暗黒期の阪神ってどれだけひどかったの？★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キ印様
平素よりスレ立てならびに数々の画像添付、有難うございます。
誠に恐縮ながらこの度本画像での「抜き」は見送りとさせていただきます。 1982-1990のドラフト
木戸、中西、嶋田、遠山、猪俣、野田、中込、葛西、湯舟と
パンチは弱いが全員使い物になってるんだよな。
嶋田は故障だけど初年度からある程度通用してた。
2006-2015あたりよりよっぽどいい。 池田と中西がYouTubeで話しててその中で中西が
ダイエーとの大トレードで池田の代わりに中西が入るかもしれなかった、って
ダイエー編成から後で聞かされたと言うてたな う～ん、
92年の成績を見ると池田の方が中西はマシ
池田 34試合8勝4敗 59.1回 防4.10
中西 31試合2勝5敗 39.2回 防4.76
上記の通りなら67勝⇒69勝でV だったかな… 元阪神のブリーデン氏死去“赤鬼”異名 ラインバックと名コンビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/141966baaf82619fe96aecdb7e2bb957a90d0291
ブリーデン氏は７６年にエクスポズから阪神に移籍。現役大リーガーの加入に大きな期待が寄せられた。
左投げ右打ちという珍しいスラッガーで、５月には５球団から１試合２本塁打を放つ離れ業をやってのけた。
１年目は１２３試合の出場で打率・２６１、４０本塁打、９２打点。
本塁打数は田淵（３９本）、掛布（２７本）を抑えてチームトップで、チーム本塁打１９３本は当時のリーグ記録を更新した。 ブリーデン・ラインバック・田淵・掛布・藤田平・中村勝広
これが揃ってた時期に優勝できなかったのもつらい レギュラー級からひとつ下を見たら途轍もなく選手層が薄かったからねぇ
70年代の途中くらいから二軍選手の約半数は公募テストで取った選手だったとも言われているし >>11
65年のドラフト導入から03年までの38年で優勝一度もよく考えたら酷いよね
6チームしかないのに
1回もバースの事故みたいなもんだし
チームを強くさせれない原因というか
チームの作り方が根本的におかしかったのか？ 実働19年2064安打の藤田平が優勝経験無し
84年引退の翌年に優勝 しかも暗黒のど真ん中の時代に監督代行からの正式就任１年で解雇ｗ
悲惨すぎる >>17
良く中村勝広が持ってない人と言われてるが
この人の方は持ってない中村の上位互換だなw 2000本安打達成・ショートで守備の名手・長打力もなかなか（最高28HR）
複数ポジションでGグラブ・ベストナイン受賞あり、生涯阪神一筋
これだけ揃っていて、ある意味存在すら忘れられてるからね
負広だスカタンだ暗黒の使者だ言われた中村勝広の方が、まだおいしいか ショート上手かったんだ平も
平田久慈鳥谷、古くはよっさん。と上手いのが 星野のあとで藤田ならかなり評価変わったと思う。
だらしない時代の阪神でずっと己を律してたので
谷町づきあいとかもあまりなかったろし。 >>14
先を見据えたチーム作りをしてないからだろ。
広島は鍛えに鍛えてる。
巨人はカネにモノ言わせる。
阪神は両方ない。 >>23
小林が川藤に行った時に巨人と阪神の違いを言ったみたいだな
個々の選手能力はあるがチームプレーを理解してないから個人が勝手にやってるだね
そんなの勝ちが続くわけないって
だから優勝できない
85年はあれはあくまでもたまたま
結果的にたった2年で地獄に真っ逆さま
V9できたのは王長嶋だけのおかげでと思うのは大間違い こんな時代もあったんだなあと続々思いました。今は阪急阪神ホールディングスなって意識改革変わりましたね。 >>24
'85は夏以降チームが一つにまとまったと著書に書かれてたが あの時は球団社長が死んだからね。翌年には元の阪神に戻る チームプレーを常時に出来るように
しないと常勝にはならないって事か
実際セでは阪神と横浜がリーグ連覇が無いのと無関係ではなさそう >>28
具体的に言うと終盤同点で
ノーアウト一塁出てた時にそのランナーをどう返すか？
大量得点はいらない一点が欲しい時に
あと二連打するかホームランしか得点が期待できないのか？
柴田や高田の足と土井の小細工を絡ませて塁を進めるのか？
勝ちを拾う野球だな
森の時の西武もそう
85年や98年は確かに打って優勝したけど長くは続かなかった 【野球】阪神佐藤輝明「伝統の一戦」で長嶋超え、史上初の新人４番３長打＆３打点 39試合 ．280 10本 31打点 2盗塁 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621087207/ ほんの短期間、異常に速い球を投げてた左腕クローザー古溝 >>27
吉田も「土台作り」と一切言わなくなったし 94年の古溝はMAX144㎞程度の速球が決め球だった。
ガン以上のものはあったのだろうが出来過ぎだった。
翌年春は彼で落としまくり、弱さに拍車が・・・ 94年くらいだと、144は速いよね。藪ですら速球派とされてた。90年辺りかな、与田が150投げるたびにバックスクリーンのスピード表示が大写しになってどよめきが起きる時代 >>35
今の150と昔の150は間違いなく違うと思うわ
80年代の映像確認さて
ピッチャーが投げてキャッチャーミットに収まるまでの時間計測して本当に計測が今と昔で同じレベルなのか精査してほしいわ 単純に今の選手の能力が上なだけでしょ。ソフトバンクの一軍半の先発並べるだけで当時の黄金期西武も抑え切れるよ。 >>36
すごく気持ちは分かるんだけど、実際選手の能力が上がっただけみたい。俺40代半ばだけと、小学生高学年くらいで「うさぎ跳び禁止」になって、中学の部活中は「水はバテるから飲むな」だった。トレーニングの進化が大きいと思う サントリードリームマッチやってるけど掛布の腹酷すぎｗ
ちょっと不摂生が祟り過ぎやろ
一方岡田の方は少し腹は出たけどそんなに体形変わってない
こっちはちゃんと節制しとるんやな現役時代の練習嫌いのイメージとは真逆で意外な感じ スポーツというのはその時代の中で切磋琢磨して見てる側を魅了させることであって
時代間で戦うものではない
同じ競技を続けていくうちにレベルが上がるのも当然のこと
だってうまく行かなかったらそれは淘汰されていくだけだし 前に広島のスカウトが言ってたが平均的な投手の速さって
なぜか一直線の右肩上がりではなくて80年代後半～90年代前半くらいで
少し下がってる時代があるんだってね
理由は分からない、ってその人は言ってた
1つだけ言えるのはその時期の中でも阪神の投手はめっちゃ遅かった・・・ 当時速い方と言われたのが野田と嶋尾で140半ば
一軍メンバーでも半分ぐらい140出なかった >>38
いつまでも昔が良かった、今はダメだといいたいだけの人なんだろうから、暖かく見守って、放っておいてあげようよ ２番桧山が目玉で、開幕戦で先頭打者出て、その桧山がゲッツー。
後は無安打だったっけ？ その阪神との開幕シリーズでボコボコに打ちまくった横浜の新外人マラベ
その後全く打てずに帰国 >>35
阪神では2000年に福原が150出してそれで初めて甲子園にどよめきが起こっていた。 確かに山口高志や小松が出た後
肩幅与田とかの時代まで150くらい出るのが
なかなか出てこなかったのは不思議 MAXならいたんじゃないか
MAX150だけど滅多に出ないならあまり話題にならなかったのか 槇原、木田、石毛、西山、津田、佐々木、川崎、石井一
阪神にいなかっただけでよそにはいっぱい バースが85年同窓会みたいなTVで
「優勝したけど投手は・・・」みたいな話になった時に
「HAHAHA投手はみんなストレートがチェンジアップみたいだったぜ」
とか言ってたけどあれ半分ジョーク半分本音だろｗ 主力投手、出だしの頃は145位出てたのに
2年ほどで140がやっとになってたな。
中西、仲田、中込、湯舟、山崎、竹内など。
ここらが巨人三本柱あたりと違った。
湯舟なんか球の力なくなると打つ手がなくなったみたいな
言い草してた。マイクなんか糞みたいな谷町とシーズン中
利き腕で腕相撲してたって話もある・・・ >>52
懐かしい投手ばかりやね、今のスアレス見てたら夢のようなストッパーです。 >>51
よっさん酷使しまくったけど
本人の節制も悪い 90年代までのファンに阪神に160km超える速球を投げて変化球でもどちらでも自在にストライクも空振りも取れる抑えがいるなんて言ったら狂人扱いだな >>49
90年代で150出てたピッチャーって各球団一人くらいだったか
98年甲子園で松坂と新垣が151キロ出して騒がれてた頃 斉藤桑田槇原なんて出てきたら最初から諦めるのは普通として
水野が先発でも完全に力負けしてた打線も投手に負けず劣らず非力やった 速いわけでもない香田にも毎度手も足も出なかった
阪神に優しかったのは桑田だけ 阪神
VS斉藤雅樹15勝40敗
VS槇原寛己10勝38敗
VS桑田真澄36勝34敗
何故ここまで違うんだろうｗ 岡田なんか桑田は打ちやすい言うてたしな。
めっさ速くはないし、変態スライダーみたいなのもないし。
槙原はBS3連発や新庄敬遠とかやってくれたから許す。
斎藤アレルギーは松永に飛びつく遠因となった… さらに酷いシーズンは宮本が先発の時しか勝てなかったな
（90年は対巨人戦6勝のうち3勝が宮本相手に挙げたもの） >>59
桑田以外は勝率２割台か
どおりで巨人戦弱くなるはずだw 95年はルーキーで他球団にさして強くない
河原とかカープ山内に圧倒されてたｗ どんでんは桑田が若い時はカモってた。
桑田があの速いカーブをワンバウンドさせるのを覚えてからは変わったけど
それでもいい印象はあったはず 阪神の異色4番打者列伝…わずか1試合で“栄光のメンバー”に名を連ねた男
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0dfa8e3a7ca91e48d3caaa395cb604edf61d21f
わずか1試合だけの4番も11人いる。彼らがどんな事情で4番に抜擢され、どのような成績を残したのか、虎の“異色4番打者”の歴史を振り返ってみよう。
1試合限定の4番といえば、“代打男”川藤幸三もその一人。1980年10月5日のヤクルト戦、ダブルヘッダーの第2試合で、4番・川藤が実現した。
掛布が腰痛で登録抹消され、真弓明信（55代）、ラインバック（51代）、竹之内雅史（53代）と故障者が相次いだチーム事情に加え、
ヤクルトの先発が左の神部年男とあって、試合開始早々、偵察要員に代わって“左キラー”川藤が4番レフトで出場した。
同年の川藤は、7番でスタメン出場するなど、代打以外の起用も多く、キャリアハイの打率.362をマークしている。
そんな好調ぶりを持続して2回に先頭打者として一塁内野安打を放った川藤だったが、4回無死一塁のチャンスでは二ゴロ併殺に倒れ、
3、4打席目も凡退の4打数1安打と今ひとつ。試合も1対3で敗れたものの、56代目4番として、栄光のメンバー入りをはたすことになった。
川藤一回だけとはいえ4番打ってたのか あの川藤が一塁内野安打か。昔は俊足だったと聞いた事はあったが。俺が見始めた頃にはなにわの春団治で代打専門だった 動画に川藤のファインプレイもあるなw
どこの川藤?って迷ったもんww 今週のコラムでダンプ辻が落合にカモられてた暗黒期投手陣で池田だけが打たれないんで
「どうしてるんだ？」って聞いたら投げる時にあえて落合と目線を合わせてる
って事を聞いたと書いてたけど、それもほどなくしたら普通に打たれる様になった
って書いてあって草 古溝さんか、懐かしい。
阪神が解雇した後に、投手が足りなくなり
慌てて再雇用を申し込むも、古溝さんは
概に他球団と契約済み。
ほんと糞フロント、編成だったな。
本西さんは、新監督に就いた野村克也さん
星野さん(野手)は、新監督に就いた星野仙一さんが、なんで手放したんやと激怒してたな。 デーブ大久保チャンネルに湯舟敏郎登場
1回目は新庄の守備を絶賛してた >>33
阪神大物駅の小田南公園やね、鳴尾浜とは全然違う設備で豪華なる。
女子クラブチームも開設して阪急阪神ホールディングスは本気で力入れて来た。
高校野球の聖地が本拠地と言うのも他球団には真似出来ないからね。 お陰で甲子園周辺のマンホールは高校野球に遠慮してスコアボードのアップ
西宮市としてのデザインマンホールも甲子園の俯瞰だから何のためにデザイン分けたか分からんことに 甲子園歴史館はタイガースZONEと高校野球ZONE有りますね。 湯舟も本音ではもっと新庄に打ってほしかっただろう。
微妙OBの気配り解説秋田でｗ 藤川も新人時代先輩からの圧が凄かったんや。
星野が来て一気に変わったと。
澱んだ空気の入れ替えが必要なんだな。と。 藤川も2年目ノムに理不尽な絡まれ方してた。
喫煙習慣なんかないのに「次タバコ喫ってんのみたら許さんぞ」とか。 まさか湯舟がイップスだったとは
聞いてみないと分からないもんだ こやぶるで
藤川さんは「練習で『挨拶、ちっさいなぁ』とボソっとしゃべられたり、投げ終わった後にマウンドをならしたのに『ならさんかい』とか言われたり。
朝は『お茶の準備、せんかい！』とかもあって、本当に絵に描いたような弱小チームでした」と答え、当時はとても古い体質の球団だったと打ち明けました。
茶の準備ってなんやねん なんのイップス？
湯舟は初年度145㎞
3年目140㎞
6年目137㎞…みたいに順調に球速が落ち、
次第に通用しなくなっていった。 >>80
こういうエピ聞くと大体ゴミなんだろうな
で、脳内変換されるようになった ブタ込って上役には評判よかったんだよな。
亀山みたいに怒鳴られまくったなんて話も聞かない。
新庄も寮生時代は梅本に怒られた事ないらしいし。
まあ総合すると中込は度し難かったらしいが。
99年後半からほぼ2軍塩漬けだったな。 藤川の話、中西も入ってる？と思ったけど
同郷で可愛がりそうだし
コーチと選手の良好な時代もあるし
違うと思いたい 藤川の話しだとマウンドならしたのにならしてないとか、言われたとか言っているから、藤川の後を投げる投手と言うことだな。野村監督の時代だから葛西か遠山、伊藤あたり？ 当時の藤川は二軍投手だから、絡むのも二軍投手なんじゃね
一軍戦力も大したことないのに、次期主力を担っていく若手もこんな感じの奴しかいなかった事に恐怖を感じる 藤川球児は投手コーチの八木沢荘六とも合わなかったんだよな
でも、井川慶は八木沢に評価されていたって話だし
こればっかりは相性か
https://news.yahoo.co.jp/byline/doimayumi/20200608-00182281/ 二軍と虎風荘が大物に行くとして、鳴尾浜はどうなるんだろう？
全て壊し更地にした上で浜田球場のように売却するのか、グラウンドと虎風荘共々全面リフォームした上で新生三軍や女子野球の本拠地兼練習場とするのか？ 大物に２つ球場出来るみたいやね、サブ球場がタイガースwomen専用なるのかな。
鳴尾浜は高校野球会場として売却するかも。
今年から高校野球女子決勝が甲子園で行われる、今の取り組みは昔と違って良い方向に進んでますね。 夏の高校野球も決勝だけ甲子園球場でやればいいのにな。 兵庫県高校野球予選のほとんどはGS神戸と明石で今や甲子園では全くやってない。 兵庫県だけ甲子園使ってたら他県からクレーム来たらしい。
そう言えば大阪大会で西宮球場使ってたけどな。
向こうは大阪球場や藤井寺でも試合してた。 大阪府は藤井寺や大阪、日生がなくなって
他県の球場借りないと試合消化不可能になったらしい メットライフのセンターバックスクリーン。
西宮にこんな凄いヤツおったんか。 【野球/セ・パ交流戦】L 7-10 T[5/28]阪神、空中戦制し逆転勝利！！怪物ルーキー佐藤輝明3発！！11号&12号&13号HR。西武ギャレット救援失敗 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622205445/ 佐藤って開幕前例年のように提灯記事で騒いでいるだけかと思ったら日に日に
凄くなっている。
大山といい悲願の日本人大砲コンビができそう。
阪神の育成など組織が良くなってきたというかな？ようやく。
大山は掛布の育成の遺産ですか？ 佐藤輝、井上広大の関西同士でクリーンナップ夢見てる。 【野球】阪神ドラ1佐藤輝 長嶋茂雄以来、史上3人目の新人1試合3発 左打者では史上初 5打数3安打5打点 46試合.27613本 38打点 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622208720/
1試合2本だって初めてなのに一気に3本も打つなんて >>95
そりゃ来るわ。近畿大会でも兵庫高野連主催時は甲子園使ってたしな。 >>94
西宮球場が有った時は開催してたのかな？
尤も競輪メイン阪急サブな扱いだったが。 >>105
本大会が甲子園と西宮で2会場同時開催した年があった（準々決勝以降は甲子園のみ）
3回戦までに敗退した高校は西宮でしか試合できず帰郷したケースもあり、かわいそうだった 佐藤の活躍を見てると、育成がどうのこうのは限界があるのを痛感する
やっぱり素質よ
絶対的な素質のある選手が取れないとどうにもならんわ
暗黒期はこういう出会いが無かった ノムも言ってただろ
育成なんて盲目
力あれば勝手に出てくるって
今まで俺も言ってたけど
阪神は育成下手とかちゃんちゃらおかしい話で
単に力ある選手を入れてこなかっただけだ
育たないのは球団じゃなく本人の問題で
下で結果出せば嫌でも上で使わざる得なくなるんだからな >>108
リアルタイムで見てない人には分からんと思うが
本当にダメな時代は能力がある選手がその能力を出せないのよ
もし佐藤が90年代に入って来てたら
まぁ最初は今くらいやるかもしれんけど間違いなく腐ってく >>108
暗黒時代はスカウトもアレな奴も多かったしな。 >>110
檜山とか今岡とか新庄とか
期待して出てこれなかったのは
ファンや球団が掛布みたいな選手を求めてきたからな
あんな選手出てくるわけないのに
中距離ヒッターである彼らに大きいの求めるから
駄目になってた
結果中距離に転向してから良くなったころには30回ってるってな
阪神は投手でもそんなんばかりだった
その流れを変えたのはやはりお前らが大嫌いな野村だよ ホームランもアレだが、打率も酷いだろ。
1990年代の日本人打者で3割打ったのって、和田と坪井だけ？ >>113
99年の矢野くらいかな
そのトレード相手の関川も95年に.295だがいずれも捕手でメインでない所で好成績なのが悲しいが 佐藤大山はタニマチに潰されないことを祈る。
暗黒期にどれだけ潰されたか。というより選手や組織の問題だけど。 タニマチは阪神に黄金時代が無い最大の原因
セ・リーグで未だ連覇が無いのは大洋時代を含めた現DeNAと阪神だけ 昭和の時代のマンガにでてくるような
タニマチなんて今の時代にいるのかね。って思うけど
相撲の世界なんて見ると、昔ほどじゃなくてもいっぱいいるんだろうなと
想像できる 藤浪がコロナに感染したのもタニマチのパーティーに行ったからやろ。 阪神甲子園～阪神大物～京セラドーム前、全部沿線上にアクセス出来るのか。
夏の高校野球～京セラ阪神戦は毎年ハシゴしてる定番なんだな、来年には出来るよいになりたい。
９０年代には出来なかった、時代が３０年違うと大幅に変わるもんやねえ。
当時はおっさんとジジイばかり、今は女子のファン倍増でユニフォーム分配やタイガースガールズなど
色々いる。
やはり強くないと面白く無い。 この前見た番組で、藤川球児さんが
暗黒時代をまさに弱小チームの典型と
評してたな。
生意気な新人を選手コーチ球団が、総じて潰しに来た。
マウンドならしやお茶いれは新人の仕事。
そりゃ若手育たないわと。
2002オフに星野仙一監督が大量解雇して
体質が一気に変わったと。
誰解雇されたんか、忘れたわ。
そこに嫌な先輩いたんだな >>108
「4番打者だけは才能とのめぐり逢いなんです」って久万に訴えた話があったな。 ノムさんがサッチー問題で退任した後の2001年オフ、役員達と足早に歩く野崎球団代表に報道陣が話し聞いたら前中日監督の星野仙一さんですと答えた途端、希望と光が見えたと感じました。
この人ならテコ入れと体質代えてくれるはずと。 星野さんが入閣してから３期に渡る甲子園改修工事(2007～2009)や、阪神なんば線開通と大改革始まったんやね。
やはり阪急ホールディングスと合体したのが一番大きい。
阪神電鉄は阪神甲子園球場、阪急電鉄は宝塚歌劇団持っている。
こんなブランド持ってるんだから凄い。 >>126
村上某から経営権を守る最後の手段だったな＞阪急阪神HD誕生 開幕外人揃い踏み
阪急派閥のおかげなんかな。
ドラフトも上手いし。
暗黒時代には、考えられなかったな 今の阪神よりも暗黒時代の方が上なことが一つある。
外野守備
あのロブ・ディアーも無駄に強肩だった 後楽園球場の大株主って阪急やったらしいね、阪急東宝グループ、宝塚歌劇団の創設者、小林一三。
だから阪急ブレーブスは日本シリーズでも立ち向かって行ったらしい。
その血が入れば体質は変わると思います。 佐藤は暗黒時代なら当てにいくバッチングに矯正されてただろう 掛布や岡田が関わらなくなって
猛虎打線の復活の兆し？
皮肉だなぁ。
佐藤お大山は弄らないで変なタニマチも付けずに成長してほしい。
阪神も歴史から学習してほしい。
最後の優勝から早15年。 >>126
阪神難波線は阪急関係無い。
寧ろ大阪市営モンロー主義が弱まったから。 ディアーのレーザービーム、生で見たぞｗ
ディアー帰国後はオマリーがサードを拒否した。
ディアー居る時は気いつかってサードやってたくせに。
おかげで終盤鮎川とか起用しだして負けが込んだ。
あれが好成績解雇の決定打になったと思う。 今日大阪出身の社内の人に佐藤良いね
と聞いたら
藤浪と同じ道歩むやろ。と。
タニマチにいずれ毒されると。冷静に答えてた 重度のファンは心のどこかで悲惨な末路を願ってるからな
「何でこんなことに」と憤ってるニワカに対して「これが阪神なんだ、俺は最初からわかってた」とドヤ顔でマウント取る日が来るのを夢見てるんだ 掛布岡田中西真弓
掛布は、まぁ引退試合はしてもらってたけど、
辞めろ圧凄かった記憶。
岡田はトレード。
中西真弓は自由契約みたいな感じだったようか。
暗黒時代じゃないけど、赤星なんか
首の状態最悪でも頑張ってたのに、
甲子園でファンにやる気あんのか！っ野次られてテレビで放映されてたな。
その年球団に命に関わるからと
引退勧告されたよな。
阪神ファンはとにかく、力の落ちた選手に
容赦ない、 掛布岡田中西真弓
掛布は、まぁ引退試合はしてもらってたけど、
辞めろ圧凄かった記憶。
岡田はトレード。
中西真弓は自由契約みたいな感じだったようか。
暗黒時代じゃないけど、赤星なんか
首の状態最悪でも頑張ってたのに、
甲子園でファンにやる気あんのか！っ野次られてテレビで放映されてたな。
その年球団に命に関わるからと
引退勧告されたよな。
阪神ファンはとにかく、力の落ちた選手に
容赦ない、 >>133
なんば線開通から梅田経由しなくていいから楽やね。
近鉄奈良～阪神三宮まで直通なったし、
阪神梅田～山陽姫路の直通もいい。 けど今のファンて昔ほどヤジるヤツ少なくなったわ、女子が増えたからかな。
大山とか佐藤輝は谷町に掛りそうなタイプでは無いんじゃ無いかな。 >>141
真弓・平田・中西・木戸は引退試合しただろ。 >>135
ディアーはライトの方が多かったと思う。レフトが石嶺で新庄への負担もあっただろう
途中からライト亀山になって少しずつ調子良くなってきたが9月に競り勝てず
>>143
グラウンドに乱入するファンもガルベス事件2日後の乱闘を最後に出ていないな 加藤純一(うんこちゃん) Twitch
eベースボール/パワプロ2021
『大阪桐蔭/藤浪晋太郎
栄冠ナイン2021』序章
『藤浪厳選する』
(9:47～放送開始)
tps://www.twitch.tv/kato_junichi0817 『パワプロ2021/大阪桐蔭
藤浪栄冠ナイン3年縛り
甲子園優勝放送！』
(11:18～放送開始)
hps://www.youtube.com/watch?v=yDONfb-Eitg >>146
負広が早くスタメン亀山決断してればな。
何時までもディアーに拘りすぎた。 >>141
岡田はトレードではなく引退勧告→引退拒否で自由契約→全く声掛からず年越し→キャンプ目前で仰木に拾われオリ入団、だった。 94年はディアーがいなければ
10・8は巨-神だったと思う
中込、猪俣、田村、松永アウトもデカかった。
八木はこの年の春以降飛ばす感覚を完全に無くしてしまった。
八木を神様と思ったのは92年8月だけだな。
90年4月の岡田、93年5.6月の新庄、06年4月の濱中、09年4月の金本といい
打ちまくるとおかしくなるのか・・・ 谷町の誘い受けるのは独身選手やね。
特に遠征中の方が危ない。
ノムさんが良く言ってたのは早く奥さんもらって身を固めた方が良いと。
藤川が大投手なったのはその為かな。
藤浪も早く身を固めて入れば今みたいに成らなかったかも。 いや藤浪はタニマチ関係な、金本と黒田につぶされたんだよ。 >>1
47 名無しさん＠恐縮です 2021/05/29(土) 12:34:18.81 ID:cC7q/XFK0
結局、星野さんが正しかったのでは？
失踪中の門倉さんへ妻が涙の訴え「早く帰って来て欲しいです。連絡ください」 失踪前夜もTV電話6時間
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fa1487987547c19df73515c2c883ef9fc43ccff
門倉さんが移籍による単身赴任も多かったため、夫妻は20年ほど前からテレビ電話をつなぎっぱなしにするのが日常化していたそうで、失踪前夜の今月14日も午後6時ごろから深夜まで約6時間にわたってテレビ電話をつないで会話。
中日コーチ・門倉氏の失踪騒動。地元記者「消え方が異常すぎてヘタに騒げない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b462c0fdb39b1d297dd0a1d231d248b0d6f4823
「とにかく真面目。女や金だという噂もあるけど、聞いたこともない。
今の奥さんと結婚する際に当時の星野監督から大反対されたそうだが、大恩ある星野さんの反対を押し切ってまで結婚するような一途な男ですよ。
それだけに失踪の仕方から手紙を送りつけるやり方まで、異常すぎるんですよ」 >>152
まぁ野村は結婚したことで成績が安定しそこから二冠王・三冠王含む8年連続本塁打王だからな
その後ゲス不倫した挙句「アイツ（本妻）のほうが先に不倫してた！」とか大嘘ついて人として最底辺まで転がり落ちていったが >>151
佐藤もあの３ホーマー以降ボロボロやな今日はなんとかマルチ打ったみたいやけど タニマチとは違うが、巨人も有望な若手は遠征に行くと半強制的に地元の有力な読売新聞販売店の店主のパーティーや飲み会に顔を出さないといけなかった。上原だけは断固それらに顔を出さず、遠征中はホテルから出なかったそうな。だから上原は成績の割には読売新聞幹部や球団からは好まれていなかった。 まあ上原と松井は好き好んで自分から巨人に入ったわけじゃないからなぁ。 >>152
恐妻家でなくても
藤浪だって奥さんいれば遊んでる場合
じゃなくなるからな
清田みたいな精子脳でもない限り
少なくとも新婚２～３年は家に即帰るだろうしその後も遊び回る回数も減るだろ
ノムさんは正直余り好きじゃないが
これに関しては正しいと思う。
>>158
故中村勝広より持ってない人なんだなw
>>162
松井はドラフトくじで巨人だが
上原は逆指名じゃなかった？ >>162
松井は清原や元木みたいな派閥闘争あったらんで人間関係苦労したらしいね。
だから選手同士で食事行かず新聞記者と行ってたとか記事で見た事ある。 松井とか上原は会社や上司のご機嫌取って
生きてくのとかイヤってタイプの人なんだろう 吉田義男さんが、三回も監督をやれた不思議。
岡田真弓金本は、二度と阪神監督の
話ないんじゃないの。 1985年、中埜社長訃報の際も遠征先宿舎に
主力は真弓しかおらず後は全員遊びに行ってた。 そら永久欠番だからな
阪神唯一の日本一の監督
文句ある? 1990年代は勿体無かった、暗黒期だったからドラフト有力選手にも嫌われるからね。
この頃に阪急の血や星野さんみたいな人物入ればテコ入れして違ったと思う。
高校野球の聖地が本拠地と言う利点は他球団より圧倒的なブランドを活かさないと。 吉田さんの3回目は誰も監督を引き受けなかったからやろ。
確か一枝さんが監督に内定したが、タニマチの歯科医が監督人事に介入したとかで、一枝さんが監督を辞退したのが、この頃だったと思う。 2000年の夏、業を煮やしたノムが直談判するまで
久万は編成部や自軍戦力が劣る事を理解していなかった。
「監督を変えれば解決すると思っていませんか」
「どういう事？そういう認識だけど・・・」
あとは顔を真っ赤にしてテイストオブ苦虫って感じで
ノムの話聞いていたらしい。
誰も総帥に直言できなかったし、自省もなかったとｗ 久万は「納会では辛口の挨拶をしてるんですよ」とか得意げに言ってたな。
部下を叱責するだけで「何かした」ことになるのは老トップによくあるパターン。
もっとも1980年代あたりまでは世間自体そういう感じだった。
「管理野球vs野武士野球」みたいな議論が好まれたが、監督の選手管理手法の話でしかなかった。 ノムもそうだが森が横浜で、石毛がオリで
ポシャッたときとか中村はどう思ったのか気になる。 得点圏/打点 92年
220 23 和田
299 28 亀山
364 62 オマリー
302 88 パチョレック
231 60 八木
297 46 新庄
205 21 久慈
和田亀山八木はほぼフルに出てんのに少なすぎｗ
八木は90.91年も物足りない。山田は打席数と数字の割に多いｗ
久慈はこの年に限らず相手がギア上げるとお手上げｗ
和田はバント狂いの88年と故障明けの95年除くとこの年一番悪いんだよな。
V逸でスタンドが帰れコールしてる中、人目も憚らず嗚咽していたそうだ… 野村自身阪神の監督やるまで監督変えたらチームは変わると思ってたんだろ
何年も阪神相手に戦ってきて客観的に阪神がどういうチームかはよく分かってたはずだし、就任時にほとんど注文もなかったらしいし >>177
アホのスカウトたちを佐野スカウトだけ残して、一掃した。 球団改革で一番の立役者は野村、星野を招聘した当時の球団社長の野崎勝義。
野崎の著書にあったが、球団職員は阪神電鉄からの出向で何年かしたら電鉄に戻るが、何故か球団に何十年もいる古株の職員がいて、野崎に何かとつけ反抗してきたそうな。 野村自身阪神の監督やるまで監督変えたらチームは変わると思ってたんだろ
これは耳の痛い指摘だなｗ本人もファンもかなりその気になってた。
ノムなんかもう「私が直す」みたいな自身に溢れてた。
99年7月中頃までは楽しかった。 今でも担当選手獲得賞与とかあんのかな
おれ的には95年の舩木中ノ瀬林曽我部+平塚金銭が史上最低。 球団事務所内の配置替えとか、何かするのにその職員の承諾がないと出来ないと暗黙の了解があったとか。あるトレーナーに資格がないから、野崎が1年猶予を与えるから資格をとるように指示しとれなかったら解雇すると予告したが、そのトレーナーは1年経っても資格をとらなかったから解雇した。 そしたらその古株の職員が野崎の所に怒鳴り込んで来て、「お前なんか、飛ばすことぐらい簡単」と暴言を吐いた。
野崎は阪神の低迷の原因はこいつを含む、古株職員の存在と確信して、電鉄会長だった久万オーナーや電鉄社長を説得、球団運営の全権をもらいこれらの古株職員の追放に成功したとか。 >>176
和田はブッチギリ最下位の91年は得点圏打率4割超えてたのになんか残念 >>165
そういうタイプだからこそ
結果残してMLBに行けたとも言えるが
>>185
和田はもしかして優勝争いのプレッシャーないから打てるタイプじゃないのか
優勝争いとかしてたらからっきしになるタイプw 1993年頃、阪神パーク跡地(現ららぽーと甲子園)に甲子園ドーム建設予定あったらしいね。
阪神大震災で計画が白紙に戻されたと記事で見た事ある。
もし実現していたら甲子園球場をタイガース２軍本拠地にしてたかも。
夏の高校野球と阪神戦を隣同士でやってたら歴史変わってたでしょうね。
阪神甲子園駅前が超カオス状態なる。 >>166
真弓は年齢も有り本人が監督の器で無いこと自覚してるから無い。
岡田は本人はやりたいが脇を固めるコーチが居ない。
金本は強硬に首斬られたのを本人がどう思ってるか。 >>171
それ村山→負広の時。
現に第三次吉田政権でも一枝はヘッドで入ってる。 弱小チームの典型
ドラフト前に有力候補からの指名お断りの嵐
トレードは期待の若手出して他球団の
ロートルを獲る。
または、他球団に行った選手が活躍
こちらの選手は、さっぱり。
新外人が活躍せず、シーズン途中に他球団を
解雇された選手を緊急補強も、さっぱり。
シーズンオフに自由契約された選手を
大量補強も、さっぱり。
最悪なのは、補強する度にスポーツ新聞が
一面で取り上げる。 阪神甲子園球場見学ツアー申し込もうかな。聖地のマウンドはタイガースの投手や高校野球の投手はどんな感じで立つのか体感したい。 グランドには立てないんちゃうの？
俺もいっぺん走り回りキャッチボール等してみたい 西宮市民公やから小連体、中連体で甲子園組体操したなあ。
天然芝の上は気持ち良かった想いで。 そうそう、西宮っ子の自慢話聞いたなあ
うらやましかったなあ 西宮球場と甲子園球場の距離って直線上なら3キロもないんだっけな 去年から西宮市成人式が甲子園球場で行われてる。オレの時代は西宮市役所前だった。
後の時代から鳴尾浜総合体育館前になったけど狭すぎる。
西宮球場は競輪行われてたけど他は若人の祭典なんてあったね。
今はショッピングモール最大規模の阪急西宮ガーデンズか、昔は大阪球場、藤井寺球場、日生球場と
ユニークではあった。 野球は西の甲子園 東の神宮と呼ばれてるが
ラグビーは西の花園 東の秩父宮やね。 ライトスタンドで、観客から金取ってた応援団。
横浜スタジアムでは、他球団ファンが
ホーム側のトイレ使おうとしたら、横浜の
応援団が、やって来て恫喝。
昔はめちゃくちゃだったね。 >>197
西宮球場のスタンドの上から、甲子園の照明灯が見えたよ。 今の阪神は完全に暗黒じみてるけど、
当の暗黒時代も4月ないし5月首位で終える事はザラだった印象があるし、
特定期間を切り取れば貯金10以上という事もやはり多々あった印象なんだな。 それこそ野村監督の最初の年なんかも開幕当初飛ばしててアゲアゲムードじゃなかったっけか
その後、地獄に叩き落とされたが 今の応援歌、おしなべてつまらんなあ。
歌詞も曲も。しいて言えば大山くらいか。
中虎は中虎で買ってもない席ビニール紐で囲って
警備員には絡むわ喧嘩するわ邪魔な旗振りまくるわで
最悪やったけどｗ 90年代は三塁側オレンジで４割ぐらいで６割イエローだったが今の甲子園は９割以上イエローでオレンジはレフトスタンド一角だてになってしまった。
2０代半ばの若い子は暗黒時代なんて全く知らなくて物心付いた時は2003年星野阪神だからな。
時代もすっかり変わってしまい良い時代になりました。
僕もイチロー世代の今年４８才か。 >>206
２０３の暗黒時代の定義は
85年まで優勝ががなかった21年間も含んでいるのかもしれない 自分は85年は覚えてなくてその直後から知ったから
少し前に日本一になったチームの転落ぶりの凄まじさに震えた >>212
そこまで言ったら球団史の８割が暗黒扱いになるだろ いわゆる暗黒時代もさんざん見てきたが
梅雨の時期まで5割なら万々歳みたいな年ならしってるが
首位だの貯金10だのなんてシーズンは92年くらいしか知らんぞ
一体いつの時代の事を言ってるんだ 昔話で盛り上がってますね。
過ぎた過去を振り返るのも思い出の一つかな。 【プロ野球】プロ野球に応援団は必要?不必要?「消滅するかも」応援団員の嘆き、「野球観戦は静かに見る」というメジャースタイルが定着か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623115464/
消滅なんてなるわけない >>219
5名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:26:32.68ID:QWnB0zD40
応援団の横暴に我慢ならない人が多いんだろ
12名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:29:31.12ID:/ZWvTuFs0
太鼓とトランペットはいらねー
応援したいなら手と声だけでええんでないの
そもそも打楽器を持ち込むのは違反なのに放置されてた理由がわからん
17名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:30:50.16ID:K4oGvd9s0
この人達は何を応援してるの殆ど試合見てないし
全試合行くの？仕事は？
27名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:34:40.15ID:jnKKbtBU0
昔からいらないと思ってた
さっさと消えてどうぞ
37名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:38:02.08ID:Rx+9/1q80
試合全く見ないで背を向けてる奴らは応援してる自分が気持ち良いだけだろ、下手くそなトランペットも雑音でしか無いし
53名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:42:02.27ID:5xnGz0550
この辺りはコロナ禍の恩恵かと
メジャー式に慣れたら元に戻れない トランペットや太鼓は最前列やアルプス踊り場ならいいかな。
邪魔な旗や汚い風船、買ってもない自由席の占拠、
応援強要、相手見てイキがったりすんのはいらん。
てかタオルとか表示掲げるの嫌いやな。みんなよくやるわｗ
ひな壇で手叩いて爆笑してる芸能人に通じるものがある。
TVカメラにアピールしてなんになる？
メガホン打ち鳴らす方がよかった。 59名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:44:29.31ID:slz2HKbG0
応援団以外で必要だと思う奴おらんだろ
やかましいだけ
67名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:46:48.35ID:MC1fktLU0
応援団はアマだけでいい
スポーツはゆっくり観たい
78名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:51:05.76ID:nh+O2cnq0
今の甲子園なんて、スピーカーからわざわざ応援してる音出すんだぞ
あんなのいらんって
静かに見ろとは言わないけど、打楽器や管楽器での応援はいらない
79名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 10:51:08.86ID:61ALRgIC0
鳴り物はうるさいし応援歌がダサすぎる
良いプレーしたときに歓声上げるくらいがちょうどいいわ
122名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 11:05:23.96ID:bBaFp3iq0
大谷がホームラン打った時の音、快感だよな
日本のプロ野球関係は何とも思わないのか？
145名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 11:11:10.05ID:MNwKT8Bv0
不必要派が特に怒りを感ずる要素は座席の不当占有だろうよ まとめると今のヒッティングマーチはおもんないって事やな 阪神だけで無く全てで鳴り物・旗・メガホン持ち込み禁止にすれば良いかと。 作詞作曲も中虎だったのでは？
今のはとにかくノリにくい
大勢巻き込むんやからそれなりのプロセスで
つくって審査してほしいわ。
所ジョージが遊びで作った歌よりひどい。 違う。元々誰が作ったか分からないのを中虎が勝ってに著作権登録した。 中虎マジクソやなｗ
90年代のは控えまで今でもソラで歌える >>229
ベイスターズなんかは地元TV局のスタジオに応援団を置いて
球場と音声だけつなげてやってたな もうプロスポーツなんか見てないからどうでもいいい
ここで昔話できればもうそれでいい
未来は無くなった 明るい未来が見えません！！
なんて老い先短い年寄りか、若いけど充実してない人生おくってる人が
いう言葉だぞ。嘘でもいいからもっと前向きな言葉を発しなさい ファーム尼崎球場開業が2０2５年春か。
大阪万博に標準合わせて来た感じやね。
大物駅に臨時急行や特急止まるようにするだろう。
2軍球場は有料なるから変なヤツ入れなくなるのが嬉しいぜ。 大物ドームにして
高校野球の際はドーム
雨天時もドームで当日振替えりゃいい
左右中間は112ｍ、攻撃時追い風機能付 >>228
ディズニーが真弓の曲盗んだとかな。
>>229
そらそうよ。 1997年阪神の得点圏
和田323
久慈243
新庄274
桧山295
グリーンウェル375
平塚294
八木352
関川294
山田229 97年は和田故障から失速したな
湯舟竹内あたりは頑張ったが・・・
Gウェル詐欺で打線の柱がな。
平塚が地味に頑張った。 阪神ファンはどこにでも居る ロッテファンはどこにでも行く >>239
それで気になったんだけど90年代もそうだったの？
今週札幌仙台と試合してるけど阪神ファン普通にいるけどさ、
暗黒時代に北海道東北で阪神ファンしてる人居た？
このご時世だから関西の遠征組じゃなく、彼らは本物の北日本土着の阪神ファンだろうし
いつから阪神ファンになったんだろう。パリーグ来る前は北日本は巨人ファンオンリーのイメージだった どこの地方にもアンチ巨人はいる
その受け皿となるのは結局のところ阪神しかなかった 九州の田舎に住んでた婆ちゃんは巨人嫌いで広島好きだったな
広島の事を田舎のネズミと呼んで応援していた
そういう層はどこにでもおるんだろう 対戦相手あってのプロ野球
敵が居るからファンを作る受け皿が出来る。
その辺りを読売ファンは勘違いしている。 幾ら強くても対戦相手がいなければ
試合は出来ないからな巨人の勘違いはそこから始まってる 分裂してパリーグ作った連中はそれを理解してなかったんだろうな。
結果的に自滅して当時の親会社の球団は全滅したのだから因果応報。 江川事件の時に阪神が小林繁とのトレードを拒否していたら
巨人は本当に別リーグを作っていたのだろうか そこまで読売も馬鹿じゃない。
脱退ちらつかせれば他球団は靡くって浅知恵と言うより驕り・傲慢。 でも小林も借金取りが後楽園に乗り込んで来たりとダーティさは江川以上だから、お払い箱にして正解では。 最期は福井市内の愛人宅で首吊りだしな
あわらのゴルフクラブで副支配人とかしてたが、
ものの見事に女に手出してた。んな事してる場合かｗ 掛布の様な打者に育って欲しく息子を小さな頃から左打者として育てました
その甲斐あってか、リトルリーグでは早々にレギュラーになれた様ですがそこで事件は起こります
一年の海外赴任から帰り息子のユニフォームを見て私は愕然としました
背番号８を背負ってテルの様な打者になれと息子が言われたらしいのです
私は激昂しました、いくら指導者とて決して言ってはいけない言葉があると思ったんです
「テルの様な打者にだって！？テルがいつヒットを打った！」
監督は黙って私を見つめます
実際はテルも2割4分位は打ってますが私も後には引けません
「テル、山田、投手、自動アウトだチクショー！」
羽交い締めにされた監督が私に声を掛けます
「お父さん！息子さんにはここぞと言う時にホームランを期待して、」
「ここで一発ホームランだと？そんな応援歌は詐欺だ！」
現役通算６本、立派な応援歌詐欺です
「さとうて！さとうて！」
監督が何か呪文の様な言葉を放ちテレビをつけます
画面には背番号８の選手がホームランを打っていました
「これは…久慈じゃない…」
「…解って頂けましたか？」
「これは…田尾や」
「死ねよ暗黒脳！」
今では監督と二人でこのスレを眺める仲です 久慈照嘉
.245 本0
.244 本1
.251 本0
.266 本1
.278 本0（フルイニ）
.257 本3（2打席連続有）
.249 本0
.314 本0（211打席）
通算打率は.257ながら
四死球率は.086 これはスラッガー並みの数字
平田.044、今岡/近本.046、新庄.051、藤本.052、和田.064、
関川.067、赤星.070はおろか金本.097、鳥谷.090に迫る物 久慈は出塁率は素晴らしいんだから
いかんせん走れないから宝の持ち腐れ 253
背番号8ならテルじゃなくてハル（キ）もあり 甲子園歴史館行きました。
タイガースゾーンと高校野球ゾーンあるんやね。
これが出来るのは阪神だけしか無いので読売ファンは嫉妬が強い。 >>252
東京で球界の盟主に在籍してエース→
知本の人気球団に都落ち→
最後は地方で愛人に食わしてもらう（？）
何通貨ものの見事な転落人生だな なんか最近ぜんたいに5ちゃん伸びないけど
書き込み規制が多いのかな。
タダでやるなって方向か？ 阪神旋風、オリックス旋風で関西熱いな。
逆に読売の話題なんて全く空気と言うか話題なんて無に等しい。
東京なら更に空気らしいね。 沢村賞2回、全国的な知名度もある一流有名選手が、
「選挙と商売に失敗したのでパのコーチで球界戻ってきました」みたいな感で、
そしてあの最期だからね。小林繁
江本孟紀になりそこなったのかな >>261
関西でオリックスのファンとか
聞かなさすぎて正直都市伝説かと思ってたw 98年横浜優勝の際には
実は横ハメ好きでしたなんつー
ねーちゃん達が数人出たのお ホエールズ～ベイスターズの優勝はあれだ、突然変異だ。 けど阪急の血が入ったから時代は大幅に変わると思うよ。 >>268
セ・リーグでリーグ連覇が無いのは
阪神と横浜（前身の大洋時代含む）だけ 阪神タイガース年度別成績
https://npb.jp/bis/teams/yearly_t.html
こうして見ると、暗黒の中でも特にどん底なのが
1978年41勝80敗9分
1987年41勝83敗6分
シーズンの勝ち星が40をちょっと超えただけじゃどうにもならんわな
当時のファンはどんな気持ちだったのやら >>269
勝っても勝っても閑古鳥だった阪急の血は要らんです >>269
勝っても勝っても閑古鳥だった阪急の血は要らんです >>271
78年は田淵掛布がいて5位と10ゲーム空いての最下位だしな 私が選ぶ球場ベスト８
１位 阪神甲子園球場
２位 ほっともっと神戸
３位 マツダスタジアム
４位 楽天生命パーク宮城
５位 明治神宮野球場
６位 横浜スタジアム
７位 倉敷マスカットスタジアム
８位 松山坊っちゃんスタジアム 関西の高校生が選ぶキャンパスが綺麗な大学
１位 近畿大学 2位 関西学院大学
３位 関西大学 ４位 同志社大学
５位 立命館大学 ６位 龍谷大学 今考えると、中村勝広ってそこまで無能だったのかというとそうでもないような気がする
現場の指揮、采配は決してほめられるものではなかったけどベテランの見切りは上手かったよね
阪神ラストゲームとなれば、消化試合だろうと客はたくさんきてくれて臨時収入が入ってウマーだし >>276
そういうのはチラ裏に書いてください
>>277
ソースのない落書きもチラ裏に書いてください 92年は岡田に気を遣わされ212打席与えたな。
あの年は1-6番以外まともな打者が皆無だったので
仕方ない面もあるけど・・・
新庄に代打立花とか平田で犠打失敗とか吠えたくなったｗ 地元西宮市民のオレは今津～甲子園は庭なんだ。
久寿川駅近くに住んでるが、日吉食堂は無くなりタイガースショップとロードが綺麗に整備された。
スタバやコロワ甲子園、ららぽーとなど
良く行くぜ。
ロードに虎戦士やタイガースwomenの選手パネル並べて高校野球ファンにも見て貰いたいね。 >>278
いや、気を使いすぎた。
岡田は未だしもディアーに３ヶ月は無いわ。 野球ファンが選ぶカミさんが綺麗な選手
１位 落合博満 2位 野村克也
３位 谷佳知 ４位 ダルビッシュ有 阪神史上五指に入る地味選手
星野修の嫁は綺麗だった
湯舟の嫁さんといい
まあだいたい美人を嫁にしてやがるなｗ
オマリーは結婚できたんかな >>282
ガーデンズが出来てからはららぽーとは空気になったな 92年はベテランが総崩れだったな
前後の年はそれなりに戦力になってるようなメンツも計ったように92年は全く使い物にならなかった >>278
お坊ちゃんの負広は人が良すぎた
インチキ合併の時一番欲しかった岩隈を楽天に取られたが
義理の親父をコーチで抑えておくみたいな芸当ができなかった 星稜・奥川君がドラフト前に言った言葉、もう一度甲子園のマウンドに立ちたいと言ったのが印象的です。
阪神入りしたかったんですね。 >>269
老害道上洋三がまた「阪急タイガースにするつもりかー！」とギャーギャー喚きそうだな。 >>275
> 78年は田淵掛布がいて5位と10ゲーム空いての最下位だしな
暗黒慣れしてない当時の阪神球団にとって、最下位は相当の屈辱だったらしく
悪いのは田淵ということになってオフの放出に繋がったみたい
当時のスポーツ紙をTwitterにupしてる人の記事によると
田淵放出の話はシーズン終盤から何度も出てたみたい
交換要員やトレード先で色々揉めた挙げ句に、新球団西武が一気に決めたという流れ
もし阪神が最下位じゃなかったら、もし西武が生まれてなかったら、田淵の放出は無かった 80年代からドベ常連になったので信じがたいがオリオンズと共に最下位になったのがリーグで最も遅かったチームだしな >>291
例え最下位でもチームで一番ホームラン打てる田淵を放出とか今なら考えられん話だわな
まぁその翌年掛布が48本も打って当時のチームのシーズン最多本数を更新してしまうわけなんだがｗ 70ｓ後半は85年や04年10年に匹敵する兎球時代だったので
アーチストの価値は相対的に下がっていた。 >>279
営業能力はあったからな
ただ得られたお金でガラクタ拾いまくってたのは頂けないｗ 92年
投では猪俣・久保が地味に戦犯だった。
前後の年しっかり働いてるからね。
田村は故障して当然みたいなフォームと起用ぶり。
打ではオマリーが21試合休んだ事かな。
それで新庄が出てきたが遅かれ早かれ上がったはずだし。
岡田真弓は大コケしたから若手が台頭したわけだけど
.240 5本くらい打てればいい代打だったのにな。 94年はロートルが狂い咲きしたのが
翌年の戦力判断を誤らせた感。
和田石嶺新庄亀山とヒドかったのが一番だけど。 >>292
阪神は全球団で二桁連敗が一番遅いってのが変な自慢だったからな。
>>297
１年前と勘違いしてるな。
Ｈ５は指摘の通り、金子・猪俣・嶋田章と最初にして最後の花咲かせた。
亀山とパチョレックの戦線離脱があったとは言え。 https://youtu.be/i3Wkq9c28N0
長崎が来年も契約してたのに、村山がクビが決まってた別の選手を面倒見るために
その代わりに長崎が村山の差金でクビ
魑魅魍魎の世界だけどこう言うのの積み重ねなんだろうな 85年日シリ第6戦以降、まったく記憶にない長崎はクビでも普通でしょ
戦力になってる選手を代わりに自由契約にしてたら特筆すべきことだろうけど 阪神旋風にあやかって初代タイガーマスク・佐山聡が女タイガーマスク【タイガークイーン】を送り出す。 1995は中日が中山裕章を捕まえてなければ
阪神は5位で中日が最下位だったんだろうな 応援歌がダサいという点では
今こそが暗黒時代だけどな
鳴り物が無い「ビジターでの攻撃+甲子園での守備」の時間が好き
打球音が心地いい そんなに歌いたくば昔の応援歌を球場でがなり立てるがいい 与田監督の「お前」騒動に関して、
和田豊や中野佐資のコメント聞きたかったね >>291
一番驚いたのは、意外にもあの年が球団史上初の最下位だったこと。
巨人でさえその３年前に最下位になってたのに。 1975年の巨人はとにかく打てなかった（チーム打率.236）
この年の阪神は安仁屋宗八がリリーフで規定投球回に到達して最優秀防御率を取り
田淵幸一がホームラン王を取ったが、チームは3位だった
赤ヘルカープが強すぎた
1978年は、広岡達朗のヤクルトが、巨人、広島とのデッドヒートを振り切って初優勝
阪神は山本和行が先発転向して抑え不在になり、投手陣はガタガタ（防御率4.79）
ブリーデン、ラインバックの両外国人が故障離脱して得点力も低下し
リーグ2位の防御率3.10の江本孟紀が11勝13敗11セーブで負け越してしまったのだった >>311
第２次後藤って全員先発・抑え兼任だっけ。
キャッチフレーズが「皆仲良くボチボチと。」 >>312
同じ年の阪急のキャッチフレーズは、
「パーフェクトベースボール」
その年に今井雄太郎が完全試合達成。
でも関西のスポーツ紙は阪神のことばかりw 日刊ゲンダイから出たVやねんみたいな特集号で、阪神ファンの有名人のコメント出てるが、
渡辺謙は嘘くさかった。
きっかけは後楽園で江夏や田淵が巨人を倒すのを見た？
倒される方だろw
江夏はとにかく天王山の巨人戦に弱かった。
通算でも負け越ししてるし、
よくまあそんなレアな試合見たな、
そもそもあんた新潟にいたんとちゃうんか？
その辺は同じ新潟でも高橋留美子はガチだと思った。
高校の時V9が決まった甲子園の試合を授業中イヤホンで聞いていたと。
確かに平日のデーゲームだったからな。 フィルダーが斎藤雅を倒すのを見て阪神ファンになったよ！ 仁川学院に横断幕されてる。
佐藤輝明君 阪神タイガース１位指名おめでとうございます
なんか嬉かったな。 >>315
ケンワタナベは関西の愛人と密会するためのダミーに阪神ファンであることを利用してただけ
一時中継でネット裏にいるところを抜かれてだだろ
所詮はビジネス阪神ファン 出禁くらったの近大だけだっけ？
田口の１０ヶ条とか、
ドラフトは、まずいい選手を
指名出来ないというハンデあったなと。 かつては死のロードと言うフレーズありましたね。
2003年星野監督は８月高校野球で甲子園使えないからロード対策してました。
他球団より不利ではあるけど他球団には真似出来ない格好良さあったな。
タイガースにしか無い高校野球の聖地甲子園、
誇りに思います。 藤川球児が最近YouTubeで言ってたけど
阪神は腐った連中が二軍にたくさん居て能力のある若手を必死に潰すんだってさ。
藤川自身も一年目にほぼ潰されて、もうプロではやっていけないと思ってたところで
野村監督がクビになり星野監督が二軍の腐った連中を25名ほどばっさりクビにしてくれたので
初めて藤川が浮かび上がるきっかけができたとか。
藤浪も阪神の腐ったOBとコーチ連中と二軍でくすぶってるカス先輩たちによってたかって潰された 2002 大粛清
引退 星野 遠山 伊藤 弓長 横田 葛西 根本 面出
原田 山岡
解雇 成本 西川 川俣 舩木 吉田 山岡
あと外人数名 カーライルも切ったな 気合いで振り抜く、誰も止められない、突っ走るタイプだからか
桧山はコーチとか解説には向いてない感じ
実際コーチはやってないし >>316
パリッシュも斎藤にからきし弱かったよな なんてったって
92年
対斎藤1勝8敗！！！
ラスト15戦4勝11敗！！
中村と亀山はその後数回飲みに出掛けたがいつも
「なあ亀やん、あの時優勝したら俺らの人生変わったよな」だった >>326
まさかロードがびっしりとわな。
半分甲子園だったら分からんかったな。 これは今も同じだけど監督の力では読売に大差があるので
優勝するには圧倒的な選手の力で勝つしか方法は無いわけで。
今年はそのチャンスだから本当に大事にしてほしい プロ野球が大幅に変わったのはネットの普及と
パ・リーグ球団が読売ファンを大量ストローして吸い上げたからだ。
だから面白くなった。
その代わり読売ファンは大幅に衰退してしまった。 殿堂板だとさすがに殆どいないけど
たまに80.90年代をライブで知らない人と話してると
その頃は人気球団以外でも週末なら大体どこかしら
TVで試合中継してたのを知らないのが結構多くてビビる。
昭和中期のガチでTV中継が読売の試合しかしてなかった時代と
野球人気全盛期をいっしょくたにしてしまってるのよね。 昔は読売戦中継見てないと他球場途中経過が分からなかったらしい。
球場に居る連中はスコアーボードに流れるのを見てたらしい。
ＳＮＳの普及と地上波完全消滅が読売衰退へと追い込んだ。 山本昌＆山﨑武司 プロ野球 やまやま話「試合中の“あぶない話“パート２」（毎週月曜配信）
https://www.youtube.com/watch?v=nj1gN012Hfw
1992年10月9日の思い出 投手の古沢が後楽園でHR放ったのが阪神ファンになったきっかけ。
ピッチャーがHR打ったのに驚愕した小学生低学年時の自分。 >>336
「らしい」ってたぶん知らないんだろうな。
それも地域によりけりで、
巨人戦しかテレビもラジオもなければそうなるけど、
そんな地方あったのかな？ 田舎はそうだったんじゃないか？
UHF局も無いし
今でも宮崎県とか民放が1、2局しか無いらしいし
昔はもっと少なかったはず 1980年代末頃にはスポーツ紙のテレフォンサービスもあった。
「デイリースポーツプロ野球速報」とか、電話かけて聞いてた。
最初は編集局のスタッフと思われる声で、
「甲子園球場、阪神対ヤクルト、6回裏、3対1でリード」
という感じで読み上げてたが、そのうち女性の合成音声に変わった。
Jリーグが登場するとそっちの経過もアナウンスされるようになって、
Jはゴチャゴチャチームが多くて野球情報に行くまで時間がかかって閉口した。 関西は全て民放映る。毎日、朝日、関テレ、読売、テレビ大阪。
サンテレビはローカル放送で阪神戦。
ＫＢＳ京都も似たような物やね。
テレビ和歌山、奈良テレビもあるな。 ピロン♪ピロン♪
途中経過です。広島市民球場,7回表阪神が八木の2ランホームランで
３－４，３－４で阪神が1点差に追い上げているようです
地元関西でも阪神の試合やってない、ラジオもやってないときは
他球団の試合のラジオ聞きながら、阪神今どないやねんって必死に聞いてた思い出 >>331
土日なんかだと
午後2時からダイエーオリックス（神戸）の中継
午後3時から近鉄西武（藤井寺）の中継
同じく午後3時からNhkの全国ネットの中日ヤクルト戦
夜はサンテレビと全国ネットの日テレ系で
阪神巨人戦
地上波だけで1日に5試合くらい野球の試合やるとかザラだったな ビジターの話しやろ。でも広島やマルハが親会社の頃の横浜、ヤクルトはビジターでもサンテレビがよく中継していたな。特に横浜なんか地元制作局のテレビ神奈川が中継終わっても「引き続きサンテレビのご覧のみなさまには野球中継を続けさせてもらいます」とテレビ神奈川のアナ実況で試合終了まで、サンテレビでは放送していた。 関西から出て20年だけど
昔は準キー局は日テレ以外の巨人戦に被せて阪神戦を放送してたけど
巨人戦やらなくなった今どうなってるの？
普通の番組休止して甲子園の阪神戦やってるの？
その番組は土曜日昼間に代理放送とか >>343
オッサンなんかは日曜なんかに昼：阪急戦（西宮限定）、夜：阪神戦とか有った。
この時はサンテレビボックス席ながら阪神戦はＡＢＣがキャスト・スタッフ乗り込み。
両方共デーゲームの時は片方録画（勿論フル！）だったな。 >>339
オッサンはデイリーと電話繋いでしてたな。
２回表と７回表だったか。 サンテレビは新聞TV欄での位置が右端の場末なので見逃すことがあった >>202
あの外様コーチかな？
何で君は知ってるの・・ サンテレビ見てたら、実況アナが試合の途中ですが奈良テレビ、テレビ和歌山をご覧の方々は９時２４分で甲子園からお別れですとか言ってたのが懐かしい。 90年代中頃までは岡山県営球場でやってた。
倉敷マスカットスタジアム出来てから無くなってしまった。
広島×阪神は米子で山陰シリーズとか北陸シリーズなんかも名物だったな。 マスカットの試合もTV神奈川で見れた。
いい時代だったなぁ… >>315
江夏って巨人戦負け越してたんだ、調べても出てこないけどONとの対戦ならあった
村山ｖｓ長嶋茂雄の対戦成績は334打席 302打数 85安打 21本塁打 39三振 打率.281
江夏ｖｓ王 貞治の対戦成績は321打席 258打数 74安打 20本塁打 57三振 打率.287 >>355
広島の時も弱かったよ。
柴田や高田にサヨナラ打たれてる。
日ハムで日本シリーズで対戦した時も打たれてる。
V9巨人や全盛期西武みたいなきめ細かくて機動力で攻めてくるチームには弱かった。
近鉄みたいな粗いチームには強いんだよなw tvkで甲子園の阪神の試合見てると21時半くらいにテレビ神奈川の皆様は〜
ってなるのはまぁそうやろなってかんじだったが
同じ関西の和歌山とかも途中で終わらせられるのは意外に思った 今年４月、警視庁某警察署にある恐喝事件の被害届が出された。
ある事情から軽いケガをさせたところ、そのことをネタに、仲のいい福岡県警幹部にいえばいつでもお前を逮捕させることできると暗に脅され、もらえる約束になっていた報酬をもらえないどころか、逆に金銭を要求され、
すでに総額約４０００万円の被害にあっているという内容だ。
そして、その被害届の「供述書」に、長年、プロ野球・阪神で活躍した鳥谷敬選手（冒頭写真。39。20年よりロッテに移籍）の名前が出ているのだ。
なぜ、鳥谷選手が出て来るかというと、19年というから、まだ阪神に所属していた時、鳥谷選手は、大の阪神タイガースファンのＹ会長に呼ばれ、博多のクラブに招待された。
前述の“ある事情から軽いケガをさせた”のは、まさに鳥谷選手絡みで起きたことだったことから、供述書には鳥谷選手の名前が登場する。どういうことか？ 関西の読売テレビは圧倒的にタイガース押しやね。
そうしないと地元にそっぽ向かれたら経営が成り立たないからだろう。 >>292
オリオンズは最初の10年ぐらいは戦力だけは充実してて、毎年優勝候補だったらしい。 金子は当時珍しい身長190の選手だったので
駒田と並んでるとこ見たいなぁと思っていたが
なかなか出塁が無くて自分は見る機会がついに無かった 工藤一彦は巨漢でモッサリとした草野球オッサンみたいだったが、
高校時代は100m11秒前後の超俊足で、吉岡隆徳がオリンピック選手にしたい と目をつけていたほど
チームメイトの1番打者村田博幸も、間違いなく陸上で飯が喰えたと証言
ソースは甲子園歴史を変えた9試合 昔は工藤みたいな長身投手がロスだらけのモーションで抛ってたな。
長身といえば猪俣は法政時代制球に定評あったんだよな。
仲田も興南時代の画像見るとポンポンストライク先行してて笑った。
金子は93年のプチブレイクが続かんかったな。91年の宮内とかも惜しい。 工藤ってなんであんな草野球レベルのフォームだったんやろ。
プロ入って色々弄られたんやろな。 仲田は米田の矯正とか有象無象の声聞きすぎて
（本人の頭もアレかもな）おかしくなった。
92年はよく最後までもってくれた。
藤浪は今後1年でいいから納得のシーズン見せてほしいわ。 島尾は俳優やってるのか、東洋大姫路では長谷川と２枚だった。 今年も普通に弱いな、なんか
8ゲーム差を捲られて優勝を逃した年として語られそう 球団が札幌、仙台、福岡に分散したことで、パ・リーグは新時代に突入した。その光景を目にした読売新聞グループ本社会長兼主筆の渡辺恒雄は「ブロック紙が強いところばかりだな…」と漏らした。球界と新聞業界の勢力争いに類似性を見いだしたのだ。
北海道は北海道新聞、宮城は河北新報、福岡は西日本新聞の天下だ。全国紙が束になっても太刀打ちできない。地元紙のシェアが高いのは、地元意識が強い土地柄だからである。となれば、それぞれのエリアで日本ハム、楽天、ソフトバンクの人気が上昇し、巨人は地盤沈下するという未来が見えてくる。球界再編騒動から12年―。この間、現実もそう動いた。渡辺のイヤな予感（？）が当たったのだ。
こんな記事みたら時代の流れかなあ。 地元球団に感情移入できない人の受け皿は結局巨人になるから無問題
読売側は自分とこのファンを田舎へ分配してやった程度にしか思ってないさ 去年も今年もコロナで失われたシーズンだから
結果どうでもいいよ
シーズン自体オープン戦みたいなもんだし >>372
文章見ると、まだこの頃は新聞を定期購読している家が多かったのが分かるな・・・ >>50
掛布のために甲子園に全員集合した時のやつだな
池田と中西が「それは俺たちじゃない、伊藤さんとか工藤さんだ！」って言ってた >>50
掛布のために甲子園に全員集合した時のやつだな
池田と中西が「それは俺たちじゃない、伊藤さんとか工藤さんだ！」って言ってた 平塚はオリックスと横浜でも四番打ってるから一応優秀 一生に一度でもいいから、Ａクラスが西日本３球団揃うところが見たい >>353
80年代は夏のロード中に平和台でホームゲームやってたな
岡山県営球場といえばヘビが配電盤をショートさせて球場が真っ暗になった試合が印象深い Ｇ＋見てたら益山出てきた。
血行障害とかあったんだろうが、よく一位で指名したな。 読売はソフトバンクだとビクビク物やろうね。
１２タテ公開処刑だろうから。
他球団だと好勝負になるから面白い。 >>386
正直要らんフラグ立てやがってとは
思ってた 横浜FC、大分トリニータのプロ野球バージョンだな
負けていても手も足も出せない状態 今までの巨人ヤクベイは、過去のモー娘で言えばゴマキが来る直前のようなものだったね
ゴマキ＝ソト、オースティン、山口俊、オスナ
奴らが遅れてやって来てコンディションが整えば阪神より強くなるのは当たり前
みんな戦術を超越するレベルの個はあるんだから 今だと、サッカーハンガリー代表を尊敬したくなるな
フランスにドイツと、あんな凄い相手にドローと意地見せたぞ >>391>>392
甲子園に戻って来ると
明らかに選手の士気が落ちるんだよな。
バックネット裏に映る雰囲気の悪い客層、うるさい応援。
やっぱこの球団はファンが原因。
ファンが少ないビジターでは選手は伸び伸びしてる。 コロナ禍だからそこまで影響ないように思うがやっぱ違うんかな >>392
それはいくらなんでも盛りすぎｗ
高橋愛や田中れい奈が入ってきたあとのモー娘ならまだわかるけど >>393
ハンガリーは来秋カタールで開かれるW杯予選もまあまあ頑張ってるし
バース落合三冠王イヤー以来の出場はありえるぞ
そして7年前のコスタリカみたいに確変すると思う 大山だけ蚊帳の外みたいやね。
そろそろロハスの出番やな。 2012年と情勢がすごく似てる気がするんだけど・・・
・今年のオープン戦優勝は前年セリーグ２位のチーム（ヤクルト、阪神）
・そのチームは夏前までは首位を持ちこたえるがそこからペースを崩して３位
・パリーグの優勝チームは、就任１年目でヤクルト出身者の監督が率いるチームがなる可能性有（日本ハム、楽天）
・夏五輪
イヤな予感しまくり 一度抜かれ二度抜かれして抜き返す球団で無ければ優勝など出来ん
うろたえるなど片腹痛い
独走優勝ばかりしているからこうなる ガラガラの球場じゃ応援する気もせん
失われた2年間で今後も続く どうせ優勝するなら、入場制限が解けてからの方がいいよな >>399
サッカーではチェルシーがチャンピオンズリーグ優勝したしね
あとガンバ大阪はあの年と同じ監督で降格しそうなところとかも… 日本のプロ野球ファンのヤジなんて可愛いもんだよな。
ブンデスリーガとかプレミアリーグなんて殺気立ったサポーターの中でやってる訳やろ。
フーリガンも凄いヤツ居るしな。
1994年ワールドカップでコロンビア代表・アンドレス・エスコバルはオウンゴールで射殺されたんだぜ。
向こうは命掛けやからね。 2000年頃より前と後ではファンの質も違うような気もする 北海道が日本なら、関西はコロンビアだな
5位でも栗山には辞めるなよー！！とエールを送るハムファンェ… 15年Vなし
読売・ソフバンの場合：恥ずかしい、あってはならない事
阪神の場合：Aクラスの年多かったし、上出来やん
この間勝ち越しだよな？ワシら暗黒知ってんねんｗ
横浜の場合：1960-1998だから次は2036年かな～ サッカーのW杯でいうと、阪神はメキシコやスイスだな
GL突破くらいのことはできるがそれ以上のことができてない。優勝や4強とは無縁
ヤクルトはスウェーデン辺りか？ >>399
なんだか、佐藤輝明があの年のミレッジと重なって見えるんだが >>381
首都直下型地震が来たらその可能性はありえるね プロ野球なんて読売ファンか読売アンチか２択だけの話しやからね。
地上波消滅で放映権料の旨味が無いから他球団は忖度しなくなって来てる。
ソフトバンクが参入したのは読売をビシャボコにシバき倒す為だ。 >>389
まあ、そこはビジネス用タイガース推しの会社やからね >>415
個人的には、「虎バン主義」のABCからは阪神に対する愛情を全く感じない。
暗黒時代から、トラトラタイガースとか、辛坊森コンビで地道に応援してきたよみうりテレビの方が好き トラトラでは平田中西らがコーチのクセに、
ヘラヘラとスタジオの川藤と喋っていたのを覚えている 川藤は大人しい牧野アナが気に入らなかったのか、口撃で暗いだのと公開処刑にしていた
次の山本アナはとりあえず笑っとけ！みたいなかんじで、
川藤の発言には常時ヘラヘラヘラヘラしていた トラトラは小城と遥遥子のイメージ。
尤も遥はビジネス阪神ファン。 >>416
阪神暗黒時代のABCは、近鉄推しも強かったな。
阪神のビジター（ヤクルト主催）が全国中継になった時に、
藤井寺の近鉄戦に差し替えた事もあった。
読売新聞と阪神電鉄は戦前の1リーグ時代の経緯もあって、
企業としては良好な関係だったりするし。 >>420
ABCの大株主に阪神電鉄と近鉄がいたからな。阪神と近鉄は大株主として社長がABC取締役を兼務していた。 解説も近鉄OBが多かったよね 栗橋 佐々木修 有田 加藤哲郎 村上
その中で唯一の阪急OBとして入ってきた福本は今思うとかなり異端だったんだな 阪神のコーチやる前で阪神との繋がり無い時から入ってたし >>416
ABCはよく口では「阪神優勝やあ～」とか言いながら、近鉄が優勝モードで阪神シーズン終了という状況なら、「阪神そんなん知らん。それより、近鉄や近鉄優勝やあ～」と尻軽度は異状だったなあ。最も、植草貞雄アナは阪神の試合の実況オンリーで近鉄の試合の実況は皆無だったが。 逆に近鉄中心の阿部憲幸や因田宏紀（ガチ近鉄ファン）の阪神戦実況ははそれなりにあった。
植草貞夫の近鉄戦実況は、1980年の日本シリーズがあったが、かなりレアだな。 解説者の方も小山爺や鬼平は、阪神戦オンリーで近鉄戦の解説はほぼ皆無だった。後にABCからサンテレビに異動になったが。むしろ、花井悠、稲尾和久当たりの非阪神OBの方がABCでは優遇されてた(今の福もっさんみたいなもん)。 第二次暗黒期寸前、94年の試合
実況はアベロク、解説は稲尾と福本
巨人戦なので全国放送
当時から福本節炸裂してるところへアベロクの名調子が程よく絡んでなかなか味わい深い
https://m.youtube.com/watch?v=RUUZ-5tHiHs 非阪神OBのABC解説者は、解説者不足時に広島ホームテレビが借りた事があったな。
根本陸夫・花井悠・皆川睦雄が出ていた。
1979年10月8日にHOME（当時UHT）が広島対阪神を「黒部の太陽」をディレイにしてまで中継した時は、
解説が皆川睦雄だったが、この年はブレイザー監督の1年目だった。 今でこそ、おは朝のスポーツコーナーは阪神OBが担当しているが、この当時は花井悠や稲尾和久といった非阪神OBが担当していた。やはり、小山や鬼平はテレビ向きではないからか？ >>420
ただ、ABCもひどいもんで、2003年に1001が阪神優勝導いた時と共に近鉄は眼中に無くなってたなあ。(ラジオの近鉄バファローズアワーは近鉄が消滅するまで続いてたが) 2004年の大阪ドーム最後の近鉄の試合もテレビで生中継しなかったし。その点、阪神と南海を半々で支援してたMBSは、大阪球場最後の南海の試合を試合終了まで生中継で試合終了まで放送してた。 1軍本拠地・2020年国勢調査人口(2015年比)
札幌市 (日ハム) +22079人
仙台市 (楽天) +15037人
所沢市 (西武) +2149人
千葉市 (ロッテ) +3328人
文京区 (巨人) +20573人
新宿区 (ヤクルト) +16183人
横浜市 (DeNA) +53474人
名古屋市 (中日) +37768人
大阪市 (オリックス) +63557人
西宮市 (阪神) -2145人
広島市 (広島) +7247人
福岡市 (ソフトバンク) +74680人 関西テレビやテレビ大阪は
どちらかといえば阪急～オリックスをはじめとしたパ・リーグが中心だったのが、
南海の身売りと移転、近鉄とオリックスの合併、
その中での阪神の復調と阪急と阪神の経営統合という流れで
次第に阪神中心の扱いに変わったという感じがするな。 皮肉にも、この当時、阪神を最も応援してたのがYTVのトラトラダイガースだったなあ。ただ、トラトラと言えば、川藤というイメージがあるが俺的にはヒゲ辻、小城アナ、雀々のメンツの方が妙な安心感があった。 ytvが木曜や土曜に録画中継をやると、
対阪神戦では決まって広テレが便乗していた。
実況と解説は差し替えだけど、
カラ出張ではなくわざわざ甲子園に乗り込んで生中継していた。
池谷公二郎や小林誠二などの解説者と
脇田義信・加藤進・小森山国夫といったアナウンサーが
甲子園の放送席にいるのが何とも言えなかったな。 ytvが木曜や土曜に録画中継をやると、
対阪神戦では決まって広テレが便乗していた。
実況と解説は差し替えだけど、
カラ出張ではなくわざわざ甲子園に乗り込んで生中継していた。
池谷公二郎や小林誠二などの解説者と
脇田義信・加藤進・小森山国夫といったアナウンサーが
甲子園の放送席にいるのが何とも言えなかったな。 wi-fiの遅延で2度も書き込まれた。申し訳ない。 >>431
だったら巨人・ヤクルトも東京都で数えろよ ABCでタイガースOBを専属解説者として入れたのは小山正明が初めてだったのか？MBSは本屋敷とか青田昇とか解説者として所属していたらしいし藤村富美男も一時ytvで解説者をしてたらしいが、ABCは笠原和夫とか近鉄OBの藤田・芥田とかパリーグ系ばかりだったとか。 ABCには2リーグ分裂前のOBの土井垣武も出ていた時期があるらしい。
土井垣や藤村はKBS京都の解説者だった時代もあるようだ。
土井垣は選手時代後半に毎日オリオンズ引き抜かれたけど、
解説は朝日新聞系のABCと、京都新聞系のKBSというのが何とも。 サンテレビのスポーツアナは今でこそ局アナが実況しているが、サンテレビ開局当初は松島武雄のみが生え抜きで、西澤璋、岡田実、奥田博之、土門正夫といった他局からのアナウンサーを引き抜いてたなあ。しかし、この当時のサンテレビのアナウンサー達はABCやMBSとは違う妙な安心感と安定感が有り、アナウンス技術も神レベルだったなあ。 スレの流れが、チームそのものよりも暗黒時代の阪神戦中継という感じになったな。
もっとも、暗黒時代は関西にパ・リーグ球団が複数あったという背景から、
今とは違う中継事情もあって興味深い面もあるが。 サンテレビは甲子園での阪神戦と並行して西宮での阪急戦にも力を入れていたな
解説も、阪神戦は鎌田実・藤井栄治・後藤次男という阪神OBで固めていたのに対し、
阪急戦は阪急OBの森本潔と、OBではないがマーティー・キーナートが解説を担当していた
当時はまた、地元神戸が本拠地だった女子バレーボールのダイエー(現・久光製薬スプリングス)の中継にも力を入れていて、
西澤アナが主に実況を担当していた >>439
松木謙治郎が生前インタビューか何かで応えてたが、土井垣は誘われて行ったのではなく10年選手の特権を利用して自ら毎日オリオンズに売り込んだらしい。 松木の著書によると、金銭上の問題も関係していたらしい。
若林・別当とは別ルートでの毎日入りだった模様。
この余波で毎日入りが内定していた徳網茂捕手が阪神に移籍した。 >>440
暗黒期は土門・西澤・谷口・松島とあともう一人居たな。
西澤・松島はオッサンのローカル番組の司会とか兵庫予選の実況もしてた。 SUNの阪急戦の解説は、阪神2度の優勝監督・藤本定義の時代もあったという。
「ジプシー」後藤修や、競馬評論家の古川清蔵の解説もあったりとカオスだったようだ。
稀に阪神戦中心の解説者が阪急戦に出たり、その逆もあったらしいけど。
阪神は1970年代から、色々ゴタゴタも増えて、徐々に成績が低下して言った感じだな。
打破・変革をしようとしても色々空回りした感じだったし。
その中で1985年の優勝は突然変異的だったが。 >>445
もう一人て多分、山口富士夫じゃないかなあ？ちなみに、サンテレビの実況スタイルて、阪神びいきなのは言うまでも無いが、必要以上に絶叫することはせず、クールにアナウンスしているなあ。ぎゃくにABC‘は絶叫するアナウンサーが多いが、植草貞夫や安部憲幸の絶叫は受け付けるが、楠淳生あたりからは妙にウザかった。 奥田はあかんなぁー
しょっちゅう打球ちゃんと見ないで適当な実況してたからな 岡田実氏もいたね
元NHKで日本シリーズ実況経験も多い
名アナウンサー
よくこんなの引き抜けたな >>447
そうそう。阪急黄金期に似た名前の人が居るなと覚えてた。
今はアナウンサー辞めてどっかの社長なんだっけ。
楠・中邨・松原辺りはセーフかな。ここから後ろのＡＢＣの世代は駄目だな。
同じく無意味な絶叫しすぎで煩いし。 >>452
今のABCのアナウンサーて妙に、福もっさんや有田や下柳に必要以上に同調して、肝心のアナウンス技術がとぼしいなあ。まあ、必要以上に同調するのは楠や中邨の影響を受けたと言う事か。サンテレビの湯浅は西澤や谷口の系譜を受け継いでいるせいかABCほどはしゃいでないし、福もっさんとのやり取りは最も息が合っている。 ABCは安倍が癌やったな
当時からうるさいと思ってた 「阪神・南海暗黒時代の在版局の野球中継スレ」という感じか。
近鉄・阪急は青石綿ではそれほど暗黒じゃなかったから。 珍プレイ好プレイでの扱いが酷かった
紳助なんか阪神はネタ扱い 地方局はキー局落ちた人が滑り止めで入るからねえ・・・ サンテレビでは阪急戦だと1980年に越智正典も実況した事があるらしい。
社史に記述があった。
さすがに日テレ巨人戦の主力アナだったからか、阪神戦の起用は躊躇があったのかな？
この年は新人だったどんでんの起用をめぐってブレイザーがフロントと衝突したな。
ヒルトンは身重の妻の乗った車がファンから襲撃されたり、
ブレイザーには脅迫文が送られたりと、過激なファンの引き倒し行為が起きた上、
最終的には成績が暗黒だった。 関西キー局は全て阪神押しやね。
読売テレビでさえもトラトラタイガースやってたぐらいやからな。
地元を敵に回したくないんだろう。 ＡＢＣ(朝日放送)だとサンテレビとリレー中継あるからいいな。
今年は好調だから毎日放送、関西テレビ、読売テレビでもやってる。
優勝したら阪神戦放映権料値上がり確実。 暗黒時代はよみうりテレビでよく深夜2時頃に試合の録画放送やってたな
解説はほぼ川藤一択、実況は牧野誠三、山本純也、あたり
そして、ズームインの「イレこみ情報」で毎日のように福留にバカにされるも明るく振る舞っていた森ちゃんが今でも忘れられない
その後、92年の亀新フィーバーの時は脇浜紀子アナが目をハートにして新庄を応援してた
今思えばあの当時の脇浜アナが他局含めて女子アナの虎番第一号だったように思う 暗黒時代はよみうりテレビでよく深夜2時頃に試合の録画放送やってたな
解説はほぼ川藤一択、実況は牧野誠三、山本純也、あたり
そして、ズームインの「イレこみ情報」で毎日のように福留にバカにされるも明るく振る舞っていた森ちゃんが今でも忘れられない
その後、92年の亀新フィーバーの時は脇浜紀子アナが目をハートにして新庄を応援してた
今思えばあの当時の脇浜アナが他局含めて女子アナの虎番第一号だったように思う 妄想だが、今年の阪神の監督が星野や落合だったら、ABCの「あかん、優勝してしまう。」というくだらない企画に対して、確実に抗議してるだろうなあ。(星野は恫喝。落合はABCを今後一才、取材出禁扱い。) それて対してABCどう対応するか。近鉄が存命してたら、完全に近鉄を支援しそうだが、オリにはそれほど支援しなさそう。 >>433
ズームイン朝も徳光の頃にヒゲ辻が出てたなあ。
名古屋は板東英二だった、
もう覚えてる人も少ないだろうな。 >>470
>>426の中継がまさにそれ
今思えば、試合の真っ最中にバックネット近くのファウルグラウンドでリポートしてるのもすごい話しだ
防具も一切なしだしファウルボールが直撃したら下手したら死ぬるぞ・・・ エエ感じのアナ、中浜葉月さん云うたかな
今じゃ50まわっとんのやろな。
稲尾がダメだしした瞬間にスタンドインｗ
あれ以降新庄は長いトンネルに・・・
同じく定型発達から外れた佐藤もちょっと心配 苦境の虎…佐藤輝明屈辱５三振で拙攻象徴
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202107040001203.html
出たよ手のひら返し。
良い時は神のように持ち上げ、
悪くなるとマスコミ・ファン・OBで袋叩き。
こうして有望株が潰され、優勝から遠のく、この繰り返し。
関西出身以外は阪神に来たがらない。 新庄
阪神時代一番印象に残ってるのは
97年のオールスターで大恥かかされた事です >>473
逆だよ
阪神を敬遠するのは関西出身者
関西圏のドラフト候補生なら阪神球団のクソっぷりは嫌でも耳に入る
そこで誰もが好きな球団と働きたい球団は別なんだと学ぶんだ >>473
いい時も悪い時も同じ扱いするのは盲信する信者だろうが
それが健全とでも思ってんのか？ >>475
上原はまさにそれだな
本人は大阪出身で大の阪神ファンだが入ったのは巨人 高橋慶彦って掛布信者だったんだな
守備守ってるときに掛布が打ったら「やった」と思ったとかw 今の時代は阪急阪神ホールディングスだから来たがるだろ。
関西出身者でも指命されたら来てるやん。
オリックスでも入れば都かな。
読売なんかでもＦＡフラれる時代やからな。 松井も上原も監督やコーチやりたがらないのは
讀賣の指導者なんてやるとバツゲームだと思ってるからだな。
野球経歴に汚点付くのを怖がってる。 >>477
上原は以前「一番最初に僕を見に来たのが阪神だったで」 >>479
阪急阪神HDになって、
・タニマチが撲滅できた訳ではない
・マスコミの無責任なアジテーションも相変わらず 甲子園の照明ＬＥＤになるね、横浜ブルーライトシリーズに続いて甲子園イエローライトシリーズを望む。
蛍光ボードとペンライト持ったら綺麗やろうね。
今はエンタメ大事だから良い傾向。タイガースがやると高校野球にも導入出来るから特権やね。 >>482
元来阪急系の関西テレビまで、経営統合の結果阪神推しが強くなって、
宝塚歌劇も阪神球団とのコラボをやる有様に。 阪急電鉄の新春ポスターは宝塚歌劇の有望な娘役が伝統だったけど、阪神電鉄と経営統合してからは、女性は今まで通り宝塚歌劇娘役に加え、男性版が新しく出来、阪神タイガースの有望な新人がモデルになってたな。来年の新春ポスターの男性版は佐藤選手だろうな。 >>485
何年か前は梅野と宝塚の女優が並んでたな
阪急ブレーブスが存在してたころは阪急の選手と並んでたけど、宝塚側は毎年違う女優だったのに対してブレーブス側は必ず星野だった記憶 阪急東宝グループ、宝塚歌劇団創設者、小林一三の血が入れば大幅に変わるだろうね。
タカラヅカトップスターの甲子園始球式なんてのも実現するからな。 >>488
ほんこれ。
野球に関係ない女優やアイドルが出てきて、
ノーバン始球式とか、まじ勘弁。 >>381
読売最下位の1975年を最後に45年間ないってことに驚かせたわ… リリーフがコケまくってるところをみると、ジョンソンって本当凄い選手だったんだなって思う
他の粗がみんな隠れてしまったし
もうあんな人は二度とやってこないよね ジョンソンってPJか？
たしかにすごかったけど、在籍期間が短いから、球団史上に残るかというとちょっとわからんねぇ そういえば暗黒期も中継ぎ抑えは比較的安定してたな 抑えは長く続かなかったけど次から次へと出てきてた
田村→古溝→リベラ→成本 当時は選手にもっと厳しかったね
当時の中継見ても基本的に解説が褒めない
これはダメですねえみたいな解説ばかり
新庄にしても今ならあそこまで言われない >>494
リベラは失敗じゃないか？
体は大きいがチンポ小さいタイプ。 リベラのは知らないが、レオンのは大きかったそうだ（高木豊・談） 球界再編問題以降、各球団のユニ分配や帽子分配などファンサービス凄いね。
復刻ユニやアレンジされたユニなど力の入れようが昔と丸で違う。
あれだけオッサンやジジイだらけだった球場が女子ファン獲得に動いたので男女比率が半々なってる。
ペイペイドームは女子高生デーや鷹ガールデーあるみたいだが甲子園も一部だけのＴＯＲＡＫＯデーじゃ無く球場全体タイガース女子デーにしてみたい。 >>499
黄色ジャージのおっさんたちも一掃して女性がリードを担当するわけか >>499
要らんわ。
正味野球知らん奴等が騒ぎたいだけ。
国家にデモ行進する奴等と同じ。 ラジオ聴いてたら大の阪神ファンである宮崎美子さんが言ってたけど1985年当時はオジさん中心の男性層ばかりだったのに2003年当時はファミリー層に変わってましたと。
そこから更に進化して女子ファン獲得に向けてユニ分配やタオルなど始めたと聞いた。 toracoに関しては、「カープ女子」の後追いだからなんだかなぁと思うけど、ファン層を広げていかないと営業面で厳しいご時世だしね…
タイガースガールズにしても、実は昔、それこそ第一次暗黒時代の球団初の最下位になった年あたりに、同じようなチアリーダーチームを作ったのだが、
その当時の客層から大方想像つくと思うが「ねぇちゃん、◯◯見せぇ〜！」みたいな卑猥なヤジのオンパレードに耐え切れなくなって結局1年で終了してしまったという悲惨な歴史を乗り越えて、
客層が変わった結果再登場した、って経緯らしいし 【野球】大声は禁止なのに… 甲子園右翼席から阪神ファンが「帰れ」大合唱 巨人ファンとトラブルか 警察も駆けつける [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625838668/ >>503
そんなジジイばかりの時代にタイガースガールズとかやると性的なヤジばっかなるからね。
しかし女子層が倍増した為、女子硬式野球クラブ阪神タイガースwomenが開設された。
次はオリックスが参入するんではないかとの情報ある。
そうなれば関西は男女共に発展出来る。 サトーテルも大山も2004年のアリアスくらいの出来でいいんだよ みんな外人に厳しすぎる
93年の腰痛パチョレックとか94年のワガママオマリーとか
96年のたのんマースとか99年の前半戦男ジョンソンとか
00年のドラッグタラスコとか01年04年の難癖アリアスとか
今年のマルテサンズだって残しといて大正解やったやないか
高度化してるし成功率考えたら簡単にダメなんて言えんぞ 外国人は即戦力が大前提
異国の文化や流儀に開幕までに対応できなくてはならない
「高い年俸払うんだから求めるハードルも当然高いよ」という条件を飲んだ以上、助っ人の異名に見合わない成績なら1年でおしまいだ 暗黒期でもサイン盗みはしなかったよな
ある意味今が一番暗黒だなｗ Ｓ５０年代はしてた。
若菜の著書に依ると恩恵を受けたのは岡田、不要と断ったのは掛布。 掛布によると球種伝達で打ってた2流選手は
結局実力が付かず遠回りしたそうだ。
外角と決めてかかって内角に踏み込んで怪我する奴がいたりｗ 阪神フロンとは今年仮に二位で終わり
クライマックス敗退でも
矢野さん続投なのかな。
次の監督候補がすぐに思いつかない。
人材不足なのは暗黒と変わらん。
赤星今岡鳥谷、なんで次代の幹部候補
大事に出来ないのか 三人とも監督の器量は無い気がする。
阪神村から出て経験積んでるのは彼らのキャリアにはプラスだな。 大事とか意味不明。引退後に仮に監督としての適性あると判断したなら
その時に好待遇で条件出せばいいだけ
現役時代に「将来監督になりそうだから戦力にならなくなっても契約し続けましょう」ってこと？
チームの足引っ張ってるのに真弓より偉そうにしてた晩年の金本みたいなのをもっと作れってのかね 菅首相を中心に政界や日本財政界は阪神優勝させたがってるのが分かる。
日本中の企業からスポンサー殺到するのは間違いないね。 >>515
ギリギリまで優勝争いして2位で終わるのが一番儲かる、という球団経営哲学が今も変わってないなら、矢野みたいなのが名将ってことになるな
今年優勝がなければ、今のところ年俸上がりそうなのはルーキーばかりで、近本糸原梅野は現状維持か微増、あとは軒並みダウンだろうし、コロナで減収なことを考えても、優勝されると困るのでは 投手だと青柳と秋山は上がるか、あと岩崎が現状維持程度か 赤星は問答無用で引退しかなく、現場業務も不可とされた。
今岡鳥谷の戦力外は妥当。水面下でコーチ打診あったはずで
客観的にはなんで受けないのか、まだやれると思うのかｗって感じ。
今岡は06-08年V逸の主因、鳥谷は5年契約の内3年間は給料泥棒。
政治的に取るロッテも変だし、世間知らずで超厚遇もわからず
含むところありそうな顔して移籍した二人も賢明とはいえない。
岡田のオリ行きも大人の事情丸出しで興醒めした。早出特打ち始めてｗ
いい経験になったんだろうが、監督なってまた増長した。 >>519
それは読売の方では無いかな。
阪神に山本を金銭トレード、炭谷を金銭トレードしてる所見ると資金的に苦しいんじゃ無いかな。
テームズはいきなり故障だったがスモークも突然引退、実は球団から帰って欲しいと言われたんじゃないか。
去年読売グループの赤字は８０億とか言われてた、もう劣化していく菅野に長期契約してしまったから高い買い物やね。
陽岱官なんかにも大金払わないといけない。 新聞、地上波は斜陽産業になったからね。
読売も以前ほど金を使えないだろうな。 槇原氏の読売は紙媒体発言は辛辣だったな。
皮肉にもナベツネさんが、巨人を
支えてたんだな。
阪神は阪急と経営統合して、またケチケチ
路線に戻るかなと思ってたが
ドラフトにトレードの成功、
今年なら外人
開幕から勢揃いと、
明らかに変わったなと。 阪神は2001年の優勝で優勝したら儲かると言うことを知ったからね。球団だけじゃあ、優勝すると年俸が上がり旨みがないように思えるけど、阪急阪神HDグループは鉄道だけじゃなく、流通、ホテル、映画など幅広く事業展開しているから、阪神優勝でそれらの事業にも経済波及効果があるからね。だから、時には金をドブに捨てるような外人獲得やFAをやるけど戦力補強に金を惜しみことはしなくなった。 いまだにチームが優勝したから大盤振る舞い
2位だったからケチるなんてあるのかね
順位とか関係なく個人成績で査定してるんじゃないの
代理人だっているんだし 優勝したらボーナス上積みはあるかもしれんが。2位だから年俸据え置きや減俸はないだろう(極度の成績不振や長期の戦列を、離れた場合は除く) >>524
阪急と統合ならケチになる理由どこにあるんだ？それなら三期に渡る(2007～2009)大改修工事なんかせんやろ。200億掛かったらしいぜ。
阪神なんば線も統合してから開通やな、尼崎２軍移転も100億掛かるから昔とは考え方が全く違うんじゃないか。 >>528
阪急ブレーブスの時知ってるオールドファン
多いから、統合した時またドケチ路線に
舞い戻るのかよと、阪神スレとか
めちゃくちゃ書き込みあったじゃん。 >>515
プロ野球の監督は5年がリミットなんだよね
5年間指揮して一度も優勝に導けなければそこまで
矢野政権はここまでずっとAクラスだから2021～2023のどれかで優勝させてあげたい >>524
巨人も阪神も両方とも解散してよいよ。阪神は今日高橋に1安打だったけど、巨人も西に四安打で完投される。炭谷銀仁朗の金銭トレードはびっくりしたが巨人ファンは｢FAで人がこなくなるのでは」と心配してるとか。あんたらの応援してる球団が金満補強でプロ野球をつまらなくしたのがわからんか。自民党と一緒で自分の首をしめてるな。 >>518
本当？それを阻止したい読売ジャイアンツは村上の近本サイン盗みを口実に評論家に批判させ、二軍でも中日仁村監督(実兄は巨人OB)も阪神のサイン盗みを抗議。しまいには巨人ファンがライトスタンドの阪神ファンに向かって中指立てて挑発行為。YouTubeで野球賭博笠原が阪神のサイン盗みを事実だと指摘。本当場外できつい阪神シフトの一週間でしたわ。裏で安倍麻生森辺りが暗躍してるんじゃないの？ >>530
2位が一回あっただけでその他はBクラスなのに6年間やった(最終年は前半戦め実質解任だけど)中村さんはかなり異例なんだなぁ
矢野があと2年やるとしてその後な… 上にもあるように鳥谷今岡はなさそうだし、球児もいきなり監督は未知数、というか本人にその気があるのかもわからないし
岡田真弓掛布は年齢的に厳しい、平田木戸中西も微妙、となると福原か安藤ってとこくらいしか残ってないな… 大穴で勝彦とか >>522
菅野と陽は引退した方が良いんじゃない。 山田勝彦はいいかもしれんな
打たないし強肩でもないのに組みたがる投手が多かった
92年は若手のまとめ役やったし、余所でコーチ呼ばれたし 上田も日ハムで5年指揮したが優勝0回
山本浩（2期）も広島で5年指揮したが優勝0回
山本功もロッテで5年指揮したが優勝0回
ラミレスもDeNAで5年指揮したが優勝0回（3位で日本Sはあったけど） >>516
今岡はロッテで二軍監督してたけど
後２人はコーチもやってないから厳しいな
>>525
2001年に阪神優勝って
何処の世界線から来た方ですか？
この世界線では阪神21世紀の優勝は2003と2005年しかないですが
>>537
外様監督は阪神OBが嫌がる
限にノムさん、星野で軋轢があったし >>515
今岡はロッテで二軍監督とヘッドコーチ経験してるから戻ってこい！ >>525
85年の優勝では儲かること知らなかったのかね？ 汚いサイン盗み球団に成り下がって悪に染まった今がむしろ暗黒 来年から甲子園読売ビジター席を大幅縮小するかも知れんな。阪神ファン中心にエンタメ重視するのでは。
ラッキー７にＬＥＤ照明パッと消してペンライト光るようにする。
ハマスタも神宮も縮小してるみたいだ。 サイン盗み騒ぎでメンタルやられるような
やわな神経なのか、阪神ナインて。
江夏 江本 中込 塩谷 一二三辺りで苦労したからドラフト指名時に性格枠があると聞いたが。
ソフバンの松田選手みたいな、フ抜けた選たら
恫喝するくらいの人材、指名出来ないもんかね。 >>545
江本は違うぞ。
ドラフトで入った生え抜きじゃないし、
最後の辞め方が強烈だっただけで、
阪神では選手会長もやってたし、
チームのまとめ役で人望もあった。 江本は阪神フロントにも慰留されていた。
中西監督だったのが不孝だったんだよな。
掛布もyoutubeで中西はコーチとしては優秀だけど、監督としては判断出来ない、すぐに逃げると酷評していた。 >>539
別当大洋は初年度優勝したけど、以降一度も優勝に導けず7年も監督させてもらえたぞ 騒ぎ以降2勝2敗？で、「ナインがメンタルやられてる」と思っちゃう545さんが、
メンタルに悩み抱えてないかい 最近の阪神のヘタレっぷりをみてると、サッカー日本代表が勇敢に思える
日本も世界全体からすると弱そうに見えるけどよく頑張ってるよ >>551
俺たちは常に挑戦者という構えで臨まないといけないよね 矢野の涙で97年開幕カード、
よっさんの涙を思い出した。 2025年頃になると球団ある地域は読売ファン全滅やろね。
2005年を境目に各球団が読売戦を捨てて地元球団の放映に切り替えたのが転機やね。
今では読売テレビでも阪神一辺倒。 >>553
俺は88年、村山新監督が開幕から4連敗して、
甲子園での読売戦2戦目でようやくシーズン初勝利を挙げた時の涙を思い出した
現役時代なにかと因縁のあった読売戦だけに感慨もひとしおだったのだろう >>550
1000勝以上した監督で優勝ゼロは別当だけ スカパー出来てから好きな球団の試合見れる事になったから感謝してる。 昭和時代のアイドルは野球は読売ファンと言っておけとか事務所から圧力掛かってたらしい。
しかし今はそんな効力無く堂々と好きな球団の話題を言っている。 昔の大阪のタレントは阪神ファンとしか言えない雰囲気があったと思う >>560
それはそれでいいんだよ。
今まで野球界は貴族殿様扱いが酷かった。
か2005年位を境にして地方にプロ野球人気が分散して巨人阪神等の中央思考に人気形態は変わっていった。王さんも将来は16球団制にしたいという話もあるからこの10年でがらっと変わるよ。 >>558
中居正広は昔の雑誌かなんかで阪神ファンと答えてたんだよな
多分SMAPブレイク前の頃 >>562
で、同じ頃別の雑誌で「巨人ファン」と答えていた。
宝島のVOWでネタにされていた。
当時、SMAPは関西ローカル番組にレギュラー出演
してたんだったかな。 ABCでやってた「KISSした！？SMAP」だな
中居は固定で、他のメンバーが週替わりでランダムに出演していたが
キムタクの出演回数は異常に少なかった
ただ、その番組では今みたいに野球の話は全然してなかった気はするがな
ターゲットは若い女性だったし
阪神ファンを装う必要はなかったのでは 94年10月の月刊タイガース200号でも寄稿してた
湘南出身なのに阪神ファンの中居ですと。
その後大の巨人ファンとして定着したな。 月刊タイガースは創刊した頃から芸能人や文化人が「阪神タイガースファンです」と自称してタイガースについて語るというコーナーがあり、上岡龍太郎みたいな本物のファンが登場したこともあったがほとんどは単なる名義貸しだったのはとっくにばれてるしな。 テレビ、新聞、雑誌しか無かった頃は読売グループ一人勝ちやったね。 昨日は読売テレビで放映されてたな、読売テレビの諸國沙代子アナは阪神ファン。
関西キー局全て阪神タイガース一辺倒。
ＡＢＣ(朝日放送)は阪神オンリー、高校野球オンリー。
読売ＴＶのアナウンサーが堂々と阪神ファンだと公言する時代になった。 よみうりテレビは昔からトラトラタイガースとか、ズームインのイレコミ情報とかで阪神の応援をしてきているな
むしろ、ABC、MBS、カンテレの方が後追いな気がするくらい その事情は、昭和が終わるまでは
MBS 南海、ABC 近鉄、カンテレ阪急で、阪神と両立して支援してたなあ。とくにパリーグの球団を支援してないよみうりテレビは阪神一辺倒で応援し、阪神ファンの支持を得る事は大成功したという事だな。 >>566
昔のガチ阪神ファンは上岡龍太郎、桂春蝶、月亭八方と言ったとこだな。今はダンカン、松村邦洋、ココリコ遠藤、陣内智則と言ったとこか。 山藤章二が阪神について知的なコメントするのが好きだった
安部譲二の阪神、野球評も独特でよかったな
山口洋子や江國香織の寄稿もイイ味出してた >>573
忘れちゃならない中村鋭ちゃん
「六甲おろし」の通称を名付けた人
阪神が勝つたび、「六甲おろし」を熱唱するパーソナリティとして
絶大な人気を誇り、ついには国会議員に
鋭ちゃん、上岡、春蝶らで、「川藤の給料はワシらで出そう」と
カンパを集めて川藤に持っていった嘘のような実話まであるな
今だったら、クラファンで、松村、ダンカン、遠藤、陣内が呼びかけて
「阪神の◯◯選手の給料を出そう！」ってしたら億単位の金集まりそう 六甲おろし
燃えよドラゴンズ
それ行けカープ
これがプロ野球界で一番有名な球団歌かな。
パ・リーグで一番有名なのは
それゆけ若鷹軍団 京阪が持ってたら本拠地京都市になってたのかな？
西京極を改装してたんだろうか。
けど阪急沿線なってしまうなあ。
京阪沿線で球場ありそうな場所あったっけ？ 山陽すら一時期二軍リーグとはいえ山陽クラウンズを持っていたのに京阪ときたら… >>578
ひらかたパークと併設、とかしてたかも
今でも、樟葉から中書島にかけては野球場作れそうな敷地結構あるし、昔ならどうにでもなってたんじゃないかな もしも京阪電鉄が球団持って京都に本拠地を置いてたら
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1604557304/
27神様仏様名無し様2020/11/09(月) 01:31:26.05ID:1VpNpEO6
京都人は京都のプロ野球チームに興味ないでしょ
あってもわざわざ球場に足運んで応援しない思う
47神様仏様名無し様2020/11/21(土) 18:00:18.90ID:05+BEhEj
京都はプロスポーツが根付かない土壌
府民が支持するのは平安、立命館、京産大といった学生スポーツで、
サンガや女子野球に対しては一貫して冷ややかな態度
159神様仏様名無し様2020/12/10(木) 10:40:11.97ID:BonAcRxZ
京都府民は昔から学生スポーツしか認めないんだよ
文武両道の文を除いたプロ連中なんかバカの集まりとしか見なしてないんだ >>250
借金背負うようになったのは阪神移籍後
に事業に手を出してから
巨人は副業禁止だった 83年の引退も
「力の限界を知った」てのが表向きだけど
野球に集中出来なかったんちゃうやろか。 3年連続最下位でチームを変えたと言われるのはノムさんくらいだな >>586
安藤統男なんて最下位にもなってない上に、
退任すぐ翌年に日本一になったのに全く言われないもんね。ちょっとかわいそう >>580
京阪て淀屋橋、北浜とかオフィス街通る路線やね。
大阪三大ターミナル(梅田難波天王寺)に繋がっていない。
寝屋川や枚方通るなら樟葉モール辺りに球場作ってた可能性ある。
ファン層は伏見、宇治ぐらいに出来てたかも知れない。 >>585
しかし多くの一般人はノムを評価してるんだがね 今はいいね、阪神梅田から山陽姫路まで直通ある訳でしょ。
近鉄奈良から阪神三宮も直通ある。
近鉄名古屋から阪神甲子園までの直通出来たしねえ。
なんば線も梅田経由せず難波まで行くようになった。それまでは御堂筋線使って行ってた。
さすが電鉄会社ならではの改正術やね。 野村監督はその野崎球団社長の著書でも、野村さんがいたから改革出来たと書いてある。585みたいな表面しか見えない奴には野村監督の功績はわからないだろうけど。 何を隠そう星野を推薦したのはノムさんだからな
ノムしなくして阪神の改革はなかったと言って良い 同じ三年連続最下位でも中身が違うからな
ノムの三年目は赤星、矢野、檜山、井川と言った
後の中枢となる選手が続々と育った年だったし >>576
パは西武やろ。
松崎しげるの地平を駈ける獅子を見た。
♪♪♪ウォウォウォライオンズ♪♪♪ 阪神ファンの苦い思い出…「歴史的V逸」を決定づけた“痛恨の試合”という黒歴史
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce3eac9713eb861583cc996afd68563d96ce382c
2005年以来16年ぶりのセ・リーグ制覇が期待される阪神だが、ここに来て最大8ゲーム差をつけていた巨人の猛追を受けて、尻に火がついてきた。
過去にも優勝目前まで行きながら、一度ならずV逸に泣いた阪神。その中には、「あの試合に勝っていれば優勝だったのに……」と虎党を嘆息させた“痛恨の試合”も少なからずあった。
突然崩れた江夏
“世紀の落球”で悪夢の逆転負け
本塁打がエンタイトル二塁打に
「そらお前、まさかよ」 >>594
「同じ」というが三年連続最下位を記録した監督は阪神の歴史の中で野村しかいないのだが… 野村は意外と根性が無く、シーズン中盤負けが込むと
自軍の選手をマスゴミの前で馬鹿にして士気を下げ
連敗しまくるのも人事っぽかった。中心選手は出逢い、が口癖だが
引っ張ってくる器量はなかった。女みたいな気の小さい改善野球に
終始し、合わない奴をことごとくスポイルした。合う奴もいたが。 スカウト陣が充実してて基本戦力の高かったヤクルトで
「女みたいな気の小さい改善野球」を標榜し、それで勝ったと
自己喧伝に明け暮れた。最初は謙虚なところもあったが
「弱者が勝者になるために」とか阿呆みたいに同じ内容の本
出しまくるようになって自省や弁えと無縁になった。
大豊メイ今岡坪井藪、どれも真摯に接したとは言い難かった。
安直な久万に嫌というほど現実を見せ、説得力ある直言をした事、
星野を推挽した事、いくらか管理野球に慣れさせた事、これが功か。 ノムの本読んでも
阪神が弱いのは
ホイホイ選手を甘やかすマスゴミ、ファン、タニマチ、そしてフロントの責任だと一貫してる 今年の漢字と流行語大賞は阪神タイガース関連と大谷やろうね。
男女アベック優勝期待してる。 >>573
ダンカンはニワカ
85年Ｖ以前にファンを公言していた記憶なし 糞スカウトを佐野スカウト以外首にしたからな。野村は。
それだけでも、阪神に対しる功績はデカイよ。 >>605
85年Ｖで芸能人のニワカファンがワラワラ湧いて出てきたな
大助花子とかな
だいたい吉本の芸人は場所柄南海ファンが主流だったのに >>605
85年以前のダンカンはたけしの舎弟以外の何者でもない
世間に物申せる権限などなかった >>179
どんなニワカだよ
野村時代の阪神を知らないのか？
野村はあらゆる面で阪神を汚した大悪党だよ >>608
そもそも、吉本芸人は阪神ファンが多数いるわけではなく巨人ファンもそれ相応にいるしなあ。昔、桂三枝は巨人ファンだったが、村山が監督になってから阪神ファンになった(最も、月亭八方は桂三枝はやっぱり巨人ファンだったと深夜のナイトインナイトの楽屋ニュースで暴露してた。) >>610
いや、野球の話はそれなりにしてたよ、
でも阪神ファンアピールは全くなかった。
そもそもダンカン(元の芸名は立川談かん)って名前自体、
80年に西武にいた外人選手の名前だし。
あいつ埼玉出身だし。
ほんとに阪神ファンならブリーデンとかラインバックとかスタントンにしてるだろw >>615
だから談志が西武ファンだったとか聞いたことないし本人の意向だろ
阪神ファンなのに嫌がらせせで有名でもない西武の外人の名前つけるわけないし 西武の付いて無いのは秋山 清原 デストラーデの全盛期だった頃に全国読売戦真っ只中と被ってしまった事かなあ。
あれが今の時代だったら関東一の球団なってたと思う。 >>606
第三次吉田政権よりマシだったな
矢野をトレードでとった功績しかない
ノムは井川を育て赤星取ったし >>618
今岡と坪井を獲った功績が消されてる
野村がシメて潰したから、こうやって忘れられてるんだな… しかし、野村が辞めたのは成績不振が理由ではなくサチヨの逮捕が原因だったのも忘れられてるな
4年目もやる気満々で、秋季キャンプの指揮は執ってたし、佐藤義則をコーチに招いて、片岡の獲得にも動いてた
3年連続最下位なのにそれでも続投要請があったのはやはり異例中の異例だから
どういう基準かはわからんがフロントは手腕を評価してたってことにはなるな >>605
ダンカンと言えば、08年のシーズン序盤で、東京ドームでの阪神ファンによるラミレスホームラン妨害事件の翌日のサンスポのコラムで「これは神の手だ。」とわざわざフラグが立つ事したしなあ。Ｖやねんが言われる前に。それ以来、こいつが阪神ファンなのかどうか信用出来なくなった。ちなみに、今年のABCの(あかん、優勝してしまう。)の企画によってフラグが立った事で、ABCは阪神を応援しているかどうかも信用出来なくなった事と共通している。 >>580
そんな中途半端な立地に球場なんかつくって
客はいるか！って
文句言われそう。 >>621
フロントじゃなく俺も含めた多くのファンも評価してたよ
02やってたら間違いなくAクラスはあった
補強そのものは変わらんからな 近本、佐藤輝、井上の兵庫出身選手でクリーンナップ打つ時が来たらいいな。 >>624
02年から始まる今岡の覚醒もなかっただろうしどうだろう？w
森ベイスターズより上にはいってたと思う最下位脱出がせいぜいだろう 藪の復活もない、矢野も一流の捕手になったの野村が去ってからだろ
せいぜい森と最下位争いがいいとこだな 藪は関係ない
打てば勝てる投手だし
矢野ノム時代でとっくに一流だ
今岡も結果出せば嫌でもノムは使ってる
結果出せなかったから扱いが悪くなるだけだ そもそも矢野は中日監督時代の星野に、戦力外と見なされて阪神にトレードに出されたからな。
野村に出会えてなかったら、今の自分はないと本人が言っていたし、監督なんてやってない。 2008年は13という数字が魔と化した
J1でも東京ヴェルディがジェフ千葉に最大勝ち点13差をひっくり返されて逆転残留を許して降格していった 前代未聞の3年連続最下位で続投希望とかスゲーな
浪費家だったのか 死人を悪く言わない風習に則ってるだけで内心はどう思ってるやら
野村にいちびられてレフト守らされたり、カツノリ如きと併用されたりしてたわけだし
野村続投なら引き続きカツノリの贔屓起用も続いてただろうし、矢野も浮かばれなかったんじゃないかな
ちなみに星野になってからはカツノリは10試合も出てなかったはず
ってか、星野に代わって、コーチや外人を星野人脈で補強しまくって、開幕7連勝とかの離れ業をやって、それでも1年目は4位だったのを忘れてないか？
それが野村のままだったとしたらAクラスはあり得んだろ >>629
藪は言うほど凄いピッチャーと思えないけどな
防御率2点台すら1回しかないしスタミナないから終盤崩れること多かった
矢野は02年のケガと野口加入が大きかったと思う デーブ大久保のyoutubeで中西(元投手の方)が言っていたけど、阪神って試合に勝つと賞金が300万でた(巨人は100万、西武は50万、金村の話しによると近鉄は30万らしい)とか。湯舟も言っていたけど試合前後に出される食事も12球団でトップくらすだったとか。片岡は日本ハム時代では風呂に使うタオルは自分で持参だったが、阪神では脱衣所にタオルが山積みにされていて自由に使えたとか。
よく昔の阪神はケチだったとか言うけどあれは嘘だったんだな。実際、元阪神選手で球団のことをケチと言った人は見たことないし。 ユニフォームも近鉄や南海では入団の時にホームとビジターそれぞれ2着づつしか支給されないが(破れたりしたら補修)、阪神では「毎年」2着支給されたとか。阪神の有名選手でよくチャリティーオークションに自分のユニフォームを提供する人がいるが、毎年支給されるからたくさんあるんだろうな 別スレで知った事だが、当時の阪神て選手に対する給料のキャパは低くても、こういう福利厚生的な所はパリーグの球団と恵まれてるみたいだし、マイク仲田がロッテに移った時も、阪神では靴下1着使い物にならなくなっても球団負担だが。ロッテでは、1着新品に取り掛かるこどに給料から点引きされたと言ってた。 >>637
訂正 パリーグの球団と恵まれてる→パリーグの球団と違い恵まれてる ジジイで悪いが
巨人OBだった青田さんがいつも、
阪神フロントは金の使い方下手だから
ケチ呼ばわりされて気の毒だねと話してた。
巨人の次くらい選手に金使ってたと。
昔匿名でパリーグの選手が
帽子一年に一つだけだぜ？支給されるのと
プレイボーイに告白してたな。 他に阪神選手は阪神電車、バス全線タダで阪神百貨店で毎年一着オーダーメイドのスーツが作れた。
阪神タクシーのタクシーチケットも貰えた。(掛布は年俸が安かった若い頃、彼女=今の奥さんを迎えに行ったりデートした時、阪神タクシーを利用していた。奥さんはお嬢さん学校だったので、周りの金持ちのお坊ちゃんがスポーツカーで彼女を学校まで迎えに来ている中、草色の阪神タクシーが浮いていたとか掛布が言っていた。) >>639
パの帽子はパンチ佐藤とか片岡とかが散々喋ったから有名。 阪急も年俸は安かったと言われた一方、待遇面ではあまり悪い話が出なかったな。 >>635
阪急と合体してから凄い金持ちなった感じするね、阪急西宮ガーデンズとか大きいな。 サイン盗み発覚してから露骨に成績落ちたよね
セのMVPは村上でいいよ カープファンだけど、中村勝広はウチのGMにほしかった
資金集めや営業力の高さは評価してたから
貧しい球団にとっては魅力的に感じるんだよな >>643
やりとり全部読んだらどうみても
おかしいのは反論してる方だな
あっ、お前のことか(察し 中西清起チャンネルに新庄剛志が出てる
前に岩本勉チャンネルに出た時は日ハム時代の話が中心だったから
今回は阪神時代の話を目一杯して欲しい サイン盗みは悪くて癖盗みは良いというのが理解できん >>647
調子落としてる最中でのことだろ
物事を自分が希望する方向に解釈する奴はそう言うだろうけどな 優勝逃したら矢野監督辞めそうだしその後が色々と楽しみだな 西武は強くても人気なかったな。
森さんとか、地の理とか、露出とか、さまざまなものに恵まれなかった印象。 >>639
帽子に限っては１個辺りの単価が今より遥かに高い。平均2万から3万円で巨人に限っては5万円だった。今の中国製の大量生産とは違って職人が１個１個手作業で作ってた。 >>653
俺もあれよくわからない。あと相手コーチのブロックサイン解読も別にいいんだよね？
西武三塁コーチの伊原がやってたという、球種読んで投球前にでかい声で
「カーブ！」「フォーク！」と叫ぶのは今もいいんだろか サインの解読は別に構わんが、解読した本人以外への伝達行為
(たとえばベンチから選手へ、とか、ランナーからバッターへとか)
が禁止されてるんだ、と解釈しているがどうなんだろう？
たとえば、二塁ランナーが、キャッチャーのサインを見て、
次はフォークだ、とわかったとして、
そこから盗塁成功の可能性が高い、と考えて
誰にも告げずに盗塁する分にはOKなんじゃないか？ >>646
そんなもんホンマにやっとったらもっと優勝しとるわ
ガチのサイン盗みやったらV９時代の巨人は当たり前のようにやってたらしい
日本シリーズの時に阪急の足立・岡村のバッテリーが塁上の巨人選手にサインを盗まれてバッターボックスの選手にサインを出してるのを見つけ、審判に抗議したが全く受け付けてもらえなかったとか >>657
プロ野球で使用するぼうしは今も選手一人一人の頭サイズに合わせた特注だよ。 >>662
そうすると、西純矢はわざと大きい帽子を特注で作らせてる、ってことになるのか・・・(困惑) 新庄も帽子飛ばして吉田栄作ヘアを見せたら人気出るぞお！
と考え（ついでに前腕も赤くして）大きめを被ったらその通りになった。
普通の恰好でも人気は出たはずだけどｗ そもそもなんで今さら小山田なんだ？俺まともに聴いた事ねえわ。
オザケンとかも売れた時期あったけど30年近く前の基本気取り屋向けのモンやろ。
ネット時代なって訳分からん利権コネとか悪事がバレるのはいい事だわ。
それはそうと、冷静に事象考えてみて
自分のウンコ食わせた：その場で排泄させて？トイレで回収させて？
それ見てんの？滅茶苦茶臭いし気持ち悪過ぎて笑いどころじゃなくね？
バックドロップかました：自分も相当危険だしマットの上じゃないとマジで死ぬ
小山田の体格で上手く出来たとは思えんしどんなDQNでも死の可能性を考える
みんなの前でオナニーさせた：これは割とベタ。暴走族の私刑でもある
小山田が低劣で欠落太郎てのはわかるけどオナニー以外は糞記者に乗せられて
盛りまくったんだろ。こういうのはよりヤベえやつかましたモンの勝ちなんだよｗ
とか言いながら。今更盛り話でしたとか言っても糞に見られるのは変わらんしさ。
ちょっとみんな想像力に欠けてるねｗ >>660
ほんとそれ。
Ｖ９最後の年、最終戦で勝った方が優勝という試合で、
巨人が９対０のボロ勝ちで決めたが、
後年捕手だった森が野村に、
「甲子園での阪神のサインは全部わかってた」
と語ってんだよな。
そんなことも知らずに、
最終戦甲子園で観客入れて儲けてから優勝しようとして余裕ぶっこいて、
その前の中日戦で決めなかった阪神。
麻雀でいえば地獄待ちで負けてやんのw 当時の球団社長「金が掛かるから優勝してくれるな」
いくらなんでもこんな事本当に言うかな…
ましてや激情型の口の軽い江夏に… 江夏の戯言に決まっているやろ。
阪神球団はシリーズのチケットを既に印刷したりして、準備していたのに。 >>667
最近の自伝ではトーンダウンして、
「優勝したら金がかかるんや」
とぼやかれた、程度になってるよw >>668
江夏より戯れ言でも言いそうだと
思われるオーナーの人柄の問題 たぶん670は阪神オーナーは久万しか知らんのやろ。 このスレの爺さんて一体何歳なんだろうか？イチロー世代の僕は知らない事ばかりだわ。
それはいいけど夏の高校野球は一般客入れなくて生徒と保護者、学校関係者だけ入場みたいですね。
タイガース戦と同じぐらい入れて欲しかった。
プロ野球で出会う売り子の女の子に高校野球の時も会いましょうと言って来たが残念だ。 殿堂板の阪神スレに来るような人には、左腕の誇りなんて常識っすよ 辻佳紀 著
阪神ファンを5日でやめる法
当時阪神キチガイで馬鹿高校生だった俺に
母ちゃんが買ってきた本。 桂文枝が巨人ファン辞めて阪神ファンに転向した時は選挙に出るんじゃないのかと噂されたものだ イチロー世代、が、「イチローと同い年」なのか、「イチローが出てきた頃から野球を見始めた」のかどちらかはわからんが
どちらにしても「暗黒時代」である90年代の野球はそれなりに知ってるんじゃないの…
阪神に全く興味なかったなら別だけど イチロー世代なら普通に団塊ジュニア世代周辺のことを指すだろう >>671
了解
>>672
球団社長だったか
どちらにしても人柄は糞だろ
一々揚げ足取るなよ暇人ヒキニート 上のレスが自演バレバレw
下のレスは自己紹介www >>676
全く意味不明。
何で唐突に「左腕の誇り」が出てくるんだ？
誤爆か？ このスレ的には左腕の誇りは江夏でなく仲田幸司なんだよな >>685
たまにはたむじいのことも思い出してあげて下さい。
早くにパンクしてしまったが普通に現役を全うできてたら、それなりのリリーフ投手としてもっと名を残してただろうし。 57勝99敗ってすごい数字だよなあ。
防御率は4.06だからそこまで悪くないんだがｗ
あの年だって14勝12敗。
落合に「本物は12敗しねえよｗ」言われてたな >>688
藪6勝16敗
ハンセル5勝13敗
井川14勝11敗
福原10勝15敗
福原8勝14敗
下柳12勝11敗
安藤8勝12敗
岩田9勝13敗
岩田8勝14敗
能見9勝13敗
能見11勝13敗
能見8勝12敗
メッセンジャー9勝12敗 95年の薮
196イニング、7完投(2完封)、防御率2.98で7勝13敗というある意味凄まじい成績w
暗黒エースここに極まれりって感じだった 95年って暗黒の中では外人が当たりなんだけどね グレン クールボー
それでも最下位のすごさ >>693
失敗。おまいやたらこの２人評価するよな。 それとも、単に自分が観戦に行った試合で打ったから脳裏に刷り込まれたか？ ゴメスとそんな差あるか？
当時からすれば2割5分20本あれば相当マシだろ 95年
クールボーは割と満遍なく打った。
グレンは4.5月凄かったが後半戦完全にダメになった。
二人ともあまり前のめりでなく（チーム状態もあるがｗ）
クールボーの守備もイマイチなんで藤田はクビにしたがっていた。
予算不足を理由に平塚でお茶を濁されたｗ シーズン20本以上打つ外人がその後しばらく乏しかったことも、グレンクールボーの評価が相対的に高いことの一因じゃないかな
アリアスが来るまで、20本打ったのはその後ジョンソンとタラスコだけだったのでは
そして、20本打つどころか、1シーズン通して一軍で働く外人も少なかった。これもジョンソンとタラスコくらいなもんかな グレンはMLBで190本も打ってる
実績でいえば外人トップレベルか 88年バース→ジョーンズ（そんな悪くない）
89年フィルダー
90年パリッシュ（本塁打トップで帰国ｗ）
91年ウィン
91-94年オマリー
92.93年パチョレック
94年ディアー
日本野球の程度も低かった80年代までは当りが多かった。
阪神の場合オマリーまで当り率が高く楽観的になった面はある。
オマリー以後殆どの年で苦労するようになったｗ
基本貧打なので二人同時に働かないとシーズン終了を意味した。
ある程度数を揃える事を最近ようやくわかってきた。
98年も頭数はいたか・・・ >>698
この世代の仲良しごっこ野球が面白くなくしてるのにな。
>>702
ジョーンズがマシって。
成績だけみて書くなよ。 >>699
当時から見てたのか？
ウィッキーさん見て書いてるだけやろ。 成績だけみて書くなよ。
→よくわからん個人の主観より数字の方がよほどたしか
ウィッキーさん見て書いてるだけやろ。
→見てました。印象も数字の推移も実際合ってるし
アンタなんなの？クールボーにファウルボールでも当てられたんかｗ >>700
野村時代の外国人がことごとくダメすぎたよな
だがあの時代、観てる分には中々楽しかった まさか今年の佐藤輝が99年ジョンソンみたいな成績で終わるってことはないよな？ トニー・タラスコは19本塁打、57打点
強肩で外野守備が上手かったのはいいが、いかんせん打率.239と低すぎた
あの当時の飛ばない那須ボールと広くて風の強い甲子園じゃ
外国人のパワーでも20本打つのは至難の業だった ハートキー
シークリスト
似たような選手でしたね。 >>705
数字しか見ないニワカが言うな。
俺は寧ろ暗黒時代は見てて星野以降見てないクチ。 このスレに４０代居ないでしょうね、６０代以上ばかり居そう。 グレンやクールボーの思い出補正の原因は、野村時代にケニーが連れてきた外人の体たらくもあるが、97年に球団史上最低外人の1人であるグリーンウェルが来たことも大きいのではないか
あれを見たらグレンやクールボーはすごかった、と誰もが思うだろう 95年 日本人レギュラー
捕 関川 率.295 2本 30打点
二 和田 率.267 1本 35打点
遊 久慈 率.266 1本 24打点
左 石嶺 率.240 9本 33打点
中 新庄 率.225 7本 37打点
右 桧山 率.249 8本 36打点 矢野監督母校と言えば桜宮、浪速と言えば遠山監督、応援している。
いつか甲子園出場したら虎ファン駆け付けるでしょうね。 >>714
前半戦終わった時点でこの数字なら
そんなに悪くないかな・・・・ >>708
もう一年見たかったけどな
守備とあの肩だけでも最強の外野陣築けたんだが >>702
パリッシュは大差で勝ってる試合か
大差で負けてる試合でばっかりホームラン
売ってた記憶がある。
あと巨人の先発陣がまるで打てなかったから
退団もしかたないない気がするし。当時はバース、フィルダーときて
パリッシュだったからどうせ活躍する外人なんてすぐとれると
楽観視してたのかなあ バース、フィルダー、バリッシュ、オマリー、パチョ
だから暗黒ってもそんな悪く無いんだよな
ひどかったのは暗黒後期の方だな >>714
今だったら誰もスタメンになれんだろうな
捕手も関川なら梅野使うだろうし その梅野叩き続けてたのはおまえらだがな
いい加減な奴らだw >>714
外野手3人が2割5分を割ってもレギュラーなのが暗黒阪神らしい >>719
暗黒後期になると外国人枠は出場選手登録が緩和され、支配者登録にいたっては制限そのものが撤廃されたからな
撤廃されたことで「限られた枠だから失敗は許されない」から「とりあえず獲得してダメなら切る」と編成スタッフの緊張感が緩んだのは各球団同じとしても、
阪神はとりわけ精査がいっそう疎かになったとしか思えないようなポンコツが次から次へと入団するようになった >>714
それなりにネームバリューだけはあるんだけどねぇ >>712
数字合わせに何の意味が有るんだ？馬鹿。 >>719
オルセン・ウィッグス・ジョーンズ・ウィン。 87 バース・キーオ
88 バース・ジョーンズ・キーオ
89 フィルダー
90 パリッシュ
91 オマリー
92 オマリー・パチョ
93 オマリー
94 オマリー
だからそんな悪くはないな >>727
その後の外人がスカばっかりやな、
暗黒とリンクしとるわ >>727
1990年 ウィッグス（ハズレ）
1991年 ウイン（大ハズレ）
1993年 郭李（微妙）
1994年 ディアー（大ハズレ） >>713
ノム時代より96から98にいた外人打者の方が酷かったと思う >>731
96年 グレン、クールボー/クレイグ、マース マクドナルド
97年 グリーンウェル ハイアット シークリスト コールズ クリーク
98年 ハンセン パウエル ウィルソン リベラ
こうだったかな？ まともに働いたのが投手のリベラくらいで特に打者は惨憺たる結果だな… 関学のマネージャーは阪神・北川コーチの娘さんやね、社は近本君の母校
準決勝で当たるけど応援したい。 他球団解雇された外人獲るの多かったね。
パリッシュはなんでヤクルト辞めたか知らんが。
パリッシュ、パチョレック ブラゼル
あと誰いたっけ、活躍したの。 >>734
アリアス シーツ
投手ではスタンリッジ 現役でスアレス アリアス シーツは実質引き抜きかと。
スタンリッジは久保さんが、うまく
改造してくれたね マースやジョンソン、タラスコは
保険で置いておいた方がよかった気がする。
パチョレックも腰痛治療させたら復活出来たかもしれんし…
マルテサンズとかもちょっと前なら早漏気味に切ってたはず。 パチョレックは自分から引退言ったんじゃなかった？
よりにもよって次来たのが扇風機ディアー。 言われてみたら自分から引退やったな
しかし前年までの実績見たらもっと慎重に判断してほしかったな。
郭李はW郭みたいになれなかったし。バルセロナがピークとはなｗ
ディアーは各年度成績見るとヤバい数字が並んでたんだよな。
結果論になるけど。オマリーの推薦が効いたらしい。
オマリーはウィンや郭李を馬鹿にしまくり白人の実績派には下手に出た。
マースは試合数の割に打点が多く
ジョンソンは対策されたのもあるが後半戦大豊が爆発したのがな…
一塁以外無理やったんかな。タラスコは後半戦しり上がりになってた。 >>737
マルテ、ガンケルはコロナが無かったら切られてたろうね オマリーは海外スカウトとしてはダメスカウトだった。
役立たずばから連れてきたり、使途不明の必要経費を請求してきたりと問題児だった。 「阪神ファンはイチバンや〜」と叫ぶだけでファンのハートを鷲掴み
アホ相手のちょろいサービスだったな 「阪神ファンはイチバンや〜」と叫ぶだけでファンのハートを鷲掴み
アホ相手のちょろいサービスだったな コーチとしては外人打者のメンタル面のサポートも含めてそこそこよくやってたと思うが、なんでスカウトにしてしまったんだろうか 1997年、8月末の時点では横浜逆転優勝の雰囲気してたよな
甲子園最終戦は横浜とだったけど、88.10.19の川崎球場リプレイの可能性を感じさせた 85年組は自分たちが暗黒時代の基礎を作ってしまったという自覚ないから性質悪い オマリーは六甲おろしを日本語と英語で見事に歌い上げてたね
彼こそ真の侍だった >>746
もし横浜もあんな風になってたら、仮に優勝逃したとしても10.19は霞んじゃったろうな
近鉄はたった8年ぶりで前回優勝は連覇していてその後も毎年低迷してたわけじゃないから
むしろ持ち上げすぎの気さえしてた >>749
1997年ベイスは優勝すれば37年ぶりで、6月下旬には最下位に転落したぐらいだから
そこからギアあげて135試合目が優勝決定戦になったら、たとえ最後甲子園で勝てず優勝逃したとしても伝説になるぞ あのころの新庄のチャンテって、2003～2004の金本のチャンテと同じかな？ >>752
チャンステーマって岡田の応援歌だったやつか？ コールズやパウエル、フランクリンは
どうにもならんかったな。パウエルは明らかに脚悪かったしｗ
巨人も血迷ってアリアス取ったことあったけど。
あと小兵の両打ち、失策併殺製造機ハートキーてのもいた。 >>757
小兵の両打ちはウイルソンという黒人じゃなかったっけ？
ハートキーもそうだったかもしれんが 阪神タイガースの歌、
唐渡版の伴奏が使われるようになったのは90年代末あたりだったかな？
今や現代風アレンジとも言えないし、いい加減潮時だなあとは思う
個人的には応援団バージョンっていうのか、吹奏楽っぽいインストゥルメンタルのが好きだった 青柳危く戦犯。
なんで阪神の選手って
ここ一番で弱いんだろ？
毎回ビクビクした逃げの投球で打たれてる。（藤川・能見）
ファンの圧迫が原因で豆腐メンタルなら構造的問題。
これじゃ日シリ出ても負ける。 というわけで、「ここ一番」でいつも以上に活躍した
長崎、池田ちかふさ、吉野誠らに首脳陣に（ >>763
85年日シリ第一戦の池田の完封勝利インタビューは、曲解されて「西武はヤクルトより弱い」って広められなくてよかったな… 92年、もう少し打てば
.250 86本 → .255 100本くらい
（リーグ平均.256 121本）
仲田がMVPだったんだろうな・・・
14勝12敗も15勝9敗くらいになったろう。
中込は9勝8敗 → 13勝9敗
野田が8勝9敗 → 9勝7敗 とか 92年はたらればのオンパレードになるね
オマリーが離脱しなければ
田村が怪我しなければ
八木のあのホームランが入ってたら
神宮の天王山広沢にホームラン打たれなければ
勝広が死のロード前「大きな手土産を持って帰ります」なんて大風呂敷広げなければ >>768
田村の故障は必然。
あの投げ方では故障しないわけがない。
よく「肘をムチのように使う」と言うが、
限度を超えた無茶な腕の振り方、
伊藤智仁も同じ。
人間の腕はゴムヌンチャクじゃないんだから。 >>769
福間は田村の単独リリーフを絶賛してたな
その後、某番組で出演者がタイガースの複数ストッパーは誰がいいかという話をしてたら福間が割り込んできて「リリーフ、ストッパーは１人でいいんです。いいですか？リリーフ投手が何人もいたら、いざという時に監督が迷うんですよ！」とどや顔して言ってたが、他の出演者は全員呆れ顔だったし。
俺もそれを聞いた時に福間がタイガースやオリのコーチをクビにされMBSの解説者も下ろされた、その理由がよーくわかったわ。 日本一になった85年ですら、山本と中西のダブルストッパー体制だったのにな
(山本は9月にアキレス腱断裂で離脱したけど)
あと、当時は考え方が違っていたとはいえ、本来先発の投手がリリーフ登板したり、
なんかもザラだった。
逆に、中継ぎ専門の印象が強い福間も85年は数試合に先発してる。 >>772
中田、仲田、伊藤文、工藤一彦と、先発もリリーフもどっちもだったね 一人旅確定かと思ってた今年もいつの間に
2位3位チームに詰められてるが
一年間全く躓きのなかった2003は何がそんなによかったの？ 7月まで勝率7割超えやけど8.9月は負け越してるで。
1-8番が不調期も少なく満遍なく打った
八木や沖原、広澤などの数字もいい。
井川は終始勝ちまくり。下柳も割と安定して回った
伊良部ムーアは後半全然アカンかった。アカンのに日シリ・・・
安定の安藤吉野ウィリアムスに加え途中からリガン久保田もいい働き 92年は仲田がリリーフ5回やった。
ヤク岡林は9月から救援（神宮決戦では先発）でフル回転、
日シリで3完投など凄まじい使われ方をした。
翌年仲田は急速に力を落とし岡林も故障がちになった。
両軍とも優勝から遠ざかってて必死だったんだろうな。
その後ああいう投手起用はあまり見られなくなったな。
田村は24試合で41回だが、抑えのそういう起用も最後かな。
大洋盛田の52登板6先発で131.2回てのもすごい。
中込もタイトルを逃してしまったｗ 03は日本シリーズのときは先発ボロボロだったわな
藪、福原が故障上がり状態だったし
伊良部、ムーアは負け続け状態
まともなのは井川と下柳だけやった
それこそ勝つには井川を1、4、7戦行くしかなかったね >>748
給与面では球団とケンカし
グランドに立てば女性の声援には明るく振る舞い
オッサンが声かけると無視するオマリーが「侍」
って君の侍の基準はなんなんやｗ >>773
池田もちょいちょいリリーフやってた
たしか、85年は中継ぎでボコられた翌日に先発させられて完封したことがあったはず >>738
ディアーは安芸の「ディアーネット」にその名を刻んだある意味阪神のレジェンド外人 >>774
打線が繋ぎまくってた。7月の巨人戦で2試合連続で2桁得点やったりな
後は他のチームが弱体化もしていた。
松井がメジャー行ったり投壊した巨人、ペタジーニが抜けたヤクルト、金本が抜けた広島、ローズ抜けて守備も崩壊したベイス
中日だけバランス良かった 池田なんか何がいいかわからんかった
良かったのはルーキーの年の夏前まで
あの頃は145超えてて前になかなか飛ばせなかった 2003年は夏場に勝てなくなって、例によって巨人にひっくり返されるのかと思ったのだが
長期ロードが終わって甲子園に戻ってきた試合で金本が桑田からホームランを打ってbgfrvdcgbt見JK
￥「」＾＠ー：ｐ０；９おｌ８いｋ７うｊｙ６ｈｔ５ｇｒ４￥「＾＠ーｐ０９８７ｙ６５ｔ４ｒ３え２ｗ１ｑ・ >>783
スマン、打ちミスで乱文になった
ロード開けの甲子園で金本が桑田から起死回生のホームランで勢いが戻った
戦力の充実で優勝争いまでは出来るけど、優勝そのものまでいくには
プラスアルファが要るんよね
何かもう、普通ではあり得ない神がかりな出来事が Ｇ＋で昔の試合放送してるが若菜って横着な構えやな。
どうしても放送上山倉との比較になるが、過ぎるな。田淵と変わらん。
他に捕手居なかったんか。 >>758
ウィルソンは逆にでかかったような
赤鬼ハートキーね、ゴロで内野の間を抜く打撃なんだよな、なぜ獲ったのかw >>783
読売には死のロードが無いから有利であった。 03年巨人のチーム防御率4.43でとにかく酷かった
前年3.04で良かっただけに
打つ方はさすがだったが前年ほど怖くなかった サンテレビで神戸国際大附と関西学院の特集やってたが地元の話題はいいもんやね。
プロ野球も阪神とオリックスのファンばかりにしたい。
読売ファンなんていらない。 ヤク時代のノムはスカウトに文句垂れたり
自軍選手の愚痴ばかり言ってたが
阪神に来ていかに「戦力で勝っていた」かがわかっただろう
けっきょくまともに総括せず終生ボヤいてたけど・・・
スポイルした選手が多いのと中盤からの無気力でマイナス8勝。
女みたいな鬱陶しい指摘や創意工夫でプラス3勝。トータルで-5勝
星野の場合、気合いや言葉力でプラス6勝、補強で12勝、島野で4勝、
トータル+22勝てとこか。 >>782
1985年日本シリーズ第一戦完封
「西武はヤクルトより弱い」 新庄は投手では中西・中込と仲良かったらしいな。
基本人付き合いは少なかったらしいけど。
それにしても中込て活躍してた頃悪い感じせんかったよな。
中谷山村の件も噂話が増幅してる感あるし・・・ 高校野球女子決勝
神戸弘陵×高知中央
史上初めて阪神甲子園球場で開催される 高校野球東東京大会と西東京大会見たが熱気が無かったと言うか迫力無かったな。
やはりドームは箱庭でイベント会場やな。 >>793
自分に容姿が似ていた郭李を「お兄さん」と呼んで日本での生活を色々世話してたとか
まあ、入団前が札付きの不良だったせいで悪印象持つ人も多かったんだろう
俺は、入団会見での「背番号99を永久欠番にします」に「イキのいい奴が入ってきたな」と頼もしさを感じたが 新庄が以前書いたコラムを読んでたら
真弓と余り仲が良くなかったのは分かった 今年も五輪が原因で前半独走からの後半失速でV逸になりそうだな
このままだと後半戦青柳が使い物にならないぞ >>736
アリアスは知らんが
シーツは阪神以前に広島との交渉決裂してるから
引き抜きじゃないでしょ
阪神以外にもソフトバンクが
交渉してたみたいだから
どの道広島に残る事は無かった
>>797
新庄って現役真弓と被ってたっけ？ >>800
90年〜95年でガッツリ被ってる >>796
だよな。いつもニコニコしてて
エラーで負けてもイヤな顔ひとつせんかった。
あと嫁さんが中込の事100％信頼してるんだよな。
いい夫婦だと思ったし彼の評価なんとかならんもんかね… 今年優勝したら日本中が活気付くだろうな、財政界も政界も阪神優勝させたがってるからな。
甲子園歴史館にチャンピオンフラッグ飾って高校野球ファンにも見せて上げたい。
これが出来るのは聖地甲子園を持つタイガースだけですから。 読売グループが携帯事業に参入出来ないのはアンチと読売嫌い多すぎで失敗するからだろう。 2001年あたり カツノリがバットを縦に割った
あんなの見たことないから、巨人ベンチ爆笑 2001年あたり カツノリがバットを縦に割った
あんなの見たことないから、巨人ベンチ爆笑 あなたならどっち選びますか？
ロッテ１位指命
読売育成枠 このスレって
「暗黒は過去の話=今は暗黒ではなく強い」
って思いたいファン心理なんだろうけど、
勝負弱く、日本一になってない時点で、暗黒は続いてると思う。
日本シリーズでビジター9戦全敗だし。 読売TＶも読売戦を映さなくて阪神戦に力入れるんだもんなあ。 >>809
1位指名以外の球団に育成枠としての交渉権が発生するという謎前提
ドラフトの意味わかってんのか >>810
暗黒を過小評価しすぎだろ
阪神の試合経過は見る気もなく、
和田豊の打率チェックだけが新聞のスポーツ欄を見る楽しみだったあの時代とは、
比較にならない むしろ今は勝つ事が当たり前の意識を持つ集団になってる ここのジジイも過ぎ去った昔の話題好きやなあ。
いくら語っても戻って来ないんやぞ。
読売かてソフトバンクにビシャボコにシバき回されたらデカイ面できんようになったやろ。
地上波無くして放映権料の旨味も無くなり
ファンも他球団に大量ストローされた今では虚しいもんやで。 まあ２０２５年頃には読売も悲惨な人気なってるやろな。
90年代までは全国放送あったのか、まだその頃は大丈夫やった、ネットが普及してから一気に衰退して行った感じやな。
今は見たいヤツだけがＢＳな有料放送で見るだけやから、かつてのような人気になる事は二度と無い。 >>810
あんた80年代後半から星野就任までを知らない
若い人だろ？
あの頃なんて、俺が生きてる間に阪神が優勝するなんて
ないんだろうな・・・ってリアルに感じる時代だったぞ。
今の阪神が「常勝軍団」とはいわんが。あの頃に比べれば
比べ物にならないくらい前向きに見れるよ。 暗黒時代なんか和田の3割しか楽しみなかったよなマジで
ニッチな楽しみ方はダメ外人を笑いのタネにするとか ベースボールマガジン10月号 9月2日(木)発売!
”After 1985”から”Before 2003”まで
暗闇のトラ、潜伏の時代
1985年に21年ぶりの優勝を果たした阪神が、次に優勝したのは2003年。今度は18年ぶりの優勝でした。
「猛虎フィーバー」と呼ばれ、あんなに強かったタイガースはなぜ18年もの間、低迷し、再浮上まで時間がかかったのでしょうか。
次号の特集範囲は「1986年から2002年までの阪神」。
05年以来15年間優勝から遠ざかっている今だからこそ、暗闇でもがいた90年代タイガースを振り返ります。
https://www.bbm-japan.com/category/baaseballmagazine >>815
過ぎ去った昔の話題をするのがこのスレ、というかこの板だと思うのだが…
今のことメインに話したいならプロ野球板行けば？ 2003年は4-7月で決まっちゃって
8.9月はやや負けが込んだりでダレた。
優勝当日はそんな興奮しなかった。
85年は記憶にない。
いちばん面白くてたまらんかったのは92年。
6.6.5.6.6位から一気に新戦力が台頭して。
その後4.4.6.6.5.6.6.6.6だったが・・・
矢野が最下位請負人だった 92年最大のヒットは、亀山でも新庄でも田村でも、新人王の久慈でもなく、正捕手に抜擢されてしっかり務めあげた山田だと個人的には思ってる 山田は若手のまとめ役だった。
暴れん坊？中込ともイイ関係だったな。
湯舟とは配球の妙が何故か合わなかった。
引退後他球団でも需要があった貴重な人材。
戻ってこい >>825
矢野と入れ替りの配置やな。
山田が一軍バッテリーコーチの時は矢野が二軍監督。
矢野が退任せん限り一軍バッテリーコーチにはなれん。
>>824
そうやな。負広がなあ…、我慢の起用をしていればなあ。 93年春、山田がまったく打てず
久慈も絶不調だったため打てる関川に飛びついた。
春先は新庄もおらず松永が大怪我、
パッキーは不振、更に亀山アウトでまあ仕方なかった >>775
8，9月の負け越しは星野の古巣に対する
気遣いのせいな気もするけどな
それまで圧倒していた中日に全く勝てなくなった
特に最後のナゴド3連戦の前に自分が後継者に
指名した山田が解任されるなど不穏な雰囲気が
漂ってた
結局 途中送信してしまった
結局星野の恐らくは古巣に対する気遣いのおかげで中日は2位に入れたが
完全優勝も逃す形になってしまってよかったのか悪かったのか微妙な感じ 中ゴミって今でいう発達なんやろな
当時はその言葉無かったけど 2005年以降、確かに優勝から遠ざかってるが別に暗黒時代ではないのよね 読売やソフバンなら
失われた15年、黒歴史になるんだろうな。
阪神ファンは暗黒んときも
「1965-1984は2位3位が多くて上出来やったんや」とか述懐してたｗ >>834
っていうか90年代に比べてNPB全体が衰退してる
音楽業界と同じ ネットでテレビ番組表見てもまだ大阪は恵まれてると思うよ。
サンTV含めて地上波野球中継多いもの。
こっちはやってるの探す方が難しいレベル >>829
あー、そういうのはあるかもしれない
浪花節的だったもんな。原の解任でも自分がカッコつけて。
いい身分やったのおｗ >>833
65年から84年までも巨人の噛ませ犬感凄いけどな >>838
その読売が今ではソフトバンクにビシャボコやもんねえら悲しくなる。 昭和時代は読売が主役だった、今は地元球団が主役、この方向になったのがプロ野球界を変えた。 ９０年代までのパ・リーグなんて腐ってたのになあ、それは読売ファンを大量ストロー吸い上げたからだろう。 90年代半ば頃はざっと見て
レフトスタンドの7.8割が巨人ファンだった。
関西でも4割くらいは巨人ファンだった印象。
十分関西の文化になったのは星野からちゃうかな。
85.92以外は好事家の趣味にとどまっていた。 85年もフィーバーなんて言ってたけど、甲子園では、巨人戦以外だと
優勝目前のシーズン終盤でも3塁側レフト側に空席が目立ってたな
あの頃は、今よりももっと観客の縄張り意識が高くて、
3塁側レフト側はビジター専用、ってことで阪神ファンはわざと敬遠していたのだろうか 03年も当日券で並ばず甲子園3回入ったしな。
平日だったけど >>836
関東とか地上波は読売の試合ですら
年数試合だからな
>>841
遠くの親戚より近所の他人って言葉のように
遠くの読売より近所の地元球団になるよ 85年あたりはまだ観戦する文化が高くなかった
ガチでチケット入手が難しくなったのは星野以降。
なので逆にビジターで空いてる球場に殺到するようになって
横浜や神宮が東の甲子園って呼ばれるようになった。
しばらくするとそれは沈静化して横浜がDeNAになった後
逆に横浜スタジアムのチケットが入手しにくくなった・・・
実際明らかに阪神ファンの割合も減ったし ハムの北広島球場が2023年開業か、北海道の若年層は全て日本ハムファイターズのファンになる。
読売ヤバイぞ。 読売TＶが阪神タイガースオンリーって面白いな。
読売球団の話題は通用しなくなってしまった。 読売新聞が阪神タイガース応援キャンペーンやりだしてTwitterで話題なってるぞ。 当たり前の話だけど読み手が阪神ファンでも
購読してくれるなら神様なわけだしね そもそも新聞購読という行為そのものが
昭和の遺物としか見られてない >>843
バックスクリーン3連発もシーズンが終わってから言われ出したと掛布が言ってたな
それまでは連続ホームランだったと3年くらい前の「号外スクープ狙います」で行ってた >>850
あれって多分関西以外の地域から転入してきて日が浅い奴がツイートして、それで野球をよく知らない連中がバズらせたんだろうな
関西在住がそれなりに長けりゃ読売新聞大阪や読売テレビが >>854
途中送信スマソ
阪神を応援してることはわりとよく知ってるだろうからあの広告は特に珍しくもなかったはず 読売TＶも日本テレビも阪神優勝の放映権取りたがってるみたいやね。
いずれ東北も楽天一色なったら読売ファン全滅やろね。 2025年頃は読売ファンの数も半分くらい減ってそうだな。 >>854
そもそも読売と阪神は会社自体が友好的だからな。
無協約時代は互いに球団の株を持ち合っていた上、
読売新聞の大阪進出のパトロンの一つが阪神電鉄だった。 読売新聞とジャイアンツってのは新聞拡販のサービスの一環でずーっとやってきたわけで
新聞がここまでオワコンになると在り方も相当に変わるやろね 優勝から遠ざかった期間で言えば
読売 2003～2006
中日 1955～1973
阪神 1965～1984
広島 1991～2015 1950～1974
ヤク 1950～1978
横浜 1961～1997
阪神は今年優勝出来なかったら記録更新するかもな このままやと娯楽産業壊滅してしまうから
今だけやで
もう政府も前向きに考え直さないとだめ
マスゴミなんぞ無視しろ >>863
バース、フィルダー、パリッシュ、とホームラン王争いをするような助っ人が続いていたので、
俊足巧打、一番打者タイプの外人っていうのは子供ごころにかなり不思議だったな
他球団を見渡してもそういう外人ってあまりいなかったような
外人＝ホームラン、って固定観念があった >>865
ちょうど同じ年に大洋におなじような
俊足好打タイプのレイノルズって選手が入ってきたけど
ウイんと違って筋骨隆々で子供心にこっちは
ホームラン打ちそうでこっちのほうがいいなと思ったなｗ 今柳田とか山田とかああいう選手を「アスリート型選手」って呼ぶけど
レイノルズはその嚆矢みたいな存在だった。
打撃も良かったけど守備走塁でカネがとれる選手ってのはこういう選手なんだなって思った。
ちょうどその頃オジー・スミスが日米野球で来ててそう言われてたから ノムが即戦力投手ほしいのに
怪我持ちの的場とかドラ1で取ったアホスカウト陣
こんなんで勝てるわけねぇー
ヤクルト時代は石井、高津、伊藤智、川詐欺とか好き放題取らしてもらえたのに比べたら雲泥の差 心斎橋と難波行ったけどバスもバファローズの選手宣伝してるな。
ついにオリックスに力入れ出したか。
これで関西は阪神とオリックスの地域密着が更に進むな。
読売球団は完全オワコンか。 >>858
プロ野球が衰退と言うより読売が衰退している。 私設応援団の姉ちゃん、特攻服？みたいなの着て、落ちたら死ぬで⁉の外野スタンド出入り口の上で旗振ってた。 >>870
上でも出てるけど大阪に住んでるとやっぱ違うんやろな。
そういう感覚は >>871
トランペット吹いてる人もよくそこに立ってたな >>860
巨人は大きく改革せざるを得ないだろうな
ただやるにしてもナベツネ死んでからになるだろうけど
>>869
無い無いw
関西マスゴミの異常なまでの阪神贔屓を
止めさせないとオリックスが地域に根付く事は無い オリックスは阪神と違って全国企業
密着するべきは日本全土であって、なんで地域限定にしなきゃならんのという話 >>875
そんなことなら、多くの球団がそうだろうよ。 >>875
では、球団名に地方の名前がつく日本ハム、ソフトバンク、ヤクルト、楽天、ロッテについてどう君は説明してくれるんだ？ >>876>>877
実際ヤクルトは東京を冠するとき全国の社内ブロックから激しい反発に遭った
他の地域で商品が売れなくなったらどうすんだ、球団は親会社の広告塔なんだから本末転倒なことすんなってね
まあ他球団の意向や方針がどうあれオリックスはそういうこと 875はいろんなスレでガイジ書き込みしてる奴だからスルーで
(ってか知らん奴おるんか…) ID:5vLD5vgLは何処かで見たレスだと
思ったが
いつぞやの何処ぞのスレで
必死に地域密着否定してた奴か
相変わらず具体的代案は無いんだなw 順延で明日から夏の高校野球開幕。
１塁側ブルペン前、阪神タイガース練習場横に
ＡＢＣ朝日放送とＮＨＫ中継車が入ります。
解説には元星稜・山下智茂監督や元横浜・渡辺元智監督がゲストで来るな。 高校野球といえば阪神の地元近畿の超名門校、PL学園だが
他球団ではKKコンビをはじめPLから直で入団した選手が多々居るのに
どういうわけか阪神ではPL野球部創立から休部までの40数年の間に直入団したのは桜井広大ただ一人というのが不思議
(大学や社会人経由は木戸とか今岡などそれなりに居るが)
この辺も暗黒が長かった原因なのかな？ >>882
渡辺・元監督はどうなの？
退任してから横浜出場時って解説してる？ >>882
渡辺・元監督はどうなの？
退任してから横浜出場時って解説してる？ >>884
渡辺監督はＡＢＣ朝日放送で良くゲスト解説してますね。
関西では朝日見る事多いから分かります。
帝京の前田三夫監督は阪神ファンで有名ですね、だからユニフォームが似てるんですね。 神奈川の隼人高校は阪神がユニフォームデザイン変えるとそれに準じて変える >>887
阪神を真似た横浜隼人から本家阪神に入った小宮山は大成してほしかった
高卒下位指名の捕手としてはよくやった方だとは思うが 小宮山は定詰みたいだったな
・全く打てない
・強肩
・上司によって好みが分かれる ２年振りに夏の高校野球が阪神甲子園球場に帰って来ました。 愛媛の新田と言えば1990年春の日大藤沢戦で４番宮下の逆転サヨナラスリーランが印象的でした。
高校２年生だったなあ、あの時、甲子園ライトスタンドで見てました。 >>886
帝京は校長が阪神にあやかってユニフォーム変えたんじゃない？ 去年甲子園を目指せなかった元球児の子が阪神園芸に入社したな。
やはり高校野球の聖地を持つ阪神タイガースにしか出来ない事なんだなあと続々思った。 てか神整備とか妙な持ち上げが過ぎる。和田の引退スピーチからやな。
五回裏の時間とか経費無駄やししょせん土やからイレギュラーする。
いちいち内野手が均してるし。夏場なんか撒いた水の気化熱も凄そう。
阪神園芸は無駄な伝統芸能で裏方にも気い使える私素敵、みたいな様式美だよ。
本質をとって高機能床材と人工芝を張ればいい。
アホか 小宮山って2019年までいたんだな
捕手の息は長いとはいえ、全然覚えてなかった >>895
内野を天然芝張りたいな、ファールグランドは土のままでいい。
今年は土の持ち帰りは禁止か。 >>895
内野を天然芝張りたいな、ファールグランドは土のままでいい。
今年は土の持ち帰りは禁止か。 >>895
内野を天然芝張りたいな、ファールグランドは土のままでいい。
今年は土の持ち帰りは禁止か。 >>896
小宮山入団後、元々居た捕手、新たにドラフトで獲得した捕手に加えて、他球団から城島、藤井、今成、日高、鶴岡と捕手を次々に補強したにもかかわらず、一軍出場機会もそこそこ確保できてたし、よくやったと思うな
暗黒時代は高卒の捕手は全く育たず、92年の躍進メンバーの山田が唯一の例外なくらいで、その後も狩野がプチブレイクしたくらいで高卒捕手の墓場みたいな状況だから、そんな中よく頑張ったと言えるだろう >>901
塩谷も中谷も捕手としては早々に見切りつけられた挙句他球団に放出だからなぁ…
高卒捕手といえば、野村が一時期、濱中を捕手にコンバートしようとしていたな >>887
横浜隼人はタイガースそっくりですね、あれも監督の趣味ですね。 第３試合はＡＢＣ朝日放送で天理・中村良二監督がゲストですね。この人は近鉄～阪神と在籍しました。
サンテレビとリレー中継やるところはタイガース戦と一緒。 >>895
お前また相手にされんから
違うスレで同じネタ書き込んでるのか？
話し相手いないからって… 第４試合はナイターだった、ウグイス嬢がただ今から点灯しますのアナウンスは甲子園ならではやね。 深紅の大優勝旗が初めて沖縄に渡ったのは２０１０年。
その時のテーマソングはFUNKY MONKEY BABYSの、あとひとつ。
トラックで聞いてたら懐かしいです。 オリンピック終われば関西は阪神タイガースと高校野球一辺倒ですね。
読売球団の話題はＳＮＳで少しあるけど、それ以外は全く空気どころか話題すらない状態。
関東でも空気らしい、関西で話題なんてある訳ないわな。
２０２５年頃が恐ろしいな。 >>911
月山は一応85年の優勝メンバーに名を連ねている。一軍で数試合だがスタメンマスクがあった。
あの年は木戸が大抜擢されて正捕手という形だったが、
山川、嶋田兄、そして月山と控え捕手の出番も結構あった
月山はたしか脳腫瘍かなんかで若くして引退になってしまったんじゃなかったかな
幸い、命は助かり、今は生まれ故郷の千葉で飲食店だかなんだかやってるんだっけな その少し前にいた笠間は一年好成績があったな。
編成部にいて渡辺スカウト怪死に絡んでたとかいう噂もあった… 87年からスーパーラビット球が使われなくなると
そこらへんの捕手の打てなささが露呈して8,9番が自動アウトと化してたな・・・ 84年から8番はほぼ自動アウトだったような
85年の木戸もたしか前半で稼いだ13HRあるけど、打率.245ぐらいだし >>818
山倉なんか2割満たない年あったし
捕手でそれだけ打てれば上々だよ
みんな城島や古田みたいな捕手期待してたらあかんよ 阪神はちょっと打てる捕手はすぐにコンバートしてしまう
しかしあくまでも「捕手としてはちょっと打てる」だけであって、内野手外野手としては物足りないレベルの選手ばかりだった
浅井とか狩野とか今成とか
今成なんか捕手不足だからわざわざトレードで獲得したのに内野手にコンバートという意味不明なことしてたしな… 基本的に打てる捕手はリード面で問題のある人が多い
例外は古田と野村ぐらい >>920
狩野はほぼほぼ捕手だった。
今成は何で採ったか不明なレベル。
>>921
そうやな。 >>920
狩野はほぼほぼ捕手だった。
今成は何で採ったか不明なレベル。
>>921
そうやな。 打てる捕手＝守備面をおろそかにしてるみたいな風潮が強すぎる
今は多少解消されつつある気はするが >>924
1,3塁も一応守ったけど捕手。
出た途端に活躍したよね。ホント御用マスコミとファンがガンだろ。 ノムも捕手に打撃はいらないとほざいてたが
結局ある程度打てないとレギュラー取れないからな
ノム自体結局打てる矢野をレギュラーに抜擢してたわけだからな 城島なんかマリナーズでサイン無視されたからな
余程人間性に問題があったか そらスンにストレートばかり投げさせて打たれた挙げ句
ノムに嫌味言われて逆ギレだろ
人間性に問題があってなにがおかしい 小池に毛嫌いされたのはロッテだけだと思ってたら
阪神もだったんだな
まあ湯船取って正解だったわけだが 若菜や工藤にシゴきまくられた苦労が
けっきょく身に付かなかったのか。
2010年も飛ぶ球で故障者も多かったけど
自己中ウエストとか直球連続とかけっこう目立ったもんな。 >>926
ちょうどパリーグが飛ぶボール使い出したのも運が良かったな
2000年753本→2001年1021本と激増 >>927
消去法で残ったのが矢野。決して打てるからで起用した訳ではないよ。
山田・定詰・北川がオープン戦で脱落して矢野しか選択肢が無かった、もう五番手の捕手が居なかったんな。 野村
私の目には定詰と北川は論外に映った。
まあ北川は近鉄でも捕手じゃなかったから正しいかもしれんが
この頃のノムは偉くなりすぎ、自分の判断に自信があり過ぎたように思う。
自分のモノサシに合わない奴を早漏気味にスポイルしていった・・・
外人や枝葉はなんとでもなるみたいな過信もあった。
ヤクルトの編成がよかっただけなのにその辺の総括は死ぬまでしなかった。 >>932
2011年に移籍してきた小林宏之、本人の能力も問題あったとは思うが、
膝が本調子でない城島が何故か捕手でのフル出場にこだわったために
小林の落ちる球をポロポロこぼし、
結果として小林のピッチングの幅を狭め、成績を悪化させる原因になったのではないかとも考えてる >>930
その配球を崩せなかった2003年優勝チーム >>935
>定詰
野村克也とバレンタインで評価が真逆だった >>935
しかしノムが去った後のヤクルトは2000年代は01年しか優勝していないな
編成だけじゃない 若松ヤクルトは安定感はあった
4年連続Aクラス&勝率5割以上はノムさんでもできなかった球団記録
かつて広岡→武上と引き継いで大失敗したことを思えばもっと評価されていい 神戸国際大が第４試合だったら良かった。
京セラ阪神戦と重なるから関西の人は２つ同時に見たいからな。
夏の高校野球～京セラ阪神戦、阪神なんば線シリーズ。
これがあるのはタイガースだけやね。 >>935
ヤクルトの編成が良かったと言うより阪神の編成が論外過ぎただけだろ
>>939の言ってることにプラスすると21世紀なってからは
ヤクルトは阪神同様に2回しか優勝してない >>939
野村ラストの1998年に天下り役員がプリンストン債事件起こして一千億の赤字が出て球団にお金を出せなくなった 選手の循環が上手くいかなかったり、もあるが
ゼロ年代はヤクルト広島横浜の親会社が補強について
前のめりでない、お付き合いとか思い違いをしている感が強かった。 阪神園芸さんは、高野連から手数料、砂代くらいはもらえてるんかな。
死のロードしてまで甲子園、貸し出してんのに
名門PL、横浜あたりからバンバン阪神指名
お断りの通達あったと聞いてたからムカムカしたわ。そろそろ雨とか投手球数制限とかあるし
大阪ドームに移行したらいいのに。
近大も昔阪神指名お断りの時代あったんだな。
阪神グループに就職する近大学生もいたろうに。 >>946
後楽園からの中継はやったことあったのだろうか >>947
阪神電鉄は高野連に無料で甲子園を貸している。もちろんグランド整備などの諸経費も阪神電鉄が負担している。 ドーム球場が廃れたってのは雨の少ないUSAでの話。
試合があるかないかわからんのは客も現場も経営もいい事ひとつもない。
昨日の訳わからん第一試合とコールド、吐き気したわ。
なにが高野連や。いつも世間に批判されて初めて高校生の事考えるよなｗ
いやホント忖度なんかしないで屋根つけるべきやった。
夏の日程組みとか雨天中止でパワーダウンてのは少なからずあるんやし。 例年なら観客が阪神電車で来場するから
タダで貸しても元が取れるのかもしれんが
今年は大損だな >>945
96広島はこの時期に首位転落したんだよな
9月に入って首位に一時期返り咲いたけどまた巨人に抜き返されて
怪我人も続出して巨人どころか中日にまでかわされて3位で終了 96年は暗黒時代の中でも暗黒が極まった年だったな
個人成績や期待の若手の台頭でポジることすらできなかった >>948
自社制作でなければ、テレビ埼玉の日本ハム戦のネット受けならあったかな？
「あぶさん」第1巻で日拓対南海の開幕戦を独Uで放送という描写があったが、
果たして実際にあったかは不明。 >>953
その年は川尻と桧山が台頭してきたし和田も新庄も田村も復活したからまだマシな方だったと思う
個人的に酷いと思った年はバースが抜け掛布が引退し少年隊は尻つぼみに終わった挙句終盤全く勝てなくなった88年かな 尻つぼみってネタで書いてるのかマジで書いてるのか気になる 実際の成績とは別に個人的に暗黒だとすごく感じたのは、
中日戦で阪神側のスタメンが、3番－大豊、4番－パウエルだったとき
「敵チームのピーク過ぎたかつての主力2人が、こっちのスタメンクリーンアップ」
だったからね
いま成績見直すとパウエルはともかく大豊はHR率高かったけどね パウエルは打率.255打ってるし、大豊も本塁打21本打ってるから
阪神の中では打ってる方だったんだよ
他のレギュラーはもっと酷かったぜ
新庄剛志、打率.222、6本塁打、27打点
桧山進次郎、打率.226、15本塁打、52打点
レギュラー外野手が2割2分で勝てという方が無理な相談だ 97年の桧山(大卒プロ6年目)の23本は、長らく、ラッキーゾーン撤去以降の生え抜き左打者最多本塁打数だったが、
今年大卒1年目の佐藤によってようやく更新されそうだな
あと、ラッキーゾーン撤去後初の生え抜き30本超えも達成してほしいな
去年の大山は120試合で28本だったから、144試合換算なら超えてたわけだが
というか、生え抜き左打者で30本超えしたのって86年の歴史の中で掛布しかいないんだよな… どうしようもない暗黒というと
87年から90年あたりは、まだ阪神がそれなりに輝いてた時代から
間もないから、「そのうち強くなるはず・・・強くなるはず・・・」
ってそこまで絶望感はなかったね。
90年代中盤以降かな。打者でも投手でも抜きんでた選手がいない
和田（オマリー）の打率くらいしか希望がないって時代がほんとうの暗黒だった
記憶 >>953
個人的な意見だが、むしろ95年の方が暗黒時代の中で最も暗黒が極まった年のような気がする。とにかく、選手個々のレベルが他の5球団と比べて底の中の底(巨人やヤクルトはおろか、比較的相性が良かった横浜と比べても選手個々の潜在能力は明らかに横浜の方が上。) なので絶望感が半端じゃなかった。96年は全く期待はしておらず、下手したら100敗するんじゃないかと思ったが、意外な事に54勝76敗と、前年の46勝84敗より上つ オマリーの六甲おろしという毒電波を流した
ラジオ局がいたようだな今日 勝率3割台の78年・87年・91年・95年・98年がやばい >>959
生え抜き左のHRは掛布の次点が藤田平の28本だね
その次は鳥谷の20本かな 確かに96年は伝説のドラフトかまして、新戦力も平塚のみという惨状だったが意外と善戦したんだよな
まあ、あくまで下馬評よりマシだったと言うだけで見どころがあったかというとあれだが 96年の4月は新庄が4試合連続ホームラン打つなど
4月だけなら大豊の9本に次ぐ7本の新庄・山崎・コールズが2位だったという 87年・・・いつになったら本気出すねん、いつになったら・・言ってるうちに1年終了
85年フィーバーのにわかが完全にいなくなった
88年・・・勝ち負けよりバース掛布がいなくなったインパクトが大きい。
一気に地味なチームになって子供の阪神も一気にいなくなる
89年・・・よそのチームは清原だの池山だの西崎だの若いスターがいるのに
うちはいまだに岡田が看板ｗ
フィルダーのドーム看板直撃弾ぐらいしか話題にならなかった。
急速に弱くなったけど、急速に人気も話題もなくなったな フィルダーや大野ら出て行った選手が輝いたのもその頃 人気が落ちたようで少し勝てば客は帰ってきたからな
阪神ファンは軽薄なようで実はにわかに応援続けてたんだよな
そのへんが他球団のファンとは違う >>969
その最たる例が、92年の亀新フィーバーだな。戦力面も去る事ながら、人気面では急激なV字回復だったなあ。そして、プラスアルファで1001が中日監督退陣と共に島野が阪神のコーチに復帰も大きかったが、もし、1001が92年も中日の監督を務めてたら島野も阪神に来ず、果たして大確変が起こってたのかなあ？ 仲田中込弓長田村パッキー亀山とはなんだったのか。
確変が重なり故障者も少なかったあの年ワンチャンだったよな。
田村が無事/猪俣か久保が例年通り、なら
3人中1人でもまともならあと2勝できたなあ・・・ 1985と日本一と1992の奇跡の確変があるから
暗黒でも阪神ファンはやめられなかったんよ 92年オフに中村監督が松井のクジを当てていたらどうなっていたか？も
阪神ファンの間では永遠に尽きない話題というか妄想だね
多分、松井を当ててたら松永野田トレードもなかったんじゃないか、とか思って
4 和田
9 亀山
3 オマリー
7 パチョレック
8 新庄
5 松井
6 久慈
2 山田
先発 仲田 野田 葛西 湯舟 中込 猪俣
中継 弓長 久保
抑え 田村
控え野手 八木 桧山 関川 岡田 真弓 平田 木戸
今度こそ優勝や！っていうオーダーな気がする
(全員が怪我なく期待値通り働けば、だけどね） 仮にドラフトで松井引き当てても
松井が阪神で育つ保証もないけどな
阪神だと松井も良くて桧山の上位互換位で終わる可能性高そう >>974
松井ぐらいのレベルなら、どこの球団に行って活躍したよ。別に巨人は松井を育ててないし松井は巨人に育ててもらったわけではない。 例えば、落合はロッテに育ててもらったか？野茂は近鉄に育ててもらったか？イチローはオリックスに育ててもらったか？一流の選手は場を与えたら、自己流で自分を育てて活躍するんだよ 先発投手陣の安定度だけだったら、今年よりも92年の方が絶対上だけどな まあ92年は仲田が覚醒したら、という当時の阪神ファン最大のifが実現した奇跡の年だからそれ以上を求めるのは贅沢な話
前にも書いてた人いたけど、あの年優勝してたら仲田も「確変」じゃなくて酷使で潰れた岡林ポジになってたのかもなぁ 90年代阪神≒TBS時代の横浜 笑える暗黒
今の中日≒末期南海 笑えない暗黒 >>977
'92はリリーフも良かったしな
'92の投手陣に'90の打線があれば優勝してた >>975
それは少し違うな
松井が勝手に育つ云々ではなく
松井が出て来て育つどころか
潰す環境（タニマチ等）が
当時の阪神には満載だと言うことだ。
だから故星野が来て大鉈振るまで
暗黒時代が続いたんだろ この頃はネットもスマホも無いから読売人気も華があったな。
今は見る陰も無い。 >>975
阪神ファンがこういうこと言っても説得力ゼロ >>976
野茂は近鉄で自由にやらせてもらえたから育ったのは常識やろ
あのイチローですらヤバかったんだから 野茂は仰木監督ありきだな
草と揉めてフロントと揉めて追放同然での渡米という経緯をみる限り、近鉄に育てられたとは言い難い 02年星野阪神以降より、暗黒期阪神の方がよく語られるよね
阪神ファンは「弱い」阪神が好きなんだよ 野村はデータ野球とか分析を売りにしている割には、自分の思い込みで
人や物事を乱暴にジャッジする癖があるから、話半分に聞かないとね。
無視称賛非難とか対人スタンスも図に乗って単純化してた。 >>986
それは老人だけやね。３０代以下世代だと
星野監督の頃が焼き付いてる。 間違えた。>>984に
野茂はたまたま仰木監督に出会えたから、良かったがもし入団した時に鈴木監督だったら潰されていたぞ。
近鉄球団との関係も最後まで悪かったし 仰木は約束通り殆ど口を挟まなかった。
草魂があれこれ容喙しておかしくなった。
まああのモーションと球数だから普通の監督は
なにか言わずにおれんとは思う。 そもそも暗黒時代に阪神若手が伸びかったのは育てなかったのではなく、もともとスカウトが糞選手しかとってこなかったのが原因。素質がない選手ばかり入団してくるから、育てようがない。 >>987
ノムさんはデータ分析してたら相手の弱点より自分とこの粗ばかりが浮彫りになって絶望した 関西は読売テレビも阪神オンリーだから
読売タイガースなってる。 >>992
投手では
主力の期待をした中西、池田、仲田、野田、中込、山村
ハズレ1位の遠山、猪俣、葛西、湯舟・・・
みんなそこそこにしかならなかったな。井川までが長かった。
中田、源五郎丸、嶋田、安達、舩木も採用時点ではよかったが…
藪もPF考えるとそこまで高い評価はできない。
野手は八木が案外デカいのを打てたが、これは棚ボタ的だった。
あとはホントにロクなのがいなかった。何考えてたんだろう。
小兵で外野なのに率も期待できない大野中野吉田浩とか
そもそもプロレベルにない鶴見金子宮内とかｗ >>995
ただ、出て行って大野や野田、関川、久慈、北川にしろ、阪神では微妙だった選手が他球団で開花したりしているから、球団内の暗黒オーラが半端じゃなかった。名コーチが来ても阪神では成果が上がらなかったり、トレードで来た選手が活躍しなかったりと。 結果が全て
最暗黒期はノムで3年連続最下位
藤田平でも3年やらせたら
一度は最下位脱出してたくらいの信念と見識はあった >>996
解雇ではなく自分から辞める選手がいたのが全てを物語る
「野球が嫌になった」
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