南海ホークス13©2ch.net
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南海OBで指導者としてホークスと縁がなかったのは島野育夫が真っ先に思い付いた。
引退後は阪神・中日のコーチとSUNの解説者だったから。 >>395
西鉄ライオンズフアンに最後の恩返しだ。
でHAWKS打撃アドバイザーじゃなかったっけ？
で柳田トリプルスリー 若松さんがプロ入りしたそのキャンプ
スイングを中西コーチが見るなり一言
「お前苦労するなあ」
ここが自身のプロの出発点と度々インタビューで語ってる師弟関係だもんね…と、スレチ失礼 正直、打撃コーチとしては歴代最高のお人だと思う ＞中西
一流選手になった弟子も多いし
ただ、コーチの時は気性激しいのに監督やると借りてきた猫みたいに
大人しくなるんだよなぁ 昭和３６年の日シリだが円城寺をリンチしたわけだが
何故か問題にならなかったな。今なら大問題になってるぞ ストライクボールの判定では一回収まってるのに
そのあと打たれたら暴行するんだから無茶だよ 円城寺は典型的なジャンパイアだから判定の不満が積もっていて爆発したんだろうけど
あの前に落球した寺田も悪い ノムさんはヤクルト時代辻に指導者として期待していたけど、
現実は… 辻の指導で守備上手くなった人いないもんな
3塁コーチとして評価の高い高代は
オリックス、前回のＷＢＣ、阪神とここ数年振るわない 辻は理論どうこうよりも感性タイプ
ヤクルト時代、配球を読んで打つという方法が「自分には合わない」と申し出て
「お前は真っ直ぐ待ちでも変化球に対応できるからやらなくていい」と免除されていた 高柳はヤクルトファンからもディスられているな。
コーチに就任した森岡の件で。 高柳も特徴的な応援歌でファンを引き付けることはできなかったのかな？
後にロッテの大村がその例だけどな。「イワイワオー！」コールが球場名物になってた きみがーのぞむなら ヒデキー！！は恥ずかしかったが
テーマは素直にいい曲だったな
代打で一流のサウスポー打ち砕いたと思えば
シーズン通してツープラトンでそこそこの成績残したりすることもあった
関東なのに南海らしい好きな選手だった
コーチになってからの悪評は知らんw
国士館出のいかつい風貌 でも実はいい人
とかだったら上田馬之助みたいでなお良かったんだけどね >>406
小坂もそうだけど、才能だけの守備の人だよな
下手糞だけど何年もしごかれてなんとかプロの一軍で使ってやっても良い程度にまでなった選手の方が守備コーチに向いているんじゃなかろうか 南海のヒッティングマーチは他球団のような既存の曲の替え歌でなくて当初からオリジナル曲が多いんだよな
前述の高柳の前奏部分の「ヒデキー」と湯上谷の小さな世界くらい？ 高柳のダイエーコーチ時代はそれほど悪評がなかった気がするし、
5年前の阪堺電軌のイベントに祝電を寄せるなど、本質的には悪い人ではないのかもしれんが、
もともと口が悪かったのとコーチング能力自体の不足に加えて、
仲の良い落合と組んで気が大きくなったんだろうな。
それに企業の上司の関係を当て嵌めた辻の対応もまずかった。 >>394
>広岡は上にも媚びない偏屈だが
現役時代は正力松太郎に媚びまくってトレード話を潰させたお方ですがｗｗｗ >>414
小川の小さな世界はディズニーのテーマ。
小川はディズニーランドのある浦安高校の出身で掛け合わせたんだと思う バブル期に日本ユニシス(NHK会長とバドミントンで有名な会社)のCMでも使われていた >>412
白井、森脇、鳥越は名守備コーチだな
>>415
ダイエーコーチ時代誰も育てていないし
川崎が入ってきたとき二軍打撃コーチだったけど
川崎はよくもう一人の打撃コーチ
立花の名前は出すが高柳の名前は出していない >>420
宗リンからして見れば義家＞高柳だな。
地元出身だけ有って来年からは現場復帰か。 ３塁ベースコーチでサインすら出せない鳥越が名コーチだとw >>422
球団全ての日本一の胴上げ参加
最後の人間
影のホークス鳥越 >>423＝>>424
鳥越裕介は、中日在籍時代には日本一を経験していないし、ホークス球団限定でも当然、南海時代には居なかったんだが。
だいたい、自分でレス付けている段階で惚けてるんじゃねぇのか？
あんた、西鉄ファンならここには来るなよ。 高柳は03年ロッテの一軍打撃コーチだったが打線が低迷し
コーチは解任されフロント入りになった
02年は高畠が一軍打撃コーチだったが監督の山本功児と合わず一年で辞めた 「スポーツ大将」という番組に南海ファンの
水島新司がゲストで出た際にMCのたけしに
「南海というのは近鉄の2軍でしたね」と
いじられていた、暗黒時代の阪神より弱か
ったかも >>396
島野よりそのトレード相手だった
堀込基明の方が思い浮かぶ
トレードされた時点で島野よりは格上だったし
あと森下整鎮もホークスでコーチやってないんじゃ？
皆 中日在籍経験者
逆パターンで鳥越もこの先中日に戻る事は無さげ >>429
森下は鶴岡末期の1967・68年と杉浦1年目の1986年に南海でコーチをやっていたよ。 >>430
訂正サンクス
森下は親分からの扱いが良くない感あったから
意外だった
中日退団後は横浜大洋や台湾球界でもコーチを務めてたな
堀込は中日移籍してからコーチやフロントで編成調査役やマネージャーを
歴任して在籍中に亡くなった 鳥越ならず平野とか牛島とかは星野に出されたやつは星野がいなけりゃどーでもいいだろ
反対に井端とか野口は星野なら戻るが落合なら帰らないという感じ 星野といえば、星野秀孝も中日から南海に移籍した選手だった。 中日からは青山久人も。同郷の杉浦政権時代だったな。 サッチーってどこまで采配やら人事に口出ししてたんで？
単に野村前夫人がいい人で、捨て方がむごすぎて
鶴岡親分が激怒したから、干したの？ ブレイザーの通訳をした時にサッチーが通訳に徹しきれず
自分の言葉であれこれ口撃したのが発端じゃねーかなと個人的には思う
これなら野村側には通訳しただけ、選手側には口出しされたという解釈にはなる
采配や人事介入ってのは背ひれ尾ひれがついてる部分もあるだろうな
野村側の人間の言葉なんで話半分にはなるが、江夏は完全否定してた 親分は前夫人の結婚の時に仲人を断ったと
野村が言っていた 「南海ホークス栄光の50年」の、円城寺 あれがボールか 秋の空
のシーンで流れてたアノ曲
https://www.youtube.com/watch?v=PwANYQzLq5k ブレイザーはなあ…
どんでん岡田も批判こそしてないけど困惑したことを今週の週ベに書いてるわな。 シンキングベースボールの伝道者として
ブレイザーの功績はとてつもなく大きい
が、監督としては消極的だったな
意識改革を促す指導者ではあったが、采配で勝つタイプではなかった あぶさん、景浦安武は実在選手と思ってた人が多かったそうだ むしろにぎやかし役の選手が架空のキャラっぽかったりする
外山なんか身売りのときにコメント求められて
「いやー僕なんか漫画でキャバレーで裸踊りなんかさせられましたけど」
とか楽しそうに話していた >>443
外山って、門田と同級生だった。ただ、外山が亡くなった時は、まだ門田が現役時代だった。 賑やかしの選手
外山とか山本雅とかだった頃
少し後の山本和範の頃
杉山だの架空後輩になった頃 >>443
実在選手を実名で出せるかな？ってつい考えてしまいそうだもんね。
まぁ最近だと「ストッパー毒島」なんか作者が水島より画力あるから
パの選手の顔をデフォルメ気味に描いてて面白かったけどｗ さっき、NHK−BSの球辞苑「クイックモーションの極意」で
野村克也、江本孟紀、佐藤道郎がインタビューに応じてた
投球練習、73年プレーオフ優勝の映像も流れた
野村曰く、クイックモーションを開発したのは自分(福本の盗塁を阻止すべく)
江本はクイックモーション反対派で
佐藤は賛成派で熱心に練習してたとのこと 34 : 神様仏様名無し様2016/11/30(水) 02:42:27.88 ID:Mk+7slBz
クイックモーション投球は１９４９年からすでに存在している
「野村克也が考案した」は嘘
野球のクイックモーション投球は
１９７０年代中盤に、南海の野村克也氏がブレイザーと発案したと言われています。
けど、オレが知る限りは
それより以前からクイックモーション投球は存在してるんです。
実際、ナンバーのビデオ
「スラッガー列伝」で紹介されている映像で
阪神・別当薫氏と対戦する、片山という投手がクイックモーションで
投球しています。
https://www.youtube.com/watch?v=SIqDCIqdptQ
この映像は、確か１９４９年です。
さらに片山投手のユニフォームが東急のものなので
１９４９年で確定です。（１９５０年から氏は大洋に在籍）
また他にも誰かクイックモーションで投球してる映像は無いかな
と、動画を探っていたら、ありました。
https://www.youtube.com/watch?v=A3zcArC3sP0
別所毅彦投手がランナー１塁の場面で
クイックモーションで投球してます。
昭和２４年の映像なので１９４９年ですね。
ノックアウトされた別所のあとの桝投手もクイックモーションで投げて
ます（ランナー1塁）
野村がクイックを考案したと言うデマは
どこからどう広まって言ったのでしょうか？？
野村克也が、勝手に
「オレが考案したんだ」とデマを吹聴し
それが一人歩きしただけか。
いずれにせよ野村がクイックを考案したというのは
完全なデマであることは間違いないところです。 ノムの証言がコロコロ変わってるからな
いい加減ボケる年齢だし不思議じゃないけど クイック（というか盗塁抑止用のフォーム）は昔からあったんだろうけど
あまり使われていなかったのを野村が目を付けて再活用した、というのが正解なのかな。
クイックとはまた別になるが
堀内や池永は牽制球が上手かったらしいな 佐藤道郎は野球小僧ってスナックやってんのやな、元気そうで何より
膝のセットポジションには笑った
一応頑張ってみたんですけどね、にはさらに笑った 野村以前にクイックを行っていたのはあくまで選手単位という話でしょ
西鉄三原もクイックを指示したという話もあるが、三原退任後の西鉄が
チーム単位でクイックやっていたかというとそうではない
73年プレーオフを皮切りに、クイックモーションの概念が
球界全体に広がったのは確かでしょ
佐藤がやっていたのはすり足クイックだったわけだし まあノムがあれだけあちこちで言っていて、一応球界からは大きな反論も出ていないみたいだし、そんなもんじゃ無いの ノムがすでに球界の語り手として絶対化されちゃってるところがあるからな たまにクイックモーションの動画が発掘されることはあるが、
それがランナーの盗塁阻止のためにやってるかどうかまでは分からんしね
別所のように、投げ方を変える幻惑投球的な使い方をしていた投手もいたわけで せっかく天下のNHKが「南海が先駆けになった」って言ってくれてんだから、それで良いやん ７９年 前期はＭ１の近鉄相手に同点にされた後 例の平野の執念のバックホームで逆転を阻止されて西本近鉄初優勝。目の前で胴上げ。
後期はＭ１の阪急相手に２アウトから森口が加藤に同点３ラン喰らって梶本阪急の初優勝。目の前で胴上げ。
大阪球場の近鉄主催のＰＯを観戦に行ったら 球場前は近鉄の球団歌が鳴り響いてて グッズ売場も当然近鉄ファンコーナーに。
でもウグイス嬢や効果音は普段通りで
スコアボード内のナンバＣＩＴＹの広告の所には 羽ばたけホークスの文字がｗ ８９年９０年に近鉄主催の大阪球場での試合があったけど
あの時も「ああ、この球場も近鉄の物になってしまったのか・・・」と寂しい気持ちになったのを覚えてる
「関西３球団」と聞くと仲間外れにされたような気持になってた。 住宅展示場の頃、トイレに
「こんな大阪球場見たくない！南海ホークス復活！」
と落書きした奴はダイエー以降のホークスには興味なかったんだろうな ダイエーになってサンテレビでの中継が始まったけど何故か悲しくなったな
関西時代は無視し続けてきたのに 関西時代は独UだとKBSが主催の権利を持っていた様だが、
対近鉄だと近鉄主催同様「近鉄エキサイトアワー」で近鉄びいきになっていたとか。 阪急にしか興味ないKTVと阪神しか興味ない残りの皆様 近鉄贔屓の中継がやたらと多かったけど、聞いていて不愉快になるだけだったのでなるべく避けていたな 広域局だとMBSに優先権があったけど、商業的な理由から早期にセリーグ優先になってたな。
MBSは設立時の経緯から阪急とも関係が深かったから、ラジオで阪急優先になってた時代も。 >>462
ダイエー云々では無く、球場の雰囲気を残したまんま、住宅展示場にした無神経さに対する怒りだと思うよ。 せっかくの貴重な南海戦の中継がやたらと敵視扱いされる中継で悲しくなってくるんだよね
スポンサーの意向とは言え、せめて在阪球団同士対戦では少しばかり配慮はほしかったな だから悪いけど近鉄潰れてざまぁと思ったわ 関テレやサンテレビの阪急戦はそこまでの贔屓はなかった パリーグアワーは南海せんも >>471>>472
関東じゃ南海戦はさらに貴重だったからなあ
ライオンズナイター呪詛の言葉とともに聴いてたわ
とりあえず悪役レスラーの本質に気づいて憎悪の対象が西武にシフトしたころ 俺は関東でアンチ黄金期ライオンズだったんで南海大阪球場最終戦が近鉄に当たってしまって残念だった 提供が近鉄グループで 近鉄戦しか中継しない番組に「公平に放送しろ」て言う方がおかしい。
南海だって晩年はテレビ大阪のスポンサーになって同じ様な中継してたろ。 南海だって自社提供でゴーゴーホークス中継やってたわけで、各チームある程度贔屓になるのは仕方ない
ただそれを差っ引いてもライオンズナイターは酷かった 朝日放送の主要株主が近鉄グループだったこともあって番組開始当初のおは朝も異常な近鉄贔屓だった
花井悠はまるで近鉄OBのような振る舞いをして「今日の南海戦がんばれよ近鉄」みたいなことを堂々と言ってた >>479
阪神電鉄(現阪急阪神HD)と朝日新聞(日刊スポーツ)の甲子園を巡る繋がりがヒント。 >>480
ABCは阪神も主要株主だった。
南海はMBSと親密関係だったけど、
かつて東芝から出たLP「4冠王めざしてたたかうノムさん」はABCの協力だった。
ノムさん個人がABCと懇意だったのかな？ >>477
ライオンズナイターはしょせんラジオとあえて実験的に試みたところが
賛否ふくめてそこそこ反響があったので継続したというところじゃないかな
「Omens of love」の爽やかなオープニングとともに
「本日のライオンズ戦は雨で中止になりましたので、藤井寺球場から近鉄−南海戦をお送りします」
なんてラッキーなこともあったのでついチューンせざるをえなかった
…と鷹揚に振り返られるのも30年たった今だからこそで
戸谷氏ね中川氏ねとか本気で思ってたからなあの頃は 西武がライオンズが買収した直後は、親会社総出で力入れてたのか客入ってたな
オフのファン感も地上波で放送していた
ファン感のイベントだった野村の引退セレモニーを見た記憶がある 近鉄より南海の方が何から何までネタの宝庫だと思う。特に78年から身売りまでの10年間は 近鉄の貧乏ネタは金村が広報してるけど
南海の貧乏ネタは特定の誰かが言いふらしてる訳じゃないのになぜか広まってる >>486
キャンプの取材記者に、昼食として牛乳と菓子パン１個。都市伝説のように思われがちだが、スポーツ紙の記者が、南海ホークスを振り返るエピソードとして書いていた(東スポでは無い) 1982年頃の中学1年コースにすら、一軍選手の移動が普通車で
他球団だと支給される物（何だったか忘れた）が自分持ちという事が載っていたぐらいだったな。 巨人でもホームラン打った時に渡されるジャビット人形が実費とか
微妙にセコいエピソードはあるんだけどね これだけセコくても球団は毎年数億円の赤字だったらしいね
球団身売り時に吉村が「宣伝広告費と考えたいが、これだけ弱いと逆にイメージダウンだし社員の士気も落ちる」みたいな冷めたコメントしていたな
まあ吉村にしちゃ川勝の勝手な情熱を押し付けられてはタマランってところだろう
阪神みたいに寝ていても勝手に客がドサドサ入ってグループの収益源になってる球団との環境の違いがえげつなさすぎたわ 本人がファンだから球場に実際行ってネタをみつけていた 当時の南海電鉄は既に斜陽化していたし
そのくせ難波・関空・高野線と大型プロジェクトが立て続けで
情熱があろうと球団に潤沢な予算を与えるなんて困難だった。
高島屋などの後援会も野村解任後はすっかり覚めていたし 選手会長が
「1軍の移動をグリーン車にしてほしい」
と訴えたのが全てを物語ってる。 高島屋の飯田社長は野村解任の仕掛け人だったな
鶴岡時代からのファンだったはずだが、野村を首にして以降は
応援熱も冷めたというのなら何とも皮肉な話だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
