暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★8
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佐藤輝、井上広大の関西同士でクリーンナップ夢見てる。 【野球】阪神ドラ1佐藤輝 長嶋茂雄以来、史上3人目の新人1試合3発 左打者では史上初 5打数3安打5打点 46試合.27613本 38打点 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622208720/
1試合2本だって初めてなのに一気に3本も打つなんて >>95
そりゃ来るわ。近畿大会でも兵庫高野連主催時は甲子園使ってたしな。 >>94
西宮球場が有った時は開催してたのかな？
尤も競輪メイン阪急サブな扱いだったが。 >>105
本大会が甲子園と西宮で2会場同時開催した年があった（準々決勝以降は甲子園のみ）
3回戦までに敗退した高校は西宮でしか試合できず帰郷したケースもあり、かわいそうだった 佐藤の活躍を見てると、育成がどうのこうのは限界があるのを痛感する
やっぱり素質よ
絶対的な素質のある選手が取れないとどうにもならんわ
暗黒期はこういう出会いが無かった ノムも言ってただろ
育成なんて盲目
力あれば勝手に出てくるって
今まで俺も言ってたけど
阪神は育成下手とかちゃんちゃらおかしい話で
単に力ある選手を入れてこなかっただけだ
育たないのは球団じゃなく本人の問題で
下で結果出せば嫌でも上で使わざる得なくなるんだからな >>108
リアルタイムで見てない人には分からんと思うが
本当にダメな時代は能力がある選手がその能力を出せないのよ
もし佐藤が90年代に入って来てたら
まぁ最初は今くらいやるかもしれんけど間違いなく腐ってく >>108
暗黒時代はスカウトもアレな奴も多かったしな。 >>110
檜山とか今岡とか新庄とか
期待して出てこれなかったのは
ファンや球団が掛布みたいな選手を求めてきたからな
あんな選手出てくるわけないのに
中距離ヒッターである彼らに大きいの求めるから
駄目になってた
結果中距離に転向してから良くなったころには30回ってるってな
阪神は投手でもそんなんばかりだった
その流れを変えたのはやはりお前らが大嫌いな野村だよ ホームランもアレだが、打率も酷いだろ。
1990年代の日本人打者で3割打ったのって、和田と坪井だけ？ >>113
99年の矢野くらいかな
そのトレード相手の関川も95年に.295だがいずれも捕手でメインでない所で好成績なのが悲しいが 佐藤大山はタニマチに潰されないことを祈る。
暗黒期にどれだけ潰されたか。というより選手や組織の問題だけど。 タニマチは阪神に黄金時代が無い最大の原因
セ・リーグで未だ連覇が無いのは大洋時代を含めた現DeNAと阪神だけ 昭和の時代のマンガにでてくるような
タニマチなんて今の時代にいるのかね。って思うけど
相撲の世界なんて見ると、昔ほどじゃなくてもいっぱいいるんだろうなと
想像できる 藤浪がコロナに感染したのもタニマチのパーティーに行ったからやろ。 阪神甲子園〜阪神大物〜京セラドーム前、全部沿線上にアクセス出来るのか。
夏の高校野球〜京セラ阪神戦は毎年ハシゴしてる定番なんだな、来年には出来るよいになりたい。
９０年代には出来なかった、時代が３０年違うと大幅に変わるもんやねえ。
当時はおっさんとジジイばかり、今は女子のファン倍増でユニフォーム分配やタイガースガールズなど
色々いる。
やはり強くないと面白く無い。 この前見た番組で、藤川球児さんが
暗黒時代をまさに弱小チームの典型と
評してたな。
生意気な新人を選手コーチ球団が、総じて潰しに来た。
マウンドならしやお茶いれは新人の仕事。
そりゃ若手育たないわと。
2002オフに星野仙一監督が大量解雇して
体質が一気に変わったと。
誰解雇されたんか、忘れたわ。
そこに嫌な先輩いたんだな >>108
「4番打者だけは才能とのめぐり逢いなんです」って久万に訴えた話があったな。 ノムさんがサッチー問題で退任した後の2001年オフ、役員達と足早に歩く野崎球団代表に報道陣が話し聞いたら前中日監督の星野仙一さんですと答えた途端、希望と光が見えたと感じました。
この人ならテコ入れと体質代えてくれるはずと。 星野さんが入閣してから３期に渡る甲子園改修工事(2007〜2009)や、阪神なんば線開通と大改革始まったんやね。
やはり阪急ホールディングスと合体したのが一番大きい。
阪神電鉄は阪神甲子園球場、阪急電鉄は宝塚歌劇団持っている。
こんなブランド持ってるんだから凄い。 >>126
村上某から経営権を守る最後の手段だったな＞阪急阪神HD誕生 開幕外人揃い踏み
阪急派閥のおかげなんかな。
ドラフトも上手いし。
暗黒時代には、考えられなかったな 今の阪神よりも暗黒時代の方が上なことが一つある。
外野守備
あのロブ・ディアーも無駄に強肩だった 後楽園球場の大株主って阪急やったらしいね、阪急東宝グループ、宝塚歌劇団の創設者、小林一三。
だから阪急ブレーブスは日本シリーズでも立ち向かって行ったらしい。
その血が入れば体質は変わると思います。 佐藤は暗黒時代なら当てにいくバッチングに矯正されてただろう 掛布や岡田が関わらなくなって
猛虎打線の復活の兆し？
皮肉だなぁ。
佐藤お大山は弄らないで変なタニマチも付けずに成長してほしい。
阪神も歴史から学習してほしい。
最後の優勝から早15年。 >>126
阪神難波線は阪急関係無い。
寧ろ大阪市営モンロー主義が弱まったから。 ディアーのレーザービーム、生で見たぞｗ
ディアー帰国後はオマリーがサードを拒否した。
ディアー居る時は気いつかってサードやってたくせに。
おかげで終盤鮎川とか起用しだして負けが込んだ。
あれが好成績解雇の決定打になったと思う。 今日大阪出身の社内の人に佐藤良いね
と聞いたら
藤浪と同じ道歩むやろ。と。
タニマチにいずれ毒されると。冷静に答えてた 重度のファンは心のどこかで悲惨な末路を願ってるからな
「何でこんなことに」と憤ってるニワカに対して「これが阪神なんだ、俺は最初からわかってた」とドヤ顔でマウント取る日が来るのを夢見てるんだ 掛布岡田中西真弓
掛布は、まぁ引退試合はしてもらってたけど、
辞めろ圧凄かった記憶。
岡田はトレード。
中西真弓は自由契約みたいな感じだったようか。
暗黒時代じゃないけど、赤星なんか
首の状態最悪でも頑張ってたのに、
甲子園でファンにやる気あんのか！っ野次られてテレビで放映されてたな。
その年球団に命に関わるからと
引退勧告されたよな。
阪神ファンはとにかく、力の落ちた選手に
容赦ない、 掛布岡田中西真弓
掛布は、まぁ引退試合はしてもらってたけど、
辞めろ圧凄かった記憶。
岡田はトレード。
中西真弓は自由契約みたいな感じだったようか。
暗黒時代じゃないけど、赤星なんか
首の状態最悪でも頑張ってたのに、
甲子園でファンにやる気あんのか！っ野次られてテレビで放映されてたな。
その年球団に命に関わるからと
引退勧告されたよな。
阪神ファンはとにかく、力の落ちた選手に
容赦ない、 >>133
なんば線開通から梅田経由しなくていいから楽やね。
近鉄奈良〜阪神三宮まで直通なったし、
阪神梅田〜山陽姫路の直通もいい。 けど今のファンて昔ほどヤジるヤツ少なくなったわ、女子が増えたからかな。
大山とか佐藤輝は谷町に掛りそうなタイプでは無いんじゃ無いかな。 >>141
真弓・平田・中西・木戸は引退試合しただろ。 >>135
ディアーはライトの方が多かったと思う。レフトが石嶺で新庄への負担もあっただろう
途中からライト亀山になって少しずつ調子良くなってきたが9月に競り勝てず
>>143
グラウンドに乱入するファンもガルベス事件2日後の乱闘を最後に出ていないな 加藤純一(うんこちゃん) Twitch
eベースボール/パワプロ2021
『大阪桐蔭/藤浪晋太郎
栄冠ナイン2021』序章
『藤浪厳選する』
(9:47〜放送開始)
tps://www.twitch.tv/kato_junichi0817 『パワプロ2021/大阪桐蔭
藤浪栄冠ナイン3年縛り
甲子園優勝放送！』
(11:18〜放送開始)
hps://www.youtube.com/watch?v=yDONfb-Eitg >>146
負広が早くスタメン亀山決断してればな。
何時までもディアーに拘りすぎた。 >>141
岡田はトレードではなく引退勧告→引退拒否で自由契約→全く声掛からず年越し→キャンプ目前で仰木に拾われオリ入団、だった。 94年はディアーがいなければ
10・8は巨-神だったと思う
中込、猪俣、田村、松永アウトもデカかった。
八木はこの年の春以降飛ばす感覚を完全に無くしてしまった。
八木を神様と思ったのは92年8月だけだな。
90年4月の岡田、93年5.6月の新庄、06年4月の濱中、09年4月の金本といい
打ちまくるとおかしくなるのか・・・ 谷町の誘い受けるのは独身選手やね。
特に遠征中の方が危ない。
ノムさんが良く言ってたのは早く奥さんもらって身を固めた方が良いと。
藤川が大投手なったのはその為かな。
藤浪も早く身を固めて入れば今みたいに成らなかったかも。 いや藤浪はタニマチ関係な、金本と黒田につぶされたんだよ。 >>1
47 名無しさん＠恐縮です 2021/05/29(土) 12:34:18.81 ID:cC7q/XFK0
結局、星野さんが正しかったのでは？
失踪中の門倉さんへ妻が涙の訴え「早く帰って来て欲しいです。連絡ください」 失踪前夜もTV電話6時間
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fa1487987547c19df73515c2c883ef9fc43ccff
門倉さんが移籍による単身赴任も多かったため、夫妻は20年ほど前からテレビ電話をつなぎっぱなしにするのが日常化していたそうで、失踪前夜の今月14日も午後6時ごろから深夜まで約6時間にわたってテレビ電話をつないで会話。
中日コーチ・門倉氏の失踪騒動。地元記者「消え方が異常すぎてヘタに騒げない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b462c0fdb39b1d297dd0a1d231d248b0d6f4823
「とにかく真面目。女や金だという噂もあるけど、聞いたこともない。
今の奥さんと結婚する際に当時の星野監督から大反対されたそうだが、大恩ある星野さんの反対を押し切ってまで結婚するような一途な男ですよ。
それだけに失踪の仕方から手紙を送りつけるやり方まで、異常すぎるんですよ」 >>152
まぁ野村は結婚したことで成績が安定しそこから二冠王・三冠王含む8年連続本塁打王だからな
その後ゲス不倫した挙句「アイツ（本妻）のほうが先に不倫してた！」とか大嘘ついて人として最底辺まで転がり落ちていったが >>151
佐藤もあの３ホーマー以降ボロボロやな今日はなんとかマルチ打ったみたいやけど タニマチとは違うが、巨人も有望な若手は遠征に行くと半強制的に地元の有力な読売新聞販売店の店主のパーティーや飲み会に顔を出さないといけなかった。上原だけは断固それらに顔を出さず、遠征中はホテルから出なかったそうな。だから上原は成績の割には読売新聞幹部や球団からは好まれていなかった。 まあ上原と松井は好き好んで自分から巨人に入ったわけじゃないからなぁ。 >>152
恐妻家でなくても
藤浪だって奥さんいれば遊んでる場合
じゃなくなるからな
清田みたいな精子脳でもない限り
少なくとも新婚２〜３年は家に即帰るだろうしその後も遊び回る回数も減るだろ
ノムさんは正直余り好きじゃないが
これに関しては正しいと思う。
>>158
故中村勝広より持ってない人なんだなw
>>162
松井はドラフトくじで巨人だが
上原は逆指名じゃなかった？ >>162
松井は清原や元木みたいな派閥闘争あったらんで人間関係苦労したらしいね。
だから選手同士で食事行かず新聞記者と行ってたとか記事で見た事ある。 松井とか上原は会社や上司のご機嫌取って
生きてくのとかイヤってタイプの人なんだろう 吉田義男さんが、三回も監督をやれた不思議。
岡田真弓金本は、二度と阪神監督の
話ないんじゃないの。 1985年、中埜社長訃報の際も遠征先宿舎に
主力は真弓しかおらず後は全員遊びに行ってた。 そら永久欠番だからな
阪神唯一の日本一の監督
文句ある? 1990年代は勿体無かった、暗黒期だったからドラフト有力選手にも嫌われるからね。
この頃に阪急の血や星野さんみたいな人物入ればテコ入れして違ったと思う。
高校野球の聖地が本拠地と言う利点は他球団より圧倒的なブランドを活かさないと。 吉田さんの3回目は誰も監督を引き受けなかったからやろ。
確か一枝さんが監督に内定したが、タニマチの歯科医が監督人事に介入したとかで、一枝さんが監督を辞退したのが、この頃だったと思う。 2000年の夏、業を煮やしたノムが直談判するまで
久万は編成部や自軍戦力が劣る事を理解していなかった。
「監督を変えれば解決すると思っていませんか」
「どういう事？そういう認識だけど・・・」
あとは顔を真っ赤にしてテイストオブ苦虫って感じで
ノムの話聞いていたらしい。
誰も総帥に直言できなかったし、自省もなかったとｗ 久万は「納会では辛口の挨拶をしてるんですよ」とか得意げに言ってたな。
部下を叱責するだけで「何かした」ことになるのは老トップによくあるパターン。
もっとも1980年代あたりまでは世間自体そういう感じだった。
「管理野球vs野武士野球」みたいな議論が好まれたが、監督の選手管理手法の話でしかなかった。 ノムもそうだが森が横浜で、石毛がオリで
ポシャッたときとか中村はどう思ったのか気になる。 得点圏/打点 92年
220 23 和田
299 28 亀山
364 62 オマリー
302 88 パチョレック
231 60 八木
297 46 新庄
205 21 久慈
和田亀山八木はほぼフルに出てんのに少なすぎｗ
八木は90.91年も物足りない。山田は打席数と数字の割に多いｗ
久慈はこの年に限らず相手がギア上げるとお手上げｗ
和田はバント狂いの88年と故障明けの95年除くとこの年一番悪いんだよな。
V逸でスタンドが帰れコールしてる中、人目も憚らず嗚咽していたそうだ… 野村自身阪神の監督やるまで監督変えたらチームは変わると思ってたんだろ
何年も阪神相手に戦ってきて客観的に阪神がどういうチームかはよく分かってたはずだし、就任時にほとんど注文もなかったらしいし >>177
アホのスカウトたちを佐野スカウトだけ残して、一掃した。 球団改革で一番の立役者は野村、星野を招聘した当時の球団社長の野崎勝義。
野崎の著書にあったが、球団職員は阪神電鉄からの出向で何年かしたら電鉄に戻るが、何故か球団に何十年もいる古株の職員がいて、野崎に何かとつけ反抗してきたそうな。 野村自身阪神の監督やるまで監督変えたらチームは変わると思ってたんだろ
これは耳の痛い指摘だなｗ本人もファンもかなりその気になってた。
ノムなんかもう「私が直す」みたいな自身に溢れてた。
99年7月中頃までは楽しかった。 今でも担当選手獲得賞与とかあんのかな
おれ的には95年の舩木中ノ瀬林曽我部+平塚金銭が史上最低。 球団事務所内の配置替えとか、何かするのにその職員の承諾がないと出来ないと暗黙の了解があったとか。あるトレーナーに資格がないから、野崎が1年猶予を与えるから資格をとるように指示しとれなかったら解雇すると予告したが、そのトレーナーは1年経っても資格をとらなかったから解雇した。 そしたらその古株の職員が野崎の所に怒鳴り込んで来て、「お前なんか、飛ばすことぐらい簡単」と暴言を吐いた。
野崎は阪神の低迷の原因はこいつを含む、古株職員の存在と確信して、電鉄会長だった久万オーナーや電鉄社長を説得、球団運営の全権をもらいこれらの古株職員の追放に成功したとか。 >>176
和田はブッチギリ最下位の91年は得点圏打率4割超えてたのになんか残念 >>165
そういうタイプだからこそ
結果残してMLBに行けたとも言えるが
>>185
和田はもしかして優勝争いのプレッシャーないから打てるタイプじゃないのか
優勝争いとかしてたらからっきしになるタイプw 1993年頃、阪神パーク跡地(現ららぽーと甲子園)に甲子園ドーム建設予定あったらしいね。
阪神大震災で計画が白紙に戻されたと記事で見た事ある。
もし実現していたら甲子園球場をタイガース２軍本拠地にしてたかも。
夏の高校野球と阪神戦を隣同士でやってたら歴史変わってたでしょうね。
阪神甲子園駅前が超カオス状態なる。 >>166
真弓は年齢も有り本人が監督の器で無いこと自覚してるから無い。
岡田は本人はやりたいが脇を固めるコーチが居ない。
金本は強硬に首斬られたのを本人がどう思ってるか。 >>171
それ村山→負広の時。
現に第三次吉田政権でも一枝はヘッドで入ってる。 弱小チームの典型
ドラフト前に有力候補からの指名お断りの嵐
トレードは期待の若手出して他球団の
ロートルを獲る。
または、他球団に行った選手が活躍
こちらの選手は、さっぱり。
新外人が活躍せず、シーズン途中に他球団を
解雇された選手を緊急補強も、さっぱり。
シーズンオフに自由契約された選手を
大量補強も、さっぱり。
最悪なのは、補強する度にスポーツ新聞が
一面で取り上げる。 阪神甲子園球場見学ツアー申し込もうかな。聖地のマウンドはタイガースの投手や高校野球の投手はどんな感じで立つのか体感したい。 グランドには立てないんちゃうの？
俺もいっぺん走り回りキャッチボール等してみたい 西宮市民公やから小連体、中連体で甲子園組体操したなあ。
天然芝の上は気持ち良かった想いで。 そうそう、西宮っ子の自慢話聞いたなあ
うらやましかったなあ 西宮球場と甲子園球場の距離って直線上なら3キロもないんだっけな 去年から西宮市成人式が甲子園球場で行われてる。オレの時代は西宮市役所前だった。
後の時代から鳴尾浜総合体育館前になったけど狭すぎる。
西宮球場は競輪行われてたけど他は若人の祭典なんてあったね。
今はショッピングモール最大規模の阪急西宮ガーデンズか、昔は大阪球場、藤井寺球場、日生球場と
ユニークではあった。 野球は西の甲子園 東の神宮と呼ばれてるが
ラグビーは西の花園 東の秩父宮やね。 ライトスタンドで、観客から金取ってた応援団。
横浜スタジアムでは、他球団ファンが
ホーム側のトイレ使おうとしたら、横浜の
応援団が、やって来て恫喝。
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