0001神様仏様名無し様2008/01/30(水) 21:41:17ID:+bQ0LNTe
江川→高卒で阪急に入団して３０代後半まで投げれば３００勝は確実。
杉浦→鶴岡の酷使がなかれば史上初の大卒３００勝達成は確実。
稲尾→三原・川崎の酷使が無ければ間違いなく４００勝したと豊田泰光が証言。
池永→池永はテクニックで勝負するので故障があっても３００勝できたと東尾が証言。
池永と鈴木啓示の成績を比較すると防御率やイニング数には
そこまで差はないけど内容は雲泥の差だからな
鈴木啓示ですらようやく300勝なのに池永では無理でしょ
0690神様仏様名無し様2014/12/22(月) 23:57:54.31ID:JsPHMgh+
池永がどれだけ劣化するのが遅いかによるね。
それと昭和五十年代前半にどれだけ勝てるか。
昭和四十五年時点で99勝してるわけだから、
昭和五十五年までの十年間で百六十勝ぐらいして、
晩年の四、五年で四十勝ぐらいすれば可能。
問題は五十年代前半で、
思いっきり劣化して、
引退する可能性がある。
4年目辺りから内容的には劣化が激しいし昭和50年頃には
まともに投げれなかった可能性も十分あるよ
0692神様仏様名無し様2014/12/23(火) 21:59:52.87ID:4ISvmp5q
ダルビッシュ、まー君なら３００勝したでしょ
大谷も可能性がある
0693神様仏様名無し様2014/12/23(火) 22:46:14.08ID:PKBfpSKd
現代投手に300なんて無理無理
田中の24連勝が奇跡に近い内容だったのに
鈴木は若い頃当たり前のように20勝以上してたわけだし
それでなんとか300勝だからな
0694神様仏様名無し様2014/12/24(水) 03:14:33.79ID:dzTVblcY
１５勝を２０年
選手寿命が伸びてるし、昔より大事に使われるので達成可能
メジャーでもマダックスやランディが達成してる
0695神様仏様名無し様2014/12/24(水) 11:49:52.71ID:k95hg9K5
そのうち最後の２００勝投手とか呼ばれる時代になるよ
現役で２００勝の可能性有るの誰だ？
0696神様仏様名無し様2014/12/24(水) 21:08:31.75ID:ZuOCn6eS
NPBなら杉内は２００までは勝てるんじゃないか
日米通算なら黒田が間近
80年代後半生まれ以降だとちょっと厳しいかな
0697神様仏様名無し様2014/12/25(木) 21:11:39.46ID:FNjVJrHg
200までならむしろ増えるんじゃない？
松坂とか若い頃から200イニングとか投げまくってたから壊れたけど
現代はあんま無理させないからね
300はどうあがいても無理
鈴木啓示の年度別勝ち星数みるとこんだけ投げて317勝？って思うし
0698神様仏様名無し様2014/12/26(金) 02:14:34.94ID:Mj4uCVMo
鈴木啓は敗戦も多い。
確か224ぐらい負けてる
鈴木啓示の履歴は金田に似てる。
弱小チームでコンスタントに勝ち、唯一無二の絶対的な存在で、
監督としては成績は不振だったとか。
終身防御率3.54ごときのグラビンが300勝してるんだから、大事に使われてりゃ誰でも達成できるんじゃね？
ちなみにあのさいてょのここまでの終身防御率が3.66。グラビンと大して変わらない。グラビンはさいてょと同レベルの投手。
終身防御率2.77の斎藤雅樹なんかたったの180勝。初期に王のバカが敗戦処理で使うという愚行をしでかしたばっかりに。
300勝はそこそこの先発投手を大事に使えば簡単に達成できるという証拠。過大評価しすぎ。
金田監督で日本一経験ありじゃん
第一次の時のロッテは強かったんじゃない？
生まれる前だが・・・
２次は確かに弱かった
0702神様仏様名無し様2015/02/20(金) 00:48:02.38ID:YHvLPwjs
俺は500イケるな多分
0703神様仏様名無し様2015/02/23(月) 20:36:43.19ID:nGeObNhD
金村は内海が幻想した300勝投手
0704神様仏様名無し様2015/03/13(金) 09:30:59.12ID:DDCS+QTB
北陸新幹線は幻の300km/h区間
0705神様仏様名無し様2015/03/15(日) 22:51:29.67ID:+wOmHFEN
池永さんと稲尾さんは達成していた可能性は大。
江川さんと杉浦さんは微妙だね。
0706神様仏様名無し様2015/03/16(月) 10:14:13.11ID:4BStjImn
稲尾が酷使されていなかったら
米田や小山のような扱いを受けていた可能性大
池永なら東尾の２倍以上は勝てていたな
0707神様仏様名無し様2015/06/12(金) 23:43:06.92ID:HoNOiCoB
池永が40歳まで現役だったら清原とチームメイトになっていた可能性もあるんだな。
0709神様仏様名無し様2015/06/14(日) 13:21:17.22ID:ri1BQamT
>>700いや300勝てめちゃくちゃ難易度高いよ。
だって15勝以上を二十年続けて初めて達成出来るんだから。
だから三百勝投手はみんな大卒はいない。
高卒か中退で十代から
デビューしないと達成できない。 0710神様仏様名無し様2015/06/14(日) 18:38:18.50ID:Mk+vgP2V
池永本人曰く
「自分に近いピッチャーといえば桑田
江川には敵わない
球が違う」
0711神様仏様名無し様2015/06/15(月) 20:53:53.74ID:2hzt2sHz
江川が300勝出来たとは思えない。
だって高卒でプロ入りしても、
三十代前半で引退していた可能性大だから。
鈴木啓みたいに二十年も現役を続ける事はないと思う。
0712神様仏様名無し様2015/06/15(月) 21:55:08.25ID:D0VjTWxx
高卒なら潰しがきかないから現役にこだわって２０年３００勝したであろう
大学時代にやった肩の疲労骨折も回避できた可能性が高い
0713神様仏様名無し様2015/06/15(月) 21:59:18.48ID:B5A3xrGk
江川は高校時代練習試合とかを含めて投げすぎてたから早く潰れたはず。
高校〜即プロじゃ大学みたいな手抜きもできなかったからもっと終わりが早かったかも。
巨人だから中４日の先発のみで投げれた。上田阪急なら先発抑え（勿論１回限定の抑えじゃない）にフル回転で30待たずに潰れてるわＷ
12勝10敗15S × 5年
15勝8敗 × 4年
これくらいだな
山沖みたいに完投中１日で完投中２日で７回とかなら即故障してるわ
0715神様仏様名無し様2015/06/20(土) 21:54:21.43ID:c2GTnlt/
20勝×５年
15勝×９年
これで２３５勝これが最低ライン
あとは本人が現役を続ける意志があるかどうかで決まる。
その気があれば４０歳まではやれる。平均９勝で到達できる。
もはや達成したも同然だ。
0716神様仏様名無し様2015/06/20(土) 22:24:13.76ID:JS4/5Rz1
堀内が、鈴木の20勝よりも、自身の15勝の方が中味が濃いと言っていた。自分は、常に他球団のエース相手で、条件が厳しかったと‥ しかし、バックに長嶋、王がいたんだから？
0717神様仏様名無し様2015/06/21(日) 09:55:40.39ID:6A7YXFWB
↑
その通り。
V９巨人の得点力は毎年リーグダントツ１位。
孤軍奮闘で勝ち星重ねた鈴木の方がずっと上。
近鉄が優勝し猛牛打線と呼ばれるようになった頃は鈴木はもう下り坂。
弱い時代に勝ち続けた鈴木の方が上だよ。
黒い霧事件という冤罪で球界追放にされた池永正明は可哀想だけど、彼も問題ある性格の持ち主で、父親を虐待していたというのはマジ？
0719神様仏様名無し様2016/03/05(土) 23:07:46.79ID:9KwgSM5I
池永はマジで素行不良。黒い霧事件騒動の最中に飲酒運転で民家に突っ込んでおいて、警察に通報したその家の住人に逆ギレする始末。
だから永久追放処分が発表された時も西鉄後援会の人もかばわなかった。
ttp://i.imgur.com/O08pwPw.jpg
0720神様仏様名無し様2016/03/09(水) 13:52:26.97ID:yPPrwbju
江川は高卒でプロ入りしても結局ビジネスにのめり込んで早々に引退だったろう。
0722神様仏様名無し様2016/03/10(木) 12:44:42.25ID:3mMoLDec
年老いたヨレヨレでもまぐれヒットで安打は稼げるが、年老いたヨレヨレではまぐれ投球でも１勝は程遠い。
１球１勝の場面で使ってもらうしかない。３００勝は近年の投手では絶対無理。理由は肉食や筋トレで身体を
デカく強くするのは良いが、それでは長年に渡って身体を維持する事が難しい。劣化が早く線香花火みたいな
成績しか残せない。松坂・ダル・田中しかりだ。それに今の投手は１００勝もすると、俺は超一流の投手だと
勘違いして野球を舐めちゃうだろ。西武の工藤がいちばん可能性はあった。
0723神様仏様名無し様2016/03/10(木) 16:31:39.66ID:bHHSrly5
300どころか、250も困難だろうね。高卒で、最初の５年で50。次の５年で80。次の５年で70。15年目33で200勝。そこから、40歳までの７年で50。これでなんとか250。
0724神様仏様名無し様2016/03/10(木) 17:37:39.37ID:8WeEYkSR
>>721
お前が全くのデタラメだろ。
最近出たクラウン太平洋のムックにも当時の記者が書いてるわ。
親父に靴を磨かせてた話。 事実だよね。
父親を下の名前で呼び捨てにして毎日靴を磨かせる。
磨かれてないと罵倒する。
西鉄太平洋スレじゃ散々既出だよ。
ノムさんがビーンボ-ルの例で上げるのはだいたい池永
どこ投げてんだ！いったらまた頭に投げてくるって
0727神様仏様名無し様2016/03/24(木) 16:12:52.92ID:LeZsqXxD
NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク指導員(40代千本ノック）
NOPハローワーク指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
神様仏様稲尾様は元祖 ↓
神様仏様バース様は１９８５
↓
２０１４ ５月テレビで九州の高校訪問
神様仏様環奈様 と全校生徒が言ってた
橋本環奈の合言葉が呪文かよ笑っちまった
0729神様仏様名無し様2016/04/06(水) 01:44:23.07ID:3OGIX97a
>>723そんなに凄い投手はメジャーにいくからね｡
もっとも日米通算でも、
二百はともかく二百五十は難しい。 0730神様仏様名無し様2016/04/06(水) 13:01:40.62ID:hWxrdoEK
３００勝より３億・５億・１０億の方が魅力ある。
如何に少ない勝ち星で金を稼げるかだろう。
今なら１２勝５年で３億楽勝。球団は甘やかすな！
0731神様仏様名無し様2016/04/06(水) 14:26:38.34ID:ZnfS/O4W
そういえば蕪木和夫の著書では南海球団が池永正明を獲得しなかったのは
契約金の問題ということになっていた。
鶴岡一人監督の面前で父親に「おい、靴磨いとけよ」と言ったという話は
省かれていた。
0732神様仏様名無し様2016/04/07(木) 12:45:49.40ID:4DZYIRmu
でもさなんで池永て
そんなに親父に対して威張っていたの？
そりゃ体力では親父をとっくに追い越してるから、
喧嘩すれば勝つだろうけど、
父親は父親じゃん。
どんな親子関係だったんだ？
0734神様仏様名無し様2016/04/07(木) 21:26:28.63ID:4DZYIRmu
いや。
俺なんかでも親父に
対してうるせえとか
言った事あるよ。
でも靴を磨かせるていうのは意味が違うだろう？
なんで十代のガキに
父親がそこまで奴隷のように振る舞うの？
家庭内暴力とかあったて、
それなら家から追い出すとかするだろう？
想像力乏しいゆとりか？
プロ入りで大金が入ってくるのがわかってんだから家から追い出すわけ無いだろｗ
その親の立場がわかってるからこそ奴隷扱いにした。
ただ普通はわかっててもそういうことはやらんわな。
そこまでやるということが「人格障害者」。
これで全ての説明がつくわけだ。
、
0736神様仏様名無し様2016/04/08(金) 21:52:56.00ID:1bARpdLq
なるほど。
金の為に息子の奴隷になったのか。
しかし清原なんか、
逆にプロ入りした時に父親にもう働かなくていいて言った。
そしたら父親は俺とお前は違うて言って、
ずっと仕事を続けた。
池永の父親は欲ボケ過ぎる。
まだわからんのか？ 池永の親パターンが普通なんだよｗ
自分の家族どころか親戚にまでたかられるケースも多いのに。
昔の芸能人なんかも同じらしいがね。
0738神様仏様名無し様2016/04/09(土) 11:30:16.19ID:68Y77v79
池永は、あの短期間でホームランを１３本打っている。
桑田をグレードアップさせたような選手だったんだな。
0739神様仏様名無し様2016/06/01(水) 16:45:25.88ID:ptC9GkHB
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NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノック）
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題