南海ホークス13©2ch.net
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ジョーンズは南海の時は豪快な三振の記憶の方が強い
のちの日ハムのミッチェルみたいな感じだった >>295
９３年の藤井寺と言えば８対２から９回に逆転されたことがあったな 平和台時代やドーム元年あたりも今くらいの頻度でテレビ中継はあったんですか？
タイムマシンがあれば平和台で野球観戦したり、出来たばかりのドームで観戦したいものです >>299
まあまあそんなかたいこと言うんだったら↓
>>295
俺は第一次ジョージ・ライトの両打席本塁打を川崎で見たぞ ドイルもいたな。ミッキーマウスのヒッティングマーチが鳴ってたな >>303
そうだっけ？
土日に分けて打ったのを勘違いしたのかもしれんが
とにかくジョージ・トニー・山本のホームランが乱れ飛んで
痛快で暑い週末だったと記憶している ナイマンは珍プレーにも出ていたな
エラーする度に目にゴミが・・ってナレ付けられてて笑った
露出の少ない南海なんで、たとえ珍プレーでも立石みたいに目立ってたら嬉しかった 野村政権末期に在籍した
ピアース
成績はｱﾚだったが打席での極端なオープンスタンス
あんなの初めて見たわと印象に残っている 野村は低打率のジョーンズを辛抱強く起用していたが
日本シリーズで致命的なエラーをやったのを見てクビを決めた その時のジョーンズは二日酔いでフラフラな状態で
野球に対する姿勢がいい加減な選手はいらないということで放逐した そしたら西本翁率いる近鉄が拾ってパリーグ初の外国人本塁打王に
代わりに獲得したロリッチは及第点だったが、ジョーンズより低打率で切られて
その後メイ（2年目）が当たるまで外国人の貧打に泣かされるハメに >>309
メイが来た時は、戦力ガタ落ちだったからね。ナイマン、デビットも悪く無かったが、リーやブーマーから見たら数段下。 ロリッチはシーズン途中での獲得だったような
ジョーンズの代わりに獲ったのはパーカー
3割打ったが凡退するたびに涙目になる極度のネガティブで
お守を任せていたブレイザーが根を上げたと野村の本に書いてたな
あと男色疑惑もあった ノムは鶴岡時代のスタンカやハドリとは
上手くやっていたのかな？
基本外人嫌いみたいだしな
米球界でも嫌われ者だったブレイザーだけはウマが合った様だが
あとジョーンズを我慢して使ったのは
ブレイザーが見つけて来た御仁だから気を使ったんだろうし >>311
パーカーはその後、阪神への移籍が決まりかけたけど家庭の事情で断念して、
阪神はアルトマンをロッテから獲得したと「大阪タイガース球団史」にあったな。 太平洋クラブを退団したビュフォードや広島を退団したホプキンスを拾ったこともあったな。
ホプキンスは広島を退団してアメリカの医大に進学するつもりだったが、
進学先の医大の教授が広島での活躍を知ってたそうで、1年待ってやるから日本に戻れと諭されて
日本に戻るも広島は既にライトル・ギャレットと契約して空きが無く、古葉監督が旧知の野村に紹介して
南海に来たと聞いたことがある。
だから77年のホプキンスは最初から1年契約だったとか。 そのライトルも後に南海に移籍、他に西武からタイロンも来た
ライトルは旬を過ぎた感があったけどタイロンはそこそこ活躍したね タイロンの活躍（特に1年目）は文句なしなんだけど
その獲得の仕方と、獲得後の余波がねえ
ドラフト1位をわずか1年で放出させられ、
タイロン入団で1人が練習生枠にあぶれた台湾選手コンビが退団騒動になったり
なんかその根本さんの手のひらで転がされたような気が 名取は本当に気の毒というか
仮にトレードが無ければもっと成績を残せたかもな ホプキンス、ビュフォード、タイロン
こうしてみると意外と中古外人が多いね
この時代には結構珍しかったんじゃないだろうか >>318
南海以外でも
珍しくないけどな
大洋に行ったスタンカ以降でもアスプロ スチュアート ロイ ボレス
ロペス ロジャー アルトマン ジョーンズ テーラー
南海に来たビュフォード ホプキンスまでに
これだけ動いてる
当時は今より情報が取り難いから
日本で実績のある外人を獲得してたんだろうな >>319
スチュアートじゃなくて
クレス(クレスニック)だった
大洋➡近鉄➡阪神 アグウィリー（アグリー・アギー）もいたな。
ブルームの近鉄→南海、バルボンの阪急→近鉄もあった。 >>316
記憶が定かでないんで、よければ
なんで外人獲得で新人投手出すとか、わけのわからない
トレードしたのか教えて下さい
そんなにタイロンが欲しかったの？
漫画あぶさんで、印象深いな >>322
当時外国人枠はメイ（不動の主砲）の他は育成目的の台湾人（高と李）で
とても一軍の戦力とは言い難かった。
チームの成績も最下位あたりに定着し、貴重な外国人枠を育成に当てる余裕など無いと
当時の監督だったブレイザーは判断したんだろう。
名取はドラフト指名時に一年でプレーしたら好きな所へ行ってもいいとかの裏条件があったのでは？ 同じ南海のドラ１では、長谷川勉も1年目のオフに阪神へトレード（江夏と複数交換） マッシー村上って
ノムに疎まれてたんかね？
阪神へトレードされたのは誰との交換だったっけ？
阪神へ移るもその1年後には日ハムの東田と
マッシー＋後藤和昭との交換トレードだったが
同年に江夏望月充と江本島野＋長谷川？のトレード
この時期は阪神とのトレードが多いな
和田徹も南海へ移ってる >>326
江夏絡みのトレードでは、南海からは池内もいた。
阪神からは最初佐藤正治も要員に上がっていたけど、
佐藤がトレードを知って引退してしまったから、江夏と望月の2人に。 ノムは自分の言うことを聞く手駒を揃えたがる
鶴岡時代から主戦として活躍してきたベテランマッシーはちょうどいいトレードのコマ
野村再生工場の根っこも結局そこ 言うこと聞く選手を揃えたがるなんて監督ならそりゃ当たり前でしょ
むしろ南海時代の野村は門田やら江本やら反発する選手も上手く使ったほう
村上とは確かに反りが合わなかったようだ
村上が熱心な鶴岡信奉者ということもあるが、球界初のメジャー帰りの選手が
復帰してすぐ思った活躍が出来ず、その時野村のインサイドワークも槍玉に上がった 高橋里志への暴力は今でも野村にとってトラウマになっている様だな。
もっともあれは本人の態度にも問題があったが。
里志はRCCの解説者時代も、
広島対ヤクルト戦で野村についてはあまり語らなかった気がする。 台湾の投手コーチで高英傑もいるな。郭泰源とかも出るのね。 二軍で不貞腐れて試合途中で抜け出たところを
視察に来ていた野村が殴って、更に倒れたところを蹴ったとか。
それがもとで一度引退して郷里にいたけど、
広島に復帰していた古葉コーチが復帰させたらしい。
里志は野村シンパだった江夏とも広島で揉めていたが、
日本ハムの監督だった大沢はそれを承知で2人とも獲得した。 大沢は江夏と里志の2人を同時に呼び出して
グラウンドの上では絶対に喧嘩するなと厳命した 高橋里志は現役の頃は野村に暴力振るわれたことを
あれは自分の態度が悪かったと非を認めていたのに、
解説者になってからまたたまに恨み節を見せるようになった 野村はめったに手は出さないので
暴力をふるったことで自分で傷んでいたな 野村はあの時代には珍しく、滅多に暴力を振るわない監督だった
現役時代暴力を振るったのは高橋里志、田中尊、小泉恒美の３人だけ
小泉も2軍で不真面目な態度をとっていたところを見つかって殴られ
70年オフにトレード会議で中日に移籍
田中はお互いが若手時代の頃の話だから監督時代ってのとは違うか >>339
田中も広島に移籍して長くレギュラーを務めたな。
赤ヘル世代には古葉監督時代のヘッドコーチの印象が強いかも。
小泉はやっぱり「鶴岡派」だったんだろうか？ 小泉のトレードは本人の希望かも知れないね
小泉恒美というと樋口を思い出す
寺田は黒い霧の灰色で鶴岡が嫌ったうわさあり 選手として絶頂期だったのに杉山を阪急に出したのは
高年俸や十年選手制度対策なのかな？ 捕手の黒田さんを西武に金銭？でトレードに出して
それまでなぜか五分で渡り合っていた西武に
次の年、ちんちんにされたんだよな。
なんでそんな馬鹿なトレードをしたんだろ 金銭じゃなくて、黒田＋片平←→山村＋山下律夫だよ。
もっと悪いか(´・ω・｀)
まあ30過ぎのベテランを2枚出して、右の強打外野手と手薄な中継ぎ補強という
目論みは分かるが、このころの南海にはもうそういう見極める目はなかったわけで >>345
この選手を見極める感覚が途切れたのもノム粛清のブーメランとしか思えない。 この頃の南海はトレードする度に戦力が薄くなっていったイメージが >>347
その人はもっと大昔の年代だな。すでに亡くなっている。 >>339>>342
小泉の中日行きは
先に移籍してた堀込基明のツテだろうな
小泉は堀込の同郷の後輩でもある
堀込は亡くなるまで中日でマネージャー 編成スカウト コーチを務めた 小泉恒美って中日でも1年限りで
球界にも残れず早死にしてるんだな
鶴岡時代末期にはスタメン張った事もあるのに 吉田豊彦さんに
君は三位評価からの繰り上げ一位指名って、暴言吐いて
契約金値切ったのはほんと？
当時、吉田豊彦さんが入団拒否してた記憶はある >>353
吉田は阪神に行くつもりでプロ野球ニュースのドラフト前のインタビューでも
タイガースに入ったら・・みたいに答えてたから南海の指名はショックだったろうなぁ 南海の渋ちんぶりは既出の通り国貞にも言われたくらいだからなww 南海は年棒安いし当時の時代背景には受け入れられなかったんだろうな この時代の在阪では阪急が比較的待遇が良かったようだが。 阪急は10年在籍しないと査定額からいろいろ引かれて提示されたらしい 南海を出た山本雅夫は巨人へのトレード、内心は喜んでたような気がするよ >>357-358
年功序列と実績重視の会社員みたいな年俸交渉
トップ（山田福本）はさておき、御しやすい2番手3番手あたりの選手の年俸を
キチッと締めておくと、それ以下の選手が必然的に抑えられる
今井さんがあまりに球団の提示額であっさり陥落してくるので、
俺の給料が上がらん、と（給料逆転するまでの）佐藤義則がぼやいてたらしい >>358>>360
長池なんて活躍と貢献度を見たら
明らかに年俸抑えられてたな
2000万を大きく下回ってたんだから
10年経ったら故障で衰えて年俸ダダ下がり
確か最終年は.1000万くらいだった >>347
ありゃ「何回やっても（巨人に）勝てない南海」とも揶揄された昭和20年代後期の頃の
レギュラー外野手・黒田一博の方だよ。
高橋ユニオンズの設立に伴い、「所属の既存各球団も高橋のチーム力整備に協力する」とのリーグ方針に沿った格好で高橋に移籍し、2年後、大映に移籍し1年在籍して
現役生活を終え、大阪に戻りスポーツ用品店を開業し、後に鶴岡監督が提唱した
ボーイズリーグに自ら「オール住之江」を設立して参画し、自分の息子を含めた後進
の指導で一生を全うした。
その息子・黒田博樹は彼が51歳の時に出来た子供だそうだ。
そんな時代の選手な故か晩年、黒田投手の親父としてインタビューを受けた際も、
「とにかく打倒巨人！それやらな一人前の選手として認められん！」と打倒巨人を
熱く語る頑固爺さんって感じでしたな。 阪急がまた実質球団持つとはねぇ。
今年のドラフト見てたら、選手獲得資金かんなり
締め付けられてる感じ。
阪神も、身売りだな。 野村が現役の時にヒッティングマーチはあったのだろうか？
７３年の日シリの映像でも応援団は既にいたのだが。 そういうのはないなあ
当時の登場のテーマソングと言えばアホの加藤しかないと思う ヒッティングマーチらしきものが導入されたのは78年のカープが始まり
それまでは笛太鼓で337拍子がメイン 末期は外野席に応援団がいてセリーグと同じ応援風景になってたな 大阪球場はホームランや試合開始終了のメロディ以外に
ヒットやファインプレー時にも音楽があった時代がある 高柳の情熱の嵐を聞くたびに安っぽい選手やなあと思っていた
案の定代打で三振 高柳は中日でコーチやってるけど、ずっと無能コーチと言われてるね
来シーズンもいるかはわからないけど、多くの中日ファンは「とっととコーチを辞めてほしい」と思ってるとか コーチング能力的の問題だけでなく、暴言を吐く癖があったからな。 >>372
堂上兄に◯ね！と言ったりしてたね…
その時は高柳じゃなくて堂上兄をかばった森岡(今シーズン引退)がなぜか謹慎させられ、森岡はその年のうちに捨てられた
彼が辞めないのってなんかコネでもあるのかな 国士舘といえば剣道部のリンチ殺人など暴力的体質が蔓延していたからな、
高柳の件は、落合の息子がその国士舘の出身なのも関係ありそうだな。
森岡を謹慎させた辻が古巣西武の監督だが、
果たして今の西武の選手と合うかどうかだな。
広岡の薫陶を受けた選手は、指導者になるとどうも失敗している人が目立つ気がするが。
広岡の良い面（野球面）よりも悪い面（人徳欠如）を受け継いでいる気がする。 辻は監督としては未知数だがコーチとしての手腕は今まで指導したどのチームでもよろしくない 高柳は層の薄い南海外野陣でも結局レギュラーになれなかった奴だからな >>369
相手チームのパスボールやエラーにまで効果音あったよ。今じゃ考えられないけど 太平洋クラブライオンズ時代の福岡・平和台球場でも効果音があったなあ
ファウルのときに 「ピュ〜ン」 という音を流したりして 負けた試合は本当に辛そうな音楽が流れていたな
敗戦のテーマって言うんだろうかw プレイボールの時の大音量のエキサイティングリーグ パ が好きだった。 >>370
♪ タタタータタタタター ヒデキー！！ 若松を入団させたのは中西で
若松が監督の時アドバイザーになったのも中西
入団時の監督は三原で影響受けたコーチに任せるのは参考したと
言っていた
若松はコーチはほとんど入れ替えしなかった
杉村を打撃コーチで起用し小川を二軍監督にした 少し後の入団だが、日ハム監督栗山も中西太との対談で
自分のすべての基本は中西から教わった三原イズムにあると熱弁してたな。
もし鶴岡監督が南海以外のユニフォームを着てたら、
鶴岡イズムは引き継がれたのかなぁ・・・ >>390
ルーキーだった84年の序盤に武上が休養（解任）した後に監督代行やったくらいか。
すぐ代行も辞めて土橋に替わったけど。 中西太は既存のパ・リーグ球団では
ホークスだけ入閣したことがない >>376
高柳と落合はプロ入り同期で麻雀仲間
息子の国士舘入りは高柳の尽力
辻は広岡より森の影響の方が強いと思うわ
森岡事件の立ち回り方を見ても
広岡は上にも媚びない偏屈だが
森は真逆だしな
>>387
若松は当時三原中西じゃなきゃ採らなかったかもな
スカウトは片岡 森は横浜の監督の時辻がコーチで呼んで失策が大幅に増えた
森繁も一緒に投手陣も崩壊
松沼は4年、田淵・杉本は3年広岡の下でプレーしている
中西はソフトバンクの臨時打撃コーチにならあるな
中西は8球団に所属しているけど89年オフに大洋監督になった須藤から
ヘッドコーチの要請を受けたが近鉄残留の為断った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
