納得がいかなかった選考を語る Part3

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 19:42:39.85

過去のMVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞など
納得がいかなかった選考について語るスレです。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 19:44:28.91

前スレのURLを貼るとNG認定されてしまうのでご容赦を

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 20:19:56.54

たたき台
98年パリーグ新人王
小関（西武）.283　3本　24打点　15盗塁　　プロ4年目　←新人王
藤田（ロッテ）56試合　6勝4敗7S　防御率2.17　プロ1年目

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 22:34:21.29

92年セ新人王
弓長にわずか1票・・・
石井一に入れた阿呆記者が二人いた。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 22:46:09.78

弓長・藤田みたいな中継ぎの防御率は正直当てにならん。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 23:23:34.73

>>4
石井一はレギュラーシーズン0勝だろ
新人王の久慈も本塁打0本だったが意味合いが全く違う。
まるで打率.000の打者に投票するのと同じ。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 23:39:54.71

それ言いだしたらセットアッパーとか
ショボい打者が頑張っても
みんなたまたまにされちまう。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/26(月) 20:25:56.24

鳥谷の遊撃ゴールデングラブ
坂本のほうが明らかに指標が高い年があった
それどころか鳥谷はセでも最低レベルの数値だったはず

**神様仏様名無し様** · 2019/08/27(火) 23:07:06.05

>>3
この年、西武がリーグ優勝したもんだから、
いわゆる「優勝補正」が加わったのかしらね

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 09:13:47.20

ファン・ダイクが欧州ＭＶＰ。これは打てない捕手がＭＶＰになったようなもの。
ＧＫカーンがＷ杯ＭＶＰになったこともあるが、投手がＭＶＰになるのは絶対にアカンのでは？

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 09:16:24.61

玉蹴りのことなんてどーでもイイ！って？

でもメジャ豚って「サッカーを見習え！」とのバカの一つ覚えじゃん(笑)
サッカーにも首突っ込むライターの類も多いぞ・・

**神様仏様名無し様** · 2019/08/30(金) 15:03:41.60

97年セMVP
ホージー　.289　38　100
古田　　　.322　9　86　
守備やリード考えてもホージーの方が妥当

**↑ ↑** · 2019/08/30(金) 23:31:31.95

ナベツネの手先だろ、オマイ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 00:23:41.09

9本で86打点すげえ

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 01:06:33.10

02年パリーグ捕手
伊東 .255 8 50 ベストナイン
城島 .293 25 74 ゴールデングラブ
せめて逆にしろよ

**神様仏様名無し様** · 2019/09/09(月) 18:02:59.47

藤田は小関どころか近鉄の真木(6勝、規定未達で防3点台後半)よりも票が少なかったはず。
98年頃だとまだまだ中継ぎの評価は低かったみたいね

**神様仏様名無し様** · 2019/09/09(月) 18:53:41.54

回り回って今だったら真木の６勝１００イニング防御率３点台のが中継ぎより評価高くなる
今年でいえば上茶谷あたりだし

**神様仏様名無し様** · 2019/09/18(水) 21:39:49.60

　
過去ログで既出の中尾(1982)・山倉(1987)もだがやはり優勝しても
捕手専寄りプレイヤーのMVP選出は難しい…
　

**神様仏様名無し様** · 2019/09/18(水) 21:50:46.05

今思うと15勝で防御率のタイトルの桑田や3割30本の原や吉村を抑えてよくMVPになれたな。
それにMVPの対抗馬も鹿取だったし。

**神様仏様名無し様** · 2019/11/01(金) 23:17:31.90

久しぶりに、このスレ向きの話題が出たな（↓参照）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000027-tospoweb-base

**神様仏様名無し様** · 2019/11/02(土) 07:13:30.38

62年の巨人の優勝は前半戦の桑田の快進撃がなかったら考えられなかった
本来桑田がMVPに選ばれるべきだった、という書物もある。

ひょっとして「桑田は若いから、これからチャンスもある。山倉はこれが最初で
最期だろう」という記者の情も働いたのかも

**神様仏様名無し様** · 2019/11/02(土) 09:05:50.79

桑田はシーズン終盤消えたのともともと記者の評判がよろしくなかったからだろ
９４年取れたのはガッツポーズなど過剰なパフォーマンスで生まれ変わったと評価されたから

**神様仏様名無し様** · 2020/03/12(木) 14:14:14.10

fyx

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 12:32:18.99

81年の江川もMVPには順当選出されたが
そっちの方は読売報知の根回しが利いてた

　　　　――
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/27/kiji/K20161027013611770.html

２０勝を挙げた「怪物」が沢村賞に選ばれなかった３５年前の衝撃大洋を３安打１３奪三振で完封し２０勝を達成した巨人先発の江川 Photo By スポニチ

西本は３４試合に登板して２５７回２／３を投げ、１８勝１２敗、勝率・６００、１４完投（３完封）、１２６奪三振、防御率２・５８。奪三振と防御率は基準を下回り、タイトルも獲っていない。

　こんなに歴然とした差がありながら、西本が選ばれたのは当時の選考方法が関係している。同賞を制定した読売新聞社は選考を東京運動記者クラブ部長会に委嘱していた。
この年１０月１４日、東京・有楽町の数寄屋橋ニュートーキョーで開かれた選考会には加盟４４社のうち３１社の運動部長が出席。成績以前に江川の「人間性」を問う声が噴出した。
　

**神様仏様名無し様** · 2020/03/29(日) 23:08:40.58

>>22
でも、桑田のゲスな性格は相変わらずよｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/06/12(金) 00:50:16.43

９６年日本シリＭＶＰ
どー考えても大島だろ！

で、ベストナインが大島ではなくて小久保が妥当。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 02:43:04.23

反社会勢力の一員に
1億円という大金を供与して
不倫の精算をするという重罪を犯したのに
原辰徳が殿堂入りしたのは明らかにおかしい

MLBなら野球界から追放されてる
それほどの重大な規約違反
実績では充分過ぎるほどの記録を残して
多くの野球選手から尊敬されてるピート・ローズでさえ
賭博の罪の所為で今だに殿堂入りは果たせてない

日本人は日本の国民は真面目で厳格だと自慢するが
アメリカ人の方が不正には厳しい

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 10:57:32.57

被害者を叩くのがニッポン流

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 18:18:40.54

でも、その発端は奥さんの妊娠中に愛人作って孕ませたことにあるからな
いわば自業自得よｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 19:56:16.03

>>28
脅されて奪われたわけじゃなく
喫茶店へ自分から出向いて
自分を助けてくれると思った相手に
能動的に1億円を渡したのだから被害者じゃない
https://i.imgur.com/eXcA82A.jpg

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 20:37:18.30

斬り付けられた吉良が悪党で、斬り付けた浅野がヒーローになる国だもんな

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 23:12:43.13

赤穂浪士なんて押し込み凶族団じゃん。
切腹じゃなくて火盗改に斬殺されても良いレベル。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/15(月) 05:35:47.71

>>29
巨人が甲子園で試合があるときに常宿にしていたホテルでアルバイトをしていた20代の女性だったらしいから
愛人っていうより金を使わず遊んでただけかもね

女性は妊娠しただけじゃなく
原辰徳が連絡を返さなくなったとかで
人工妊娠中絶手術を受け失意のまま阪神大震災の後に失踪

20代女性を妊娠させて認知せず
堕胎させた横浜ベイスターズの砂田と同じゲス野郎

**神様仏様名無し様** · 2020/06/15(月) 11:35:29.73

ここはサカブタの巣窟かよ

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 09:04:06.36

2009年セのカムバックが河原でなく該当なし
普段はセのカムバックは甘いくせになぜこの時は選ばなかったのか

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 12:55:32.51

1990年の沢村賞が斎藤雅樹でなく野茂だったのは、
「奪三振が倍ぐらい違うから」というのもあったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2020/06/16(火) 12:59:03.77

奪三振の数
斎藤は前年も取ってるから我慢してね
パリーグにも開放したからパの選手にもあげたい
横手投げの斎藤より豪快なトルネードの野茂の方がより沢村に近い
これらの複合と思われる

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 11:57:09.08

1994年パのMVP イチロー、というのは皆さん納得？

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 14:09:20.27

>>37
野茂は最後の帳尻+渡辺久信がコケてくれたお陰で投手タイトル総ナメできたことが大きいね
あの年は野茂でなく渡辺久信が奪三振以外のタイトルを総ナメする勢いだったし

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 14:27:28.75

>>33
失踪した元愛人を見付けて
当時の話を記事にしたら
その週の雑誌バカ売れしそう

原がヤクザに1億も渡したから
生存してる確率は高くなさそうだけど

**神様仏様名無し様** · 2020/06/17(水) 22:48:16.60

>>38
優勝した西武に三割打者すらいなかったし

最多勝は5位ロッテの伊良部
最高勝率の郭泰源も防御率4.98と完全に運だけのタイトル
投手陣で一番奮闘した最優秀防御率の新谷も10勝8敗9S投球回数130回きっかり
とイマイチずば抜けた感じはしなかった

なので得票結果もイチローが一位票129票中128票を獲得して圧倒的なMVP
残り1票が新谷
新谷が2位21票、3位17票　85点で第2位
第3位は西武勢をさておいて.311　33本　111打点（打点王）の石井浩郎

**神様仏様名無し様** · 2020/06/21(日) 00:57:27.71

>>35
カムバックなら2016該当者なし→2017岩瀬の方が納得いかない流れだった
坂口は鈴木健、平野恵一みたいに受賞出来たと思うし岩瀬は前年そこそこ投げてた
受賞の2年前は当番ないけど2年前と比較する賞でもないし

**神様仏様名無し様** · 2020/06/21(日) 05:42:33.80

>>36
斎藤はラスト数試合の印象が悪すぎた
結果的に斎藤20勝の最期のシーズンに

**神様仏様名無し様** · 2020/06/21(日) 17:50:31.80

>>43
優勝決定時点では前年と遜色ない防御率だったのが
残り3試合を2勝1敗で2年連続20勝こそ達成したものの、防御率2点を超えてしまったんだな。

それと、「最期（生き物が死ぬ）」じゃなくて「最後」。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/23(木) 11:32:37.98

MVP選考で、こういう成績だとしたらAとBどちらがふさわしいかな。

A（三塁手、4番打者）
.325 33本 110打点　出塁率.437（最高出塁率、全試合出場）

B（一塁手、5番打者）
.293 37本　131打点　出塁率.372（本塁打王、打点王）

**神様仏様名無し様** · 2020/07/23(木) 12:37:04.08

記者投票だから、いろいろな要素が絡み合ってくるが、
Bが全盛期の王みたいにホームラン王、打点王当たり前状態なら、
俺ならAかな
3割切ってしまったBよりも数字の見栄えが良い。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/23(木) 13:50:40.51

>>44
斎藤は奪三振150にわずかに4個だけ足りなかったのが惜しかった
そのせいで選考基準全7項目クリアを逃した
防御率が大きく及ばず6項目クリアだった野茂とは成績が総合的に見て拮抗してたから
斎藤がもし全7項目クリアしてたらさすがにそれが決め手になってただろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/23(木) 20:11:24.91

長嶋茂雄の最終年ってベストナインの候補は他にいなかったの？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/23(木) 20:30:29.44

>>48
ボイヤーの方がすべて上

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 11:02:42.45

正力松太郎賞の選考がおかしい

1979年　西本→古葉（日本一監督）
1980年　古葉→王（功労賞）
1983年　田淵→大田（日本シリーズMVP）
1984年　衣笠→長嶋清幸（日本シリーズMVP）

1988年　門田→石毛（日本シリーズMVP）
1994年　イチロー・長嶋茂雄→長嶋単独受賞（日本一監督）
1995年　イチロー→オマリー（日本シリーズMVP）
1998年　佐々木→権藤（日本一監督。佐々木でも異論はないが）
2003年　王・星野→杉内（日本シリーズMVP)又は城島（MVP、捕手でフルイニング出場）

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 12:16:35.91

>>50
別におかしくないのばっかだな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 12:18:48.35

25年だろ。
24－0や60で選ばれないようなら、今後は選手からは一切選ばないということだろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 12:30:35.86

わざと和暦で書くキチガイジジイ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 12:53:00.02

>>52
教師生活25年
までは読んだ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 13:01:58.14

>>50
そんなに日本一に主眼を置くなら、1980年は日本一監督の古葉のままでいいだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 14:43:38.78

>>55
いや、古葉は前年に日本一を達成してるから
功労賞として王に与えるほうがいいのではないか？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/24(金) 23:09:38.28

>>50
矢印の左側（実際の受賞者）でも何ら問題はないが

**神様仏様名無し様** · 2020/07/25(土) 05:35:21.82

大魔神・佐々木って98年横浜優勝の象徴だけどWAR系の指標だとそこまで貢献値高くないよな

**神様仏様名無し様** · 2020/07/31(金) 22:26:02.01

そりゃしょせんリリーフだし
逆にいえば歴代最強クラスのクローザーがいても一回しか優勝してない

**神様仏様名無し様** · 2020/09/24(木) 23:23:59.45

先発が崩れてしまえば、登板の機会は失われてしまうからね

**神様仏様名無し様** · 2020/09/25(金) 15:37:05.91

>>59
加え、球団史上トップクラスの助っ人、1番打者、名捕手がいてあの程度

**神様仏様名無し様** · 2020/11/02(月) 10:18:14.15

- マスコミによる日本人民族浄化計画の手口 -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
- ソース -
電通グループ会長成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A

**神様仏様名無し様** · 2020/11/03(火) 23:22:19.56

>>62
マルチ、ウザいから消えろｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 23:17:32.62

94年セリーグＭＶＰ
桑田じゃなく、大豊にすべきだった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 14:37:22.50

勉強不足の記者さんのせいで、プロ野球のタイトルの権威が落ちていくとしたら、本当に笑えない。
真剣にプレーしている選手たちに失礼。

凄十 · 2020/12/17(木) 16:07:25.41

記者に投票させるのがよくない。
むしろ各球団の主要現役選手
12球団×20名に投票させればよい。
いくらか欲目贔屓あるだろうが
マスゴミよりは本質とれるはず。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 16:37:21.11

国民不栄誉賞マツ井

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 17:42:33.66

>>37
その代わり前年お預けされたMVPを取らせてもらったからまあいいでしょってところか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 21:29:04.81

2002年のワールドシリーズMVPは、負けたけどボンズにすべきだった
7試合 .471 4本 6打点 13四球出.700 長1.294 OPS1.994

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 18:31:39.52

>>69
その手のＭＶＰって、「勝利チームから選出」とかいう大前提があるんじゃないの？
それを崩したら、何でもありになってしまう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 21:42:47.87

センターUZRダントツ1位の近本GG漏れ
外野は3席あるので入ってくるとは思ったが。
相変わらず顔なじみのメンツが連続して受賞してる印象があるな

【2020年】
+19.0　近本光司
+ 3.5　柳田悠岐
+ 2.4　金子侑司
? 0.7　大島洋平
? 3.5　梶谷隆幸
? 3.6　西川龍馬
? 4.4　丸佳浩
-12.4　西川遥輝

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 22:25:31.68

>>66
オールスターの選手間投票とか見ると現役でも別リーグの選手はよく知らなかったり、出身校の先輩後輩の忖度あるから実力通りの選出にならんと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 09:25:16.93

>>66
>>72
同一リーグ限定（ただし、自チームは除く）であれば、
もう少しリアルな結果が出るかもね

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 07:15:28.26

リアルな肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/02/26(金) 02:31:27.80

1992日本シリーズ
石毛　　　　　　.240　1本　4点　　→　優秀選手賞
デストラーデ　.360　3本　4点　　→　賞なし
大塚　　　　　　.353　0本　1盗塁　→　賞なし

なんで？　石毛がベンチで声出してたから？

**神様仏様名無し様** · 2021/02/26(金) 14:44:04.99

オールスターで好返球を理由にＭＶＰ・・

昔はメジャーもこんなだったけど、今は守備を考慮しなくなった・・

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 23:14:50.54

age

**神様仏様名無し様** · 2021/06/21(月) 21:53:40.83

>>75
デストラーデは守備で滅茶苦茶足を引っ張った。打つには打ったが、、、
大塚はやや弱くないか、第6戦の走塁は見事だったけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 00:09:13.08

1990年のセの新人王も今の基準なら佐々岡だろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/22(火) 23:10:33.68

与田が新人でタイトルを獲得した
これをどう判断するかだろうね

**神様仏様名無し様** · 2021/06/23(水) 01:26:12.18

星野が監督としていた場合、こういう投票系は強い

**神様仏様名無し様** · 2021/06/23(水) 22:17:13.88

>>80
新人で盗塁王とっても新人王になれなかった人がいたばかりなんだが・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/06/23(水) 23:08:38.72

与田の時から29年経過しているから、色々な変化も当然あるだろうよ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/23(水) 23:35:32.43

与田はヤマヤスに抜かれるまで新人最多セーブ記録持ってたんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/05(月) 23:59:20.86

であれば、与田でもおかしくなかったよね

**神様仏様名無し様** · 2021/07/06(火) 00:20:56.12

1990年の与田で史上6人目のシーズン30セーブ達成者でシーズン31セーブは当時歴代5位だから
今より希少価値があったんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/13(火) 05:07:18.53

「1人には絞れない」メッシとネイマールがコパ・アメリカ2021のMVP受賞!

　南米サッカー連盟(CONMEBOL)は10日、アルゼンチン代表のFWリオネル・メッシとブラジル代表のFWネイマールをコパ・アメリカ2021の最優秀選手に選出したことを発表した。CONMEBOLのテクニカル・スタディ・グループ(GET)は「この大会には2人のベストプレーヤーがいるため、1人の選手だけを選ぶことはできない」としている。
　今大会ここまでメッシは得点ランキング首位タイの4ゴール、ネイマールは5位タイの2ゴールを記録。アシスト数はメッシが5、ネイマールが3と、両者とも多くの得点に絡み、チームの決勝進出に貢献した。

　CONMEBOLは「GETは分析の結果、この偉大な選手たちがチームメイトにポジティブな影響を与えただけでなく、代表チームでプレーする全ての試合に南米のDNAが反映されていることから、リオネル・メッシとネイマールがこの栄誉にふさわしいと結論付けた」と伝えている。

　アルゼンチンとブラジルのコパ・アメリカ2021決勝は、日本時間の11日9時にキックオフ。アルゼンチンが勝てば11大会ぶり15回目、ブラジルが勝てば2大会連続10回目の優勝となる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/124b498d09fd444aa050cfc614f7f9c94b295c68
妥協の産物、納得いかん

**神様仏様名無し様** · 2021/07/14(水) 19:42:55.66

NPB基準ならメッシとネイマールのゴールとアシストの数が逆でもメッシが選ばれるだろうな
この国の優勝補正の強さは半端ないから

**（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ↑** · 2021/07/15(木) 07:03:23.54

決勝の前に選定してることが読めないアホ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 17:46:29.20

>>88のゴミは
短期決戦と試合の多いリーグ戦の区別も付いてませんね。

メジャーだってプレイオフMVPは勝利チームからばかり。
ワールドシリーズだと、敗退チームからの選出は一度だけ。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 17:51:44.52

>>88
ライオンズ「じゃあ何故うちが優勝しても他球団からMVPが選出されるんですかねぇ・・・・。」

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 18:05:08.79

後出しになるけど五輪野球が散々な結果になったら選考に異論が出そう

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 19:03:31.46

99年セリーグMVP野口
そりゃあ優勝補正なんだろうけど、全て上原に負けててMVPはちょっと

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 20:24:50.95

逆に巨人が優勝してたらMVP上原
沢村賞野口になってたと思うわ
こういうのって両者に華を持たせようとしがち

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 20:35:15.15

>>94
巨人が優勝なら上原がMVP沢村賞新人王だわ
20勝三冠だぞ
野口、松坂、工藤らも沢村賞に値する活躍だが上原には及ばない

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 22:05:37.63

与田、森田、川上の新人王と野口のMVP

いずれも星野監督時
記者を誘導するのが上手かったか

**神様仏様名無し様** · 2021/07/15(木) 22:43:59.24

そりゃプロデューサーだもん星野は

**神様仏様名無し様** · 2021/07/16(金) 00:06:21.51

９９年はいっそのことローズをＭＶＰにすれば、上原野口論争を封じられた

**神様仏様名無し様** · 2021/07/16(金) 00:31:43.71

与田のときは今なら佐々岡になりそう
久慈の新人王も今なら弓長になるかも

**神様仏様名無し様** · 2021/07/16(金) 09:03:02.58

ローズにしても絶対野口か上原だろって言われてたわ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/16(金) 23:50:58.56

>>100
それがアホ。
メジャーでは～投手がMVPになることはありましぇ～ん

**神様仏様名無し様** · 2021/07/17(土) 01:21:35.99

そんなことしたら実質MVPの価値半減じゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/07/17(土) 09:26:21.34

けど、メジャーさまではそうなさってる

**神様仏様名無し様** · 2021/07/17(土) 19:11:03.61

メジャーはサイヤング賞が投手にとって事実上のMVPみたいなもんだから
むしろ投手と打者で完全に分離した方がいいだろって思うぐらい

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 03:39:10.29

二刀流の時代に完全分離とかｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 04:09:23.42

ああ、だからサイヤングってあるんか
それだったらMVPじゃなくて最優秀打者賞にすればいいんじゃね

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 06:25:39.69

ハンクアーロン賞が打者版サイヤング賞になれば投手がMVP獲りやすくなるかも
と言われていたが、全球団ノミネート、ネット投票とかで見事にクソ化したしな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 16:20:55.96

最優秀打者賞・・打撃だけで優劣決める糞賞ｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/18(日) 23:46:07.69

MVPはともかくベストナインとゴールデングラブも両リーグ合わせてでいい
6人以下の争いに価値はない

**神様仏様名無し様** · 2021/07/19(月) 01:01:38.63

ピッチャーのベストナインって、欲しがる投手いるのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/07/19(月) 02:17:16.97

>>109
さっさと１リーグにしてろ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/19(月) 02:53:44.50

メジャーでは投手のMVPないとかほざいてるバカが専門板にいるとはな
70過ぎの痴呆老人か

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 17:15:02.00

実際無いじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 17:57:41.43

>>113
2011 ア・リーグバーランダー
2014 ナ・リーグカーショウ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 19:10:24.16

それだけかよｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 21:55:12.51

で、その２例が全て！？
なわけはなそうだが、今世紀では、あたりか。

延べ40人中二人か・・
１つ２つあるから「全然じゃないよ」って幼児の理屈。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 23:14:18.24

往生際が悪すぎて笑える

**神様仏様名無し様** · 2021/07/20(火) 23:23:48.53

確かに>>112とか笑えますな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 00:39:46.49

>>117
お前殺しに行くから住所書け

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 00:41:49.29

>>118
笑えるのはてめえの頭だ
お前も殺しに行くからな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 14:29:40.63

MVP投票で一切投手に入れないヤツも多いのがメジャー

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 15:50:05.91

>>119
>>120
これがメジャ豚です！
異論を決して認めない唯我独尊ぶりがよく出てるｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 20:15:24.49

59イニング連続無失点
２３勝８敗、防御率2.26
１５完投、８完封・・・

これよりも

打率.290、25本塁打、75打点

が受賞する大リーグＭＶＰは狂ってる。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 20:18:37.30

>>120
住所教えてやるから連絡先書きやがれ

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 23:05:52.30

栄光偉大圧倒崇高喜が03ア新人王を逃したのはあまりに打撃レベルが高過ぎて新人扱いされなかったからというのは有名だが
今ならなんでも差別と騒ぐマンに悪用されて無駄に騒ぎが大きくなっていただろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/07/24(土) 12:30:38.08

>>125
ちょっと何言ってるか分からないｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/03(火) 21:16:17.55

2000年のセ三塁手ベストナインだけど、

江藤（巨）　99票　優勝　127試合528打席　.256 32本 91打点
金城（横）　84票　3位　　110試合475打席　.346 3本　36打点（首位打者）

江藤の「優勝・巨人補正」は確かにあるだろうけど、
打率で9分差があって、首位打者という事からするとやはり金城じゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/03(火) 23:18:45.44

優勝補正が酷すぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/03(火) 23:47:05.54

記名投票にすべきだよな
メジャーなんかジーターの殿堂入り投票入れなかった一人に理由きいてたしな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/04(水) 03:15:25.28

藤田太陽にMVP投票する連中だしな
まともに選手名も覚えてない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/04(水) 06:44:52.50

>>129
吊し上げ大好き

**神様仏様名無し様** · 2021/08/04(水) 14:03:10.64

記名にしたら例えば中日新聞のあいつはなんで中日の選手に入れなかったんだ、とか荒れるから無記名でいいわ
ふざけた投票とみなして排除してったら事実上の投票対象制限になるのはダメ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/04(水) 19:14:56.10

選手をフラットに評価できないような会社が、チームを持たなければいいだけかと

**神様仏様名無し様** · 2021/08/04(水) 23:02:34.16

>>128
ワールドシリーズとかな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/05(木) 19:19:47.36

本当に優勝補正がひどかったのは1994年のセリーグ遊撃手

川相(巨)　優勝　.302 0本 33打点 3盗塁
野村(広)　3位　 .303 10本 61打点 37盗塁　盗塁王

誰かこれでチームの順位以外に川相が野村を上回ってるとする根拠を教えてくれ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/05(木) 19:25:44.93

守備
チームバッティング

**神様仏様名無し様** · 2021/08/05(木) 20:38:28.28

長嶋二期目の最初の二年間はチームが貧打にあえぐ中
孤軍奮闘しているイメージがあったからとか？
>川相

**神様仏様名無し様** · 2021/08/05(木) 23:09:45.86

讀賣の連中が絡むと、全てがそう見えてしまう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 07:15:49.52

>>136
守備も野村の方が上手いと川相本人がいってたからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 09:06:59.25

優勝チームからベストナイン0は例が無かったからそれを避けるためだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 09:20:39.03

下手のノムケンのせいで鯉は勝てなくなった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 10:19:01.00

出典は？
>>139

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 13:26:43.75

>>139
謙遜か、それとも判ってないのか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 17:18:30.25

>>141
ヨシヒコはもっと下手だったけど勝っていたじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 17:32:18.65

カープ黄金期の優勝補正をもってしてもゴールデングラブ受賞なしって
ヨシヒコってよほど下手糞だったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 23:03:33.79

>>140
だからと言って、>>135の例なんかあまりにも露骨だからね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 06:35:06.44

ゴールデングラブ
ﾉﾑｹﾝ　１回
川相　６回
　
そもそも野村が一回でも受賞してるのが間違い。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 09:09:39.75

巨人補正と言えば、ゴールデングラブ賞だな。
未だに、巨人から受賞者が出なかった年は一度もないし。

それと、2000年のセ三塁手ベストナインは江藤と金城どちらが妥当だっただろうかね。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 10:22:07.66

江藤

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 10:40:58.37

江藤でいいんじゃね
優勝してるし、金城は首位打者とはいえ三塁で3本塁打は物足りない
上の票数見ると僅差になってるだけ栄誉だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 11:16:48.22

OPSなら江藤＞金城
RC27なら出塁率の高い金城が逆転するかもしれんが

優勝補正ベストナインなら2005年の赤星が選ばれてOPSリーグ2位の福留が漏れた例も

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 11:32:10.49

ベストナインはなんか「打線のバランス」を考えて俊足巧打系をあえて選んで入れる記者がいるよな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 11:42:44.81

判断が難しいからこそ票が割れているんだろう
どっちが選ばれてもおかしくない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 12:15:01.41

2004三塁のベストナインは
なんでもない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 12:54:31.41

単純に各ポジション最高の選手を選ぶのか
選んだ9人で試合を戦っていくかでまた別だからな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 15:20:21.25

故障だ！とオールスターを休んでおいて、オールスター明けのライバルとの三連戦で打ちまくり、チームの首位固めに貢献。
そんなのがＭＶＰ取るような国。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 22:18:18.73

700神様仏様名無し様2021/08/06(金) 19:22:34.82ID:h8sKzLGj
ラミレスブーマー城島みたいな早打ちで四球少ないタイプは過大評価されやすい
　　
つまりノムケンみたいなのは過大評価。
川相のほうが上！！！

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 22:31:24.55

何が言いたいのかわからん
その3人は打撃三冠は立派だけど実際の得点力はそれほど高くないってだけだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 09:41:56.49

>>158
ひとつだけ確実に言えるのは、>>147＝>>157が
ノムケンを毛嫌いしていることｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 09:58:18.50

当日週刊ベースボール誌上ですら
「トリプルスリーやっても世間に知らない(笑)(笑)(笑)」　
などと、さんざんコケにされてたけどな。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 12:01:03.89

>>159
>>157は俺だけど>>147は俺じゃないぞ
ノムケンと得点期待値下げ続けた人はどうでもいいわw

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 12:06:32.34

ゴールデングラブ自体ギャグみたいな賞だしな
中日ファンだったけど川相のバント失敗が中スポ一面だったのは覚えてるよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 15:16:06.92

ノムケンがいるセイでどんだけマイナスやら
昔ながらのキャプテンシーでチームを壊した。
守備はひどく、早打ちでチャンスを潰すし、迷惑野郎でしかなかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 15:57:57.85

昔は投手と一塁のゴールデングラブは巨人の独壇場って感じだったけど
投手はともかく一塁は巨人の選手が受賞するほうが珍しくなったような

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 19:00:35.28

89年をブーマーでなしにキヨにしたら、今度は
「人気で決めるのか」
「外人差別だああ！」
のくせに。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 19:14:46.35

当時はブーマーで間違ってない
今は指標が発達して清原だったよねってだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 20:35:25.51

清原はベストナインたった3回
96,98は清原に転んでもおかしくはないが3割信奉や優勝補正に負けた
YouTubeで96年のベストナイン争いで後輩の片岡に負けたことを気にしてた

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 21:03:03.55

駒田は巨人補正、優勝補正、打率三割補正でB9やGGでかなり恩恵を受けてるな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 17:31:42.04

2018年のセ一塁手ベストナインは、史上最年少で3割30本100打点を達成した岡本でなく
首位打者と最多安打のビシエドが倍ぐらいの票差での受賞だったな。
こちらは巨人補正と順位補正（巨人3位、中日5位）が働くはずだったのに。
「非優勝チーム同士の争い」だとタイトルを獲っている方が圧倒的有利なんだろうか。

仮に2000年のセ三塁手ベストナイン争いにおいて、巨人横浜どちらも非優勝だったら
巨人の方が順位が上でも、金城が江藤に倍以上の票差をつけて受賞したのではないかと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 18:03:32.14

それならそれでスレタイだね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 11:14:18.59

もう金城はいいよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 12:27:08.02

上でも言われてるようにベストナイン、九人選ぶとなったら単純に各ポジションで最も成績を残した選手を選ぶのか、
それとも実際にその9人で試合をして勝ちに行くことを想定するのか、
後者なら守備や打線のバランスを考えてあえて三部門の成績が劣っても巧打タイプや俊足堅守タイプを選ぶ記者もいるかもしれない（個人的には打線のバランスなんて必要ないと思うが）
ふざけてる投票に見えてもその記者がどう思ってその選手に投票したのかはわからない以上、記名式はあまり賛成できない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 12:36:13.59

90年前後のセ・リーグは一塁に落合がいたから広沢の扱いが難しかった
90、91はその年にほとんど守ったことがない外野でベストナイン受賞
落合もこのことに苦言を呈していたな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 14:02:18.13

地獄のセが最もハイレベルだった時代に常時ベストナイン確定の偉大本塁打喜

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 14:35:37.03

＞それとも実際にその9人で試合をして勝ちに行くことを想定するのか

こんなの初耳だけどそんなこと言ってる記者が本当にいるのか？
アンタの被害妄想じゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 16:14:43.85

>>175
確かにただの俺の想像だけど、例えば2004年のセ二塁手は普通はOPS一位のラロッカだけど、荒木が同時選出された辺り、守備走塁重視や井端とのコンビ、とか考えた記者もいたのでは？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 21:09:49.20

地元記者なのにＭＶＰ投票に地元選手を書かなかった！！
と槍玉にあげられてた例がメジャーであった。
　
これが地域密着？　地元だから贔屓で投票しろ！って狂ってる。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 22:13:39.24

ジーターは1票足りずに満票での殿堂入りならなかったけど、入れなかった一人が批判されてたな
記名投票ならではだな

日本は無記名だからオフに自由契約になった吉川大幾にベストナインで3票入ったりしても何の責任も問われない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 22:18:26.55

ルイス・ロペスもトレーバーも自由契約

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 22:21:23.88

>>177
そうそう
日本で記名式にしても
スポーツ報知のあの記者は巨人ばかりに投票してる！または報知記者のくせにまったく巨人の選手に入れてない！とか
結果的に少数派に投票することになった記者を見る目ないだとか叩く流れになって絶対荒れるから反対

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 22:58:02.61

ラリー・シーツも自由契約になったけどベストナイン。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 23:38:42.16

そもそもメジャーの投票で満票同町圧力が強まったのはここ最近の話なんだけどね
殿堂投票に関しては以前は95％超えたら後はほぼ誤差の範囲という認識だった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 19:27:36.92

そいつに投票しないだけで、周囲からミソクソに文句言われるんだからね…
結局、万人が納得するような投票なんて至難の業なんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 19:44:36.26

結局ファンの声が絶対正義！ってことに。
引退まで長嶋がベストナインとダイヤモンドグラブなのは、正当だねｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:18:15.40

>>184
引退年はダイヤモンドグラブでは無い（大洋ボイヤーが単独受賞）だけどなw
つうか引退年は明らかにボイヤーがベストナイン＆ダイヤモンドグラブだろと。

中日　島谷　.259　11本　41打点
巨人　長嶋　.244　15本　55打点
ヤク　船田　.250　6本　32打点
阪神　後藤　.250　9本　33打点
大洋　ボイヤー　.282　19本　65打点
広島　上垣内　.237　5本　18打点

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:54:26.25

ファンさまの声に従えば、長嶋さまをダイヤモンドグラブにしないと。
ボイヤーに入れた記者をしばきましょう！

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 23:02:49.98

こうして、セゲヲ＆讀賣に忖度しまくった投票結果のオンパレードになるわけねｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 23:53:07.50

Ｇ党ばかりだったのでそうなるしかない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 23:56:19.94

むしろアンチ巨人気質の奴は絶対に巨人選手に入れないだろうからかえって不利なんじゃないの？
アンチ巨人の総数の方が多いだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 02:29:35.94

1981年沢村賞　　　●10位以内

◯選考基準　　江川　　　　西本(受賞)
◯登板　　　　　　３１　　　　　　３４
　先発　　❸　　　３０　　❶　　　３４
◯完投　　❶　　　２０　　❸　　　１４
　完封　　❶　　　　７　　❷　　　　３
◯勝利　　❶　　　２０　　❷　　　１８
　敗戦　　　　　　　６　　❸　　　１２
◯勝率　　❶　・７６９　　❽　・６００
◯投球回　❷２４０・１　　❶２５７・２
◯奪三振　❶　　２２１　　❺　　１２６
◯防御率　❶　２・２９　　❷　２・５８

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 02:46:48.08

1981年沢村賞（順位は10位以内のみ)

◯選考基準　　江川　　　　　西本(受賞)
◯登板　　　　　　　３１　　　　　　３４
　先発　　３位　　　３０　１位　　　３４
◯完投　　１位　　　２０　３位　　　１４
　完封　　１位　　　　７　２位　　　　３
◯勝利　　１位　　　２０　２位　　　１８
　敗戦　　　　　　　６　　３位　　　１２
◯勝率　　１位　・７６９　８位　・６００
◯投球回　２位２４０・１　１位２５７・２
◯奪三振　１位　　２２１　５位　　１２６
◯防御率　１位　２・２９　２位　２・５８

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 00:31:49.93

>>189
今はそうだけど、「ジャイアンツファンじゃないのは非国民！！」という時代があった。
また今でも数ならＧ党がいちばん多いし、他の球団の者は票が割れるから、やっぱ巨人勢が選ばれるね。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 18:40:53.04

それこそ、大した実績もねえのに現役時代に讀賣に在籍していたというだけで、
いろんな媒体に出まくっているヤツもいるからね
終身不名誉監督のドラ息子とかｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 22:03:55.96

殿堂入り選考にメジャーでの実績を加味すること。
それだったらフランク・ハワードを入れてろ！

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 01:29:53.71

それなら引退寸前の状態で来日したハワード（通算1774安打・382本塁打）よりも、カープアカデミー→カープ出身のソリアーノ（2085安打・412本塁打・289盗塁）だろ。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 21:25:37.72

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 21:25:54.35

アルフォンソ・ソリアーノの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 17:43:56.94

>>178
今調べたらあっちの殿堂入りでも無記名だな
で、犯人探しがされたけど当然誰も名乗りでなかった
記名だったら下手したら殺されてたかも知れんな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 17:54:24.60

米野球野球殿堂入りの記者投票は、SNS等で誰に投票したかを公表している記者に比べて
非公開の記者のほうが薬物疑惑やスキャンダルを抱えている候補者への投票が少ない傾向があるな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 22:58:12.92

今年のセ・リーグ新人王は荒れる