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Inter-universal geometry と ABC予想 36
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0020１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 09:59:04.53ID:L0A/g+l3
>>7
嘘つきはおまえだろ。
俺もJS-PSレポートは半分くらい読んでいるが、あのコメントで特に間違ったところはなかった。
realified Frobの書き換えが示されているのはJS-PSのほうであって、
IUTTの本論文にあの変形はない。
あるというなら本論文の具体的な箇所を示してみ。

あと>>11も大嘘で、会談でblurringを使えばJS-PS側の指摘を無効化できる
と言ったのは望月自身。だから””で発言（引用符）としてくくってあるわけ。
英語も読めてないのにどうやってレポートを理解したんだ。
0022１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 10:35:27.45ID:vDORX6tb
あーよくわかったわ
例の人間があれを書いたのね。否定するだろうけど、大体わかった
構造の意味をちゃんと捉えて読んでないのもわかった
下らないことで張り合う人だねー。興味ないよあんたには
0023１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 10:38:52.89ID:vDORX6tb
大体本論文から構造を読み取れるから言い換えできるってのがわからないのか？順序が逆だよ
何の計算をしてると思ってるんだよw
気持ち悪いんで無視するよ
0024１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 10:57:10.74ID:L0A/g+l3
ほら出せないじゃないかｗ
読んだ読んだと言っているが具体的な箇所をこいつが指定したことはないんだよ。
0025１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 11:01:23.43ID:L0A/g+l3
IUTTとJS-PSレポートの相違点をJS-PSより先に気づいてたなんて寝言は寝てから言えよ。
そんなのは論文を出す以外には証明されええないんだからな。
0026１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 11:07:38.09ID:vDORX6tb
>>17
フロベニウス持ち上げの微分に対応するのが例のテータ格子。だからそれが怪しいと駄目になる
Frobenioidの第一の動機付けがそれ
0027１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 11:23:39.29ID:PJs9xeRZ
>>26
どうも、俺ちょっと前に書いてた素人です、厄介になります
前よりも哲学的な事言っちゃってすいませんが……
望月サイドの恐らく少なくとも５人くらいは、それでABC予想を、
ちゃんと手を動かして計算して解いているわけですよね？
だとすると、怪しいとか分からないという意識状態にはないと思うんですよ
もし、分からなかったら手が止まってしまうはずですから
もし、IUTが間違っていたなら、最後まで計算できるというのが不思議に感じます
0028１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 11:59:28.34ID:vDORX6tb
>>27
それは要するに、怪しいと言われる部分を正しいとしたら計算できてしまうということじゃないんですかね
計算したいのは対数殻というちゃんとした対象に関わるので、そんなには不思議なことじゃないです
実際ディオファントス幾何学で計算する代数幾何学的な量があって、積分というのも代数幾何学の言葉に
置き換えられている
ここにはアンチが多過ぎて怖くて言いにくいですが、一部を除きやってることは結構はっきりしている
で、怪しいとされる部分を受け入れたら経路はできるわけです。単純な重み平均計算と不等式の問題だから
0029１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 12:02:35.91ID:X1r7XDeE
（´-`）.｡oO（計算間違いには間違いの意識が必要だとかいうトンデモはやめましょう・・・
0031１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 12:12:48.33ID:X1r7XDeE
（´-`）.｡oO（論文を書き終えてそれでも単なる計算間違いがある、
というのは数学の世界ではよくあることです。
何年もやってるのだから計算間違いではなくて仮定を受け入れているだけ、
というのは尤もらしい考えではありません。
0033１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 18:37:42.64ID:/dcO7r3e
化学生物あたりでもっともらしく統計分析している奴らもなんでガウス分布があの式かはわかってないってのと同じってことか
0034１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 19:15:42.72ID:VCti4sqq
うーんw
0035１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 22:11:04.40ID:Uwc5LCnY
もうやめろ
周りにもすごい迷惑だ
完全に認めようよ
証明の正しさを
0038１３２人目の素数さん
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2018/12/29(土) 22:42:03.65ID:34aRsjZV
年がら年中エイプリルフールの擁護派
0039１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 08:28:22.85ID:hYXTWq82
>>37
前から関係者装って進展があったとか誰某も証明に納得したとか書いて消える奴いるけど
絶対面白がってやってるだけのアンチ（って書くと突っ込まれそうだけど、要するにIUTのことなんか信じてない人）だと思う
0040１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 10:17:24.91ID:bqNN54Pp
もう間違ってると明らかなものに対してアンチも擁護もないと思うんだがなあ。
0041１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 12:55:19.46ID:pcnL0BJB
間違ってるのが明らかと切って捨てればいいほど単純な問題じゃないと何回も書かれてるだろ
逆に言ったらとっくに議論終了して消えてるはずだよな
事実はそうなってない
でなってないから組織不正だの言い出すアホが現れる
頭が悪過ぎてどうなってんの？のレベルだよ
0042１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 13:20:02.38ID:Fgu/mMxZ
今のところ切って捨てていいよ
正しければそれでも浮かび上がってくるから
0044１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 13:41:47.48ID:T+EbOKbc
まあ、俺もそうだが、親切な人も物理屋さんも昨日、一昨日のカキコの人の件で賢者モードに入っているみたいだな（笑）

最近ちょっと気になって幾何学的群論関係を読んでいるんだけど、抽象的な位相群から同型物を取ることもそうだけど、
大きなスケールの幾何学から幾何学的不変量を導く際には有限生成群間の差異がぼかされたり、いろいろ単純に
割り切れない所もあるよ

でも、俺はS・Sを離れて自分の頭で判断しようとしている親切な人（もう親切ではなくなってきているがｗ）の意見は尊重している
IUTTはこのスレ以外ではほとんど無視されているのだから、ここで熱く語ってもクールに語ってもいいのじゃないかな？
どうせ外野の野次馬しかいないのだし（笑）
0045１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 15:38:25.49ID:czhvy/sR
>>42
論文は一旦取り下げ、諦めるのはまだ早いから身内で出直せばよい、
出来たら再投稿、というのが普通だろうな
0048１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 20:47:06.99ID:T+EbOKbc
実のところ望月‐S・S論争というのは、俺の知る限りでは数論、代数幾何の専門家の間でも、
厳密な意味でどちらの主張が正しいかというより、望月側のタイムアウトでの負け、という感じなんだよね
つまり、3.12問題はショルツが昨年末に指摘する前から一部では出ていた
それに対して望月は一向に3.12を納得できるように書き換えをすることをしなかった（できなかった？、する必要がなかった？）
そして、9月にS・Sレポートが皮肉にも望月のHPでアップされて、これは非常に明快なものだった
それに対する望月反論レポート及びコメントは晦渋かつ侮蔑に溢れたものだった

要するに万が一（言いかえれば、神の視点から見て）、IUTTが正しいのだとしても普通の数学者が納得できるものではない
数論幾何の専門家が公けでこの論争の詳細なコメントを発表せず、
圏論の専門家のロバーツだけが公けに詳細なコメントを書いた
つまり、数論界隈の人はIUTTをもはやまともに相手にする気はない、ということだよ
オックスフォード・セミナーの件もあるからね
0050１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:57:00.97ID:T+EbOKbc
この辺がKimなどが危惧している点で、これでIUTTは終わってしまうのではないか、できればこれをきっかけに
議論を深めてほしいと思っているわけだ
ケドラヤも、S・SがIUTTが上手くいかなくなるような主張（だけ）をしているので、もっと微細な所を見るべきではないか、
と言っている（両者ともクオンタ誌より）

ここで俺が勝手に名付けている親切な人もケドラヤのような視点から見ようとしているわけだ（決めつけてすまないが）
まあ、好意的に言っても、望月に人並みのコミュニケーション能力があればなぁ、とは思う
ブログで「自分は特異性の高い人間」みたいなことを平気で書いちゃうような人だから・・・
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:11:59.89ID:T+EbOKbc
「（できなかった？、する必要がなかった？）」と書いたけど、
前スレで望月反論レポートから引用した通り（前スレ№838）、望月としては
修正する必要はないし、修正したところで
“it is by no means clear that the essential content of IUTch is valid for such a modified version”
なんて考えているわけだから。望月は絶対に妥協しない、数論界隈を離れて「単解」的な道を行く、ということだよ（笑）
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:08:11.04ID:UVAsLqWn
レポート読んでる感じだと望月は説明しなかったんじゃなくて、
かなりいろいろ言ったけどショルツたちが納得しなかったようなんだけど。
0053１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 23:09:09.07ID:UVAsLqWn
あとその解釈だと今も論文直しまくってるのと整合性がないし、
望月が頓着しない性格だってのは嘘だと思うね。
0054１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:48:25.88ID:T+EbOKbc
相変わらずだなぁ（笑）
S・Sレポートしか読んでいないから何も分かっていないんだよ（かと言って俺が全て理解しているわけではないがｗ）
望月が説明しているのは当たり前でしょ。望月反論レポートの前半に、最初に4人で2時間かけてランチを取りｗ、
その後5～6時間にわたって議論したと書いてある。主に望月がホワイトボードに何色ものマーカーを使って図を書いてまで
説明している。それでもS・S、特にショルツは納得しなかった

あと、主論文は発表当初から本質的な修正はない。ディミトロフが初期に指摘したⅣの1.10の修正があるが、
これは本質的なものではない。その他はほとんどタイプミスや言い換えぐらいの修正だよ
むしろ、望月反論レポートの方が一昨日も追加されている。今回の論争に関して彼なりの説明が必要だからだろう

あなたは自分と見解が違う相手に対してすぐ「嘘」という傾向があるのかね？
IUTTについて語りたいというより、ここで不毛なレスバトルをしたいだけにしか見えないが？
そういう人には相応しいスレが2つほどあるだろう？
もういいから、巣に帰りなさい
0055１３２人目の素数さん
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2018/12/30(日) 23:54:20.20ID:J1ehLNHk
>>48
(できなかった？する必要がなかった？）なんて書いているけど、
事実上の査読者であるショルツたちが論証に疑問を持っているんだから
「する必要がなかった」などという望月に肩を持つような見解など無用だよ。
論文以上の詳しい証明がないのは確かなんだからそんな回答などありえないし。
望月は「正しい証明を示すことができなかった」この一択に決まってるだろうがｗ
望月が証明に成功したなどというのは今やアティヤがリーマン予想を証明したのと同じレベルの話
0056１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/31(月) 05:18:39.74ID:8s2/U9Lu
京都大学
第2期中期目標期間評価の結果

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/publication/mevaluation/second

第2期中期目標期間(平成22～平成27
事業年度)に係る事業評価の結果

1 本学作成の報告書等
学部 研究科等の研究に関する現況調査表
数理解析研究所

資料 2. 発表論文数
所員の発表論文数
査読付き論文のみ

事例4「数論幾何の研究」
>望月新一に よる「宇宙際タイヒミューラー
理論」の構築とその結果としての ABC 予想の 解決は、特筆 すべき出来事である。
>当該論文は現在査読中であるが、
>望月新一が同理論の概要を解説した業績
番号1― (2)(2014)が、講究録別冊として
刊行されている。

2 評価結果等

学部 研究科等の研究に関する現況分析結果
数理解析研究所

> 2.注目すべき質の向上
○「数論幾何の研究」の「宇宙際タイヒ
ミューラー理論」の構築とその結果として
のABC 予想に関する論文は、国内外の
主要メディアで取り上げられてい る。
0057１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 06:49:18.98ID:iO7pQvCI
>>49
まあ外野は判断を焦る必要はないんですよね
このまま行けば厳しいのは間違いないにしても、しつこいようだが戦略的に的を射ている部分がある
現段階では一番怪しいのは、宇宙際幾何学というパッケージングだと思ってます
絶対遠アーベル幾何学を使えば抽象群と数体のスキームのデータ一式のの全体的な対応が言えるところまでは
正しいと思います
抽象的な圏を使って環スキームを挟み込むという考え方も、それ自体はありえなくはない

しかし、それらをまとめるパッケージングで、つまり戦略の半分くらいで間違ったのかなという気がする
間違っていても結構惜しいのは間違いない。ただ、いくつか論理式のステップが足りないというよりは
まとめ方の問題だろうと
0058１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 09:54:20.30ID:pHXyK675
ID:T+EbOKbcおよび同一人物と思しきレスを読み直しても、

望月とショルツたちの議論を理解してる俺ってすごい

ってことが言いたいことのメインみたいでやっぱガロアスレと似たタイプなのでは。
理解してるようにも見えないけど。
0059１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 10:37:32.91ID:GCq+YrP6
>>54
外野から突っ込むけど
「嘘」ってのは数学者特有の用語で単に「間違い」という意味だよ
別に嘘つきというニュアンスを含んでる訳ではない
知ってたらごめんね
0060１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 10:44:37.90ID:2gmMAS5R
>>58
別にそれでもいいんだけどさ、今までｽﾚに現れた人物で一番理解しているのは
前スレの>>947さんじゃないかな。
彼が言うには、望月は要するに数学界隈ならよくある誤りをしただけのことで、
別に彼の数学はオカルトでもないし哲学的な含蓄があるわけでもない、っていいきってたね。その後消えたけど。
思うに望月論文については、
未来からの天才による超人的論文⇒ようやく周辺から理解者が現れた画期的論文
⇒理解者も理解していない謎の論文⇒ショルツに疑問を提示されて価値の揺らぐ論文
⇒間違いかもしれないけど修正次第では生き残る可能性のあるアイデアに富んだ論文
⇒間違いだろうけどアイデアや哲学に見るべきものがある論文
⇒普通の数学であり、しかもよくある間違いをしでかした論文

という風に認識が進んできている感じがする
0061１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 11:20:21.66ID:aoxvDKGd
>「嘘」ってのは数学者特有の用語で単に「間違い」という意味だよ
ほんとなの？　日本語圏だけの話？

英語圏でも、It's false. とか、That theory is simply false. と同じ意味で、
It's a lie. とか、The theory is simply a lie. とか言ったりするもんなの？
0063１３２人目の素数さん
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2018/12/31(月) 11:51:44.07ID:pHXyK675
>>61
日本語圏ではたしかにあるね。
「この論文には嘘がある」＝「この論文には間違いがある」になる。
英語だと故意であることが前提になるからlieとは互換性がないと思うけど。
0064１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:01:39.21ID:aoxvDKGd
>「この論文には嘘がある」＝「この論文には間違いがある」になる。
すごい衝撃。goo引いたら、確かに
「１ 事実でないこと。また、人をだますために言う、事実とは違う言葉。」
とあり、「事実ではないこと」がまっさきに来てる。
気をつけないと「嘘つき」を婉曲にかばう文脈にうまく使えそうだから
日本のサイエンスライターさんたちにはこの点ではすごく慎重に記事を起こしてもらいたい
とか思ってしまった。
0065１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:07:58.43ID:c53Vy/NY
西洋数学でないものは正しい数学ではないと洗脳されているアホばかりだな・・
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:11:46.97ID:pHXyK675
>>60
アイデアがなんなのか誰も言わないからね。
アイデアがほんとにあるならそれだけ抜いて書けば、
サーストン予想みたいに普通に論文になるはず。
0067１３２人目の素数さん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:24:24.19ID:i//nErFM
もう、「外野の外野」には何を言われても完全に無視することにするよ。アホらしい、クズすぎる（笑）

>>57
>>49氏宛てになっていますが、俺(>>48)にも関係していることだから書いておきます

前にも何度も書いたけど、最終節の「IU形式主義と種の言語」を整備して
冒頭に持ってきたらもっとすっきりしたもの（説得力のあるもの）にはなると思う。但し、それが正しいかどうかという所が問題で、
mutation、observable(s)などの概念を使って不定性を利用して、>>14で書いた“switching property(SW)”などを
使いたいのだろうけど、こういう不定性の徹底利用が数学的に妥当なのかというね
現時点では充満多重同型の段階で、S・Sやロバーツらの言うように普通に圏論的に引っ掛かっちゃうわけだ
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 05:12:39.81ID:fr+Mgf/L
ブログ更新来るか？
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 08:23:52.58ID:Xmp3ivHU
旧年まで
間違ってすらいないオカルトIUT
今年から
普通に間違った数学を目指すらしいIUT
役立たず は 不変 です
0073１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 09:00:52.93ID:Xmp3ivHU
役立たずuselessはPS JSレポートにも
ありました。
0075１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:22:52.69ID:B707ShL7
PS JSレポート

>We voiced these concerns in this form
at the end of the fourth day of discussions.
On the fifth and final day, Mochizuki tried to
explain to us why this is not a problem after all.
in particular, he claimed that up to the “blurring”
given by certain indeterminacies the diagram
does commute;
it seems to us that this statement means that
the blurring must be by a factor of at least O(l2)
rendering the inequality thus obtained useless.
0076１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 15:21:40.42ID:ZtgVPNfD
敗北宣言&総辞職マダー？
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:36:15.09ID:afrBHSBK
ここアホの巣窟だから妄言だらけだよ
しつこく謝罪させたがってるやつもいるしw
0079１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:40:55.28ID:ksQVTq2F
「 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む」スレとは
数学的な内容もスレ住人のレベルもはるかに違うはずなのに
なんとなく全体が似た流れになるのはなぜなんだろう
0080１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 20:42:52.29ID:SQ1veRvL
>>79
レベル違うって言っても、あっちは数式ちゃんと出してちゃんと論破してるが、
こっちは意味不明なことを繰り返し書いていていつまでも数学の話になってないように見える。
果たしてこちらのほうが高いのだろうか？
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 22:21:55.73ID:E5k9Jept
片言ガイジとjinの所為だろ
奴らが居なけりゃもっとマシなスレになる
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 22:32:11.47ID:YxvxbjIL
年末にSSレポートを読んでおバカなカキコしてたヤツってjinだろうな
否定派を装って煽ってただけだよ
あの頭の悪さはjin以外考えられん
jinでなければjin並みのバカだｗ
0084１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 22:53:00.40ID:QqIgf9pe
＞＞あっちは数式ちゃんと出してちゃんと論破してるが、


書き込みでレベルが知れるｗ
0085１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:30:23.73ID:SQ1veRvL
このスレは自称ショルツよりも数学が見渡せてるやつが連続で書き込んでるだけで、
それ以外はIUTT自体には関心なくてこの後始末どうすんのよって話しかしてなくね？
0086１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:45:14.46ID:IUotgsAK
年始ぐらいは休んでほしいね。
ただひと頃ののIT基幹系の陰りも久しい。ソフトもほとんどは韓国系に牛耳られてる。淋しいけど。袋小路に狭視悲観するんでなくもっと大きな視点で状況見たい。
FBやGoogleやTwitterでも十数年前、団塊世代の技術者たちかな、ほとんどベース持ってて実行提案しても、個人情報どうのこうのプライバシーがどうだでまさか日本周囲でつぶされたって聞く。
0087１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:47:08.11ID:YxvxbjIL
スレの流ればかり気にしているところなんかjinそっくりだなｗ
SSも望月もレポートではあまり数式を出していない
圏論的な処理が問題になっているからだ
それが分かっていないから頓珍漢な事しか言えない
スレの流ればかり気にしてないでちゃんと数学と英語の勉強をしろよｗｗｗ
0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:07:47.24ID:rfSh9/Lt
>>87
なんで毎回毎回こういう嘘を書くのか分からんがSSレポートで圏論の処理が問題になってるのは
基本的に最後だけだよ。
なんか計算ミスだという事実を指摘されると困ることでもあるのか？
0089１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:21:03.34ID:/PNjYtLF
>>88
計算ミスって何の計算のミスをしているの？
君はIUTでどういう計算がどういうやり方でなされているか本当に分かってるの？
具体的に書いてごらん
ついでにSSレポートのその箇所を教えてよ
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 00:55:14.40ID:MCkkx0L7
Kimの反論検証はどうなったんだよ
0093１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 02:04:16.42ID:/PNjYtLF
計算ミスで済む話ならSSが序文で
“a problem so severe that in our opinion small modifications will not rescue the proof strategy.”
と書いたりしないし、クオンタ誌でショルツが
“I didn’t really see a key idea that would get us closer to the proof of the abc conjecture.”
と語ったりしないわけ。言ってる意味分かる？

年末にSSレポートを読んだ人に対して他の人が「望月に失礼だ」みたいなことを書いてたけど、
俺に言わせれば、SSがこういう解釈を聞いたら目が点になるだろうねｗ

要するに君は、君（？）が言うところのどこぞのスレ主と同じなんだよ
フェセンコ並みのブーメランだったなｗ
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 05:40:27.79ID:ZWPoPkqh
>>87
大まかにはその通りなんだが、それだけではないようだ

ところで、別件で数論幾何の人なら誰もが知っているであろう某50代の白人とやり取りしたんだが、
何がIUTの致命的な問題なのかについて大体意見が合致したんだが、このスレに十分書かれてない点が
一番の問題として挙がったのが面白かった
具体的には書かないが、ある意味でHA理論の一般化に際して必要な、全く基本的な情報が抜けているということ
これはPS-JSが遠アーベル幾何学について指摘した点にも関連がある

その人はディオファントス幾何学者じゃないが、自分が今展開している理論を使えばその穴は
多分埋められるが、最早そこでは望月の方法は不可欠ではないはずだ、ということだった
非常に面白かった
0095１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 05:52:06.41ID:ZWPoPkqh
あとHA理論ではなくて、数論幾何学で有名な別の理論を使った方がシンプルに解けるだろう、という話も出た
とにかく、解決に必要な情報が出揃っていないと見なしていた
彼が若手だったら多分こんな話はしてくれなかっただろうな
フィールズ賞受賞者ではないが一定の名声があるから奔放な話ができた
0096１３２人目の素数さん
垢版 |
2019/01/02(水) 06:46:14.14ID:dUeW/j09
なんだ、こいつ、50代のじじい白人とか持ち出せば権威になるとでも思ってるのかｗｗ
どんだけ低能かよ
外人様はほぼABC解決でちゅよーってか
0097１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 07:10:39.17ID:ZWPoPkqh
面白い反応だな。その人にしかできない類いの話があって、50代で白人なのはたまたまなのに、
それをまず重視するのか。望月ファンの人かどうか知らんが、俺はポジショニングトークには全く興味がない

あと、ショルツやStixが押さえてないような話をお前がわかるわけないって決めつけだが、
数学にはたくさん重要な理論やアイデアがあるから、一人でそれを全部押さえて出力するのは無理ってことだ
そして、重要なアイデアを若手が持ってても、フィールズ賞向きの結果を出さないとあれは貰えない
5chにありがちな「どうせこんなとこにいる時点でお前なんか」理論はよく見るから別に構わないんだが
そういう見方をしてると全てが矮小化されて損をするよな
0099１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 07:34:10.54ID:7S0sf7NV
2018年を振り返ると、海外を発信源とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に振り回された年になってしまったな、というのが正直な感想です。

そのような出鱈目な内容の残念な雑音に接した場合、毅然とした姿勢で対応することの重要性を改めて認識させられる年にもなりました。
0100１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 07:35:02.51ID:7S0sf7NV
更に、そのような状況に遭遇したとき、毅然とした姿勢で対応することを可とせず、「おこがましい」とか、
「僭越だ」、「傲慢だ」といったような批判を浴びせたり、何とか工夫してごまかしたり、（事実関係からして頓珍漢な）玉虫色の絵を描こうとしたり
する等、いわゆる「事なかれ主義」的な対応こそを最も「潔い」対応の形態とする、実に残念な文化が国内外を問わず人類社会に深く根を下ろしている
という実態を、改めてまざまざと見せ付けられたような思いをしました。
0102１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 07:39:15.47ID:KI2HlOtX
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/

2018年を振り返ると、海外を発信源とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に振り回された年になってしまったな、というのが正直な感想です。

そのような出鱈目な内容の残念な雑音に接した場合、毅然とした姿勢で対応することの重要性を改めて認識させられる年にもなりました。

更に、そのような状況に遭遇したとき、毅然とした姿勢で対応することを可とせず、「おこがましい」とか、「僭越だ」、「傲慢だ」といったような批判を浴びせたり、
何とか工夫してごまかしたり、（事実関係からして頓珍漢な）玉虫色の絵を描こうとしたりする等、いわゆる「事なかれ主義」的な対応こそを最も「潔い」対応の形態とする実に残念な文化が
国内外を問わず人類社会に深く根を下ろしているという実態を、改めてまざまざと見せ付けられたような思いをしました。
0104１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 09:24:29.38ID:AOWKgHSg
>>93
このレスから根本的にレポート読めてないのが分かるんだけど、
計算ミスがあるとアイデア・戦略がミスがあるとは別。
で、IUTTには両方があり、じゃあその２つがどう関連しているかというと、
計算ミスを救済（modification）してみても戦略ミスが救済できない、
つまり戦略は合っていて単にどこかつまずいてるから直しましょう、
というわけではなかったというのが上の文章の意味なんだよ。
ちなみに戦略ミスが単に途中の計算ミスに起因してて、別の方法に置き換えたら直ったのが、
有名なフェルマー＝ワイルズの定理ね。
0105１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 09:34:13.73ID:AOWKgHSg
例えばSSレポートの6ページの7行目から12行目にある指摘をみれば、
多くのケースで成り立つと常に成り立つとの混同であることが指摘されている。
こんなのは戦略ミスじゃなくて計算間違いでしょう。
ほんとは読んでないんだろ？
0106１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 10:17:29.39ID:Ica9DVXy
>>94
>具体的には書かないが、ある意味でHA理論の一般化に際して必要な、全く基本的な情報が抜けているということ
>これはPS-JSが遠アーベル幾何学について指摘した点にも関連がある

kesk
0107１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 10:37:48.59ID:CUkLzsOA
> あとHA理論ではなくて、数論幾何学で有名な別の理論を使った方がシンプルに解けるだろう、という話も出た

この文脈の「解けるだろう」は、「ABC予想が解けるだろう」の意味？
0108１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 10:40:26.55ID:WQUCt/mR
ノーとはっきり言う、と相手を一方的に侮辱して開き直る は全然違うことだよな。
毅然と強硬も似ているようで全然違うよ。
もはや裸の王様。一部の関係者のみが祭りあげている。
0110１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 11:39:06.51ID:4HomQzP6
本人はまだ正しいと思ってるみたいだね
0112１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 12:20:16.42ID:7Jxh3rNy
>>103
>20世紀前半の相対性理論を巡る激しい議論に
ついて初めてネット等で調べ、

ネットで調べる前に
アインシュタインの論文をきちんと読むべき。
物理理論は予測能力に欠ける、仮説が多い、
特に矛盾した理論は不可。
物理の議論だから 最後は予測された実験結果
より判断する。
数学の議論と物理の議論を混同するな、
0114１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 12:41:05.63ID:AOWKgHSg
>>112
望月自身がそうっぽいけど、物理の議論を数学にそのまま応用できる、
あるいは応用は簡単だという錯覚があるっぽいんだよな。
0115１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 12:44:06.80ID:AOWKgHSg
仮に100歩譲って物理的議論を応用したいなら、
IUTTはどういう物理現象を予測できるか言わないとダメだね。
物理の飛躍した議論は応用するけど判定は議論だけでやるっていうのは通用しない。
物理は飛躍した形式的部分を実験結果で補っているのだから、
IUTTが物理もどきだというなら実験結果とはなんなのかを示さないと。
0116１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 12:47:49.94ID:vxuz60ou
7年目のオワコン臭
地道な計算が少なく（つまり例も少なく）用語ばかり多い数学は胡散臭くてダメだな
数学の神への冒涜みたいな数学
0119１３２人目の素数さん
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2019/01/02(水) 13:05:10.44ID:8qZcBC+Y
>>115
100歩譲ってないだろうが
物理理論を発表したわけではない
物理学上の予想なんて必要が無いのはいうまでもない
物理もどきだと作者が言ってるのか？
物理実験をしたとでも？
正月早々酔っ払いみたいなことを書き殴ってるんじゃないよ、たこ助
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