80年代までの球場の狭さってどれだけ凄かったの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**神様仏様名無し様** · 2017/03/06(月) 02:39:03.62

ヤフードームがホームランテラスで左右中間8m縮めただけで、あれだけホームランが出まくったのに、
80年代までの野球場って両翼が90mいくかどうかっていうレベルだったんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 17:57:02.52

そういう意味ではコボパークやズムスタは理想的だな
ハムの新球場もMLBの様にフェンスを低くするべき（初期西武球場の２ｍｍくらいが理想）

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 17:59:23.20

今時フェンスを越えて乱入してくるファンもいないだろうしね。
いても、それはフェンスの高さ云々じゃないレベルの人だろうから

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 17:59:38.87

>>350
フェンス2ミリは流石に低すぎだろｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 18:58:42.66

外野手が客席にダイブだな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 19:25:40.84

フェンスは3mくらいが理想
フェンスが低いとエンタイトルツーベースが増える

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 21:34:22.94

>>350
クラフトテープでも貼ってあるだけなのかよwww

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 22:20:36.06

>>354
天然芝だとそうでもないけど人工芝だとそのくらいは必要だな。
外野手がよじ登れる高さでもあるし。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/06(土) 23:47:05.89

>>124
野村のデータ野球とか未だに信じ込まされてる団塊脳藁

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 00:01:38.90

>>189
現場行って拡張工事跡見れば両翼97くらいしかないのは、明らかだよ。打ち下ろしだし。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 00:21:57.26

>>243おかわり君

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 00:23:49.83

>>235
アメフトフィールド120ヤードをちゃんと取れたから78Mよりはだいぶ広いよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 13:08:05.99

ここはスレ主をたこ殴りするところだ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 18:10:45.46

初期西武球場は日本一広かった筈なのにフェンスが低く打ち下ろしだった所為でHRが出やすい球場というのが当時の野球ファンの共通認識だった
ちなみにその当時一番HRが出にくいと言われていたのが最近の若い野球ファンは驚くだろうが、あの「横浜スタジアム」だった・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 18:25:49.10

横スタは風がいいし実は広さは市民とそんなに変わらないし当時でもホームランが出やすい球場だったろ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 18:54:47.30

>>358
ヤクルト以外に入っていたらバレンティンの60本塁打はなかったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 19:48:10.35

>>362
フェンスは高いからね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 20:03:37.79

打ち下ろしとかいう人よくいるけど全くの事実無根、有り得ないよ
本塁から外野まででの高々90mで激しい高低差があったら
地面に置いたボールが常にどこかに転がっていくだろ

バッティングセンターに行くとマシンと打席の間にボールが溜まらないように
傾斜がついていたりするだろ？あれと同じ状態になる

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 20:11:34.49

>>189
実は両翼97.5m、中堅も120mのまま

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 21:04:03.66

97年に広島で30本打ったロペスが、翌年ダイエーに移籍したんだが、
移籍した直後に、解説の森祇晶が
「狭い広島市民から広い福岡ドームに移ってホームランが半減しますよ」と言ってたけど、
実際に30本→17本と本当にほぼ半減してたっけな
まあ、球場の広さの影響って本当に大きいよな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 21:12:53.21

森祇晶は西武監督時代「打率よりHR数の方が重要」と主張してたくらいHRを重要視してたからな
ちなみに上記発言をしたのが１９８７年、確か西武のチーム打率がリーグ最下位でチームHRがリーグ１位だった年

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 21:54:23.32

>>362
川崎球場からハマスタに移転した大洋の田代が
あまりにも前の球場との広さにギャップがあって打撃を狂わしたな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 22:06:53.91

フェンスが壁（？）形状のものと金網フェンスだとホームからの見た目の印象も変わってくるのかね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 22:34:50.71

高い壁は威圧感あるだろうね

腰の影響かもだが、秋山もホークスに移籍したとたんにホームランが激減して、翌年からはホームランを捨てて中距離打者になってた

フェンスは低くファールゾーンは狭くグラウンドはボールが跳ねないように、
ちょっと変形で面白い、マツダZOOMZOOMスタジアム広島みたいな球場がカッコいい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 22:35:22.64

それは確実にあるだろうな。
QVCマリンなんかだと、実際の高さはかなりあっても高くは感じないだろうね。

>>366
先週、谷繁がラジオ解説で
「神宮球場は捕手の位置からだと外野手のくるぶしあたりの高さが見えないんですよ」
と言ってた。まさにその、バッセンみたいな感じなんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 22:48:05.55

>>369
結局はその年もその前後の年も西武はしっかりと優勝したしな
当時の西武の選手だった誰だったかの著書で読んだが
87年は森監督は完投できそうな投手にはできるだけ完投させようとしたらしい
結果130試合中66完投となんと全試合の半分強が完投
それでいてチーム防御率はリーグ唯一の2点台でトップ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 22:58:29.53

>>374
それって西武が伝統的にアベレージヒッター・左打者が不毛なのとリリーフ陣が脆弱だっただけなのでは・・。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 23:09:15.35

広岡・森時代の西武ブルペンは充実してたよ
逆にイマイチだったのが上田阪急、だからやたらと先発を酷使・完投させて１シーズン持たなかった
まぁ００年代以降は俺達と揶揄される惨状になったがｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/07(日) 23:33:29.02

>>375
秋山とかデストラーデは好き勝手振り回してたな
おかげで清原がチームバッティングさせられてた

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 00:07:01.58

>>372
カビの生えたネオクラシックボールパークじゃん
もうあきたよ、そんなん

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 00:08:28.89

>>375
89～90年の藤田巨人も同様だったな
めちゃくちゃ完投が多くてでもそれでいてチーム防御率もリーグトップだった

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 12:19:32.36

神宮球場はインチキ
だからホームラン記録が産まれたし山田がホームランを打てる
とはいえ東京ドームも風などはインチキ臭い
これに狭い横浜スタジアムのセ・リーグ３球場は最悪な球場

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 13:05:50.05

>>378
東京ドームとかナゴヤドームよりはいい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 17:02:21.29

因みに去年までのメジャー球場ランキング（アトランタ・ブレーブスが今季から新球場）
日本でもランキングを出せば良いのに
http://ftw.usatoday.com/2016/08/ranking-best-worst-mlb-stadiums-30-petco-wrigley-pnc

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 18:18:53.29

>>381
ゴジラ松井は、甲子園よりナゴヤのほうが本塁打率が良かったんじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 18:19:09.77

ナゴヤドーム、ね。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 18:40:37.76

昔の動画見ると球場がウソみたいに狭いよな
王とか落合のホームランとか見るとこれで入るのかよみたいなのばかりや

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 19:05:20.00

>>385
まだキチガイが暴れているのか。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 19:55:12.61

バカボンかな？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/08(月) 21:57:12.66

バカボンまだいたのか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 03:38:48.66

>>385
それは技術でスタンドぎりぎりに入れてたから問題ない
でも球場が狭ければホームランが出やすくなるのは当たり前

とはいえ王の全盛期などは飛ばないボールなので狭ければ入るもんでもない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 03:47:57.58

狭いと心理的に楽なんだよね
軽くミートすりゃ入ると思うと肩の力が抜けスムースなスイングにつながる

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 04:33:46.07

まだ球場が狭かった時代に活躍した松井が日本人メジャーで一番HRを打ったという皮肉

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 04:47:14.91

>>389
ただそれをいうと圧縮バットガーとかいう奴が絶対出てくるんだけどな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 07:12:59.77

実際､圧縮バットは飛ぶだろ
懐古ジジイは必死に飛ばないことにしたいみたいだがｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 07:14:14.68

パリーグ人気スレと同じ奴らが居着いてるから話題がごっちゃになってる

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 07:52:43.46

松井クラスのパワーが球場で左右されるならほぼ全員左右されてるわ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 10:40:00.22

>>390
心理的作用も色々で
助っ人外人が日本の球場見てあまりのその狭さにホームラン荒稼ぎできそうでウハウハだなと
ホームランに意識が向かいすぎてしまい
かえってバッティングを崩してしまう奴もいたって聞いたことがある

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 13:18:36.89

松井の飛距離はずば抜けてるな
しかし現代の球場環境でも長嶋、王でも１割減程度か
そう考えると昔のHR打者が今はパワー不足というのは疑問だな
http://imgur.com/YVinlfp?r

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 13:41:26.25

セ・リーグ年度別合計本塁打数

　　　～1970年代～　　　　　　　　～1980年代～　　　　　　　　～1990年代～　　　　　　　　～2000年代～　　　　　　　　～2010年代～
1970年130試合　642本　　　1980年130試合　849本　　　1990年130試合　784本　　　2000年135試合　818本　　　2010年144試合　863本
1971年130試合　616本　　　1981年130試合　806本　　　1991年130試合　711本　　　2001年140試合　781本　　　2011年144試合　485本
1972年130試合　773本　　　1982年130試合　753本　　　1992年130試合　725本　　　2002年140試合　826本　　　2012年144試合　454本
1973年130試合　679本　　　1983年130試合　935本　　　1993年130試合　731本　　　2003年140試合　987本　　　2013年144試合　714本
1974年130試合　826本　　　1984年130試合　910本　　　1994年130試合　685本　　　2004年138試合.1074本　　　2014年144試合　738本
1975年130試合　747本　　　1985年130試合　947本　　　1995年130試合　790本　　　2005年146試合　920本　　　2015年143試合　571本
1976年130試合　967本　　　1986年130試合　810本　　　1996年130試合　765本　　　2006年146試合　821本　　　2016年143試合　713本
1977年130試合.1050本　　　1987年130試合　882本　　　1997年135試合　775本　　　2007年144試合　818本
1978年130試合　910本　　　1988年130試合　684本　　　1998年135試合　662本　　　2008年144試合　728本
1979年130試合　945本　　　1989年130試合　707本　　　1999年135試合　832本　　　2009年144試合　769本

パ・リーグ年度別合計本塁打数

　　　～1970年代～　　　　　　　　～1980年代～　　　　　　　　～1990年代～　　　　　　　　～2000年代～　　　　　　　　～2010年代～
1970年130試合　821本　　　1980年130試合.1196本　　　1990年130試合　905本　　　2000年135試合　753本　　　2010年144試合　742本
1971年130試合　911本　　　1981年130試合　812本　　　1991年130試合　792本　　　2001年140試合.1021本　　　2011年144試合　454本
1972年130試合　830本　　　1982年130試合　772本　　　1992年130試合　729本　　　2002年140試合　869本　　　2012年144試合　427本
1973年130試合　765本　　　1983年130試合　882本　　　1993年130試合　660本　　　2003年140試合.1000本　　　2013年144試合　597本
1974年130試合　680本　　　1984年130試合　945本　　　1994年130試合　720本　　　2004年133試合　920本　　　2014年144試合　623本
1975年130試合　703本　　　1985年130試合.1050本　　　1995年130試合　624本　　　2005年136試合　827本　　　2015年143試合　647本
1976年130試合　659本　　　1986年130試合.1006本　　　1996年130試合　723本　　　2006年136試合　632本　　　2016年143試合　628本
1977年130試合　699本　　　1987年130試合　804本　　　1997年135試合　668本　　　2007年144試合　642本
1978年130試合　724本　　　1988年130試合　810本　　　1998年135試合　733本　　　2008年144試合　752本
1979年130試合　934本　　　1989年130試合　893本　　　1999年135試合　737本　　　2009年144試合　765本

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 14:09:14.93

>>396
ローズが巨人に来ても46本と近鉄と変わらんかったもんな
もしカブレラが来ても変わらんかったろうよ
パワーのあるやつはどこいても一緒。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 17:22:49.81

日本時代の松井はウェイトトレーニングなどしなかったが
外国人以上のパワーを持っていた。
今の日本人はウェイトトレーニングをしまくっているが松井以上のパワーは得られない。
結局のところ数十年にひとり持って生まれるような天才のナチュラルパワーを
人工的に突破することはできないということでもある。
このことは過去の突出した選手を近代的トレーニングで凌げない証明にもなっている。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 19:53:24.42

松井は日本時代もウェイトやっていたよ
MLB行ってからの日本時代とは違う取り組みは体重アップ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 20:06:36.62

過去の選手も含めてバーベル挙げたことがないスラッガーなんていないだろ
張本がやってた筋トレをこなせる現役選手は1人もいないだろうね
まず準備運動でスクワット3000回とか頭おかしいレベル

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 20:19:23.65

>>402
さすが力道山と昵懇の仲だった張本ｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 20:36:03.76

力道山のプロレス道場で一番パワーがあったのが張本だからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 22:26:39.30

張本がプロレスラーになってれば力道山より強かったはず

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 22:31:05.84

>>405
張本のほうがデカイし喧嘩も強かっただろうな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/09(火) 23:02:28.04

さすが力道山が刺された時に真っ先に駆けつけた張本（と金田正一）

**神様仏様名無し様** · 2017/05/14(日) 23:58:46.92

後楽園競輪場があった当時に近くの派出所の警官が、
知り合いに車券を買ってもらってた逸話がある

**神様仏様名無し様** · 2017/05/16(火) 18:27:01.26

いまも昭和っぽいおかわりしか結局ＨＲ打者っていないだろ？
そんなもんだよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 22:39:51.42

今の時代に門田がいたらタイトルかなりとってるだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 22:47:47.45

オリックスの吉田が門田っぽいと思わせたが、あまりに怪我が多くて・・・

**神様仏様名無し様** · 2017/05/17(水) 22:59:59.77

今のレベル高い投手達から門田なんかが打てる訳がない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 03:46:41.54

>>412
昭和の選手って、ベテラン（と言っても30歳くらい）で腹出てたよね
今だと絶対通用しないだろうね

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 04:49:01.86

昨日の盛岡が91.5mか

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 17:20:22.52

今の選手が東京Dで試合したら１試合で３HRは出るからな
東京D出現前の時代の１試合におけるHR数に近い
東京Dができて暫くは巨人もハムもHRが激減したことを思えば今の野手は相当レベル上がってるよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 19:17:02.77

昔の選手と今の選手では体つきが全然違うもんな
昔の選手は腹回りだけは太いけど(笑)、腕や足は細いしスイングが今の選手と比べるとかなり遅い

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:29:39.91

昔は昔に合わせた体力の作り方で、
ピッチャーは完投能力を付けるためにスタミナアップ
バッターも１３０試合フル出場を目指して体力作り
１６０ｋｍを投げる必要もなく１３０ｍｍ飛ばす必要もない
ピンチの場面で抑えてチャンスの場面で打てばいいだけ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:47:42.64

>>417
いやいまも１６０ｋｍを投げる必要はないよ。
金田も堀内も１６０ｋｍは投げられたけど投げてもメリットが無かったと言ってる。
今もそうじゃないかな。大谷もたまたま１６０ｋｍ投げてるだけで。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 20:51:15.46

今はどんなに不人気球団でも倒れたら戸板で運ばれることはあるまい

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:09:38.98

>>413
ステ前のメジャーリーグの動画見てみ。
全く違う体型してるから。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:18:24.33

>>417
ホームベースより飛んでねえな
てかファールだわ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:22:25.30

山倉中畑篠塚原岡田掛布佐野真弓中尾谷沢上川宇野大島田尾平野謙達川衣笠高橋慶山崎隆長嶋清若菜高木豊田代山下大屋鋪

自分が球場や宿舎で見て腹が出てなかった選手。こんだけ居れば充分じゃねえの。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:30:04.14

阪神部屋と呼ばれた時期があったな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:32:23.38

８０年代に腹が出てた選手って江夏、江川、田渕、門田、落合、香川くらいか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:36:52.44

>>424
ブーマー、八重樫、杉浦、川藤、吉村

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:40:28.96

おかわり君のような体型ではあかんか？

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:41:52.46

>>424
あー
おかわりはそっち側

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:46:34.95

川藤は大食いと、晩年の守備走塁のイメージの割にはデブってない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 21:49:11.59

90年代に入ると初芝、デーブ、西山、広沢、近藤、伊良部、野茂、矢作、吉永、中込等人材は豊富な模様

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 22:26:03.13

その中で西山は俊足デブというレアキャラ。
伊東みたいに昔は俊足でも段々遅くなるのはいるが
西山はあんなアンパンマンみたいな体形で速かった。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 22:34:23.73

俊足のデブだとベーブルースがいる。
太った身体と細い足で異様に速かったそうだ。
日本だと江川卓が速い。
おかわり君も速い。
瞬発系のデブは速い。
田淵も門田も故障する前は速い。
まだ太ってないけど大谷も速い。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/18(木) 22:39:06.33

>>422
腹が出ていないが合格ラインか
随分と低いハードルだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 00:01:35.17

>>432
意味わからん。
アホか。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 01:31:41.50

>>433
腹が出ていなくても、体しょぼいじゃん
腕や足も細い

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 01:55:26.67

>>434
野茂がメジャーに行った頃をYouTubeで見ると相手の打者は細いぞ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 02:07:57.72

>>435
ステロイド時代ほどムキムキじゃないだけで、体はかなり鍛えられていたよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 05:54:33.88

今のメジャーはホームランを打ってなんぼの世界
だからレスラーみたいなデブばかりで、スリリングさが足りなく見てて面白くない
昔みたいに球場を広くすれば小柄な選手も増えてデブは消える
まぁ見せ物だから仕方ないかな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 06:18:55.38

日本もMLBも足だスピードだ球場を広くしろと言ってた頃に人気が落ちたからな
野球の華はやっぱりHRよ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 06:21:00.23

東京Dになってから巨人戦の視聴率が激減したのも打ち合いやHRが激減したのと無縁じゃ無いだろ

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 07:12:38.84

>>437
それを求める国民性ってのがデカいんやろな。
大味、大雑把が大好き。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 13:26:15.71

でもホームランが飛び交うヤンキースタジアムの試合を嫌うファンが多くて、
球団は色々と考えてるみたいだ
ここはライト側の打球が異常に伸びる特徴があるとのこと
オリオールズやアストロズの新球場も狭くてホームラン乱発球場
投手有利と言われるドシャースタジアムぐらいが丁度良いかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 14:48:46.99

>>437
ステロイド時代はそうだったけど、今のメジャーは言うほどパワー一辺倒でもない
トラウトなんか走れるし守備も上手いし

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 14:55:24.90

７０年代後半から球場の芝が、天然芝から人工芝に変わり始めた
この頃に「後楽園のモグラ」って曲が、子供向けテレビで流れてた

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 20:27:07.26

パワーの究極系はマグワイア、ソーサ、ボンズあたりで最終形態が見えた感あるな

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 22:01:50.14

ボンズは違うだろ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 22:04:44.78

あのまま突き進んじゃえばよかったのに、中途半端に規制したせいで
隠れてこそこそお薬打つのが増えたんじゃないかな。
その代わり（？）メジャーは球場狭くするのが流行り。
これなら合法的にホームラン増やすことができる。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/19(金) 23:03:32.54

筋肉増強剤を規制するのではなくストライクゾーンを変えればいいだけ。

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 01:17:28.38

あとボールを飛びやすくするか動かないようにする

**神様仏様名無し様** · 2017/05/20(土) 06:33:37.10

>>447
それは機械判定が必須だと思う。
昔から、日本でもそうだがゾーン変えました、ってしたところで
それを球審全員がその通りにできるわけねえ。