南海ホークス29
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>>849
「ノムのやつ許せん 俺は子どものめんどうはちゃんと見たぞ」とか >>849
そりあ野村が鶴岡さんと仲違いしたからかだろ
杉浦さんは鶴岡さんに心酔してたからな >>849
71年に沙知代とのゲス不倫が始まってから周囲との仲違いするようになると
「あなたを攻撃しているのは監督になれなかった杉浦。鶴岡は本当は杉浦を監督にしたかった」と沙知代が吹き込み続けたからだろうよ
73年の時点で野村はもう完全に被害妄想に囚われてたし
だから南海追放された時に沙知代が「泥酔した鶴岡に『何が三冠王や！本当に貢献したのは杉浦だけや！』と罵倒された」って話を捏造したわけだし 杉浦さんは女にまめでもてて野村さんはどんくさくサチヨにつかまる
杉浦さんは引退してからも堺東のラウンジよく通っていたな
ほぼ同期というのは仲良しでもありライバルでもある 今のホークスも王会長が影響力あって
鶴岡御大並に影響力ありそう・・・
もし王会長が逝ったらどうなるか 1983年のOB戦の動画見ると杉浦-野村で普通にバッテリー組んでるな
会話あったのか？
https://youtu.be/G5iuLKvVozs?t=1153 >>850
その時点では選手じやなくて監督だから極端な話触れなくても解説できるからな >>856
イベントとはいえ普通に南海のユニフォーム着れるぐらいなんだ？
77年で完全絶縁じゃないの？
当然この頃は鶴岡シンパが多数いたはずだし >>853
それに近いことは言っててもおかしくはない
日本シリーズでさつぱりだった野村と比べて杉浦の力投が日本シリーズでは輝いていたから杉浦のお蔭でシリーズ制覇できたという気持ちはもつていただろうしな >>856
偲ぶ会で飾られていたのは、この時のユニフォームだろうな。
1982年7月30日の阪神対巨人戦（MBS発TBS系）で野村と杉浦の解説があった。
実況は三宅定雄アナだった。
某所に動画が出ていた。
ヒントは
私のタイガース 1982.7.30 対巨人18回戦 神3-2巨 1⃣ 1/3【西本聖❶加藤博一①】（実況生中継）
私のタイガース 1982.7.30 対巨人18回戦 神3-2巨 1⃣ 2/3【工藤一彦①加藤博一②若菜②】（実況生中継）
私のタイガース 1982.7.30 対巨人18回戦 神3-2巨 1⃣ 3/3【掛布⑤若菜③工藤一彦②ジョンストン①】（実況生中継） このOB戦を見ると、他球団OBでは江藤慎一や杉下茂の中日野武士ユニとか、
土井正博の近鉄背ネーム入り3色帽ユニがどこか奇妙に見えた。
杉下の20番野武士ユニはドジャース型よりも似合ってなかったwww
このユニで20番だと現役後半の星野とその後の小松のイメージなので。
この時野村は杉浦の後、阪急ユニの米田の球も受けていた。 >>859
聞こえよがしにそんな事を言うかよ平成以降の野村じゃあるまいし
ましてやその時鶴岡が泥酔してたってのも追放後に言い出した話だしな
65年12月の時点では憔悴しきった鶴岡を二日がかりで説得して復帰を引き受けさせたと当の野村本人が言ってたわけだが 泥酔というかのまなきややってられんって精神状態だとしてもおかしくないと思う
というかなんで杉浦さんを先に監督にしなかつたんだろうな
酷使がたたつてもう選手としては限界だつたし 90年以降の本とかでの野村の証言は
相当上書きというか捏造や勘違いが入ってると思うわ
門田との対談で鶴岡復帰によせばいいのにと俺は反対してたとか言ってたけど
そんなわけない >>865
現実では鶴岡復帰に反対した選手を
柚木コーチと一緒になって怒鳴りつけてんのにな
リアルタイムの記事や他者の証言はそれで一致してる
そして杉山光平と二人で鶴岡のとこへ説得に行った >>861
土井さんの近鉄ユニフォームは違和感があるな
近鉄時代の土井さんは知らなくて、西武時代しか知らないんだよね
その後、西武で長くコーチをしていたので、今の若いファンは土井さんのことを
西武OBだと思っているのでは？ 人間は感情の生き物だからな
公的には和解したとは言え
個人的には野村一家を未だに許せない
って南海OBも多いと言うのが
例の偲ぶ会に南海OBが冷ややか
だった理由だろ 広瀬みたいに野村本人と関係を修復したり、江本みたいに交流を続けても、
サッチーは嫌いだという立場の人もいるし、
克則個人に悪感情はないけど、どうしても…というのはあるだろうな。 野村本人はもともとは普通の口下手な人だし、野球大好きなおっさんだからともかく、
サッチーとまともに交際できる人は相当限られるだろうし、普通は近づきたく無いよねw 下積み時代から仲良かった広瀬にしてみれば「あのおばはんに執心するノムやん」が別人のように怖くなったのかもしれん
>>870
ノムと関係を持てばサチヨもセットでついてくるのがデフォだからね
まさに球界の淀殿 >>868
巨人とのOB戦でノムの元同僚から次々辞退者が出たからねえ
地理的や年齢的な問題はあったにせよ、参加した小池謙司は「ノムだけは許せん」とボヤいたとか 近寄って話をしたのが江本だけだったそうだな
南海はもちろんダイエーになってからのOBでも
城島とかは野村嫌いで有名だからわざわざ近寄らない
だろうし >>871
別に江夏も江本も仕事場で会うだけで公私共に仲良かったわけでもないだろ
サッチーがいないグラウンドで挨拶もできない関係が異常
サッチーがいない時や野村を語ることもできないのが異常
サッチーとは関係ないところで決定的な関わりたくない何があった >>874
江夏はプライベートでも交流があったよ(過去形)
だから例の立てこもり事件に付き合ったんだし 小池はダイエーになった後も、田淵時代までフロントやスカウトでいたらしいな。 野村いなかったら、2021年の暮れにもなって地上波のゴールデンタイムのニュースで、
南海ホークスっていうフレーズが出てきたり、南海ユニフォームが映るなんてことないだろうから、野村に反感持ってる南海オタも許してやれや。
今後阪急や近鉄OBが亡くなってもあんなに世の中に取り上げられることもないだろうし。 江本は他のOBと比較して野球以外の世界を
渡り歩いてきたからそこで味わった艱難辛苦に比べて
ノムサチとの嫌だった事なんて大したレベルではなくなったんだろ
その辺の感覚は江本の自伝でよく分かる 南海に比べると近鉄の結束の弱さよ
鈴木草が監督としては能がなかったにせよ
あそこまでぼろくそに言われるかねえ
西本さんや仰木さん死んだら結束がない気がするわ
阪急は福本さんや山田さんが居るからまだまし 1・近鉄本社に球団への愛情が無かった。
2・球団が生んだ2大スターの鈴木vs野茂の確執が全く好転しない（1の事情より、近鉄本社も仲介に入る気無し）
3・OBで最も露出が多い金村義明氏が（元々阪急沿線（宝塚市！）出身で阪急志望だったのも相まって）、近鉄については
悪口ばかり言ってて、寧ろ旧阪急の流れを組むオリックスや、阪急関連企業となった阪神と親密だったり。
史上最弱との評価が高い高橋ユニオンズでも、OB会が近年まで活動していたそうだけどね・・・・・。 >>879
地上波のエセニュース番組なんぞに何の価値も感じんわ >>883
おじいちゃん、さっさと寝る時間ですよ！ >>873
「何で誰も来ないんや？」という野村さんの問いに対して、江本さんは
「そら、嫌われているからですよ」と答えたんだよな
野村さんは「そやろな」とうなずいた >>885
文字にするとどういう空気感で言ってるのか分からん
あと江本が言ってもいつものジョークにしか聞こえないから参考にならない 江本、江夏、山崎武司、新庄と野村はアクの強いタイプとの方が上手くいくんだよな
江夏、山崎、新庄は恩師だと言っていたし >>888
江夏は野村について野球人生の後半を作ってくれた恩人とは言ってるが
同じ著書で人間性に関しては現役時代から振る舞いから不信感が強く
到底信用ができない人間のクズそのものだったとまで言ってる
だからノムさん野村さん野村克也さんとはどうしても言えない
金田さん吉田さん広岡さんは言えるのに 昔のエモは阪神OBの立ち位置でこれっぽっちもホークスに関心しなかったけどな…まあ世渡り上手よ
偏った言い方すればノムに関しては外様のエモしかおらん それでも江本が動いたからこそ南海記念館に野村グッズを置くことになったからな
野村の人格的評価とは別に南海の歴史にノムが存在しない事になってるのはやはり不自然だし ひねくれた爺さんをを放っておけない生意気な孫
みたいな感じだな、江本。 堀内が巨人の野球殿堂みたいなのを作って読売ランドに記念館を作ろうみたいな話があって
そういう方向になったけど
いつのまにか立ち消えになったとか言ってたな
なぜそんな事すら実現できないのか全く理解できないが
要するに政治力のある奴がチームの歴史についてもっと何とかしようという気持ちもないんだろ
そういう意味では江本は立派だよ >>895
だからヤクルトからはちゃんとレジェンド扱いしてもらえる
お陰で広岡は拗ねちゃったけどw >>894
ノムは存命時に生まれ故郷の峰山へ自分の品々を寄贈していたけど塩漬け状態だった
なんばパークスあらずんば何もできん >>894
長嶋グッズは既に一茂がマニアに売っぱらったから巨人記念館作っても長嶋のコーナーはすっからかん リニューアルしてからはお客さんも来るようになった模様
https://www.sanspo.com/article/20210110-EAAEJFLP3ROZ5AJJOD47N7INRA/
【心に残るホークス遺産】野村克也さんの栄光と記憶永遠に…京丹後市網野町の記念館訪ねた
失礼ながら、日本海側のホークス遺産は、もう少しさびれていると思い込んでいた。ところが、ところが。取材を行った昨年１２月中旬、観光バスが止まる。おばさまが次々と降りてきた。「わ～、ノムラさ～ん」と歓声をあげながら、館内に入っていく。ちょっと不思議に思えた光景も、担当者は「珍しくないですよ」と笑った。 >>895
別に全然綺麗じゃないぞ、単純にデリバティブ事件の影響で野村を呼んだ桑原が失脚し
さらにヤクルトに金が無くなったからあっさり出てっただけ
その後に多菊が球団社長になって野村派が復権したのが大きい
>>897
要は沙知代がくたばるのを待ってたわけだからね
上記の二宮清純らを使ったキャンペーンの時は軽くあしらったが
沙知代が死んで三か月で即リニューアルオープンだし >>889
情状証人までなってもらってこれをほんとに言ってたら江夏の人格の方が疑うレベルだろ
多分そんな本ないけど >>904
たまたま阪神解任後に会って労りの言葉をかけたら「仲間はいなくなったが金は残った」と返されて積年の敬意と尊敬の念が消え去った、と週べの連載で書いていた 会った時期は阪神辞任後と違うと思うよ、それと週べじゃなくてプレイボーイ連載の方でしょ。
脱税事件の捜査で野村克也名義の資産が無かったのが判明した直後にこの発言だったらブラックジョークだわ >>905
それ江夏の逮捕前の話
時期的には91～92頃 江夏は売人レベルの量を持っていた上で黙秘で通したので
初犯なのに実刑を食らった >>908
あの図体だから並の量じゃ効かなかったのかな 江夏との関係も一時期疎遠になってたみたいだが、
死ぬ数年前から徐々に持ち直したみたい
江夏は野球に関しては野村への尊敬は揺るがないみたい 左腕の誇りで野村の人間性については相当ボロカスに書いてる 江本とも阪神がらみで一時期疎遠になっていたみたいだしなんか阪神関係は鬼門だな
ノムさんの訃報の時に阪神時代対立してた大阪スポニチがすごく冷ややかに報じたり川藤がなんか冷ややかというか嫌味っぽいお悔やみ言ったりで未だに阪神監督時代の傷跡は残ってるな >>911
お金云々ではなくグラウンド上での振る舞いや言動について信用できない男と >>911
2001年の本だからな。野村阪神の三年目で沙知代逮捕が現実味を帯びてた時期だった
その後に野村が復権するとまた日和ったが
>>912
そもそも南海追放時に「これは大阪スポニチの陰謀だ！」と言ってたからな
沙知代の悪行三昧をスクープして以来の敵対関係
逆にTBSの影響が強い東京スポニチは沙知代べったり 私生活特にお金云々で江夏がノムをボロカスに貶してる文章は見たことあるけど野球に関してだけは一貫して尊敬してると言ってなかったか？ >>914
野村阪神がガタガタになったのに大阪スポニチが一枚噛んでたのは事実
女性記者が野村がクビになった直後私が頑張ったから野村がクビになった！みたいな自慢げにコラムを書いていたのを覚えてる >>906
>>907
週べで2000年代半ばに連鎖していた江夏の交遊録からなんだが >>917
その話の初出が2001年春の『左腕の誇り』
つまり野村が阪神をクビになる前 すまん
江夏が野村のグラウンド上での言動をボロカスに言って
野球人生の後半を彩ってくれた人だけど
人間として信用できない男と言ってるのは
左腕の誇りでなく燃えよ左腕の方だった 野村と江夏が一時期不仲になったのは、
野村阪神が開幕から数戦目にカツノリをスタメン起用して、それに対し
江夏が批判記事を書いて二人が言い合いになったからと聞いたが
いつの間にか楽天時代対談とかして関係が戻っていた 言い合っても別にそれは不仲とは違うからな
江本だって野村を全面的にヨイショしてるわけでもないし 不仲＝何でもかんでも江夏の高橋ぐらい関係だと思ってそう >>924
広岡もじゃね
最近でも悪口を言っている
江夏みたいな投げる893を干す広岡も凄いが >>912 >>914
スポニチの野村の訃報が、大阪と違って東京では1面だったのもその証拠かな？
スポニチの母体の毎日新聞自体もかつては
東京本社（旧東京日日新聞）と大阪本社（旧大阪毎日新聞）とで別物っぽかったし。 >>926
西武重役と同席した朝食の席で
「なんで監督は通風になったんですか？」
って言われたらそらね 山本小鉄や新間寿が
「リングの中のアントニオ猪木は好きだがリングの外の人間・猪木は嫌いだ」と言っていたが
野球人にもそういうのはあると思う 人物ではないけど国貞泰汎も
「南海ホークスは大好きだが南海野球株式会社は大嫌いだ」と言っていたな。 >>927
デイリーでさえ一面だったのに大阪スポニチは裏一面でさえなく
番記者のノムさんの思い出みたいな記事で阪神担当スポニチ記者だけ番記者なのに一言も話をしなかったので特に思い出なんかありませんというそっけない物(同じスポニチでも楽天やヤクルト番記者は長々と書いていた) >>905
人間のクズそのものとまで書いてたらしい内容と比較すると
えらい柔らかい表現だな。 風吹けば名無し 2011/07/30 05:27:56
単なる野村ヨイショ対談かと思いきや……。
江本「こないだノムさんと甲子園で会ったんだよ。そこで阪神OB会が東日本大震災の募金活動をやっててね」
江夏「（そんな活動をしていたとは）知らなかった」
江本「野村監督に『お願いします』って言ったら『俺は阪神OBやないから』とか言うんだよ」
江夏「確か監督やってなかったか」
江本「そう。でもあの人サッチーに現金を持たせて貰えないから、今もそうなのかと思ったら」
江夏「思ったら？」
江本「後になって、『おい、江本、これ』とか言って3万円差し出すの」
江夏「持ってたんだ」
江本「その時に財布を見たら、5万円しか入ってなかった」
江夏「昔は寄付なんかするような人間じゃなかったのに、歳とって丸くなったな」 >>931
デイリーは本体がわざわざ1面にした高倉健や小林麻央の訃報の翌日でも
カープの出来事が1面だった広島版ですら、野村1面だったんだよな。 >>931
ヤクルト楽天の野村番はそりゃ沙知代に媚びなきゃ即出禁だしなぁ…
現場介入が抑止されてた92年以前はまだ批判的な記事も許されてたが >>934
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/02/11/0013107501.shtml
野村氏が監督時代はＯＢとして“反対派”の立場にいた川藤氏は「監督のやり方に文句をつけたりした。それで新聞にニアミスと書かれたりしたけど」と振り返ったが、会えばあいさつはかわしたという。「（震災などの）募金の時にはＯＢ室にいったらおられて、『おれも監督やってたから出す』と２万円もらった。ごゆっくりお休みくださいとしか言いようがない」と語った。 >>929
「バファローズと特急用車両は好きだが、近鉄本社は嫌い」と話している人がいた。 江夏はタイガースのいうチーム愛してるが
阪神というチームは嫌いと公言してる ココまでのスレの流れ読むとノムさんが国民栄誉賞受賞はかなりハードル高い事が判った（涙 >>941
沙知代がくたばった直後、広瀬が手を差し伸べた時に
前非を悔いて本妻の墓前に謝罪でもしてれば話は違っただろうけど
逆にマスコミで「アイツ（本妻）のほうが先に不倫した」とか懲りずに大嘘ついて
OB戦では旧い付き合いの広瀬小池や梶田マネージャーばかりか藤原らにもシカトされた >>940
関東の私鉄なら解体されてるような車両、南海とか近鉄では現役なんだよね。
南海本線とか南大阪線は地下鉄と直通運転を行っていないから、無理して新型の
車両を投入させる必要はないのかもしれないけれど。 80年代までは関東も関西も私鉄の新車導入ペースは同じかむしろ関西の方が頻繁だった印象
その後は関東私鉄の複々線化や地下鉄新線開業乗り入れを期に新車に一斉置き換えされて古い車両が駆逐されていった ホークス在籍した選手の息子さんがプロ野球に進んだのはノムさんの息子のカツノリだけ？ もっと言うとカツノリだけじゃなくダンもケニーも元プロ野球選手だな
血の繋がりはないが ダン＝伊東克明（サッチーの旧姓）→野村克晃
ケニー＝野村克彦 と日本名を名乗っていたな。
ほかに定岡智秋の次男の定岡卓摩がダイエー→ロッテ→楽天に、
市原稔の息子の市原圭がダイエー→中日→近鉄にいた。 団もケニーも一応プロまで進んだって凄いな
子息が３人プロに行った父子鷹って他にいるかな 親子二代南海で日本シリーズの
堀井親子がいるではないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
