納得がいかなかった選考を語る Part3

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 19:42:39.85

過去のMVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など
納得がいかなかった選考について語るスレです。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 22:58:02.61

ラリー・シーツも自由契約になったけどベストナイン。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 23:38:42.16

そもそもメジャーの投票で満票同町圧力が強まったのはここ最近の話なんだけどね
殿堂投票に関しては以前は95％超えたら後はほぼ誤差の範囲という認識だった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 19:27:36.92

そいつに投票しないだけで、周囲からミソクソに文句言われるんだからね…
結局、万人が納得するような投票なんて至難の業なんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 19:44:36.26

結局ファンの声が絶対正義！ってことに。
引退まで長嶋がベストナインとダイヤモンドグラブなのは、正当だねｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:18:15.40

>>184
引退年はダイヤモンドグラブでは無い（大洋ボイヤーが単独受賞）だけどなw
つうか引退年は明らかにボイヤーがベストナイン＆ダイヤモンドグラブだろと。

中日　島谷　.259　11本　41打点
巨人　長嶋　.244　15本　55打点
ヤク　船田　.250　6本　32打点
阪神　後藤　.250　9本　33打点
大洋　ボイヤー　.282　19本　65打点
広島　上垣内　.237　5本　18打点

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:54:26.25

ファンさまの声に従えば、長嶋さまをダイヤモンドグラブにしないと。
ボイヤーに入れた記者をしばきましょう！

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 23:02:49.98

こうして、セゲヲ＆讀賣に忖度しまくった投票結果のオンパレードになるわけねｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 23:53:07.50

Ｇ党ばかりだったのでそうなるしかない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 23:56:19.94

むしろアンチ巨人気質の奴は絶対に巨人選手に入れないだろうからかえって不利なんじゃないの？
アンチ巨人の総数の方が多いだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 02:29:35.94

1981年沢村賞　　　●10位以内

◯選考基準　　江川　　　　西本(受賞)
◯登板　　　　　　３１　　　　　　３４
　先発　　❸　　　３０　　❶　　　３４
◯完投　　❶　　　２０　　❸　　　１４
　完封　　❶　　　　７　　❷　　　　３
◯勝利　　❶　　　２０　　❷　　　１８
　敗戦　　　　　　　６　　❸　　　１２
◯勝率　　❶　・７６９　　❽　・６００
◯投球回　❷２４０・１　　❶２５７・２
◯奪三振　❶　　２２１　　❺　　１２６
◯防御率　❶　２・２９　　❷　２・５８

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 02:46:48.08

1981年沢村賞（順位は10位以内のみ)

◯選考基準　　江川　　　　　西本(受賞)
◯登板　　　　　　　３１　　　　　　３４
　先発　　３位　　　３０　１位　　　３４
◯完投　　１位　　　２０　３位　　　１４
　完封　　１位　　　　７　２位　　　　３
◯勝利　　１位　　　２０　２位　　　１８
　敗戦　　　　　　　６　　３位　　　１２
◯勝率　　１位　・７６９　８位　・６００
◯投球回　２位２４０・１　１位２５７・２
◯奪三振　１位　　２２１　５位　　１２６
◯防御率　１位　２・２９　２位　２・５８

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 00:31:49.93

>>189
今はそうだけど、「ジャイアンツファンじゃないのは非国民！！」という時代があった。
また今でも数ならＧ党がいちばん多いし、他の球団の者は票が割れるから、やっぱ巨人勢が選ばれるね。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 18:40:53.04

それこそ、大した実績もねえのに現役時代に讀賣に在籍していたというだけで、
いろんな媒体に出まくっているヤツもいるからね
終身不名誉監督のドラ息子とかｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 22:03:55.96

殿堂入り選考にメジャーでの実績を加味すること。
それだったらフランク・ハワードを入れてろ！

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 01:29:53.71

それなら引退寸前の状態で来日したハワード（通算1774安打・382本塁打）よりも、カープアカデミー→カープ出身のソリアーノ（2085安打・412本塁打・289盗塁）だろ。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 21:25:37.72

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 21:25:54.35

アルフォンソ・ソリアーノの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 17:43:56.94

>>178
今調べたらあっちの殿堂入りでも無記名だな
で、犯人探しがされたけど当然誰も名乗りでなかった
記名だったら下手したら殺されてたかも知れんな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 17:54:24.60

米野球野球殿堂入りの記者投票は、SNS等で誰に投票したかを公表している記者に比べて
非公開の記者のほうが薬物疑惑やスキャンダルを抱えている候補者への投票が少ない傾向があるな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 22:58:12.92

今年のセ・リーグ新人王は荒れる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 23:18:56.57

栗林も佐藤も牧もいるからね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 01:58:04.26

>>199
日本で似たような条件になったらほぼ正反対の結果になりそうだけどね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 04:22:31.93

無記名投票は憲法で定められいる

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 17:00:09.37

当選　青春アミーゴ
落選　全力少年

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 21:11:24.41

魔女狩りするのが米球界だというと。
ジャッキーを神格化してないと非国民扱いされるとか、まさにファシズム。
　
ジャッキー・ロビンソンは共和党支持でベトナム戦争推進派だったのに、そんなこと指摘したら命無いのだろうね。
クレメンティが不正バットを使い続けてたことを日本では佐山が暴いたけど、佐山が干されたのはそれが原因かな？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 21:37:55.97

904 衛星放送名無しさん [sage] 2021/09/02(木) 21:30:14.74 ID:xRrTBiTg0
アメリカ人って思い込みが激しいし、一度レッテル貼るとなかなか翻えない

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 21:54:38.92

いまＢＳプレミアムで「ＵＳはバカばっか」とやってる。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 22:01:29.81

スレ違いだけどロベルト・クレメンテの全球団永久欠番が検討されたとき
ジャッキー・ロビンソンの娘がクレメンテ風情を親父と同格扱いにするのかと反発したそうな

個人的に佐山和夫は松井MLB挑戦時に出した本でちょっとアレなイメージだわ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/10(金) 10:32:57.51

>>200
佐藤が2014年のエルドレッドのような成績しぼみ具合で記者評価がどうなるか
前半30本→後半三振連発打率1割で1か月2軍→逃げ切って本塁打王獲得という流れ
前半は外野、後半は一塁での出場が多かった印象だがマートン、ゴメスなどいてB9から漏れた

**神様仏様名無し様** · 2021/09/10(金) 11:40:24.60

栗林も抑えという役割だから大量点とられたら防御率も一気に悪化するというのが懸念点

**神様仏様名無し様** · 2021/09/10(金) 20:39:40.25

出場試合ペースだと村田修一より下になっちゃったか
>佐藤輝

現時点でかなり失速しているけど、三振の多さに加えて四球の少なさ的に
来年以降はもっと厳しそう。スレ違いか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/10(金) 23:09:26.25

ヘタしたら、ブライアントのような選手になってしまうかも

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 06:43:43.71

ブライアントになれればいい方、吉村裕基や西浦克拓みたいに数年で消えるかもしれん
吉村はともかく西浦のブレイク年は四球は少なくなかったけど

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 07:19:57.48

81年の沢村賞投票
どう見ても江川だった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 07:25:39.46

佐藤は、ラミレスのように打率で出塁率を稼がないと厳しいな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 08:36:26.27

今日の一部記事には阪神が優勝した場合は中野にも新人王の可能性が、と書いてあった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 09:13:23.09

92年に新庄と久慈で久慈が獲ったみたいな感じか
新庄は発表まで自分だと思って記者に接してたらしいな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 09:32:14.53

>>217
打率と規定打席信仰が強かった時代だしな
今なら新庄だったろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 09:36:44.97

今なら弓長だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 09:37:56.80

ブライアントとかエルドレッドでも十分凄いけど5月ごろの活躍でバース級に期待されたか
阪神の外国人だと20年前にいたジョンソンが前半から後半で極端な落ち方したのを思い出す

**神様仏様名無し様** · 2021/09/11(土) 13:18:31.76

中野は優勝と盗塁王なら、ベストナインで坂本食うかもしれんな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 07:19:01.06

０ｐ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 07:26:33.43

２

**神様仏様名無し様** · 2021/09/12(日) 23:14:38.52

>>221
それが現実のものになってほしいね

**神様仏様名無し様** · 2021/10/10(日) 11:03:12.04

>>224
無理そうですね

**神様仏様名無し様** · 2021/10/10(日) 23:09:57.13

優勝は困難でも、せめて盗塁王ぐらいは…
そうすればワンチャンあるかも

**神様仏様名無し様** · 2021/10/24(日) 11:26:50.90

今年のMVPはパはどこが優勝しようが山本が確定だろう
セはヤクルト優勝なら無冠でも村上
阪神優勝ならスアレス、もしくはタイトル獲得数によって村上、鈴木誠也か

**神様仏様名無し様** · 2021/10/24(日) 17:01:17.96

MVP栄誉賞喜

**神様仏様名無し様** · 2021/10/25(月) 07:14:57.80

日本人としてア03新人王は栄光覇者喜が正しかったと永遠に主張し続けていく義務がある

**神様仏様名無し様** · 2021/10/27(水) 13:59:47.07

｢日本選手のMLBコミッショナー特別表彰は09松井秀喜氏以来｣
これが正しい世界
喜は常に不当と戦い続けてきた

**神様仏様名無し様** · 2021/11/06(土) 09:28:17.69

1993年のベストナイン
新庄じゃなくてブラウンだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/12/09(木) 23:56:17.80

MVPはセだと優勝球団から選出するのが原則化してるが
パは優勝球団以外からの選出も顕著。
>>91

**神様仏様名無し様** · 2021/12/12(日) 11:30:02.92

今シーズンの沢村賞は日本シリーズ中に発表したのがダメだわ
球界全体で日本シリーズ中は何もせず静かにしているべき
山本も迷惑だっただろう

**神様仏様名無し様** · 2021/12/12(日) 23:52:36.40

沢村賞の発表って、日本シリーズの2戦目と3戦目の間の移動日じゃなかったか

**神様仏様名無し様** · 2021/12/13(月) 05:48:18.45

>>234
例年シリーズ中序盤発表してる印象だけど、ダブルエースで勝ちあがったチームが
日本シリーズで戦ってて片方が沢村賞受賞だともう片方がふて腐れて
シリーズの行方に影響与えそうだよね

**神様仏様名無し様** · 2021/12/13(月) 11:49:33.47

コロナやオリンピックの近年は仕方がないがシリーズ前のドラフトをやめてほしい

**神様仏様名無し様** · 2021/12/13(月) 18:04:52.60

高野連が進路決定を理由に早い時期を希望してるみたいだが
指名されれば全く活躍しなくても返さなくていい金を
何千万ともらえるのだから
その程度のリスクは甘受すべきだよね

**神様仏様名無し様** · 2021/12/15(水) 19:50:06.72

今年のセ・リーグMVPは村上か
メジャー方式なら鈴木誠也が選ばれてただろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/15(水) 19:51:35.35

ついでにメジャーなら新人王も牧だったと思う
日本はストッパーが過大評価気味

**神様仏様名無し様** · 2021/12/15(水) 20:19:45.15

>>232
王（64、73年）
バレンティン（13年）
セで優勝チーム以外から選ばれたのは3度のみ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/15(水) 20:52:46.29

セパで記者投票系タイトルの傾向も違う気がする
投手ベストナインはセは勝ち星優先、パは防御率イニング優先だったような

**神様仏様名無し様** · 2021/12/17(金) 21:10:44.66

今年もまた大阪のアホ記者が
ベストナイン外野手で陽川に一票

**神様仏様名無し様** · 2021/12/18(土) 09:33:25.79

日本は野球殿堂を別に作ったほうがいい。
野球殿堂が商標登録されているなら、野球神殿とかの名前で別に機構を作って選考する。
記者を選考委員にするのは止めるべき。日本の記者は素人のファンにも見識が遠く及ばない・

**神様仏様名無し様** · 2021/12/18(土) 17:26:48.15

こんな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/19(日) 00:04:04.46

ベストナイン

**神様仏様名無し様** · 2021/12/19(日) 01:44:28.00

５５

**神様仏様名無し様** · 2021/12/19(日) 01:47:27.74

ｙつ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/20(月) 23:08:50.26

>>239
今年に関しては、栗林で良かった

**神様仏様名無し様** · 2021/12/20(月) 23:17:51.67

栗林は五輪効果もあっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/21(火) 23:04:38.71

新人ということを抜きにしても、あれだけの記録を樹立したんだから
他の選手の入る余地はないよ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/21(火) 23:28:12.80

最近最も相応しい選手に全員が投票するべきだという、満票同調圧力が行き過ぎな気がする
たかだか1.2票くらい変な選手に入っても大勢に関係ないんだし目くじら立てるなよ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/22(水) 11:46:46.49

---

**神様仏様名無し様** · 2021/12/22(水) 23:00:31.33

８０８－

**神様仏様名無し様** · 2021/12/22(水) 23:05:34.95

dgsd

**神様仏様名無し様** · 2021/12/23(木) 23:06:30.46

>>243
そんなもん作ってどうするの？
世間が混同するだけでしょ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 04:22:13.59

【正義中毒】｢他人を許せない人の脳｣で起きている恐ろしい事
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640861603/

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 04:22:48.04

｢我こそは正義｣と確信した途端、人は｢正義中毒｣になる

人の脳は、裏切り者や社会のルールから外れた人といった、わかりやすい攻撃対象を見つけ、罰することに快感を覚えるようにできています。他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質である「ドーパミン」が放出されます。この快楽にはまってしまうと簡単には抜け出せなくなってしまい、罰する対象をつねに探し求め、決して人を許せないようになるのです。

こうした状態を、私は正義にれてしまった中毒状態、いわば「正義中毒」と呼ぼうと思います。この構造は、いわゆる「依存症」とほとんど同じだからです。有名人の不倫スキャンダルが報じられるたびに、「そんなことをするなんて許せない」とたたきまくり、不適切な動画が投稿されると、対象者が一般人であっても、本人やその家族の個人情報までインターネット上にさらしてしまう。企業の広告が気に入らないと、その商品とは関係のないところまで粗探しをして、あげつらう……。

「間違っている人を、徹底的に罰しなければならない」
「私は正しく相手が間違っているのだから、どんなひどい言葉をぶつけても構わない」

このような思考パターンがひとたび生じると止められなくなる状態は、恐ろしいものです。本来備わっているはずの冷静さ、自制心、思いやり、共感性などは消し飛んでしまい、普段のその人からは考えられないような、攻撃的な人格に変化してしまうからです。特に対象者が、たとえば不倫スキャンダルのような「わかりやすい失態」をさらしている場合、そして、いくら攻撃しても自分の立場が脅かされる心配がない状況などが重なれば、正義を振りかざす格好の機会となります。

こうした炎上騒ぎを醒めた目で見ている方も多いと思います。しかし、正義中毒が脳に備わっている仕組みである以上、誰しもが陥ってしまう可能性があるのです。もちろん、私自身も同様に気をつける必要があると思っています

また、自分自身はそうならなくても、正義中毒者たちのターゲットになってしまうこともありえます。何気なくSNSに載せた写真が見ず知らずの他人からケチを付けられ、「不謹慎だ」「間違っている」などとたたかれてしまうようなケースは、典型例だといえます。

続きはソースにて
https://toyokeizai.net/articles/-/477279?page=2

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 07:50:47.55

>>256,257
そんなスレ違いの事長々と書かれてもなあw
ひょっとしたら己の悪事をそんなにビビって「命だけはお助けを(´；ω；｀)」なんてやっとる積もりかも知れんが、
今更そんなジタバタしようとも無駄無駄w

「往生せえや！」って言葉昔からあるやろ、首洗って座して待つのが正しい判断やろな。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 08:45:02.02

そもそも報復が絶対厳禁つうなら警察も軍隊・自衛隊の類いも果ては裁判所なんてのも要らんがなw

只、世の中には遵法並びに脱法と法の網の目をすり抜けた上で血も情けも無い外道な行為を行うものが居たり、場合に依っては
法律の施行者自身（しばしばそれは国の最高権力者だったり）が全国民に対して同様の行為を行うなんて場合もあったり。

そういう悪事に対抗する為、国民一人一人に革命権を与えられているつうのはアメリカ独立宣言にも書かれた言わば民主主義の
基礎中の基礎。
上から与えられた自由つう恰好の自由が多いアジア諸国家の連中（無論、GHQに依って与えられた日本も含む）には、そんな考えが
まるで根付いていないけど（だから為政者並びに国会議員・役人・公務員共の腐敗等が絶えない）なー。
だから香港みたいなザマに陥るんだよ。

と、序でにお返ししてやったった。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 10:19:56.93

火病が２連投？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 11:11:51.86

無視して良いんじゃない？
V9巨人の頭脳と言われた牧野茂ヘッドも「試合中の俺のヤジなんか一切気にするなとナインには伝えていた」と言うし。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/08(土) 14:59:47.00

パリーグは田舎不人気雑魚だから地獄の重圧を経験してないゆとり
何が沢村賞だ温室の豚が

**神様仏様名無し様** · 2022/01/11(火) 20:44:19.00

>>251
変な選手に入れたらダメだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/11(火) 22:43:21.27

メジャーだとマウアーが満票を逃した年に別の選手に投票した日本人記者がメチャクチャ批判されたのが契機だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 13:41:27.75

正力松太郎賞が1950年の2リーグ分立時から制定されていたとしら、受賞者はこうかな。

1950 小鶴誠（松竹）セリーグMVP、.355 51本 161打点の驚異的成績
1951 水原茂（巨人）日本一監督
1952 別所毅彦（巨人）日本シリーズMVP
1953 川上哲治（巨人）日本シリーズMVP
1954 杉下茂（中日）セリーグ・日本シリーズMVP
1955 水原円裕（巨人）日本一監督
1956 三原脩（西鉄）日本一監督
1957 大下弘（西鉄）日本シリーズMVP
1958 長嶋茂雄（巨人）セリーグ新人王
1959 鶴岡一人（南海）日本一監督
1960 三原脩（大洋）日本一監督、大洋初優勝
1961 川上哲治（巨人）日本一監督
1962 水原茂（東映）日本一監督
1963 長嶋茂雄（巨人）日本シリーズMVP
1964 王貞治（巨人）セリーグMVP、シーズン55本塁打の新記録
1965 川上哲治（巨人）日本一監督
1966 柴田勲（巨人）日本シリーズMVP
1967 森昌彦（巨人）日本シリーズMVP
1968 高田繫（巨人）日本シリーズMVP
1969 王貞治（巨人）セリーグMVP
1970 長嶋茂雄（巨人）日本シリーズMVP
1971 末次民夫（巨人）日本シリーズMVP
1972 堀内恒夫（巨人）セリーグ、日本シリーズMVP
1973 王貞治（巨人）三冠王、セリーグMVP
1974 長嶋茂雄（巨人）功労賞
1975 古葉竹識（広島）広島東洋カープ初優勝
1976 上田利治（阪急）日本一監督

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 17:33:24.70

なんでそんなにシリーズMVPにこだわってるのかわからん

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 17:56:36.59

そんなに書いても誰も読まんぞ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/01(日) 09:11:17.92

>>265
1967 西本幸雄（阪急）阪急ブレーブス初優勝　だろ

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 22:31:16.37

ｐ＠

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 22:33:45.98

９９

**神様仏様名無し様** · 2022/05/30(月) 22:37:59.09

ｐｐ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 23:18:49.13

>>266
確かに理解に苦しむよね

**神様仏様名無し様** · 2022/08/23(火) 15:50:38.37

一茂の日本アカデミー賞新人賞

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 23:06:29.05

ONの晩年
どう考えても他球団の同ポジション選手の方がいい成績なのに
ベストナインはほぼほぼONのもの

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 13:16:44.82

03年の谷のゴールデングラブは異常
外野で11エラーってどんだけって数字なのに

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 13:52:53.26

>>275
谷のキャリアでこの年だけ異常に多い
前年は無失策だったのに
この年のオリックスはエラーが多く、確かレフトのブラウンも二桁エラーしてたはず
ブラウンの守備範囲をカバーしようとした反動で多くなったのか？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 11:24:31.79

03年のオリといえばアレだから
野手は集中力切れてたんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2022/12/19(月) 03:33:56.71

ＭＶＰがメッシで、最優秀ＧＫがマルティネス！？
　
優勝補正しすぎダロ

**神様仏様名無し様** · 2022/12/19(月) 09:02:52.51

まあ、よほどしっかりした人物でないとダレるよ
03年のオリはｗ
打席は真剣だろうが、あとの事柄はな
140試合がタルくて仕方なかったろう

**神様仏様名無し様** · 2022/12/20(火) 12:35:07.23

蒸し返すが
やはり92年の新人王投票
弓長1票やな

**神様仏様名無し様** · 2022/12/20(火) 23:08:46.40

ここだけ切り取ると、弓長に1票しか入っていなかったのが納得いかなかったのか、
他にふさわしい選手がいたのに、弓長に1票投じられていたことへの不満なのかの
判別がつかない