稲尾和久杉浦忠池永正明江川卓は幻の３００勝投手

**神様仏様名無し様** · 2008/01/30(水) 21:41:17

江川→高卒で阪急に入団して３０代後半まで投げれば３００勝は確実。
杉浦→鶴岡の酷使がなかれば史上初の大卒３００勝達成は確実。
稲尾→三原・川崎の酷使が無ければ間違いなく４００勝したと豊田泰光が証言。
池永→池永はテクニックで勝負するので故障があっても３００勝できたと東尾が証言。

**神様仏様名無し様** · 2012/12/15(土) 20:08:14.82

酷使は罪

**神様仏様名無し様** · 2012/12/16(日) 01:21:27.19

肩をぶっこわしてても200球とか投げてたからね。そりゃ持たないよ。

**神様仏様名無し様** · 2012/12/18(火) 22:48:58.53

最初から最後まで

**神様仏様名無し様** · 2012/12/23(日) 01:23:15.81

権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤

**神様仏様名無し様** · 2012/12/27(木) 21:10:49.41

権藤と稲尾の登板回数、イニング数は当時の感覚から行っても異常だな。

金田は自分で投げる日とか決めてたのであまり評価したくない。
もっとも監督に言われた日に投げた上で、自分が投げたい時も投げるだったので
化け物であることに変わりはないが

**神様仏様名無し様** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

嶋清一も２００勝してたかなあ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 16:13:24.84

まさおは日本に残れば、いけるかもしれん

**神様仏様名無し様** · 2014/01/04(土) 07:40:17.73

昭和40年代までのエースは相手がエース以外ならほぼ間違いなく勝てた。
で、中三日のローテーションの合間でも勝ち越した時点でエース登板。
これを５回前でもやるから勝ち星がつく。
特に、昔はダブルヘッダーがあったが、第１試合完投のエースは、
第２試合も勝ち越した時点で救援。
首位攻防３連戦は、第１戦，第２戦はエース連投対決。第３戦は先に
点を入れたチームがエース投入となる。
稲尾、杉浦はこれでつぶされたが、記憶に残らない300勝投手より
はるかに価値があると思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/02/23(日) 11:42:49.14

神様仏様カンナ様

**神様仏様名無し様** · 2014/02/23(日) 11:47:03.23

稲尾はホークスフワンに語り継がれるけど
杉浦はそうじゃないのは気の毒

**神様仏様名無し様** · 2014/02/24(月) 05:28:22.68

稲尾以外はさすがに実績や実働期間が足りな過ぎるな
最低でも200勝はしてくれんと幻でも何でも300勝とか見えん

**神様仏様名無し様** · 2014/02/25(火) 03:41:31.70

稲尾は酷使が無ければ
三百勝したていうけど、
実際は酷使しなかったら
二百勝もしなかったんじゃないかな？
三百勝以上してる投手て結局登板回数が多かったから
それだけ勝てたんじゃないかな？

**神様仏様名無し様** · 2014/02/26(水) 15:59:36.68

>>595
そう言えば300勝投手はあんま記憶に残るような感じではないな
スタルヒンは語られるとしても野球以外のことが殆ど
別所は一番印象に残るエピソードがセンバツの例の件
米田小山はそもそも語られることすら稀
鈴木啓示も同時期の山田村田東尾池永辺りと比べるとエピソードが
少ない気がする

**神様仏様名無し様** · 2014/02/26(水) 17:40:07.00

>>598
300勝投手はとびぬけて頑強な肉体の所有者、という要素が大きいと思う。
ノーラン・ライアンだって奪三振数はスゴイけれども、意外に成績は地味ｗ
現代のローテーションシステムにあてはめると、
感じ的には北別府や野茂あたりの数字に落ち着くんじゃないのかな。

**神様仏様名無し様** · 2014/02/27(木) 03:03:28.21

ノーラン・ライアンは大きな怪我なく実働27年だからな
どちらかというと金田や小山なんかの方が実働20年やそこらだし
北別府や野茂あたりの数字になりそうだけど

**神様仏様名無し様** · 2014/02/27(木) 22:32:34.67

日本人の三百勝投手て
みんな救援で稼いだんだよな。
メジャーはライアンにしろ、
マダックスにしろ、
ランディジョンソンにしろ先発だけだから。
毎年先発だけで十五勝以上を二十年以上続けられる投手て日本人にはいない。

**神様仏様名無し様** · 2014/02/27(木) 22:34:25.02

大体5年連続15勝も江川で最後やからな

**神様仏様名無し様** · 2014/02/27(木) 22:48:34.91

日本は練習しすぎるからな
アマチュア時代に肩肘を消耗してる場合が多い

**神様仏様名無し様** · 2014/02/28(金) 08:08:53.27

40過ぎで15勝できる日本人投手ってホントいないよな

**神様仏様名無し様** · 2014/02/28(金) 19:30:21.21

日本人の投手て先発だけだと誰を三百勝はしてない。
金田は先発だけだと二百四十勝ぐらいで、
四割は救援で勝ってる。
最後の三百勝投手の鈴木啓も先発だけだと288しか勝ってない。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/05(水) 19:53:20.21

>>603
> 年先発だけで十五勝以上を二十年以上続けられる投手て日本人にはいない。

メジャーでもそんな化けもんおらんだろ。
マダックスが17年連続とかで最高記録とかじゃなかったか。

**神様仏様名無し様** · 2014/03/12(水) 17:19:09.48

>>608いや平均すると
毎年十五勝以上勝たないと三百勝は無理ていう事。
ライアンやクレメンスやランディジョンソンは
勿論不調の年もあったけど
何回も二十勝以上を経験してるから。
マダックスは二十勝は
少ないが不調の年は晩年以外なかった。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/06(日) 12:56:06.08

投手のケアは大事だけど、
行きすぎて日本の先発はさいきんぬるすぎになっているんじゃないの。

抑えや中継ぎに負担をかけて、
1登板のイニングや投球数にこれだけ配慮(完投がめちゃ減った)されているんだったら、
もっと登板数自体は増やせるんでは。大リーグの中4とかさ。それならもう少し勝ち星自体は延びるんでは。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 00:02:19.29

江川は名古屋球場だと速いな

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 17:47:27.67

稲尾や杉浦や権藤も酷使されなかったら米田や小山のような扱いだったに違いない

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 20:36:15.00

>>611
というか後楽園だと日テレのスピードガンになるから10km落ちになる。

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 21:34:42.75

>>599

稲尾の登板で勝敗が付いた割合は、55%　※756登板276勝137敗

同時期の、金田　74%　米田　67%　　くらいの起用法だと勝利数は増えたかも。

ちなみに、ダルビッシュは78%　田中将は77%

**神様仏様名無し様** · 2014/06/29(日) 19:41:14.09

1956年の日本シリーズは

第一戦：リリーフ
第二戦：先発
移動日
第三戦：リリーフ
第四戦：リリーフ
第五戦：リリーフ
移動日
第六戦：先発

なんだよね（ｗ
1958年の4連投よりも凄いと思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/06/30(月) 18:01:43.95

>>599
稲尾さんも杉浦さんも権藤さんも凄いけど、
改めてカネヤンの偉大さが分かるな。

前者の人らがリリーフ登板>>酷使されてた、かわいそう
金田ヤン氏がリリーフ登板>>勝ち星泥棒、うす汚い

どっちも当時としては当たり前な同じことやってるだけなのに

**神様仏様名無し様** · 2014/07/05(土) 14:12:25.62

>>610
その通り、今の投手は怠けてるだけ
日本じゃ中5日も拒否するような奴が大リーグ行ったら中4日で普通に投げてんだから

**神様仏様名無し様** · 2014/08/12(火) 05:30:25.90

　ヨネカジのもう一人の梶本隆夫が出ていないのがわからない。254勝255敗と、なんと負け越している200勝投手なのに。
ただ単に、好不調の波が激しかったからなのか、弱い阪急時代だったからなのか知らないけれど。堀内はV9巨人でたった203勝というのは、弱い大洋の秋山登の193勝より明らかに下のレベルというのはわかります。
阪急の米田、梶本、足立、石井茂雄というのは、なにげにすごいStarter陣。育てるのはうまかった西本幸雄さんらしい。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/12(火) 14:18:50.23

稲尾と杉浦は故障だからあの成績で終わってただろ。
江川なんて、高校から入ったところでせいぜい200勝そこそこ。

池永だけは分からないな。
後輩の東尾くらいは勝てたかなとは思うが。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/12(火) 15:54:12.27

酷使に耐えなければ300勝は無理。
だから元々彼らには300勝の資質は無かった。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/15(金) 14:05:44.44

>>619
江川が高校から入ってたら故障せずに寿命も延びたとみるべきだよ。
４０までやりゃ３００近くいくでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/15(金) 16:58:11.48

>>621
江川は、スピードガンのせいで故障したようなものだから、
高校から入っていたとしても寿命は同じと見るべき

**神様仏様名無し様** · 2014/08/15(金) 20:06:48.91

江川は大学時代の酷使がたたった。過登板と体育会系の無意味なしごきと雑用で
コンディション管理もままならなかった。肩骨折してるし。
プロ入りした方が断然良かっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/15(金) 21:01:28.24

「大学時代の酷使」は、単なる言い訳

江川の場合は、スピードガンの表示を上げようと必死になりすぎた結果による故障
世間の憶測よりも数値があまりにも期待外れだったからね

**神様仏様名無し様** · 2014/08/15(金) 23:30:26.91

そんな話聞いたことないが本人が言ってるのか？
ソースは？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 01:49:49.03

江川は不真面目な人なのでいずれにせよプロでは大した成績は残せなかっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 07:58:09.63

>>625
自分も聞いたことがないけど
強いて言えば２０勝したときの最後のボールに力を入れすぎて
わき腹の筋肉が球速についていけずに痛めて、そのシーズンはリタイヤしたらしい。
そのときの球速は155kmは越えている。158kmくらいか。
たぶんプロ入り後では最速。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 11:21:02.21

動画みても２０勝したときの最後のボールは本当に速い。
レーザービームのようににミットに収まっている。
間違いなくプロ時代のダイジェスト動画の中でも最速だ。
しかしなぜか球速表示が出ていない。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 11:26:55.28

速く見えるのは、単なる目の錯覚

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 11:33:44.97

>>627
158キロ？？？

大谷が160キロ出せるからって、
江川ごときが出せるほど158キロはそんなに甘いもんじゃない

江川の人生ＭＡＸでも155すら出てないわｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 11:54:13.91

江川のプロ最速は151kmだろ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 12:25:45.54

大谷は表示より１０ｋｍくらい遅く見えるな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 13:15:24.10

>>628
テレビ番組で検証していた。
http://blog.livedoor.jp/nannjoy/archives/31117205.html
江川本人も球速が出ていたことを認めている。
155km以上は出ている。たぶん158km程度。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 14:01:11.10

やらせ検証を信じてる奴がいるｗ

第一、比較画像であるクルーンの162キロ自体が誤計測
アウトローの測定値は速めに出やすく、その信憑性が低いのはもはや常識

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 14:08:34.73

>>633
おそらくプロで江川が後先考えずに全力投球した
最初で最後のボールだろうな。
だとすれば１５５は出ていたとするのが常識的な推測だ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 14:21:10.33

人生でMAX151キロの奴が、いくら１球だけ本気を出したからといっても
155キロなんて100%出ないからｗ

これだから、野球未経験者の憶測は怖い

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 14:32:36.55

>>636
あくまでスピードガン表示であって、最速ではない。
最速期でないプロ入り後の手抜き投球でも１５１出してるわけだ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 15:00:10.06

「最速期でない」←単なる希望か妄想

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 15:01:09.92

「手抜き投球」←これも単なる希望か妄想

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 15:58:00.87

実際にダイジェスト動画の中でもどうみても最速ボールであり
客観的評価のみならず江川本人も認めている事実である。
１５１よりかなり速いのは希望や妄想では全くないことはこれで証明できている。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 16:10:33.19

「どうみても最速ボール」←これも単なる希望か妄想

「江川本人も認めている」←自分で認めてどうすんのｗｗｗ

「１５１よりかなり速い」←これも単なる希望か妄想

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 16:26:37.89

https://www.youtube.com/watch?v=lHqgKFNDBFk

まぁ確かに速い。
146キロでこれなら151キロだと・・
怖いですねぇｗ
江川は実はチャップマン並みの投手だったのかも知れませんねｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 16:44:50.03

>>642

258 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 23:15:38.74 ID:RJB11+pb [5/8]
>>244
ストラスバーグより江川のほうが、明らかにリリース～捕球間が1m以上近い。
そして、それぞれを17m、16mとして捕球までの時間を計算しても、100分の2秒も差が無い。
だから、捕球も同時であるかのように見えているだけ。

　ストラスバーグ： 17m×3600s/163km×1000 = 0.37546sec
　江　　川　　　： 16m×3600s/146km×1000 = 0.39452sec

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 16:49:25.64

江川が140後半出したらパの強打者たちバットに当たりませんからねえ。
上原と同じで数字じゃなく速く感じさせる投手なんでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 17:14:52.92

>>643
だったら江川が152キロ出てた時の事を考えると・・・
怖いですねぇ江川ってｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 17:33:23.03

>>641
あなたは状況証拠と自白が揃っているのに冤罪だと言い張っている人と同じ。
１５５出ていないというそれこそがあなたの希望であり妄想になってしまっているわけです。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 18:13:30.47

>>646
155が出てたという確実な証拠がない限り、
希望・妄想と言われても仕方がない

また、自分にとって不利な自白ってなら分かるが、
自分に有利な自白に何の意味があるのかな？ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/16(土) 18:29:46.08

まぁギネス記録は未だにライアンのままだし。
チャップマンではないよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 01:22:49.70

>>647
スピードガンの記録が残っていない限り、いくら証言があろうとも
証拠がないといってすべてを否定するのがあなたの姿勢でしょ。
だったらガンのない時代の投手がいくら速かったといっても
全て否定できるし議論するだけ無駄じゃないの。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 02:57:29.75

記録が残ってないからと捏造するよりはマシだな
江川に関しては記録として155キロは出てないことが分かってるけど

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 14:17:16.24

>>650
全球測定されてない記録なんて所詮は欠陥データにすぎない。
そんなものに信頼性はない。
いまの投手は高校時代からほぼ全ての球が球速が測定される。
それなら意味がある。江川は速かったといわれる
キャリアの半分は測定されていない。
それで江川のキャリア最速が１５１と断定することなどできるわけがない。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 16:23:30.50

はいはいｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/17(日) 17:15:13.37

>>651
高校時代の記録が残ってないとはいえ、
江川の場合は、プロ時代のほとんどの球速が測定されている

10球程度しか測定してないわけでもあるまいし、
それを欠陥データとかアフォかｗ

欠陥データというのは、光電管式で堀内を測定した時の
たった1球だけの「155km/h」みたいなことをいうんだよｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/18(月) 01:31:02.37

最速値ってのは一球だけだと思うが。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/18(月) 12:36:11.74

>>653
高校時代だけじゃなく、大学時代もまる無視かよｗ
江川が速かったのは高校から大学時代に疲労骨折するまでってのは常識だが
そんなことも知らんのかいな？

**神様仏様名無し様** · 2014/08/18(月) 16:01:12.66

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**神様仏様名無し様** · 2014/08/18(月) 19:26:33.29

>>655
お前の中ではなｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/18(月) 21:42:05.03

>>655
スピードガンが無かったことをいいことに、
江川の最速は高校時代だと必死で工作活動している江川厨哀れｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/19(火) 01:09:21.01

>>657-658
槙原にしろ松坂にしろ、伊良部、由規にしろ
最速を記録したのは１０代後半から２０代前半。
過去の例をみても、ほとんどの日本人剛速球投手が
もっとも速い球を投げるのはその年代といっていいでしょう。
大谷にしても、ここ２、３年が一番速い時期でしょうね。
江川はその年代の計測がすっぽりと抜け落ちている。

スピードガンが普及したプロ入り後には、江川は怪我もあり年齢も２０代半ばを迎え
最速期は終わっていた。剛速球で押しまくる投手ではなくなっていた。
にもかかわらず、１５３ｋｍを記録している。
江川が全盛期に１５５以上出ていたというのは、滅茶苦茶謙虚な物言いですよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/19(火) 01:24:37.56

いつもの妄想ねｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/20(水) 01:31:13.99

スピードガンが無い時代は、今と違って「数値的な速度の指標」がないから、
速度を向上させるにもその成果が分からず、トレーニングも確立されていない時代。

江川の高校時代は、球に伸び・キレはあるが、球速はよくてMAX140km/h前半程度。
江川は、スピードガンの登場とともに徐々に速度が向上してきた投手だ。

ただ、速度を追い求めるあまりに、その引き換えにキレが無くなったのも事実。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/21(木) 03:04:26.53

江川が肩を壊してもう130キロも投げるのもしんどくなっていた頃だったけど
江川が後楽園の外野でランニングしている姿をスタンドから見ていた。
江川の所にボールが飛んできたので江川があらよとボールをホームに投げ返した。
ダイレクトで軽くホームの返していたのには眼を疑った。
バックスクリーン付近のフェンス際をウロウロしてたから110メートルはあった
だろうか。
野手になっていたら恐ろしい選手だったね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/21(木) 12:54:23.85

>>661
江川が投手としての総合力での全盛期が仮に８１、２年だとしても
もっとも速い球を投げていたのは高２の夏でしょう。
球速は１５０ｋｍ台後半は出ていましたよ。

こういうと、高校時代が一番速いなんて妄想だという人が出てきますが
安楽投手などは高２で１５７ｋｍを投げ、故障もあって高３では球速が落ちました。
江川と同じタイプといえるでしょう。体が出来上がっている早熟タイプの投手では珍しくないことなんですよ。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/21(木) 13:11:26.14

投げ過ぎが投手をダメにするのは工藤公康さんもこの前僕が行った彼のトークショーでも語っていた。
高校で凄い球速を投げていた投手が大学で球速が出なくなる。
大学で下級生時までは球速が出ていたのに、上級生になって何故か落ちている。
高校や大学まで剛速球を投げていたのに、プロ入り後は落ちている。
等のケースは多々見られる。これらは工藤さんいわく、間違いなく投げ過ぎによって
肩肘が疲弊してしまっているから起こる現象なのだそうです。

http://ameblo.jp/campopensen11/entry-11280874791.html

江川のような早熟タイプの投手は、下級生の時代からエースとして
酷使されることになる。そのことによって他の投手の数倍の疲労が
蓄積することになった。じっくりとトレーニングを積む暇もなく
試合でこき使われ続けていれば、球速が落ちることはあっても上がるわけがない。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/21(木) 19:22:21.38

映像は、加工されていない限り嘘をつかない。
江川の高校時代の球速は140キロくらいだったな。

江川オタが作成した有名な捏造動画がコレｗ
（球速の見た目は、200キロくらい？？？）
https://www.youtube.com/watch?v=jzW4Mp7n5oo

**神様仏様名無し様** · 2014/08/22(金) 14:27:52.43

鋭い指摘序でに名古屋は相性がいい

①８連続奪三振は全盛期過ぎたけど名古屋
②全盛期に１４奪三振、147～149㎞／h連発してる
映像見ると、後楽園よりも名古屋球場は暗い

中継のアングルがやや斜めで球が伸びてみえる
後楽園のが真後ろ

>>611
> 江川は名古屋球場だと速いな

**神様仏様名無し様** · 2014/08/22(金) 14:54:58.52

青田昇と千葉茂は昔沢村栄治は１６８キロ出てたと言ってた
金田は自分で１６０キロとか…
大谷を見てワシは１７０出たとかいいそう…
>>665
> 映像は、加工されていない限り嘘をつかない。
> 江川の高校時代の球速は140キロくらいだったな。
>
> 江川オタが作成した有名な捏造動画がコレｗ
> （球速の見た目は、200キロくらい？？？）
> https://www.youtube.com/watch?v=jzW4Mp7n5oo

**神様仏様名無し様** · 2014/08/22(金) 23:57:12.35

名古屋球場は上手投げの本格派は投げ易かったのかな？
金田の完全試合も名古屋球場

**神様仏様名無し様** · 2014/08/23(土) 01:05:19.56

>>663
お前の全文が妄想(笑)

＞こういうと、高校時代が一番速いなんて妄想だという人が出てきますが

妄想野郎のくせに、↑とか超ウケるんですけど(笑)

**神様仏様名無し様** · 2014/08/23(土) 02:44:27.76

そいつ私生活がいろいろと駄目みたいだから
妄想ぐらいさせてやれよｗ

**神様仏様名無し様** · 2014/08/23(土) 17:43:07.51

>>666
好きな球場とかはあるようですね特に投手は。
野手でもクロウが神宮の事を偉く気に入ってましたが。
バックスクリーンが凄くボールが見やすくてハッピーと偉い神宮を気に入って
ましたね。
江川も神宮では偉い球が走っていた。やはり神宮も江川は得意としていたよう
ですね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/23(土) 17:44:29.15

江川はナゴヤではあの82年の悪夢の天王山が偉い印象にありますね。
あれは巨人ファン皆悔しい思いをしたのではと思います。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/25(月) 18:09:29.39

>>629
目の錯覚で充分じゃん。
打者の主観的に速い球だったら打ち取りやすいわけなんだし。

西山一宇や五十嵐の棒球と、星野や山本昌のストレートなら後者のほうが武器になっている。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/26(火) 00:29:22.21

堀内は西山に
何で桑田のストレートで三振取れてお前のストレートで三振取れないのか
考えても見ろよと言ってたね。

**神様仏様名無し様** · 2014/08/26(火) 05:31:35.92

打者の主観なんてそれこそ計りようがないからなあ
結局残した成績から当時どのくらい優れてたかってくらいしか分からん

まあ球が速いってのはそれだけで武器だよ
回転もそうだけど球が速いほど初速と終速の差も少なくなるわけで

**神様仏様名無し様** · 2014/08/27(水) 12:22:28.96

>>674
西山の場合は、ストレートの質以前に頭が悪すぎたというしかない。
水野も何で決め球から逆算したピッチングができないのか。
ちょっとは頭使って投げろよと切れてたらしいからな。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/16(火) 17:22:01.13

山口高志は幻の400S投手

**神様仏様名無し様** · 2014/12/19(金) 17:39:12.61

池永の頭脳的なピッチングで３００勝は可能だろうか
まあ劣化池永みたいな存在の東尾が２５０だから行ってた可能性は
あると思うが

**神様仏様名無し様** · 2014/12/19(金) 23:36:41.18

東尾はあれだけ投げれたこと自体が特筆すべき才能だからな
江夏ですら中継ぎ転向を余儀なくされ200勝止まりだったわけで
可能性は0じゃないがあまり現実的では無いと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/20(土) 22:28:42.18

池永が一番可能性あったんじゃないかな？
黒い霧が無ければ、
後十二、三年は現役で
投げられたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/20(土) 23:18:19.78

簡単に12、3年は投げれたって

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 17:16:25.43

>江夏ですら中継ぎ転向を余儀なくされ200勝止まりだったわけで

２００勝してセーブの数もハンパない

関係ないけど王は四死球だけで２０００超えてる

コイツラ本当の怪物だわ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 17:18:37.19

江夏は先発やってても250勝くらいが限界だったろ

**神様仏様名無し様** · 2014/12/21(日) 21:19:15.74

三百勝てもの凄く難易度高いんだよな？
鈴木啓を最後に今後も
出て来ないだろうな。
高卒で入って二十年以上投げて平均十五勝だから。

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 02:45:37.03

>>667ごっつい亀レスだが、金田さん遂に180キロ言い出したな
そういう性格ワイは好きやで

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 15:06:06.63

>>684
いまは登板過多にうるさい時代だから
今後は３００勝どころか、２００勝も出ないと思われる。
いまの３０代くらいが最後だろうな

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 17:15:13.00

老害みたいな投手が年8勝ペースを25年続けて200勝というパターンだろう、出るとすれば

**神様仏様名無し様** · 2014/12/22(月) 17:18:31.41

池永は鈴木啓示とペースがまったく同じなんだよな
５年目まで出９９勝
鈴木啓示はいったん衰えて技巧派に転向して復活したが
もともと技巧派っぽい池永は衰えたらそのままっぽくないか？
まあ奪三振数見る限り５年目で結構衰えてたっぽいけど
頭脳ピッチングだけであと15年近く15勝できていたといわれるとちょっと