80年代までの球場の狭さってどれだけ凄かったの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/03/06(月) 02:39:03.62

ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 20:40:01.98

大阪や西武ぐらいならそこそこ打つと思うんだけどね
札幌や3年前までの福岡なんて
むしろよっぽどホームラン打たせたくないのかと勘繰りたくなる

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 20:49:23.42

>>242
気違いの相手しないほうがいい

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 22:31:56.71

>>250
ホークスの選手達が福岡ドームが広すぎてホームランが打てないとぼやいていたら
監督だった王貞治が「わからないなぁ。遠くにとばせばいいだけじゃないか。」と不思議そうに言ったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 22:37:27.44

去年のＯＢ戦で７６歳の王貞治は本気でホームランを狙ってた。
https://www.youtube.com/watch?v=QA0CchXf1_s
郭泰源がちゃんと投げてたらホームランを打ってたかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 23:08:55.66

川崎は狭すぎて隣の外野手とお見合いしながら捕球態勢に入ることもあったね
秋山が良いバッティング練習が出来たと酷評したこともあった
両翼からセンターまで一直線で膨らみがなかった
しかも右中間と左中間の深さが１メートル違う設計ミス？の変形球場

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 23:18:45.49

落合がいた頃の川崎っていうほどパークファクターでは
打者有利の数値ではなかったはず。
全体的にどこも狭い球場だったというのもあるが。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 23:33:02.57

ID:DTVWnV/E

この懐古厨マジで痛いな・・・
必死に連投してるし・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/04/01(土) 23:53:52.32

上にもあるが川崎は狭い分、外野フェンスを金網を張って随分高くしていた
だからライナー性の当たりは入りにくいが落合のような打球をフワッと上げる打法には合致した

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 00:10:33.91

>>255
ここがまとめているけどパークファクター自体は川崎球場は高くない。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/kyuujou.html
２　川崎球場でならいくらでもホームランが量産できる
　これは落合選手が川崎球場を本拠地にして本塁打を量産したと言われる件だと思います。
　ところが、川崎球場には当時、５ｍ（ポール際７ｍ）の高い金網フェンスがありました。
　この結果、球場がどのような環境になったかを見るにはパークファクターのページの中の「１年間のリーグ全試合をすべて同一の球場で行なった場合に予想される本塁打数」を参考にできます。
　普通のＰＦでは他の球場と本拠地が共に本塁打乱造球場だったような場合に１となり、当該シーズンだけを見るのなら良いが別のシーズンとの比較ができない。
　他の時代の数字と比較するには普通のＰＦよりもこちらの方が判断しやすいでしょう。

　シーズンリーグ総本塁打　パークファクター川崎で全試合を行なった
場合に予想されるＨＲ
　１９８３８８２　　　　　０．８８３　　　　７９４．２４
　１９８４９４５　　　　　０．８９８　　　　８６３．２５
　１９８５　　１０５０　　１．１９３　　　１２１３．５３　
　１９８６　　１００６　　０．９３６　　　　９５１．３２
　１９８７８０４　　　１．４４５　　　１０８１．８５　

推移から、飛びぬけて本塁打の打ちやすい球場というわけでもなかったようです。
５年間のうち１を切っているのが３シーズン。まあ、当時の球場としては普通ですね。
８３～８４年は年間８００本塁打程度の普通のボール。
８５年は飛ぶボールが使われたようですが、やりすぎたとの自覚があったのか、８６年から年間１０００本程度になる程度のボールに変えたようです。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 00:35:11.61

落合は川崎とラビットに特化したバッターだということだろうな
バットコントロールはピカイチだけどスラッガーとしては池山以下だろうな
パワーが有る内川

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 01:08:44.99

川崎球場といえばホームランを確信してチンタラ走ってたら実はフェンス直撃の打球で二塁手前で封殺されたブーマーw

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 11:45:45.63

たまにテレビで昔の試合のVTRかかってるの見かけると
打球が外野まで抜けた場面で外野フェンスがすごく近く見えるんだよな
今の球場になれてしまってるから

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 13:35:40.60

>>261
東京ドームは狭いぞ。
あと望遠だから距離はわかりにくい。多分錯覚。
川崎球場はふくらみも無いけど。
そのかわりフェンスが高い。
後楽園球場は意外といい球場だったのかもしれない。
もう少し全体的に拡げるくらいで良かったのかも。

2017/04/02(日) 15:17:47.14

落合って後楽園球場では中日移籍１年目しかプレーしなかったの？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 17:11:11.71

>>263
日ハム戦で何度もプレーしているが

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 18:54:06.46

川崎末期のパークファクターって、ロッテ打線の酷さも影響してるかもな。
オチ移籍以降なんてあの狭さを感じさせない非力っぷりだったし。
ディアズくらいだろ。警戒されたの。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 19:28:29.71

>>265
いや、落合が抜けた後の方が川崎のパークファクターは上がっている。
東京Dや神戸GSができたことが原因だろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/02(日) 23:55:03.08

>>266
それならPF下がらんか
神戸は今でも広い方じゃねえか

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 12:18:38.91

後楽園での日米野球で、左中間に鋭い打球を飛ばしたサンドバーグは全力疾走してたが、
ホームランとは気づいてなかった
飛ぶボール時代でもあった

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 12:24:39.62

ゲームだけどファミスタでも川崎はフェンスが高い分行ったか？と思ったのがフェンス直撃でホームランにならなかったのを思い出すな
特にライナー性の当たりでのホームラン、はほとんどなかったし

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:24:55.20

川崎球場
両翼８９Ｍ、センター１１８Ｍ
左中間１０５Ｍ、右中間１０３Ｍ
フェンスの高さ５～７Ｍ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:26:52.34

フェンスが高いとホームランは減る。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:30:46.57

80年代の箱庭球場で拡張工事もされることなく一番最後まで残ってたのは広島市民だっけか
松井が50発打った年だったと記憶してるが泳ぎつつ振ってチョコンと当てたような打球が
ライナーっぽく飛んでいってあれよあれよでスタンド最前列に吸い込まれていった
試合後「広島市民球場ホームランでしたね」と自虐気味にコメントしてた

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:41:19.19

ロッテ杉浦やヤクルト落合だったら現実程の成績は残せなかっただろうな。打撃スタイルと球場の相性は大事。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:44:00.57

>>267
PFはリーグ内の球場の中での相対的なHRの出やすさを表す数値だから
広い球場が増えれば増えるほど狭い球場の数値はプラスに傾く。
（同じ使用球でやった場合）

実際、落合移籍以降の87-91の方が数値は上がってるしな
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfpaleag2.html

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 20:52:02.56

桑田は「広島市民球場は狭くてHRが出やすい球場だと思われがちだが、意外にそうでもない」と言ってた。
屋外の球場は風があるからね。一方東京ドームみたいな狭いドーム球場ではいわゆる「ドームラン」の打ち方を会得すればHRを量産できる。
右中間だか左中間だか忘れたが、そこにある程度のフライを上げればHRになるって。
もちろん、それも技術が必要なんだけれども。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 21:06:34.20

それは東京ドームが特殊なだけ

ちなみに横浜スタジアムでホームランが出やすいのは単純に狭いことの他に
ホームベースが海側にあって追い風になりやすいことも大きいんだよな
2011年に金泰均が山口から打ったホームランなんてその最たる例だろう

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 21:08:14.83

市民は90年代にラビットを解禁してとんでもないPFを叩き出した

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 22:05:10.46

>>276
http://2chan.tv/jlab-long/s/long170403220448.jpg

ホームベースは山側じゃなかった？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 22:10:39.57

レフト方向は伸びそうだな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 22:43:14.28

>>276
お前それマツダのホームベースが新幹線側にあるって言ってるのと同じだぞw

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 23:30:42.01

ライトからの逆風で飛距離出なさそうなんだが
特に左打者

**神様仏様名無し様** · 2017/04/03(月) 23:31:55.43

海辺の風は昼間は海から山へ、夜は山から海の方へ吹いていくって言わないっけ？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 00:32:44.10

広島市民は湿気が多そうで球が飛ばないイメージ
逆に札幌円山は乾燥していて飛ぶイメージ
横浜は外野に向かって打球が伸びるイメージ
甲子園は浜風に左右されるイメージ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 01:43:05.89

>>276
知ったかして逃走したか
もう二度と来るなよ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 09:44:19.46

東京ＤのＰＦ

８８・・・セ 0.665 パ 0.737
８９・・・セ 0.757 パ 0.899
９０・・・セ 0.771 パ 0.575
９１・・・セ 1.171 パ 0.802
９２・・・セ 0.970 パ 0.779
９３・・・セ 1.048 パ 1.410

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 09:57:09.32

85年の落合は球場が狭いからあれだけ打てたと言われてるが
他はリー以外10本前後しか打ててないからな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 12:34:27.00

落合以外で30本打った日本人打者って先にも後にも探そうと思ったら
山内ぐらいまで遡るんじゃね？
有藤も29本止まりだったし。
このチームは和製大砲が育ちにくい土壌なんだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 13:43:27.39

横浜球場は決まった風の吹き方が無いんだよな。
そしてポール際だけ他のエリアと異なる舞い方をしたりする。
だから名手がたまにとんでもないミスしたりする。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/04(火) 20:48:18.19

荒波や堀田の落球とかあったなそういやｗ

ちなみに他の海沿いの球場だと甲子園はファーストからレフト方向に、
千葉はレフトからファースト方向に吹いてることが多いな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/05(水) 00:47:06.76

ランディ・バースは後楽園であまりHR打ててないし単純に狭いから出やすいってものでもない。
江川から打ったのが強烈に印象に残っているが。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/05(水) 23:54:53.57

バレンティンが６０本打った年に甲子園では１本しか打てなかった
ほとんどを狭い神宮と横浜で打った印象

**神様仏様名無し様** · 2017/04/06(木) 06:13:39.64

>>288
そうか、だから古木はよく落球してたんだな

**神様仏様名無し様** · 2017/04/06(木) 14:16:06.54

>>292
あいつ大阪ドームでも下手糞な落球してたからなぁw

**神様仏様名無し様** · 2017/04/06(木) 23:58:44.77

>>290
バースが後楽園で打てなかったのは対戦相手の監督がアレだからだろｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 00:58:02.83

でもバレンティンってナゴヤドームは結構好きだよな。
甲子園は感覚的なものだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 04:32:22.66

球場とかより対戦球団との相性だろ
打てる奴はどこでも打てる

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 19:44:35.58

左打者なら浜風のせいだと考えられるけど
（実際に松井は甲子園でのホームランがかなり少なかった）
右打者にはそこまで不利な感じはしないんだけどね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 20:40:51.07

バースや掛布なんかはちょこんと合わせて流して左翼超えのホームランをよく打ってたな
風がいいんだよね

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 22:49:11.82

>>297
でも阪神戦での通算ホームランは甲子園のほうが東京ドームよりは打ってる。
これが何を意味するかわかるかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/04/07(金) 22:51:38.61

やはり甲子園が好きなんだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/04/08(土) 13:34:40.21

馬渕の祟り

**神様仏様名無し様** · 2017/05/01(月) 23:29:02.56

>>245
球場やボールは、同じ球場やボールで試合やってる打者にしてみれば同じ条件だからな。
継投によって、対戦する投手が違うことのほうが差が大きいんじゃないか？
ランナーの有無やアウトカウントによって、ベンチから出るサインも変わるし、投手がセットポジションかどうか、右か左かでも差がある。
球場のサイズやボールは、そこまでの差は無いわけで。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 17:52:06.55

ラッキーゾーンってなんだよ笑
外野フライをホームランにすんな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 18:49:48.42

ヤフオクドーム「」

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 19:10:30.07

テラスに入るホームランの軌道とテラスの向こうの壁を見ると、
そんなに広かったのかよ……と思えるから不思議だ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/03(水) 22:33:50.13

ヤフオクドームは東京ドームより狭い気がする
カッコ悪いし、何故あんなに狭くしたのか理解不能
スレちだが日ハムが北海道に新しい球場を作るみたいだ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 01:50:47.37

>>306
今更w情弱かよw
乙乙乙www

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 19:00:14.28

フェンスを越えたらファールでいい。
ランニングホームランだけ。
それで問題は解決する。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 19:52:03.10

日本のパワーヒッターで成功した選手なんか居ないんだから、球場は日本人サイズにすればいいよ。
福岡ドームなんか大失敗で、結局テラスゾーンを作ってるし。
日本人には日本人の身丈にあった球場をつくるべき。
今のマツダスタジアムくらいが丁度いいんじゃないかな。東京ドームはさすがに狭すぎる。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:14:27.71

西宮球場と
甲子園球場

どちらのラッキーゾーンが
やばい？？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:20:51.12

フェンスを越えたらファールでいい。
ランニングホームランだけ。
それで問題はすべて解決する。
パワーヒッターなんていらない。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:21:26.34

ホームランなんて退屈なしろものだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:27:23.19

>>312
ホームラン嫌いなのによく野球見る気になるな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:33:59.10

あってもいいけどなくてもかまわない。
問題があるようなら根本的な解決をすればいい。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:34:44.57

投手と打者の成績のバランスを考えると143試合でリーグ平均で143本はホームランが出ないと。
ホームランは要らない、とか言って小久保の28本にケチつけたりするんでしょう？
均してチーム打率.250　ホームランは1試合1本くらいが適正じゃなかろうか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:41:39.81

塁間を短くして内野安打や盗塁を増やしたら、得点も減らないだろう。
バランスもとれると思う。
塁上を駆け回ったらスピーディーになるよ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 20:50:49.18

ラッキーゾーン撤去後の西宮球場が
今までで一番広い球場だと思われ・・

両翼１０１ｍで右左中間も甲子園球場と同じだし

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:02:03.87

どこでもそうだが、気違いは害悪以外の何物でもないな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:05:03.70

>>317
戦前の甲子園が一番広いのじゃないかな。
ルースがあまりにも広すぎると驚いたそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:22:30.30

>>318
まあスレ主はキチガイだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:23:15.60

両翼126m、左右中間136mなのに
なぜかセンター120mとかいうイビツな造りだったようで。
これで浜風もあれば誰がライトに打ち込めるかって感じだわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:23:25.18

たこなぐりにしてあげるのが正しい扱いだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:24:30.72

>>321
戦前の甲子園の広さはとんでもないよね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:38:48.65

名鉄が戦前に建てた鳴海球場は両翼106m、センター132mというキチガイじみた広さだったらしい。
そこで日米野球もやったらしいが、大リーガーも「なんだここは？」って思ったんじゃないかね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 21:59:52.66

>>316
そういう野球になったらカープが断トツ。
コリジョンで一番得したのもカープ。ああいう「隙を見れば走れ」って野球が染み付いてるから。
巨人の阿部慎之介とか村田とかさ、内野ゴロ打ったら走る気ゼロだもん。
新井がダブルとは言えホームスチールなんか阿部には絶対出来ない芸当だし、そういう練習もしてないんだろうね。
カープは走に関してはそれに溺れてミスったりするけど、何でほかの球団がやろうと思わないのか不思議でしょうがない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 22:01:01.97

>>321
晩年のヤニキがその頃の甲子園の守備に就いたらランニングホームラン連発だから寧ろ本塁打の数は増えるという罠

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 22:08:29.23

>>325
「隙を見れば走れ」って野球が基本だと思う。
阿部慎之介とか見ててうんざりする。
塁間を短くするのは意外といいかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 22:15:41.14

西宮球場は消えたけどもったいない
コカ・コーラの看板だけが目立ってた

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 22:18:14.42

>>325
目先の一塁を狙ってスペるか一塁を諦めて怪我を回避するかどちらが得かって話だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/04(木) 22:45:29.43

外野で蹴球をやることも考慮してたのでサイズがイビツなんだよな
最初期の甲子園
そういや初期の神宮にもラッキーゾーンがあった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/05(金) 02:36:07.64

ラッキーゾーンはピッチャーにとっては、アンラッキーゾーン
両翼９５Ｍの西武球場が出来た時に日本の野球は変わると思った
肩の強い外野手や足の速い選手を集めて西武は強くなっていった
ピッチャーも球の速い選手を集めてストレートで圧倒していった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/05(金) 10:13:45.49

>>331
そうか？
賛成できないな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/05(金) 11:34:14.75

>>330
球場の形状やボールやストライクゾーンや塁間距離なんかはいくらでも変えて良いと思う。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 05:45:48.06

今だと２０HR打てば立派な主砲という評価だが
８０年代以前だと２０HRでは主砲失格と言われたくらい狭かったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 07:13:36.84

王が３０HRに終わったとき、「とうとう王もここまで堕ちたか…」と悲しい気分になった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 08:42:08.63

>>334
80年代以前どころか統一球以前まで30HR打ってやっと主砲だって言われてたぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:32:00.35

80年代までは30本打てるのはチームで1人か2人
40本はリーグで1人か2人

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:38:57.87

>>335
昭和51年以降の飛ぶボール（一部パほどではないにせよ）での30本だから
余計に衰えたとショックだったんだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:39:26.29

馬鹿馬鹿しい。
ホームランを増やしたければボールを変えるだけでいい。
それで面白くなるとは思わないが。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:39:58.14

>>338
アホだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:40:51.04

なんかわけわからんアホが書き込んでいるようだな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 11:44:30.68

王貞治がホークスで監督をしていたときに
球場が広くてホームランが打てないと選手がぼやいていたら
それなら遠くに飛ばせばいいだけじゃないかと不思議がっていた。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 14:50:38.97

>>327
隙を見れば走れの野球は俺も好きだけど塁間を狭めるとか発想飛びすぎ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 15:05:12.97

>>343
ルールは絶対的なものじゃないからね。
塁間を狭めてもし面白くなるのなら変えたら良いよ。
今のところそれほどおすすめはしませんが。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 15:26:09.78

お前だけ塁間3メートルの野球やって悦に入ってりゃいいじゃん
NPBの事務局に電話でもして力説してみたら？
ボクの考えたルール改正で野球の新時代が到来するのでしゅ、グフフってなw

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 15:55:51.55

>>345
気持ち悪い奴だな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:07:30.39

27メートルの塁間も全力疾走（本人にとって）も出来んなら止めちまえって言うのよ。
達川が引退を決めた一つの理由が内野ゴロ打って気づいたらよろよろ歩いてたってことらしい。
ベテランになると不可抗力でそうなる。新井がカープファンに許されたのも守備と走塁。
アラフォーであそこまで必死な選手は珍しい。肉体的に朝鮮の血というのが強いのかも知れない。
松井稼頭央もそうだしね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:16:22.48

しかしヤフオクが左右中間8m縮めたって、

少々詰まってもスタンドインと
完璧に捕らえなきゃ入らないのちがいは
心理的にでかすぎるだろ。

これは草野球経験でもわかるわな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 16:22:11.16

広さはかえなくていいがフェンス低くしてほしい
最近フェンスを登って捕球が見られなくてつまらん