年の成績を見ると池田の方が中西はマシ
池田 34試合8勝4敗 59.1回 防4.10
中西 31試合2勝5敗 39.2回 防4.76
上記の通りなら67勝⇒69勝でV だったかな… 元阪神のブリーデン氏死去“赤鬼”異名 ラインバックと名コンビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/141966baaf82619fe96aecdb7e2bb957a90d0291
ブリーデン氏は７６年にエクスポズから阪神に移籍。現役大リーガーの加入に大きな期待が寄せられた。
左投げ右打ちという珍しいスラッガーで、５月には５球団から１試合２本塁打を放つ離れ業をやってのけた。
１年目は１２３試合の出場で打率・２６１、４０本塁打、９２打点。
本塁打数は田淵（３９本）、掛布（２７本）を抑えてチームトップで、チーム本塁打１９３本は当時のリーグ記録を更新した。 ブリーデン・ラインバック・田淵・掛布・藤田平・中村勝広
これが揃ってた時期に優勝できなかったのもつらい レギュラー級からひとつ下を見たら途轍もなく選手層が薄かったからねぇ
70年代の途中くらいから二軍選手の約半数は公募テストで取った選手だったとも言われているし >>11
65年のドラフト導入から03年までの38年で優勝一度もよく考えたら酷いよね
6チームしかないのに
1回もバースの事故みたいなもんだし
チームを強くさせれない原因というか
チームの作り方が根本的におかしかったのか？ 実働19年2064安打の藤田平が優勝経験無し
84年引退の翌年に優勝 しかも暗黒のど真ん中の時代に監督代行からの正式就任１年で解雇ｗ
悲惨すぎる >>17
良く中村勝広が持ってない人と言われてるが
この人の方は持ってない中村の上位互換だなw 2000本安打達成・ショートで守備の名手・長打力もなかなか（最高28HR）
複数ポジションでGグラブ・ベストナイン受賞あり、生涯阪神一筋
これだけ揃っていて、ある意味存在すら忘れられてるからね
負広だスカタンだ暗黒の使者だ言われた中村勝広の方が、まだおいしいか ショート上手かったんだ平も
平田久慈鳥谷、古くはよっさん。と上手いのが 星野のあとで藤田ならかなり評価変わったと思う。
だらしない時代の阪神でずっと己を律してたので
谷町づきあいとかもあまりなかったろし。 >>14
先を見据えたチーム作りをしてないからだろ。
広島は鍛えに鍛えてる。
巨人はカネにモノ言わせる。
阪神は両方ない。 >>23
小林が川藤に行った時に巨人と阪神の違いを言ったみたいだな
個々の選手能力はあるがチームプレーを理解してないから個人が勝手にやってるだね
そんなの勝ちが続くわけないって
だから優勝できない
85年はあれはあくまでもたまたま
結果的にたった2年で地獄に真っ逆さま
V9できたのは王長嶋だけのおかげでと思うのは大間違い こんな時代もあったんだなあと続々思いました。今は阪急阪神ホールディングスなって意識改革変わりましたね。 >>24
'85は夏以降チームが一つにまとまったと著書に書かれてたが あの時は球団社長が死んだからね。翌年には元の阪神に戻る チームプレーを常時に出来るように
しないと常勝にはならないって事か
実際セでは阪神と横浜がリーグ連覇が無いのと無関係ではなさそう >>28
具体的に言うと終盤同点で
ノーアウト一塁出てた時にそのランナーをどう返すか？
大量得点はいらない一点が欲しい時に
あと二連打するかホームランしか得点が期待できないのか？
柴田や高田の足と土井の小細工を絡ませて塁を進めるのか？
勝ちを拾う野球だな
森の時の西武もそう
85年や98年は確かに打って優勝したけど長くは続かなかった 【野球】阪神佐藤輝明「伝統の一戦」で長嶋超え、史上初の新人４番３長打＆３打点 39試合 ．280 10本 31打点 2盗塁 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621087207/ ほんの短期間、異常に速い球を投げてた左腕クローザー古溝 >>27
吉田も「土台作り」と一切言わなくなったし 94年の古溝はMAX144㎞程度の速球が決め球だった。
ガン以上のものはあったのだろうが出来過ぎだった。
翌年春は彼で落としまくり、弱さに拍車が・・・ 94年くらいだと、144は速いよね。藪ですら速球派とされてた。90年辺りかな、与田が150投げるたびにバックスクリーンのスピード表示が大写しになってどよめきが起きる時代 >>35
今の150と昔の150は間違いなく違うと思うわ
80年代の映像確認さて
ピッチャーが投げてキャッチャーミットに収まるまでの時間計測して本当に計測が今と昔で同じレベルなのか精査してほしいわ 単純に今の選手の能力が上なだけでしょ。ソフトバンクの一軍半の先発並べるだけで当時の黄金期西武も抑え切れるよ。 >>36
すごく気持ちは分かるんだけど、実際選手の能力が上がっただけみたい。俺40代半ばだけと、小学生高学年くらいで「うさぎ跳び禁止」になって、中学の部活中は「水はバテるから飲むな」だった。トレーニングの進化が大きいと思う サントリードリームマッチやってるけど掛布の腹酷すぎｗ
ちょっと不摂生が祟り過ぎやろ
一方岡田の方は少し腹は出たけどそんなに体形変わってない
こっちはちゃんと節制しとるんやな現役時代の練習嫌いのイメージとは真逆で意外な感じ スポーツというのはその時代の中で切磋琢磨して見てる側を魅了させることであって
時代間で戦うものではない
同じ競技を続けていくうちにレベルが上がるのも当然のこと
だってうまく行かなかったらそれは淘汰されていくだけだし 前に広島のスカウトが言ってたが平均的な投手の速さって
なぜか一直線の右肩上がりではなくて80年代後半～90年代前半くらいで
少し下がってる時代があるんだってね
理由は分からない、ってその人は言ってた
1つだけ言えるのはその時期の中でも阪神の投手はめっちゃ遅かった・・・ 当時速い方と言われたのが野田と嶋尾で140半ば
一軍メンバーでも半分ぐらい140出なかった >>38
いつまでも昔が良かった、今はダメだといいたいだけの人なんだろうから、暖かく見守って、放っておいてあげようよ ２番桧山が目玉で、開幕戦で先頭打者出て、その桧山がゲッツー。
後は無安打だったっけ？ その阪神との開幕シリーズでボコボコに打ちまくった横浜の新外人マラベ
その後全く打てずに帰国 >>35
阪神では2000年に福原が150出してそれで初めて甲子園にどよめきが起こっていた。 確かに山口高志や小松が出た後
肩幅与田とかの時代まで150くらい出るのが
なかなか出てこなかったのは不思議 MAXならいたんじゃないか
MAX150だけど滅多に出ないならあまり話題にならなかったのか 槇原、木田、石毛、西山、津田、佐々木、川崎、石井一
阪神にいなかっただけでよそにはいっぱい バースが85年同窓会みたいなTVで
「優勝したけど投手は・・・」みたいな話になった時に
「HAHAHA投手はみんなストレートがチェンジアップみたいだったぜ」
とか言ってたけどあれ半分ジョーク半分本音だろｗ 主力投手、出だしの頃は145位出てたのに
2年ほどで140がやっとになってたな。
中西、仲田、中込、湯舟、山崎、竹内など。
ここらが巨人三本柱あたりと違った。
湯舟なんか球の力なくなると打つ手がなくなったみたいな
言い草してた。マイクなんか糞みたいな谷町とシーズン中
利き腕で腕相撲してたって話もある・・・ >>52
懐かしい投手ばかりやね、今のスアレス見てたら夢のようなストッパーです。 >>51
よっさん酷使しまくったけど
本人の節制も悪い 90年代までのファンに阪神に160km超える速球を投げて変化球でもどちらでも自在にストライクも空振りも取れる抑えがいるなんて言ったら狂人扱いだな >>49
90年代で150出てたピッチャーって各球団一人くらいだったか
98年甲子園で松坂と新垣が151キロ出して騒がれてた頃 斉藤桑田槇原なんて出てきたら最初から諦めるのは普通として
水野が先発でも完全に力負けしてた打線も投手に負けず劣らず非力やった 速いわけでもない香田にも毎度手も足も出なかった
阪神に優しかったのは桑田だけ 阪神
VS斉藤雅樹15勝40敗
VS槇原寛己10勝38敗
VS桑田真澄36勝34敗
何故ここまで違うんだろうｗ 岡田なんか桑田は打ちやすい言うてたしな。
めっさ速くはないし、変態スライダーみたいなのもないし。
槙原はBS3連発や新庄敬遠とかやってくれたから許す。
斎藤アレルギーは松永に飛びつく遠因となった… さらに酷いシーズンは宮本が先発の時しか勝てなかったな
（90年は対巨人戦6勝のうち3勝が宮本相手に挙げたもの） >>59
桑田以外は勝率２割台か
どおりで巨人戦弱くなるはずだw 95年はルーキーで他球団にさして強くない
河原とかカープ山内に圧倒されてたｗ どんでんは桑田が若い時はカモってた。
桑田があの速いカーブをワンバウンドさせるのを覚えてからは変わったけど
それでもいい印象はあったはず 阪神の異色4番打者列伝…わずか1試合で“栄光のメンバー”に名を連ねた男
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0dfa8e3a7ca91e48d3caaa395cb604edf61d21f
わずか1試合だけの4番も11人いる。彼らがどんな事情で4番に抜擢され、どのような成績を残したのか、虎の“異色4番打者”の歴史を振り返ってみよう。
1試合限定の4番といえば、“代打男”川藤幸三もその一人。1980年10月5日のヤクルト戦、ダブルヘッダーの第2試合で、4番・川藤が実現した。
掛布が腰痛で登録抹消され、真弓明信（55代）、ラインバック（51代）、竹之内雅史（53代）と故障者が相次いだチーム事情に加え、
ヤクルトの先発が左の神部年男とあって、試合開始早々、偵察要員に代わって“左キラー”川藤が4番レフトで出場した。
同年の川藤は、7番でスタメン出場するなど、代打以外の起用も多く、キャリアハイの打率.362をマークしている。
そんな好調ぶりを持続して2回に先頭打者として一塁内野安打を放った川藤だったが、4回無死一塁のチャンスでは二ゴロ併殺に倒れ、
3、4打席目も凡退の4打数1安打と今ひとつ。試合も1対3で敗れたものの、56代目4番として、栄光のメンバー入りをはたすことになった。
川藤一回だけとはいえ4番打ってたのか あの川藤が一塁内野安打か。昔は俊足だったと聞いた事はあったが。俺が見始めた頃にはなにわの春団治で代打専門だった 動画に川藤のファインプレイもあるなw
どこの川藤?って迷ったもんww 今週のコラムでダンプ辻が落合にカモられてた暗黒期投手陣で池田だけが打たれないんで
「どうしてるんだ？」って聞いたら投げる時にあえて落合と目線を合わせてる
って事を聞いたと書いてたけど、それもほどなくしたら普通に打たれる様になった
って書いてあって草 古溝さんか、懐かしい。
阪神が解雇した後に、投手が足りなくなり
慌てて再雇用を申し込むも、古溝さんは
概に他球団と契約済み。
ほんと糞フロント、編成だったな。
本西さんは、新監督に就いた野村克也さん
星野さん(野手)は、新監督に就いた星野仙一さんが、なんで手放したんやと激怒してたな。 デーブ大久保チャンネルに湯舟敏郎登場
1回目は新庄の守備を絶賛してた >>33
阪神大物駅の小田南公園やね、鳴尾浜とは全然違う設備で豪華なる。
女子クラブチームも開設して阪急阪神ホールディングスは本気で力入れて来た。
高校野球の聖地が本拠地と言うのも他球団には真似出来ないからね。 お陰で甲子園周辺のマンホールは高校野球に遠慮してスコアボードのアップ
西宮市としてのデザインマンホールも甲子園の俯瞰だから何のためにデザイン分けたか分からんことに 甲子園歴史館はタイガースZONEと高校野球ZONE有りますね。 湯舟も本音ではもっと新庄に打ってほしかっただろう。
微妙OBの気配り解説秋田でｗ 藤川も新人時代先輩からの圧が凄かったんや。
星野が来て一気に変わったと。
澱んだ空気の入れ替えが必要なんだな。と。 藤川も2年目ノムに理不尽な絡まれ方してた。
喫煙習慣なんかないのに「次タバコ喫ってんのみたら許さんぞ」とか。 まさか湯舟がイップスだったとは
聞いてみないと分からないもんだ こやぶるで
藤川さんは「練習で『挨拶、ちっさいなぁ』とボソっとしゃべられたり、投げ終わった後にマウンドをならしたのに『ならさんかい』とか言われたり。
朝は『お茶の準備、せんかい！』とかもあって、本当に絵に描いたような弱小チームでした」と答え、当時はとても古い体質の球団だったと打ち明けました。
茶の準備ってなんやねん なんのイップス？
湯舟は初年度145㎞
3年目140㎞
6年目137㎞…みたいに順調に球速が落ち、
次第に通用しなくなっていった。 >>80
こういうエピ聞くと大体ゴミなんだろうな
で、脳内変換されるようになった ブタ込って上役には評判よかったんだよな。
亀山みたいに怒鳴られまくったなんて話も聞かない。
新庄も寮生時代は梅本に怒られた事ないらしいし。
まあ総合すると中込は度し難かったらしいが。
99年後半からほぼ2軍塩漬けだったな。 藤川の話、中西も入ってる？と思ったけど
同郷で可愛がりそうだし
コーチと選手の良好な時代もあるし
違うと思いたい 藤川の話しだとマウンドならしたのにならしてないとか、言われたとか言っているから、藤川の後を投げる投手と言うことだな。野村監督の時代だから葛西か遠山、伊藤あたり？ 当時の藤川は二軍投手だから、絡むのも二軍投手なんじゃね
一軍戦力も大したことないのに、次期主力を担っていく若手もこんな感じの奴しかいなかった事に恐怖を感じる 藤川球児は投手コーチの八木沢荘六とも合わなかったんだよな
でも、井川慶は八木沢に評価されていたって話だし
こればっかりは相性か
https://news.yahoo.co.jp/byline/doimayumi/20200608-00182281/ 二軍と虎風荘が大物に行くとして、鳴尾浜はどうなるんだろう？
全て壊し更地にした上で浜田球場のように売却するのか、グラウンドと虎風荘共々全面リフォームした上で新生三軍や女子野球の本拠地兼練習場とするのか？ 大物に２つ球場出来るみたいやね、サブ球場がタイガースwomen専用なるのかな。
鳴尾浜は高校野球会場として売却するかも。
今年から高校野球女子決勝が甲子園で行われる、今の取り組みは昔と違って良い方向に進んでますね。 夏の高校野球も決勝だけ甲子園球場でやればいいのにな。 兵庫県高校野球予選のほとんどはGS神戸と明石で今や甲子園では全くやってない。 兵庫県だけ甲子園使ってたら他県からクレーム来たらしい。
そう言えば大阪大会で西宮球場使ってたけどな。
向こうは大阪球場や藤井寺でも試合してた。 大阪府は藤井寺や大阪、日生がなくなって
他県の球場借りないと試合消化不可能になったらしい メットライフのセンターバックスクリーン。
西宮にこんな凄いヤツおったんか。 【野球/セ・パ交流戦】L 7-10 T[5/28]阪神、空中戦制し逆転勝利！！怪物ルーキー佐藤輝明3発！！11号&12号&13号HR。西武ギャレット救援失敗 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622205445/ 佐藤って開幕前例年のように提灯記事で騒いでいるだけかと思ったら日に日に
凄くなっている。
大山といい悲願の日本人大砲コンビができそう。
阪神の育成など組織が良くなってきたというかな？ようやく。
大山は掛布の育成の遺産ですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
