現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む38 [無断転載禁止]©2ch.net
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小学レベルとバカプロ固定、High level people、サイコパス お断り！High level people は自分達で勝手に立てたスレ28へどうぞ！sage進行推奨（＾＾；
旧スレが512KBオーバーで、新スレ立てる
このスレはガロア原論文を読むためおよび関連する話題を楽しむスレです
（最近は、スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。ガロア関連のアーカイブの役も期待して。） >>200
＞有限列と有限列の同値類を考え、その代表列を取ることは可能ですよ。
それはその通り
ただ選択列以外の他の列の決定番号が終端の位置にある場合
選択列の終端の箱の中身を当てたいわけだが
その場合、もはやその後ろにはなにもないから
それだけでは、選択列の同値類すら確定できない
終端の箱を開ければもちろん同値類は分かるか
その場合、当てたい箱を終端の箱の手前の箱に変更するしかなく
しかも選択列の決定番号が終端位置なら万事休す
・・・そういうことですよ >>200
＞∞に飛ばしたときに有限値を取る確率が0というのがスレ主の主張で、
実はこのセリフが曲者
実際は、>>1は、数学を知ってるものが想定する
自然数ではなく、例えば
０，１，２，・・・，∞ー２，∞－１，∞
のようなものを想定している
＞それを言うためにはそもそも各桁の数が
＞ある分布で選ばれる確率事象でなければならない。
そう。まさに>>1は、∞を設定する理由として
「確率分布の設定」を挙げてくるわけだ
自然数の公理に真っ向から反してもｗ
>>1は、∞から、有限のときと同じやり方で
決定番号の確率を割り振りたいわけだ
それしかやり方知らないからｗ
で、その場合、前半部の「本来の自然数」
のところでは確率は０になってる、といいたいらしい
ここまで書けば、そもそも
＞ということはつまり、命題Ｂの
＞『r∈R^Nはfixされていない』問題
＞を考えていることになる。
とかいう方向とは全然関係なくて
「オレ様自然数理論」の話でしかない
と分る筈 >>200
＞（スレ主の極限の取り方がマズイというのが本質的だけどね）
「極限の取り方がマズい」とかいうレベルではなく
自然数Nとは全然違うものを、「これがオレのNだ」
といって持ってくるシロウト丸出しの態度が問題
これが教育を全く受けてない野蛮なidiotってヤツだよ
idiotというのは別に白痴ということでなく、本来は
まともな教育を受けてないヤツという意味 決定番号∈N って定義にもかかわらず
決定番号＝∞ と言ってる時点で
最低限の基礎すらわかってないとしか言い様が無いでしょ >>200
＞サイコロの6^Nで考えたとき、・・・こんな論法をきみも何度か目にしたろ？
＞スレ主がこの論法を取るとき、6^Nで終端があるなどとは言ってないよ。
言ってないが、>>1は確実に終端を設定しているｗ
箱の列の長さの上限値を∞として
記号数p(={0,1,･･･,p-1})
P(k)で、決定番号がkになる確率とすると
P(∞) (p-1)/p
P(∞-1) (p-1)/p^2
P(∞-2) (p-1)/p^3
･･･
P(2) 0
P(1) 0
P(0) 0
これが>>1の頭の中にある確率分布関数だろうｗ
ｐ→∞だったら、P（∞）→１だｗ
>>1の戦略は以下の2点につきる
・知ってることだけで理屈を練る
・知らないことは決して学ばない
分からないという屈辱に
15秒以上堪えられないからｗ 今後、>>1がいいそうなこと
「おまえら公理馬鹿のいうNでも
俺様の０，１，２，・・・，∞ー２，∞－１，∞ でも
可算集合なんだから、全く”同じ”だろ」
R^N という場合、順序込みで考えたNでなくてはならない
そういう基本的なことは、教育を受けてない
野蛮人の>>1は決して理解できないｗ >>201
数学セミナーの記事
実数列とそれが属する類のある代表元に対して決まる番号 コーシー列や極限は N の通常の（元の大小関係に基づく）順序を用いて定義される
勝手に順序を変えたら解析理論は無茶苦茶になる
無教養バカはそんなことすらわかってない １．時枝問題（「箱入り無数目」数学セミナー2015.11月号の記事）の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」 ２．続けて時枝はいう
私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると，sとs'が1962番目から先一致し，s'とs"が2015番目から先一致するなら，sとs"は2015番目から先一致する.
～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.
任意の実数列S に対し，袋をごそごそさぐってそいつと同値な(同じファイパーの)代表r= r(s)をちょうど一つ取り出せる訳だ.
sとrとがそこから先ずっと一致する番号をsの決定番号と呼び，d = d(s)と記す.
つまりsd，sd+1，sd+2,・・・を知ればsの類の代表r は決められる.
更に，何らかの事情によりdが知らされていなくても，あるD>=d についてsD+1， sD+2，sD+3，・・・
が知らされたとするならば，それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ， したがってd= d(s)も決まり，
結局sd(実はsd，sd+1，・・・，sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1， sD+2，sD+3，・・・：ここでD+1などは下付添え字 ３．つづき
問題に戻り，閉じた箱を100列に並べる.
箱の中身は私たちに知らされていないが， とにかく第l列の箱たち，第2列の箱たち第100 列の箱たちは100本の実数列S^1,S^2，・・・，S^lOOを成す(肩に乗せたのは指数ではなく添字).
これらの列はおのおの決定番号をもつ.
さて， 1～100 のいずれかをランダムに選ぶ.
例えばkが選ばれたとせよ.
s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.
第1列～第(k-1) 列，第(k+1)列～第100列の箱を全部開ける.
第k列の箱たちはまだ閉じたままにしておく.
開けた箱に入った実数を見て，代表の袋をさぐり， S^1～S^(k-l),S^(k+l)～SlOOの決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける：S^k(D+l)， S^k(D+2)，S^k(D+3)，・・・.いま
D >= d(S^k)
を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100，そして仮定が正しいばあい，上の注意によってS^k(d)が決められるのであった.
おさらいすると，仮定のもと， s^k(D+1)，s^k(D+2)，s^k(D+3)，・・・を見て代表r＝r(s~k) が取り出せるので
列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.
確率1-ε で勝てることも明らかであろう.
(補足)
S^k(D+l)， S^k(D+2)，S^k(D+3)，・・・：ここで^kは上付き添え字、(D+l)などは下付添え字 ったくテンプレに入れろよな
スレ立てすら満足にできんのか？
>>201
これが時枝記事です 「R^N/～ の代表系を選んだ箇所で選択公理を使っている.
その結果R^N →R^N/～ の切断は非可測になる.
ここは有名なヴィタリのルベーグ非可測集合の例(Q/Zを「差が有理数」で類別した代表系， 1905年)にそっくりである.」
「逆に非可測な集合をこさえるには選択公理が要る(ソロヴェイ， 1970年)から，この戦略はふしぎどころか標準的とさえいえるかもしれない.
しかし，選択公理や非可測集合を経由したからお手つき， と片付けるのは，面白くないように思う.
現代数学の形式内では確率は測度論によって解釈されるゆえ，測度論は確率の基礎， と数学者は信じがちだ.
だが，測度論的解釈がカノニカル， という証拠はないのだし，そもそも形式すなわち基礎， というのも早計だろう.
確率は数学を越えて広がる生き物なのである(数学に飼いならされた部分が最も御しやすいけれど).」 「もうちょっと面白いのは，独立性に関する反省だと思う.
確率の中心的対象は，独立な確率変数の無限族
X1，X2，X3，…である.
いったい無限を扱うには，
(1)無限を直接扱う，
(2)有限の極限として間接に扱う，
二つの方針が可能である.
確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義されるから，(2)の扱いだ.
(独立とは限らない状況におけるコルモゴロフの拡張定理なども有限性を介する.)
しかし，素朴に，無限族を直接扱えないのか?
扱えるとすると私たちの戦略は頓挫してしまう.
n番目の箱にXnのランダムな値を入れられて，ある箱の中身を当てようとしたって，
その箱のX と他のX1，X2，X3，・・・がまるまる無限族として独立なら，
当てられっこないではないか－－他の箱から情報は一切もらえないのだから.
勝つ戦略なんかある筈ない，と感じた私たちの直観は，無意識に(1)に根ざしていた，といえる.
ふしぎな戦略は，確率変数の無限族の独立性の微妙さをものがたる， といってもよい.」
”ばかばかしい，当てられる筈があるものか，と感じられるだろう.
何か条件が抜け落ちているのではないか，と疑う読者もあろう.問題を読み直していただきたい.
条件はほんとうに上記のとおり.無限個の実数が与えられ，一個を除いてそれらを見た上で，除いた一個を当てよ，というのだ.
ところがところが--本記事の目的は，確率99%で勝てそうな戦略を供することにある.
この問題はPeter Winkler氏との茶のみ話がてら耳にした.氏は原型をルーマニアあたりから仕入れたらしい.” 記事の”後半部分”と云われている箇所を追加しておきました 失せろや恥さらし
数学屋のつもりやろけど
全然あかんでｗｗｗ >>212
>.この仮定が正しい確率は99/100
これはなんで？
むしろ0じゃないの？ 最初はd(S^k)が最大である確率は確かに1/100だろうけど
情報が増えてS^k以外を全部開けたら確率は0になっちゃわない？ >>218
以下参照
（100列ではなく6列の場合の説明 確率は5/6)
○ 代表元との不一致箇所
● 代表元との一致箇所
s1 ○●●●●●●●● ・・・
s2 ○○○○●●●●● ・・・
s3 ●●●●●●●●● ・・・
s4 ○○○●●●●●● ・・・
s5 ○○○○○●●●● ・・・
s6 ○○●●●●●●● ・・・
どの列も決定番号の右側に無限に●・・・が続く
決定番号が最大値(6)でない列（s5以外）を選んだ場合
(確率5/6)
→選んだ列(s5以外)の6番目の箱を開ける
（★ 代表元と一致するので予測成功）
s1 ○●●●●｜★｜●●● ・・・
s2 ○○○○●｜★｜●●● ・・・
s3 ●●●●●｜★｜●●● ・・・
s4 ○○○●●｜★｜●●● ・・・
__ －－－－－＋－＋－－－
s5 ○○○○○｜●｜●●● ・・・
__ －－－－－＋－＋－－－
s6 ○○●●●｜★｜●●● ・・・
決定番号が最大値(6)の列（s5）を選んだ場合
(確率1/6)
→s5の5番目（s5以外の列の決定番号の最大値）の箱を開ける
（☆ 代表元と不一致なので予測失敗）
s1 ○●●●｜●｜●●●● ・・・
s2 ○○○○｜●｜●●●● ・・・
s3 ●●●●｜●｜●●●● ・・・
s4 ○○○●｜●｜●●●● ・・・
__ －－－－＋－＋－－－－
s5 ○○○○｜☆｜●●●● ・・・
__ －－－－＋－＋－－－－
s6 ○○●●｜●｜●●●●・・・ >>219
開けるのは
・S_k以外の列の全箱
・S_kの番号Maxより先の全箱
MaxはS_k以外の列の決定番号の最大値
S_kの代表列をとるのに、
S_kの番号Maxより先の全箱の情報が必要
S_kの決定番号がMaxより大きい確率が1/100 >>220
1つ開けるごとにそこの決定番号が決まるので
あいや1つ開けてその決定番号が決まったらその時点でかな
あらかじめ選んでいた数列の決定番号がそれより大きくなる確率は0になりそうだけどな >>222
>決定番号がそれより大きくなる
逆でした
小さくなる確率は0になっちゃうでしょ >>222
＞1つ開けるごとにそこの決定番号が決まるので
1つ？「1列分」でしょ
＞あらかじめ選んでいた数列の決定番号が
＞それより大きくなる確率は0になりそうだけどな
根拠は？ないなら無意味だよ >>223
＞あらかじめ選んでいた数列の決定番号が
＞それより小さくなる確率は0になっちゃうでしょ
根拠は？ないなら無意味だよ >>222-223の主張は、100人がそれぞれ異なる列を選んだ場合、破たんする
どの人も自分が最大になる確率が１だというが、
実際にはその中の高々一人だけが最大値の列を選ぶ 根拠も何もS^kの決定番号って自然数総てあり得るからですよ
それが特定の値（以下）になる確率は0じゃないかな >>226
なんで選んだ100人が「自分が選んだ列が最大である確率は1」と主張しなくちゃ行けないの？
それはともかく
まだどれも開けてないときはどれも1/100でしょうね 1個だけ開けたときそれが最大である確率は1と言わざるを得ないかなあ
確率というものの嫌らしいところね 各類の代表元を(選択公理によって)これ！と決めたときにある特定の自然数になる >>230
決めておいてその上でその数列が明らかになればその数値が分かる（情報を得る）ということでしょ？
その上でなんで
>>212
>.この仮定が正しい確率は99/100
って言うのか・・・ >>227
決定番号はその定義から自然数である。
自然数でありさえすれば（上限の有無とは無関係に）
>.この仮定が正しい確率は99/100
となる。
反論があればどうぞ。 >>223
＞あらかじめ選んでいた数列の決定番号が
＞それより小さくなる確率は0になっちゃうでしょ
このID:BjC0xyI+氏の主張こそ命題AをBと取り違えたことにより生じた誤解。
これでわかったろ。AとBを曖昧にしちゃダメってことが。 >>231
100個の箱がありそれぞれに一つずつ自然数を入れ蓋を閉じたとする。
どんな自然数でも構わない。
その状況で無作為に一つの箱を選んで中身が最大値である確率を答えて下さい。 ま
だいたいどの辺が「パラドックス」の元凶か分かったからもういいや >>234
1個の箱に自然数を入れ
それが100より小さくなる確率は0です >>237
> 命題A：任意のfixされたr∈R^Nで99/100が成り立つ
> 命題B：r∈R^Nを確率標本にとっても99/100が成り立つ >>214
>しかし，選択公理や非可測集合を経由したからお手つき， と片付けるのは，面白くないように思う.
当然でしょうね
単に自然数を適当に100個入れただけで同じ状況になるし
選択公理や非可測集合は自然数を決めるために必要な味付けに過ぎないから実際には不要だし >>236
おしい。全ての箱に 0 を入れた場合 1、箱 n に n を入れた場合 1/100、正解は 1/100以上
時枝問題では、決定番号最大の列が複数あったら確率 1、唯一の場合は確率 1-1/100 = 99/100
で勝てる。よって勝つ確率は 99/100 以上。
繰り返すが、決定番号に上限が無いことは関係無い。あなた自身、どんな自然数でも構わない（上限が無い）のに>>236を答えた。 この「パラドックス」は
「平面に3点選んで鋭角三角形になる確率」
というのにもちょっと似てる感 >>243
100個がどれもどんな自然数が入っているかという情報が無いので
最大であることは等確率ってだけだよ？
それを知っている
「全ての箱に 0 を入れた場合 1、箱 n に n を入れた場合 1/100」
というのはすでに等確率にならない情報を得ている人の考える確率は変わるってだけでしょう
情報の変化で確率が変わるのは常識と思っていたけど >>243
>どんな自然数でも構わない（上限が無い）のに>>236を答えた
上限がないから0と言いました
上限があるならそりゃ確率は正でしょうね >>240
r∈R^Nが与えられ、そこから100列を作る作り方も確定しているとする。
このとき各列に対応する100個の決定番号もまた確定する。
それらをd1, d2, ...., d100とおく。
ID:oMGTk7tv君はまず100面サイコロで100個のdから1つを選ぶ（dAとする）。
つぎに99面サイコロで他の99個から1つを選ぶ（dBとする）
問：dA＞dBとなる確率は0、は正しいか？ >>248
実際に数字を当てはめてみる。
d1＝1, d2＝2, ..., d100＝100だったとしよう
このときは？ >>249
100が最大という情報を与えられていると問題をすり替えましたね？
それでもdAもdBも知らない状況なら1/2
dAを知っていればこの場合は(100-dA)/99ですよ >>250
> 100が最大という情報を与えられていると問題をすり替えましたね？
そういう意味ではありません。
d1, d2,...,d100が確定した自然数であることを強調しただけです。
あなたの言う確率0は、もし各dがＮ上の一様分布で決まる独立な自然数であるとしたら正しい。
しかし命題Aにおいて各dはすでに確定した自然数である。
d1, d2,..., d100の間の順序関係はすでに決まっている。
d_iはN上を自由に動く確率変数ではなく、有限集合{d1, d2,..., d100}のどれかである。
このとき、dA＞dBとなる確率が0、とはならない。 >>246
箱に入れる自然数が何でもよいのにあなたは1/100と答えた。（>>236）
あなたの自問自答（>>238）は無関係なので無視させて頂きます。（無関係でないと主張するなら根拠を示してもらえばいいです）
決定番号に上限が無いというあなたの主張に異論はありません。
しかし上限が無いからといって確率0にはなりません。他ならぬあなた自身が1/100と書いています。（>>236）
＞上限があるならそりゃ確率は正でしょうね
何の話ですか？誰も上限があるなどと書いてませんが？ >>251
ではどの値もあらかじめ分かっていないということですね？
それなら
dAを知らなければ1/2で知っていれば0です >>252
>しかし上限が無いからといって確率0にはなりません
情報が得られていない蹴れば1/100で箱を開けたあとでは0です
どうも理解していないかしようとしていないようですね
まあ
自分としてはこの「パラドックス」の元凶が分かったのでホッとしました >>253
情報として与えられているのは
d1～d100は自然数であるということのみですので
dAが何であれ
その値を知らなければ確率は1/2で知った時点で確率は0となります 貴様はそもそも元の問題を見ていないのだから時枝パラドックスを語る立場にない >>252
>（無関係でないと主張するなら根拠を示してもらえばいいです）
無視していただいて結構ですけど
これを書いたのは
この場合無数にある自然数のどれであるか分からないからこそ0であり
もしも上限が分かっていれば正になるので
私が0であるという主張をしているのは自然数が無数にあることが前提であるといいたかったからです >>256
上に（>>208-215）書かれていることがそれではないのですか？ >>253
> dAを知らなければ1/2で知っていれば0です
dAの自然数が何であるか見た後、99面サイコロで得られたdBについて
dA ＞ dBとなる確率が0、という主張ということでよろしいですか？
ではゲームをしましょうか。
私は有限集合{d1, d2,..., d100}を事前に選びます。
あなたは100面サイコロを振ってください。出目iを教えていただければdiをお伝えします。
次に99面サイコロを振ってください。出目Bを教えていただければ99個のラベルのうち、
B番目に大きいラベルj'で振られた決定番号dj'をお伝えすることにします。
あなたの理屈によると、diを知ったとたんにdj'がdiより小さくなる確率が0になる、ということでした。
果たしてそういうことが起こるか、やってみましょう。
diを知った後に選ぶdj'は必ずdiより大きくなるかどうかです。
問題は、私がズルをしていないことを信用してもらえるかどうかです（笑）
なんなら御自身一人でもやっていただけると思いますけどね。
{d1, d2, ..., d100}をあらかじめ定めておき、d1, d2, ..., d100の順序関係を知らないものとして、サイコロを振ればいいわけです。 >>259
> 次に99面サイコロを振ってください。出目Bを教えていただければ99個のラベルのうち、
> B番目に大きいラベルj'で振られた決定番号dj'をお伝えすることにします。
A,Bとi,jがごちゃごちゃになったので修正します。
> 次に99面サイコロを振ってください。出目jを教えていただければ残った99個のラベルのうち、
> j番目に大きいラベルj'で振られた決定番号dj'をお伝えすることにします。 >>259
あなたの間違いが分かったような気がします
確率が1であることと必ず起こるということを混同していますよ >>261
頭をリセットして独立試行で頻度を求めればよいでしょう。
もちろん{d1, d2, ..., d100}は固定です。
diを選び、次にdj'を選ぶことを100回繰り返し、そこから確率を推定してみましょう。 >>254
決定番号に上限が無い：sup{di|1≦i≦100,i∈N} は存在しない と言ったのは、
∀d0∈N に対し、d0<di となるような出題が可能
という意味です。
しかし一度出題されたなら、sup{di|1≦i≦100,i∈N} は存在します。
どうもこの辺りを勘違いされてるようなので、元記事をもう少ししっかり読まれた方がよろしいかと >>261
さて、私は準備万端です。とあるところに{d1,d2,...,d100}をメモしました。
タイムスタンプ付きのメモなのでズルはできません。
あなたもそれを探すようなズルはしないでください(笑)
では、>>263のコメントも読んでいただき、それでもわからなければいざゲームをスタートしましょう。 あとあなたは 上限があるなら とか 上限が無いなら
のように発言してますが、あるか無いかは元記事をあなた自身がよく読んで判断すべきです。
他人から与えられるものという姿勢はいかがなものかと。 >>262
2数でよいですよね
独立試行で頻度から確率を考える場合
d1の値によってd1>d2となる頻度から
d1よりも少ない数値の個数の情報を得ることになります
試行を一回繰り返すごとに情報がどんどん増えますので
全く情報の無い1回だけの状況とは異なりますよ >>261
＞確率が1であることと必ず起こるということを混同していますよ
反例を挙げて下さい >>266
> 全く情報の無い1回だけの状況とは異なりますよ
なので、各回の情報をリセットしましょう、とご提案したのですが。
もしご同意いただけないなら、各回で{d1, d2,...,d100}を新しく作り直すしかないですね。
これはr∈R^Nをfixするという前提に反しますので、あまりやりたくはなかったのですが。 あるいはこうしましょうか。
あなたはdiを見た後に選ぶdj'について、確率1でdi＜dj'が得られと主張している。
diを選んだあと、100回99面サイコロを振ってください。
これで統計を取ってみる、というほうがよさそうですね。
特定のdiが嫌であれば、また別のiを選んだあと、同じ試行を繰り返しましょう。
いかがですか？ >>267
任意に選ばれた自然数nが1より大きな確率は1ですがn>1が必ず起こるというわけではありません >>271
"どのような"
失礼、横レスでした。無視してください。 >>228
＞なんで選んだ100人が「自分が選んだ列が最大である確率は1」と主張しなくちゃいけないの？
あなたの主張ではそうなりますよ あなた自分を否定するの？ >>269
>これで統計を取ってみる、というほうがよさそうですね。
確定したd1～d100で統計を取ることで得られるのはあくまで有限な範囲での話ですよ
たとえばd1～d100を総て偶数にしておいてそこから数値を任意に選んで奇数である確率は統計と取っていけば必ず0ですが
自然数d1～d100が総て偶数であるという情報が与えられていなければ何度試行を行っても常に1/2です
情報のあるなしが重要であって統計では確率を決めることができないということですね >>273
ここは分かりました
>>229で私が書いたそのことね >>227の主張によれば、自然数を無作為に１つづつ上げていった場合
ほぼ確実に単調増加することになるが、どの試行も同じ確率分布ならば
最大値が入れ替わる確率はｎ回目で１／ｎになるからだんだん小さくなる >>275
>>229とは違いますよ
どの人も自分が選ぶ列以外の列の情報は知っていますから >>274
> 確定したd1～d100で統計を取ることで得られるのはあくまで有限な範囲での話ですよ
命題Aの確率空間は有限の標本からなる、ということがお伝えしたいポイントなのです。
あなたによれば、{d1,d2,...,d100}が確定した状態であっても、最初に選んだdiを見たとたん、
次に選ぶdj'がdi＞dj'となる確率は0であると主張したのです。
そうではない、ということを実験で示そうというわけです。 >>276
＞どの試行も同じ確率分布ならば最大値が入れ替わる確率はｎ回目で１／ｎになる
要するに１回目からｎ回目まで同じ確率分布なら
どの試行で最大値が出るかは同じ確率１／ｎ
つまり、ｎ回目で最大値がでて更新する確率は１／ｎ >>274
> 自然数d1～d100が総て偶数であるという情報が与えられていなければ何度試行を行っても常に1/2です
ここは問題ですね。
貴方の勝手な仮定が入っていますよ。
つまり、d1～d100はすべてNから一様に選ばれた数であり、偶数か奇数かは1/2だ、という仮定です。
本当にNから一様に選ばれる確率変数であればそれでよいのですが、いまはd1～d100は確定しているのです。 >>277
>どの人も自分が選ぶ列以外の列の情報は知っていますから
自分の選んだ列の決定番号が最大である確率は１とせざるを得ないのは
他の列の情報を持っているからです
他の列の情報によって自分の選んだ列の決定番号がそれより大きいとする確率を1とせざるを得ないというのが>>229に書いたことですので同じですよ >>278
実験では確率はでないということですよ
なぜなら自然すは無数にあるからです
それがある確定したものに制限されているとしても
それがどのように制限されているかの情報が与えられていなければ
diを知った上ではdi>djとなる確率は0です >>280
>貴方の勝手な仮定が入っていますよ。
>つまり、d1～d100はすべてNから一様に選ばれた数であり、偶数か奇数かは1/2だ、という仮定です。
その通りです
その上でも>>274は同じですよ >>282
> なぜなら自然すは無数にあるからです
残念ですが、問題設定が違います。
>>280を読んでわからないとしたら、確率を求める立場が違うからでしょう。
貴方は勝手な仮定をおいて、推測で確率を述べ、情報が得られたらそれを改定していく。
>>282
> それがどのように制限されているかの情報が与えられていなければ
> diを知った上ではdi>djとなる確率は0です
これはまさに、貴方の立場を表しています。
つまり情報が与えられていなければＮ上の一様分布で与えられると仮定している。
時枝記事の確率は勝手な仮定をおいて確率を推定する、という問題ではないです。 >>284
>時枝記事の確率は勝手な仮定をおいて確率を推定する、という問題ではないです。
勝手な仮定も何も
>>219に書いたように
S^k以外を全部開けてDを確定したら
その時点で
D>d(S^k)となる確率は0でしょうね決して99/100のままではありません 時枝さんの記事については「パラドックス」の本質に関係の無い設定がいろいろ入っていて幻惑的なようです
本質は何も情報が無い状態での確率と情報を得た時点での確率が異なるという点にあるでしょう あとは自然数全体については素朴な確率の定義ができないということか >>284について、もう少し補足しましょう。
>>259の問題を考える。
{d1,d2,...,d100}が確定しているとして、最初に選んだのがd33だとする。
このd33が100だろうが1000だろうが、{d1,d2,...,d100}を知らされていなければ、
次に選ぶdj'がd33＞dj'となる確率を求めることはできない。
もちろん貴方のように確率0を結論することもできない。
確率は(d1,d2,...,d100)がどのように選ばれたかに依存しますから。
これが私の立場であり、勝手な仮定を置いて推定する貴方とは違うわけです。
しかし(d1,d2,...,d100)がなんであれ、一度定まればそれは有限集合をなし、
最大値は必ず存在し、"唯一の最大値を選ばない"確率を下から押さえることができる。
時枝記事では勝手な仮定に基づいた推定ではなく論理で99/100を求めています。 >>286
＞情報を得た時点での確率
情報を得ても、確率分布関数が定義できないなら
あなたが考える方法では計算できない >>229では、100個の自然数の集合から1個の自然数を除いた部分集合100個について
「除かれた自然数は最大値だ」と主張することになるが、実際にはその主張が真になる
のはたった1個の部分集合だけである >>285
> >>284
> >時枝記事の確率は勝手な仮定をおいて確率を推定する、という問題ではないです。
> 勝手な仮定も何も
> >>219に書いたように
> S^k以外を全部開けてDを確定したら
> その時点で
> D>d(S^k)となる確率は0でしょうね決して99/100のままではありません
そう考えてしまうのはd(S_k)をN上一様分布の確率変数と扱っているからです。
d(S_k)を知らない貴方が勝手に設定した仮定です。 貴方の立場は>>283のレスでよくわかりました。
>>288でも述べましたが、私が論じているのは勝手な仮定を置くのをヨシとする推定問題ではないということです。
『わからないものはすべて一様分布と仮定』するのが妥当かという論点もありますが、
それはともかく、勝手な仮定を暗に置かれて話を進められてしまったので混乱しました。 >>286
＞時枝さんの記事については「パラドックス」の本質に関係の無い設定がいろいろ入っていて幻惑的なようです
本質と無関係な設定を例示して下さい ＞『わからないものはすべて一様分布と仮定』
そのような仮定を置いてはダメなのは
＞どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，
＞すべての箱にπを入れてもよい. もちろんでたらめだって構わない.
から容易に理解できると思いますよ？ >>288
>時枝記事では勝手な仮定に基づいた推定ではなく論理で99/100を求めています。
それが間違いでしょう
情報を得て99／100のままではありません
ここを0としていないのは時枝さんの記事の間違いと思われます >>295
では、確率空間を書いて説明してみてください。 >>292
>>>288でも述べましたが、私が論じているのは勝手な仮定を置くのをヨシとする推定問題ではないということです。
そこは少し誤解しているようです
どんな分布や測度を考えているにせよ
情報が有るのと無いのとで確率は変化し試行を繰り返すことで確率は得られないという例です
この「パラドックス」では自然数全体に対してある種の確率を考えるというアクロバティックなことを旨く隠蔽していると言えるでしょうね >>296
むしろなぜ同じ99/100とするのか不思議ですね >>295
ID:BjC0xyI+さん、どうも。スレ主です。
貴方は、力あるね～（＾＾
私が、１年半ほど前に、時枝記事を読んで、うんうん数日～数週間かけて考えたことを、数時間ないし即座に見抜くんだね～（＾＾
今後、”統計理論の専門家さん”と呼ばせてもらうよ （IDは日替わりだから）
レベルが高い議論を邪魔して悪かったね（＾＾
議論は、しばらく（おそらく最後まで邪魔せずに）、見学させてもらう。私が応援しても、足手まといだからね（＾＾ >>295
> ここを0としていないのは時枝さんの記事の間違いと思われます
どういう確率空間で何を考えて確率0としているのか不明です。
確率空間を書いて説明してください。 ID:RAsnrf+sさん、どうも。スレ主です。
時枝記事のコピペありがとう（＾＾
ほんとは良いやつなんだ～（＾＾
ピエロの腰巾着かと思っていたが・・、そうでもないんだね >>299
＞レベルが高い議論を邪魔して悪かったね（＾＾
＞議論は、しばらく（おそらく最後まで邪魔せずに）、見学させてもらう。私が応援しても、足手まといだからね（＾＾
関係無い。ステップ５で証明すると言った自分の言葉を忘れたのか？
さっさとステップ５を示しなさい。いつまであるある詐欺する気かね？ >>303
そう慌てるな（＾＾
ID:BjC0xyI+さんの議論は、非常に興味深いね
この話は、私のステップ６相当なんだけど、私が考えていた議論より、よほど深いし
私のステップ５の証明なんて、種明かししたら、当たり前すぎて、カスみたいなものですよ（＾＾
議論の邪魔にならないようにしていますよ。まあ、この議論が治まったら、そのときに。
（ID:BjC0xyI+さんのレベルの高さだと、ステップ５の証明も不要になってしまうかも・・。まあ、被っても、考えていることは、後で書きますよ（＾＾ ） >>304
I will pay you back double ‼ >>189の「決定番号∞理論」暴露書き込みの後、
>>201からの「99/100は間違ってる」発言が連発
実に胡散臭いね
「決定番号∞理論」が無限公理と矛盾するという指摘が
権威主義の馬鹿に強烈なダメージをあたえたようだ
>>1が「ナントカの権威」とか呼ぶ人達が
>>1程度の生半可な知識しか語ってない
ところからして>>1自身のなりすましの可能性
も考える必要があるだろう >>305-306
つー、>>303
舌の根も乾かぬうちに・・・（＾＾
まあ、良い議論を期待していますよ（＾＾ >>307
ピエロくん、どうも。スレ主です。
詮索ご苦労さん
ID:BjC0xyI+さんのレベルの高い議論が理解できないからと言って
つまらん、詮索をやめて、数学の議論に専念しなさいよ（＾＾
そうしいないと
レベルが違いすぎる気がする（＾＾ >>304
＞この話は、私のステップ６相当なんだけど
どの話？
あんたの「決定番号∞理論」は∞が終端で
しかもそれが確率１で出てくるんだから
99/100なんか全然出てこないでしょｗ >>304
＞ID:BjC0xyI+さんのレベルの高さだと、ステップ５の証明も不要になってしまうかも・・。
ヤツの「ウソ確率分布」に基づけば確率論は矛盾するね
だってどの列も他の列の決定番号より大きくなるとか矛盾でしょ
こんな単純な矛盾に気づけないとか知的障碍か？ >>309
ID:BjC0xyI+の「ウソ数学」のレベルの高さには呆れるね
>>1同様の自己愛性人格障害だな あれは >>310
ステップ５で、現代確率論から、反例は明確に出る。だから、ステップ６は証明ではなく、なぜ時枝が成り立たないかという議論の予定だ
まあ、おれのつまらんネタより、ID:BjC0xyI+さん、よほどレベル高いわ（＾＾ まあ、それにしても選択公理よりも前に無限公理を否定するとは
>>1もどんだけ数学知らないidiotなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ >>313
自分が理解できない数学を語るからだね（＾＾
ピエロくん、頑張って～（＾＾
応援しているよ！（＾＾ >>315
＞ステップ５で、現代確率論から、反例は明確に出る。
>>1君、寝言は寝てから云ってくれｗ
＞まあ、おれのつまらんネタより、
＞ID:BjC0xyI+さん、よほどレベル高いわ（＾＾
>>1君、”自画自賛”はキモチワルイよｗ >>315
おれが否定しているのは、ピエロくん、そのものだよ（＾＾
ムダクチ博士は、それくらいにして、ID:BjC0xyI+さんに向き合ってくれたまえ（＾＾
では >>316
ウソは理解できんわｗｗｗｗｗｗｗ
ID:BjC0xyI+のいう確率分布は測度の定義に反する
それこそ現代測度論から証明できるｗｗｗｗｗｗｗ >>318
ピエロは、なりすましやらかして
しかもそいつを権威とか言って褒める
>>１、おまえだよ
測度のσ加法性に真っ向から反する”分布”による計算を
ハイレベルとかいうとかまさに数学知らないidiotだろｗｗｗ なりすましまでやらかすところをみると
>>1はステップ３～５で書こうとしてたことを
全部先読みされたようだなｗｗｗｗｗｗｗ >>1の傾向
・>>1は権威に頼りたがる
・>>1は他人の賛同を求めたがる
・>>1は他人になりすましそれを権威づけることで
自分の主張を正当化したがる 言ってることが似てるなあと思ってたが自演だったのか～ｗ
さすがにやることがエゲツナイ ド――――――（・▽・）――――――ン
ｌｌ
ｌｌ
ｌｌ
ｌ－－ｌ よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください
あと、>>1は死んでください ／⌒ヽ
く/･〝 ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･〟 (∩￣] 【お断り中】
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ ） ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ ）
｜ Ｕ （ ﾟω) (ωﾟ ） とﾉ
ｕ-ｕ'｜ Ｕl lＵ |ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 世の中マジちょれーw
＼L／ （・ヽ /・）Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( １の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、こ
のような人を悲しませるスレではなく、
みんなに感動を届ける以上の人間になっている
と思いますので、暖かく見守ってやってください。 ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＜ キターッ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ） ／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） しばらく居させてもらいますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
と＿_）__） 旦
. ／⌒ヽ
/ ） そろそろ帰りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ ID:BjC0xyI+さんを待ったが、戻ってこないようだな
仕方が無いので、もとの証明ステップに戻ろう
が、その前に・・ >>330-331
どうも。スレ主です。
ピエロくんとその取り巻きたち、ご苦労。
ピエロって、あんた、ほんとマヌケで低脳だな（＾＾
なりすましだと？ ？
ID:BjC0xyI+さん （>>298）との見分けがつかないとはね。バカもここに極まれりだな。
そういう幼稚な頭だから、AA（アスキーアート）に走るんだろうね。さすが小学生だな（＾＾ ところで、
>>301 ID:oMGTk7tv さんなどは、おそらくスレ28を立てた High level people （>>1-2）だろうが、
古くからのつき合いなので、私とID:BjC0xyI+さん （>>298）との見分けはついているだろうね。
思うに、ID:BjC0xyI+さんとのハイレベルの議論は、新鮮だったんじゃないかな～？（＾＾ まあ、ともかく、ハイレベルの議論の余韻が残っているうちに、元の証明ステップに戻ろう >>298
ID:BjC0xyI+さん、どうも。スレ主です。
レベルの高い書き込みありがとうございました。（＾＾
あなたが、なぜ、時枝記事不成立を主張するのか？ もう少し突っ込んだ数学的議論を聞きたかったな・・。まあ、気が向いたら、また書いてください。（＾＾ >>343
￥さん、どうも。スレ主です。安否確認の“ノロシ”ありがとうございます。（＾＾
ID:BjC0xyI+さんの書き込み：” 情報が有るのと無いのとで確率は変化し試行を繰り返すことで確率は得られないという例です
この「パラドックス」では自然数全体に対してある種の確率を考えるというアクロバティックなことを旨く隠蔽していると言えるでしょうね”（>>297）
これは、ベイズ推定の視点でしょうかね～？
私は、ベイズ推定には詳しくないので、ここはちょっと勉強してみますよ（＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%BA%E7%A2%BA%E7%8E%87
(抜粋)
ベイズ確率（ベイズかくりつ）とは、ベイズ主義による「確率」の考え方（およびその値）を指す。
これら（およびベイズ統計学やベイズ推定）の「ベイズ（的）」の名は、元々はトーマス・ベイズおよび彼が示したベイズの定理に由来する。
ロナルド・フィッシャー以降の推計統計学等で前提とされる「頻度主義」、すなわちランダムな事象が生起・発生する頻度をもって「確率」と定義する考え方と対比されることが多い[1]。
つづく >>351 つづき
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%BA%E6%8E%A8%E5%AE%9A
(抜粋)
ベイズ推定（ベイズすいてい、英: Bayesian inference）とは、ベイズ確率の考え方に基づき、観測事象（観測された事実）から、推定したい事柄（それの起因である原因事象）を、確率的な意味で推論することを指す。
従来の推計統計学は既に確固たる数学的理論として構築され、多方面に応用されている。しかしながら母数 a を定数と仮定した上で造り上げられた理論であることから、必ずしも応用に向いたものではない（例えば母集団を決定しにくい医学への応用など）という批判がされる。
一方で、ベイズ推定は人間の思考の過程をモデル化したものとも考えられ、人間の思考様式になじむとも主張されている。
ベイズ推定に対する批判としては、事前確率が主観的で一意的に決められない、またそれをもとにして事後確率を求めても、それが客観的な確率分布に収束するという保証がない、といったものがある。
しかし現在では特にコンピュータを用いた方法の発展によりベイズ推定の方法も発展し、スパムメールを識別するためのベイジアンフィルタなどの応用が進んでいる。
事前分布としては全く情報がない場合には一様分布などが用いられ（もちろん情報があれば他の分布でよい）、一般には異なる事前確率分布からマルコフ連鎖モンテカルロ法などで安定した結果（事後確率分布）が得られれば、実用的に問題はないと考えられている。
(引用終り) 元の証明ステップに戻ろう。
繰返すが、ID:BjC0xyI+さん （>>298）が、レベルの高い議論を書いてくれて、ハイレベルの議論の余韻が残っているうちに、証明ステップを一気に書いてしまおうと思う。（＾＾
いま、やろうとしていることは、
＜ステップ５＞ZFC下の現代確率論から時枝記事の解法の反例が導ける、そして、
＜ステップ６＞なぜ時枝記事の解法が錯覚を起こさせるのか、
だ この話は、過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/427
427 自分：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/07/25
から始まっている。
つづく >>354 つづき
過去＜ステップ２＞まで進んだが、その概要を振り返っておこう
＜ステップ１＞「現代確率論は、ベースとしてZFC下にある」
１）ZFCベースとして、下記フォン・ノイマン宇宙を考えて貰えば良い
（過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/562 ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99
(抜粋)
フォン・ノイマン宇宙
数学の集合論とその周辺分野において、フォン・ノイマン宇宙 Vとは、遺伝的整礎集合全体のクラスである。この集まりは、ZFCによって定義され、ZFCの公理に解釈や動機を与えるためにしばしば用いられる。
(引用終り)
注）>>17 “Solovey Modelの宇宙では、選択公理は成立しない”とか大外しを言っているマヌケがいるが、下記 Solovay model “Solovay constructed his model in two steps, starting with a model M of ZFC containing an inaccessible cardinal κ.”とあるから、Solovay先生たちも本当はZFCベースの宇宙に住んでいるのだよ。
（参考）
https://en.wikipedia.org/wiki/Solovay_model
Solovay model
(抜粋)
Construction[edit]
Solovay constructed his model in two steps, starting with a model M of ZFC containing an inaccessible cardinal κ.
(引用終り)
つづく >>355 つづき
２）繰返すがSolovey Modelの宇宙をいう人がいるが、そこに住んで数学を展開する人は殆ど居ない。（＾＾
高木先生、小平先生、荒木不二洋先生（下記）その大勢の日本の大数学者、コンヌ先生他諸外国の数学者しかりだ。
フォン・ノイマン宇宙は、集合論の数学を展開するのに適した、豊かな構造を持っている。（下記）
その中に現代確率論があり、非可測集合も同時に存在する。
が、数学者たちは、それを面白がりこそすれ、大きな欠点とは思っていないのだよ。
（引用）
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/654
654 自分返信：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/11
(抜粋)
ここで、選択公理と可測との関係を、￥さんの師匠の荒木不二洋先生の論文を例に説明しよう
フォン・ノイマン宇宙に、作用素環論という領域がある。ここで、「ルベッグ空間」とか「ルベッグ測度空間」という概念を使う。
「以上のように測度論との結び付きにより豊富な例が与えられる」とあるでしょ
ルベッグさんが、彼の積分論を考えたとき、歴史を辿ると、彼は選択公理は意識せず使っていたんだ
で、ビタリさんが、「非可測集合ができるぞ」と言って、選択公理の議論をした。
でも、いろいろ経緯はあったけど、現代数学者は、フォン・ノイマン宇宙やグロタンディーク宇宙で仕事をするので、選択公理は捨てないんだ
数学者と、同じように、私も、選択公理は捨てない
フォン・ノイマン宇宙を採用していると思っても良い
時枝問題も、フォン・ノイマン宇宙の中というのも、分かるね、ぼく（＾＾
あとは、>>640の「小学生向け対偶講座３ C選択公理→整列可能定理で、集合Pでいうと、P＝U（宇宙全体がその適用範囲）の補足」をよく読んでおくれ
>>528の（命題B）は不成立だよ
ステップ２の意図が、お分かりかな？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sugaku1947/26/4/26_4_330/_article/-char/ja/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sugaku1947/26/4/26_4_330/_pdf
作用素環論の最近の発展 京都大学 荒木不二洋 東京工業大学 中神祥臣 数学 Vol. 26 (1974)
(引用終り)
つづく >>356 つづき
＜ステップ２＞「現代数学 ZFC下で、一見異なる結論が導かれることがある」(反例になる場合もある)
１）再度、＜ステップ２＞を掲載しておこう
過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/458-461
(抜粋)
458 現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む 20170726
＜ステップ２＞「現代数学 ZFC下で、一見異なる結論が導かれることがある」
例えば、下記公式 ”1+2+3+4+・・・ =?1/12”（これ、黒川 信重 先生が、あちこちで紹介しているね （ 参考 黒川 信重 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E9%87%8D ））
なにが言いたいかと言えば、「級数 1+2+3+4+・・・は、発散する」。だが、「”=?1/12”という解釈も可能」だと
しかし、 ”1+2+3+4+・・・ =?1/12”の成り立つ背景には、ゼータ関数の解析接続だとか、なんだとか、それなりに理屈があるんだよな（理屈がなければ数学じゃない（＾＾）
つづく >>357 つづき
「級数 1+2+3+4+・・・は、発散する」というのは、数学的に覆しようがない事実だ。その証明に選択公理が必要とは思わない。が、明らかにZFCとも矛盾しない
”1+2+3+4+・・・ =-1/12”のゼータ関数の解析接続による証明に、選択公理が必要かどうか知らない。が、明らかにZFCとも矛盾しない
これと、同じように、時枝記事の解法とは別に、現代確率論内でも、しっかり”独立な確率変数の無限族”を扱えるのだから（例えば、下記「確率論メモ 数理ファイナンスの世界にようこそ」など ）、そっちをしっかり見ておく必要があるよと
そして、上記のような「一見異なる結論（計算結果）が導かれる」とき、それを数学としてしっかり考えないといけない。しっかり考えると言っても、疑うべきは、まずは”時枝記事”の方だな（＾＾
「一見異なる結論が導かれる」とき、公式 ”1+2+3+4+・・・ =-1/12”のように両立するときは少ないだろう。もちろん、両者成立の可能性はゼロではないがね（＜類似例＞発散級数 ）（＾＾
http://mathfin.web.fc2.com/prob/imi_prob00.html 確率論メモ 目次 ※※※ 数理ファイナンスの世界にようこそ ※※※
http://mathfin.web.fc2.com/prob/imi_prob03.html 標本空間２ ※※※ 数理ファイナンスの世界にようこそ ※※※
https://ja.wikipedia.org/wiki/1%2B2%2B3%2B4%2B%E2%80%A6
1+2+3+4+・・・ =-1/12
(引用終り)
つづく >>358 つづき
２）いま、振り返って思うと、時枝記事の解法（確率99/100）とは、異なる現代確率論から導かれる結論（当てられない）は、反例になっているように思う。
時枝記事の解法派の唯一の逃げ込み先は、「フルパワーの選択公理を使ったから」ということだろうが、それ、成り立たないような気がしてきたね～（＾＾
つづく >>359 つづき
＜ステップ３＞（「無限を考える基本は有限からの極限」＆「現代確率論の無限族の独立の定義」）
（＜ステップ３＞は、下記のように、＜ステップ３－１＞と＜ステップ３－２＞の二つに分ける）
＜ステップ３－１＞（「無限を考える基本は有限からの極限」）
１）皆さんには、言わずもがなだが、「無限を考える基本は有限の極限」ということ。
例えば、下記九州大 原隆先生を引用する。
ご存知、ε-N 論法の説明だが、
“まず，「無限大」（一番大きい数）などは存在しない，ことを再確認しよう．”、
“だから，「n が無限大」とは「n がどんどん大きくなる状態」ととらえるしかない．”、
“これを有限の量のみを用いて表した結果が，「どんなに大きなN をとってきても，そのうちにn がN より大きくなる」という表現だ．”、
“いくらでも大きなN を考えることで実質的に「n がいくらでも大きくなる」ことを表現していることを噛み締めよう．”という。
で、この視点から、時枝記事を見ると、冒頭の「箱がたくさん，可算無限個ある」の“可算無限個”が問題となる。
つまり、上記 原先生のいうのように、
“まず，「無限大」（一番大きい数）などは存在しない，ことを再確認しよう．”、
“だから，「n が無限大」とは「n がどんどん大きくなる状態」ととらえるしかない．”
ってことを、噛み締めよう。
これをやらないから、決定番号の理解がおかしくなる。つまり、決定番号にも上限はない。ある意味、決定番号もそれを時枝記事のようにd = d(s)として、dの値域としては、[1,∞) （半開区間）となる。
この基本を押さえておかないと、時枝記事不成立が理解できないことになるよ。
また、決定番号dの分布も、有限からの極限として考えることができる。これについては、あとで扱うことにする。（似たようなことは、過去スレにある）
つづく >>360 つづき
http://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/08/zoku01.html
微分積分続論 (SII-1クラス) 九州大 原隆 2008
http://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/08/zoku01.pdf
微分積分続論講義ノート (SII-1クラス) 九州大 原隆 2008
(抜粋) P1
1.1 数列の極限：ε-N 論法
1.1.1 少しでも理解を助けるために
１．「いくらでも大きくなる」（無限大になる）の表現． まず，「無限大」（一番大きい数）などは存在しない，ことを再確認しよう．なぜなら，一番大きい数があったとしても，それに1 を足したらもっと大きくなるから．
だから，「n が無限大」とは「n がどんどん大きくなる状態」ととらえるしかない．
これを有限の量のみを用いて表した結果が，「どんなに大きなN をとってきても，そのうちにn がN より大きくなる」という表現だ．
この表現には有限のN しか出てこない．けども，このN は好きなように大きなものを持ってこれる．N = 10^4 ならどうだ？ N = 10^10 ならどうだ？ N = 10^100 なら？
・・・ いくらでも大きなN を考えることで実質的に「n がいくらでも大きくなる」ことを表現していることを噛み締めよう．
つづく >>361 つづき
２．「いくらでも近づく」の表現． 数列an = 1/n はいつでも正（ゼロではない）だが，極限はゼロになる．
このように，「その極限に（n → ∞で）いくらでも近づく」けれども「その極限には（有限のn では）等しくなれない」ものの表現にも注意が必要だ．
ここも「n が無限大」と同様に，有限の量のみを用いて表したい．それを実現するのが，「どんなに小さなε > 0 をとってきても，（n が大きくなっていくと，そのうちには）|an ?α| がε より小さくなる」という表現だ．
ここにも有限，かつ正のε しか登場しないが，このε はこちらでいくらでも小さくとって行くのだ．
(引用終り)
つづく >>362 つづき
＜ステップ３－２＞（「現代確率論の無限族の独立の定義」）
１）現代確率論の無限族の独立の定義を、過去スレから引用しよう
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/649
649 自分返信：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/11
(抜粋)
まず、”確率の独立の定義”は、下記。
（時枝不成立の証明は、実質これで終わっているので、自分で考えて欲しいのだが・・、まあ無理か（＾＾ ）
http://mathtrain.jp/uncorrelated
独立と無相関の意味と違いについて 高校数学の美しい物語 2015/11/19
(抜粋)
確率変数の独立，無相関の定義と意味
確率変数 X,YX,Y が独立とは
1A：任意の x,yx,y に対して P(X=x,Y=y)=P(X=x)P(Y=y)P(X=x,Y=y)=P(X=x)P(Y=y) が成立する（確率が二つの積に分解できる）
1B：XX と YY の間には何の関係もない
1Aが定義で1Bが直感的な説明です。
(引用終わり)
つづく >>363 つづき
２）独立 (確率論)より、独立とは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96)
独立 (確率論)
(抜粋)
独立（どくりつ、英: independent）とは、確率論において、2つの事象（英語版）が成立する確率がそれぞれの確率の積で表されることを言う。
2つの事象が独立といった場合は、片方の事象が起きたことが分かっても、もう片方の事象の起きる確率が変化しないことを意味する。2つの確率変数が独立といった場合は、片方の変数の値が分かっても、もう片方の変数の分布が変化しないことを意味する[1]。
(引用終わり)
＜追加引用＞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B_(%E7%A2%BA%E7%8E%87%E8%AB%96)
独立 (確率論)
(抜粋)
定義
事象の独立
まず基本となる、2つの事象（英語版） A と B が独立であることの定義は
P(A ∩ B)=P(A)P(B)
となることである。もし、P(B) not = 0 であれば、条件付確率を用いて
P(A|B)=P(A)
と書くこともできる。これは事象 B が起きたかどうかが分かっても、A が起きるかどうかの確率には影響を与えないことを意味する。独立でないことを従属という[2]。上の定義は P(B) = 0 のときにも対応しているので、通常は上の定義を用いる。
次に、事象の無限族 Aλ が独立であるとは、その任意の有限部分族
{A_λ1,A_λ2, ・・・ ,A_λn A_λ1,A_λ2, ・・・ ,A_λn}に対して
P(A_λ1 ∩ A_λ2 ∩ ・・・ ∩ A_λn)=P(A_λ1)P(A_λ2) ・・・ P(A_λn)
が成立することをいう。
(引用終り)
つづく ＿＿＿＿＿
|焦るな!! |
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l / ヽ、 ~~~~
. ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣ >>364 つづき
３）つまり、現代確率論の独立の定義は、個別事象の確率の積で与えられるのだ
かつ、”その任意の有限部分族がうんぬん”という表現は、現代数学では頻出表現なので、ぜひよく味わってほしい。これからもいろんな数学で、で出会うと思うよ（＾＾
時枝も、この無限を捉える表現の数学的意味とその重さが分かってなかったんだ。まあ、過去に確率論に詳しくないと断言した人もいたね。
（参考）>>215より （数学セミナー201511月号P37 時枝記事）「確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義される」
４）類似表現の例で 下記 “定義3 測地線γ: R → M が直線であるとは、任意のs,t ∈ R に対して、d(γ(s), γ(t)) = ｜s － t｜ が成り立つときを言う”を引用しておく。
（これは、どなたかお得意の非ユークリッド幾何の話だが）
https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~sohta/jarts/Finsler2011.pdf
研究集会「測地線論的フィンスラー幾何」 2011/08/31 - 測地線論史2 京都大学
(抜粋)
測地線論史I Cohn-Vossen(1902-1936)の仕事の紹介 田中實 東海大学（理）
定義3 測地線γ: R → M が直線であるとは、任意のs,t ∈ R に対して、d(γ(s), γ(t)) = ｜s － t｜ が成り立つときを言う。
(引用終り)
つづく >>366 つづき
＜ステップ４＞：有限モデルでの確認 （ここ大事です（＾＾ ）
１）現スレ>>87 Sergiu Hart氏 Choice Games PDF
http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf? を引用し、使わせて貰おう
P2 の最後 “Remark. When the number of boxes is finite Player 1 can guarantee a win
with probability 1 in game1, and with probability 9/10 in game2, by choosing the xi independently and uniformly on [0, 1] and {0, 1, ・・・, 9}, respectively.”とある
つまり、意訳すると
“リマーク：箱の数が有限の場合、プレーヤー1は勝利を保証することができます。
[0、1]と{0、1、・・・、9}上で＊）、xiを独立で一様に選択することによって、game1の勝利確率1とgame2の勝利確率9/10になる。”と
言い換えると、プレーヤー２の立場では、game1の勝利確率0とgame2の勝利確率1/10になる。
注＊）、[0、1]はこの区間の任意の実数を、{0、1、・・・、9}は0～9までの整数を、箱に入れるということ。
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/206
206 自分：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/04
で、過去スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/141 でも同じことを書きました
が、以下再度書きましょう
つづく >>367 つづき
話をモデル化しよう
１．時枝同様に、箱に数を入れた数列があって、しっぽの同値類から代表を決めておく
まず、有限の箱の数列で考えよう＊）
数列S=(s1,s2,・・・,sm,sm+1,・・・,sn) としておく（つまり、箱の数がn個。1<m<n である）
しっぽは、m+1以降の箱、即ち、”sm+1,・・・,sn”として、同値類から代表を決めておく
２．箱に1～PのP個の数をランダムに入れるとする。（P面サイコロか、P面ルーレットなどを使う）
３．場合の数を計算しておくと、重複順列だから、
全体はP^n通り、(s1,s2,・・・,sm)がP^m通り、（sm+1,・・・,sn)がP^(n-m)通りなどとなる
(以下略)
(引用終り)
つづく >>368 つづき
２）追記１
後で使うので、有限事象の確率を確認しておく。
サイコロを振って、１～６の数を入れたとする。
この場合、各事象の確率は、
P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6
全体の事象の確率は、独立性の定義通り
P＝P(s1)*P(s2)*・・・*P(sm)*P(sm+1)*・・・*P(sn)=1/6^n
である。
つづく ＿＿＿＿＿
|果報は寝て待て！！|
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l / ヽ、 ~~~~
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￣￣￣￣￣￣￣￣ >>369 つづき
３）追記２
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/207
207 自分返信：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/04(金) 23:00:50.96 ID:z3RQVy2+ [14/16]
P面サイコロか、P面ルーレットで、確率は1/P
面数を増やして、P→∞で、1/P→0。これは当たらない（「予測できない」）ってこと。これは、「箱に任意の実数r∈Rを入れる」に相当するよね（＾＾
つづく >>371 つづき
繰返すが、
＜ステップ４＞：有限モデルでの確認、いいよね？ 良いよね！ 良いよね！！
念押ししておくよ！
“サイコロを振って、１～６の数を入れたとする。
この場合、各事象の確率は、
P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6
全体の事象の確率は、独立性の定義通り
P＝P(s1)*P(s2)*・・・*P(sm)*P(sm+1)*・・・*P(sn)=1/6^n”
異論は、ないだろうね？
・
・
・
では、有限の場合は、異論なしということで、＜ステップ５＞へ進むよ（＾＾ >>372 つづき
＜ステップ５＞（現代確率論からの反例の証明）
１）>>210 (抜粋) "１．時枝問題（「箱入り無数目」数学セミナー2015.11月号の記事）の最初の設定はこうだった。
「箱がたくさん，可算無限個ある.箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない."(引用終り)
“まったく自由”だという。そこで、第三者に手伝って貰うことで、イメージをはっきりさせよう。私A、あなたをB、第三者をCとする。
１．まず、＜ステップ４＞と同様に、最初の有限個の箱に私Aが、数を入れる。
s1,s2,・・・,sm,sm+1,・・・,sn とする。
私Aは、サイコロを振って、１～６の数を入れた。
この場合、各事象の確率は、例えば事象smの確率をP(sm)として
P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6
全体の事象の確率Pは、独立性の定義通り
P＝P(s1)*P(s2)*・・・*P(sm)*P(sm+1)*・・・*P(sn)=1/6^n
である。
（ここ重要なので、十分納得してください。分からない人は、再度＜ステップ４＞へ戻って下さい。）
つづく ＿＿＿＿＿
|考え中|
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l / ヽ、 ~~~~
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￣￣￣￣￣￣￣￣ >>373 つづき
２）次に、第三者Cの手伝いで、n+1以降の箱に同じように数を入れる。
s1,s2,・・・,sm,sm+1,・・・,sn,sn+1,sn+2,・・・ と可算無限列を作る。
３）簡単のために、時枝記事の解法を２列で考えよう。＊）
以下、一般性を失わずに、いくつかの仮定を置く。
まずnとmを偶数と仮定することができる。n=2l, m=2kとおく。最初の列について、順次、奇数列と偶数列に分けて並べるとする。＊）
1)s1,s3,・・・, s2k-1,s2k+1,・・・, s2l-1,s2l+1,s2l+3,・・・
2)s2,s4,・・・, s2k,s2k+2,・・・, s2l,s2l+2, s2l+4,・・・
（注＊） ｎ列なら、法ｎ（mod ｎ）で列を作ることができる。）
次に、奇数の1)の列を開けて、時枝記事の解法を実行するとしよう。
2)の列で、先頭の（s2,s4,・・・, s2k,s2k+2,・・・, s2l）は、私Aの入れた有限の数列部分である。
この場合、前述の通り、有限個の数列だから、P(s2)=P(s4)=・・・=P(s2k)=P(s2k+2)=・・・=P(s2l)=1/6。
P面サイコロを使うと、確率1/Pとなる。時枝の通り任意の実数なら確率0となる！！
だから、もし、この数列に対し、時枝記事の解法により、例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できるという結果になったとすると、P(s2k)= 1/6と矛盾することになる！
（なお、例として、s2kの箱を選んだが、私Aの入れた有限の数列部分では、すべて同じことが言える）
つづく >>375 つづき
４）さて、時枝先生が、「nより後のn＜q (=2l’) なら、当てられる数がある」と言ったとする
s2,s4,・・・, s2k,s2k+2,・・・, s2l,s2l+2, s2l+4,・・・, s2l’,s2l’+2, s2l’+4,・・・ だ
が、私は、「入れる箱の数を増やして、q (=2l’) ＜n’ まで増やすことができますよ 」と反論することができる。
つまり、これイプシロン-デルタ論法（下記）に似ている（＾＾ （なお、＜ステップ３＞原隆先生の「ε-N 論法」にも解説あり。）
ｎは有限の値ではあるが、好きなだけ大きく選んでよいという条件が無限大の概念を捉えることを可能にしているのである。
結論的に書けば、時枝問題の数列の先頭の箱から有限の部分については、普通のサイコロなら確率1/6、P面サイコロなら確率1/P、任意の実数を入れるなら確率０とならざるを得ない。
（ここが分からない人は、＜ステップ４＞から読み直してください（＾＾ ）
（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%83%B3-%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%AB%96%E6%B3%95
イプシロン-デルタ論法
(抜粋)
ε-δ 論法（イプシロンデルタろんぽう、(ε, δ)-definition of limit）は、解析学において、（有限な）実数値のみを用いて極限を議論する方法である。
ε は無限小とは異なり有限の値であるが、好きなだけ小さく選んでよいという条件が極限の概念を捉えることを可能にしているのである。
(引用終り)
５）これで、現代確率論から反例の存在が言えた！！（＾＾
６）これについては、>>215の （数学セミナー201511月号P37 時枝記事）「確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義される」とも合致している。
つまり、”任意の有限部分族”として、独立な確率変数の無限族 X1，X2，X3，…，Xn，… の先頭有限部分のX1，X2，X3，…，Xnが独立と見たときに一致している！！（＾＾
（繰返すが、この場合もｎに上限は無いから、先頭から任意の１～ｎの有限部分については、その確率は通常サイコロを使ったなら1/6であると言える！）
つづく >>377 つづき
＜ステップ６＞（時枝は成立しないにもかかわらず、なぜ成立するように見えるか？）
１）本題の前に、時枝記事の解法派の唯一の道は、「フルパワーの選択公理を使ったから」だろうが・・
１．最初の箱の数列の構成と箱の並び変えまでは、選択公理は不要だ。
だから、フルパワーの選択公理使用は、時枝記事のキモの同値類の構成以降決定番号までに限定される。
＜ステップ５＞の現代確率論から導かれる上記結論（P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6）に反論の余地は無い。
反論の余地があるとすれば、時枝記事の解法に数学として厳密な証明を与えた場合のみ。だが、それは無理だろう・・（＾＾
２．繰返すが、可算無限数列のしっぽの同値類から代表および決定番号を決めるところで、フルパワーの選択公理が使われる。
これが時枝記事の解法のエッセンスだ。これで、確率99/100が導かれるが、ここが、トリック（疑問点）満載の箇所だな～。（＾＾
つづく >>378 つづき
２）さて、本題は、時枝記事は大学１～２年程度の同値類を学んだ大学数学初心者には、下記のような（“一種の剛性が生じる”などと錯覚させられる）ところに嵌まりやすい傾向があると思う。
しかし、大学３年以上で、現代確率論を学ぶと、＜ステップ５＞で示したように、現代確率論の常識が働くから、ID:BjC0xyI+さん （>>298）や、過去の確率論の専門家さんのように、簡単には嵌まらないのだった。
時枝は、嵌まりの側だな。
Sergiu Hart氏（>>87）は、そのPDFをよく読むと、前述のようにP2 の最後 “Remark.”でしっかり不成立のヒントを書いていると解釈できるので、嵌まっていない側だな（＾＾
（参考：“嵌まり”の例）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/597
597 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/08/10(木) 11:37:19.53 ID:0kMR37kU
箱が一個でも、任意の実数を入れられたら当てられるわけないよな。
無限個の箱で、尻尾で同値類が決まってしまうから 一種の剛性が生じるというのが、現象としてはキモでしょ。
「無限個の箱に何を入れてもいいなら自由度が増す」ように思うのは錯覚に過ぎないというわけ。
(引用終り)
つづく >>379 つづき
３）本題の追加で、順序数ωからの視点：これは、過去にも紹介したので簡単にしよう
要するに、「本質的には、順序数ωを導入して考えるべし」というのが、隠れていると思う。順序数ω導入は、必然、決定番号の扱いにも影響を与えることになるだろうということ（本筋ではないので詳細は省略する）
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/166
166 自分：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/03
ゼルプスト殿下(藤田博司先生)PDF http://tenasaku.com/academia/notes/kansaimath8-tenapyon-slides.pdf
つづく >>380 つづき
４）また、有限からの極限として考えると 下記の結論になる
過去スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/141 より
141 自分返信：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/06/23
１．有限の列で、箱に入れる数をP進数にしたときは、可能です。
２．例えば、箱が３つで、２進数を入れるとする
場合の数は、>>64の通り計算可です。
場合の数は、全体で2^3＝８通り。
決定番号が２以下になる場合の数、2^2＝４通り。
決定番号が３になる場合の数、2^3－2^2＝４通り。
３．ですので、決定番号が２以下になると仮定して、３番目の箱を開けて、２番目の箱を当てる確率は1/2となる。
これは理論通りの1/2と一致します。（>>56 Sergiu Hart氏のPDF で P2の最後のRemarkの内容とも一致）
４．さて、一般の場合にも、>>64にならって、p進数で列が有限長Lならば
決定番号がｋ（１～(L-1)）になる場合の数は、p^(L-1)です。全体はp^Lです。
（なお、決定番号がｋ（L）になる場合の数は、p^(L)－p^(L-1) ＝（p-1）(p^(L-1))です）
５．上記３項と同様に、決定番号が(L-1)以下になると仮定して、L番目の箱を開けて、(L-1)番目の箱を当てる確率はp^(L-1)/p^L＝1/pとなる。
（>>56 Sergiu Hart氏のPDF で P2の最後のRemarkの内容と一致）
６．ここで、L→∞を考えることができる ∵>>135の通り”決定番号の集合をＫとして、集合Ｋの濃度は可算無限”だから
この場合、L→∞の極限では、1<= L <∞ の決定番号は、零集合として存在しうる （参考 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96 測度論の零集合 (null set ) ご参照 ）>>80
７．なお、p→∞（任意の実数の場合を含む）を考えることもできる。有限列無限列とも。この場合は、各箱の数を的中できる確率は０となる。
(引用終り)
５）あと、昨日のID:BjC0xyI+さん>>297 “この「パラドックス」では自然数全体に対してある種の確率を考えるというアクロバティックなことを旨く隠蔽していると言えるでしょうね”辺りも、参考になるだろう。
以上、証明の＜ステップ１＞から＜ステップ６＞まででした（＾＾ >>381 つづき
追記
まあ、時枝が嵌まって、間違ってしまって問題だから、ピエロくんたちが間違うのも、無理はないかもな・・（＾＾ >>382 つづき
追記の追記
ピエロくんに告ぐ。 “時枝記事が正しい”と思い込んだ、君のめちゃくちゃな詭弁論理とクソ粘り、そしていろんな数学の基礎知識の欠落や理解の浅薄さには驚かされたよ。（＾＾
だが、誤ってはいても、君の積極性の方が評価できる。
（君の取り巻き連中が、さっぱり数学的な意味ある書き込みができないことと比較すれば、それはより一層明白だ。）
が、数学の知識のお粗末さは、決定番号が無限集合になることが理解できていないことから始まって、小学生の対偶理論の誤解や、選択公理の理解不足、はては無限公理の理解不足まで、あなたお得意の基礎論がこんな体たらくな状態じゃ、どうしようもないな。
それに、現代確率論がからっきしダメだったね。
一番の問題は、「無限」の概念が、きちんと分かってないのが致命的だったね。
だから、時枝記事の不成立をいくら説明しても理解できない訳なのだが。
一言で言えば、あんた、勉強不足だよ。
おまえ、ヒデジイとyahooで遊んでいるのが、適当なレベルだよ。（下記）
（過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/520
（自称 数学科卒 （ 旧One Stone ） 下記 ）
https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl
表示名:現 ムダグチ博士 （旧 Une Pierre （旧One Stone ）） Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets ） その鳥頭でプロに対してマウントとれるメンタルは評価に値する 無限に関してわかってないのは間違いなくお前の方だがな >>383 つづき
High level people さんへ、貴方たちが、この＜ステップ５＞の証明を理解できるかどうか不明だが、どちらにせよ、理解できないなら、あとはスレ28を使うか自分たちで新スレを立てるかしてくれ。
思うに、あなた方も、「無限」の概念がきちんと分かってなくて、決定番号が無限集合になることも理解できていないことが致命的なんだ。
それに、時枝記事の解法を無理矢理成り立たせるために、「固定」や“fix”などと、数学として定義されていない願望を導入してしまった。これは、まずいよね。
まあ、このスレでは、＜ステップ５＞の証明をベースに、時枝記事が不成立にもかかわらず、なぜ成立するように見えるのかを論じることにしよう。
もっともそれは、＜ステップ６＞に書いたように、いままでの議論の過程で、かなり解明できたと思っているのだが。
あと、￥さんのいう、コルモゴロフ流確率論確率論を超えた新確率論の話題も可だよ。
以上、おわり >>384-385
プロ？ 自称プロかい？ それともフロの間違いかな？（＾＾ >>386
fixなんて論文でいくらでも使われてる普通の言葉だが。 >>386
＞まあ、このスレでは、＜ステップ５＞の証明をベースに、時枝記事が不成立にもかかわらず、なぜ成立するように見えるのかを論じることにしよう。
その前にお前が何を証明した気でいるのか答えてくれ >>375で言ってるのは、
『1つの箱に入る数は確率1/6で決まるから、
1/6以外の確率で数を当てられたら矛盾である』
ということだが、無意味な文章である。
そもそもこれで時枝戦略の矛盾が導けているというなら、この1文で終わりである。
なにも大量の文章を投下することはない。
まずプレイヤーにとって箱の中身が所与(fixed, given)なのか（命題A）、
試行の度に変化する確率事象（命題B）なのかを明確にせよ。
所与（命題A）ならば"確率1/6でなければ矛盾"は成立しない。
たとえばスレ主がサイコロを振って出た目1が箱に入っているとせよ。
このとき1,2の目しか出ないサイコロを振って中身を当てるプレイヤーは確率1/2で当てられる。
4,5,6の目しかでないサイコロならば確率は0である。
このように採る戦略によって的中確率は如何様にでも変わる。
とある賢い戦略で1に近い確率が出たとしても矛盾ということにはならない。
なお箱の数が所与でなくても（命題B）1/6とは限らない。
それより低い確率になりうるのは容易に分かるが、
独立な確率事象で1/6を超える的中確率が出るとしたら、確かに奇妙な感じがする。
他からは何も情報はもらえないはずなのに何故？
これこそが時枝が記事の最後で語っていることである。
命題Bは通常の測度論では確率を計算できないので、そもそも99/100と言い切ってよいわけでもない。
次の>>377で言っているのは、
『ゲーム開始後、プレイヤーが"x番目以降なら当てられる"と宣言した後、部分的に箱を用意したスレ主が"y(>x)番目まで私が箱を増やせます"と反論できる。』
ということだが、言ってる意味が分からない。
ゲーム開始後に"箱を増やす"という意味だとしたらルールに反する。
「事前に十分遠くのラベルまでスレ主が箱の中身を用意しておける」という意味に取っても、
それより大きい箱を当てられると宣言されたらどうしようもない。
そもそも誰がどのような方法で数字を入れようが戦略には影響がない。
自分が振ったサイコロなら当てられない、というのは勝手な思い込みである。 スレ主は感謝しなくちゃな
あんなゴミレスにさえ親切丁寧に添削してくれる人がいるんだから
指導料くらい払わないと罰が当たるぞ >>360-362
＞＜ステップ３－１＞（「無限を考える基本は有限からの極限」）
＞決定番号にも上限はない。ある意味、
＞決定番号も・・・d = d(s)として、dの値域としては、[1,∞) （半開区間）となる。
だったら、有限モデルと同じ状況は無限モデルでは発生しない
なぜなら有限モデルでは最大値ｎで終わりだが、
無限モデルでは終わりがないのだから
決定番号がいくつであっても、その後ろに無限個の箱がある
>>1はまずそこを覚えろ！覚えろ！！覚えろ！！！
決して忘れるな！この鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗ
（つづく） >>363-366 （除く>>365）
＞＜ステップ３－２＞（「現代確率論の無限族の独立の定義」）
＞確率変数の独立，無相関の定義と意味
＞確率変数 X,YX,Y が独立とは
＞1A：任意の x,yx,y に対して P(X=x,Y=y)=P(X=x)P(Y=y)P(X=x,Y=y)=P(X=x)P(Y=y) が成立する（確率が二つの積に分解できる）
＞1B：XX と YY の間には何の関係もない
これ、実は>>1の主張とは全く無関係
むしろ、99/100の根拠として「列の独立性」があると思うが
魚頭の>>1にはわかるまいｗｗｗｗｗｗｗ >>367-371 （除く>>370）
＞＜ステップ４＞：有限モデルでの確認 （ここ大事です（＾＾ ）
＞サイコロを振って、１～６の数を入れたとする。
＞この場合、各事象の確率は、
＞P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6
で、「箱入り無数目」で、箱の中身を当てられるとしても
上記の確率に全く変化はないがな
つまり、
・予測値が1である確率は1/6
・予測値が2である確率は1/6
・予測値が3である確率は1/6
・予測値が4である確率は1/6
・予測値が5である確率は1/6
・予測値が6である確率は1/6
で、肝心なこと書いてないが、有限モデルで予測が不可能なのは
列を沢山とればとるほど、列の決定番号の最大値が上限値をとる
場合が高くなるから、その後ろの尻尾がとれなくなって
尻尾から同値類の代表元をとることができなくなるからだぞ
「箱入り無数目」の記事を一度でも読んだら誰でもわかるが
日本語の文章もロクに読めない魚頭の>>1には到底ムリかｗ
（つづく） >>373-377 （除く>>374 >>376）
＞＜ステップ５＞（現代確率論からの反例の証明）
ここで>>1が確率を全然分かってないことが明確になったｗ
ま、でも順を追って説明するか
つづきは朝ドラ「ひよっこ」を見てからなｗ >>388
どうも。スレ主です。
>fixなんて論文でいくらでも使われてる普通の言葉だが。
ああ、いろんなテキストなどでも使われているのは知っている
それは、テキストでなにかの定理などを述べるときには良いよね
だが、今の場合、問題に与えられている条件以外に、勝手に”fix”という条件を追加するのはまずいだろう
”fix”して良いという立証がない限り >>389
>その前にお前が何を証明した気でいるのか答えてくれ
ピエロくんとの論戦を見ていれば、自然に分かるだろう
論戦が終わって、なお分からなかったら、改めて聞いてくれ >>390
>プロ＝時枝な
なるほど。それなら、プロでも間違うということを指摘しておこう
プロAとプロBとで意見が違うことがある。
「ｘｘ予想が解けた」とアナウンスされたが、実は証明に穴があったということもある
数学では、学生が先生の間違いを指摘することは、奨励されるべきことだ
相手が先生（プロ）だからと遠慮する、
日本式の「おもんばかり」は、数学を学ぶ上では良くない習慣だな（＾＾ >>392
>スレ主は感謝しなくちゃな
>あんなゴミレスにさえ親切丁寧に添削してくれる人がいるんだから
ああ、感謝している
あんなゴミレスにさえ、引き立て役として、レスを付けてくれるピエロくんには
これからは、
ピエロ先生と呼ぼうかな～（＾＾ いやー、朝ドラ「ひよっこ」えがったな
豊子も澄子もエエ味だしとった
・・・さて、>>373だが
A(=>>1)は、ｎ個といわず可算無限個の箱全部に数を入れて貰って構わない。
ただし必ずサイコロを使えよｗ
当然どの箱にも、たとえば１が入ってる確率は1/6だ
（つづく） >>391
ピエロくん、夜遅くまでご苦労さん
君の“時枝記事が正しい”と思い込んだ、めちゃくちゃな詭弁論理とクソ粘りには、尊敬の念すらおぼえるよ
だが、論点ずらしには、乗れないので悪しからず
>まずプレイヤーにとって箱の中身が所与(fixed, given)なのか（命題A）、
>試行の度に変化する確率事象（命題B）なのかを明確にせよ。
その区別は不要だ。時枝記事の条件の通りだからね。つまり
「どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」（>>373）だからね
（命題A）（命題B）の区別なんてのは、明らかに論点ずらしだな
>『ゲーム開始後、プレイヤーが"x番目以降なら当てられる"と宣言した後、部分的に箱を用意したスレ主が"y(>x)番目まで私が箱を増やせます"と反論できる。』
>ということだが、言ってる意味が分からない。
>ゲーム開始後に"箱を増やす"という意味だとしたらルールに反する。
これも、意図的な論点ずらしだとも解せられるが
丁寧に>>377で言っていることを説明すると、
１）全体の箱の数は増やさない
２）但し、私Ａが数を入れる範囲、つまり先頭から何番目までの箱まで入れるかについては、その範囲を増やすことができると
そういう意味です
なお、念のため附言しておくが、上記の通り「どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」（>>373）のだから、どの範囲にまでどんな数を入れるかの制約はないよ
あと貴方の記載の詭弁は、それ不成立自明なので、いまは特に反論しない
（必要になれば反論するよ） >>393
ピエロくん、朝早くからご苦労さん
君の“時枝記事が正しい”と思い込んだ、めちゃくちゃな詭弁論理とクソ粘りには、尊敬の念すらおぼえるよ
だが、君の論点ずらしには、乗れないので悪しからず
これ、何を言いたいのか、意味不明だが、一言で言えば、「貴方は、極限が分かってない」ってことだろうね（＾＾ >>395
これも、殆ど意味不明だが、
お得意の論点ずらしと判断する
よって、スルーでいいな（＾＾ >>396
>つづきは朝ドラ「ひよっこ」を見てからなｗ
ああ、期待しているよ。
みんなの笑いを取ってくれ！（＾＾ >>375
＞1)の列を開けて、時枝記事の解法を実行するとしよう。
＞この場合、P(s2)=P(s4)=・・・=1/6。
＞もし、この数列に対し、時枝記事の解法により、
＞例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できるという結果になったとすると、
＞P(s2k)= 1/6と矛盾することになる！
・・・>>１よ、おまえがどんだけ底抜けのidiotか、
今この瞬間明らかになっちまったよｗｗｗｗｗｗｗ
あのな、予測値と箱s2kの中身が一致する確率は1/2だよ
だがなそもそも予測値が当たる場合も外れる場合も
その中身が、例えば1である確率は1/6だぞｗ
あくまで予測値と箱s2kの中身が、独立じゃないってだけのこと
で、別にそんなものが独立でなくても全然問題ない
だって、独立なのは各箱の中身同士なんだからな
いやー、それにしても、こんな三歳児なみの思いつきで
「証明」とかほざく>>1ってどんだけバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>377
＞さて、時枝先生が、「nより後のn＜q (=2l’) なら、当てられる数がある」と言ったとする
＞が、私は、「入れる箱の数を増やして、q (=2l’) ＜n’ まで増やすことができますよ 」と
＞反論することができる。
>>401で述べた通り、
貴様が全部の箱に数を入れても構わないので
これは全然反論にもなんにもなってない
>>407で
1が勝手に自爆死したことは
明らかである(-||-)
てゆーか、おまえ「箱入り無数目」の記事、全然読めてないだろｗ
もう一度>>18の図見ろや
それにしても1がどこの大学でたのか知りてぇな
旧帝大とか東工大とか早慶とかいうなよ
おまえみたいな馬鹿と同じ大学の卒業とか
絶対イヤだからなｗｗｗｗｗｗｗ >>378-381
＞＜ステップ６＞（時枝は成立しないにもかかわらず、なぜ成立するように見えるか？）
・・・なんかこいつ全然「箱入り無数目」の仕掛けが分かってないな
日本語が読めないとか、理系文系を問わず、
そもそも大学に入っていいレベルじゃないぞ
ま、どこがどう見当違いなのか、順々に説明してやるとするか
こりゃ8/15に相応しい大イベントだわーｗｗｗｗｗｗｗ >>378
＞フルパワーの選択公理使用は、時枝記事のキモの同値類の構成以降決定番号までに限定
そうだよ
で、>>1は相変わらず肝心なことが分かってないが
「予測」は同値類の代表列からカンニングすることで実行されるんだぞ
だから、予測できない、というには
「そもそも代表列がとれない」
というしかない
その理由のうち、もっとも簡単なのは
「そもそも選択公理が成り立たない」だな
ただ、権威に屈服したがる馬鹿の>>1は
選択公理は無条件で認めるそうだから
この道は閉ざされた
（つづく） >>379
＞大学３年以上で、現代確率論を学ぶと、現代確率論の常識が働くから、
＞ID:BjC0xyI+さん （>>298）や、過去の確率論の専門家さんのように、
＞簡単には嵌まらない・・・
現代確率論の常識が>>375なら、
数学科の大学三年生に思いっきり
嘲笑されるぞｗｗｗｗｗｗｗ
ID:BjC0xyI+も「確率論の専門家」も
>>1と同レベルのことしか言えてない
時点で、>>1のなりすましの可能性が
限りなく高まってしまったな
>>1は「李下に冠を正さず」という言葉を送ろう
（つづく） >>380
（自然数全体の集合Nに関して）
＞「本質的には、順序数ωを導入して考えるべし」
こんなの、自然数の公理と集合論の無限公理知ってたら当然だけどなｗ
>>381
＞４）・・・
＞L→∞の極限では、1<= L <∞ の決定番号は、零集合として存在しうる
どうやら、決定番号が自然数を値とする確率は０だといいたいらしいが
おまえのナイーブな考え方は測度論では通用しないぞｗ
だいたい非可測だからといって、決定番号を導く関数が存在しないとはいえないぞ
決定番号を導く関数が存在しないといいたいのなら、選択公理を否定するしかないな
ん？どうする？選択公理否定すっか？ｗｗｗｗｗｗｗ
（まだまだつづく） スレ主「私の理論は時枝の結論と矛盾する、よって時枝の結論は間違い」
俺「矛盾するなら真っ先にお前のアホ理論を疑えよｗ」 >>381
＞５）ID:BjC0xyI>>297
＞ “この「パラドックス」では自然数全体に対して
＞ ある種の確率を考えるという
＞ アクロバティックなことを旨く隠蔽している”
そもそも「決定番号がある値ｎをとる確率」なんて計算する必要がない
サイコロを振るのと同じように
どの列も同様に代表列をとるのだから
各列の決定番号の確率は独立
だから、n列あったら、どの列も決定番号が最大になる確率は1/n
n列がn+1列に増えたとして、新しい列が最大になる確率は1/(n+1)
既存の列のいずれかが最大になる確率はn/(n+1)
そのうちある一列が最大になる確率は1/n*n/(n+1)=1/(n+1)
辻褄があってるだろ？これが数学、これが論理
むしろ、「常に、付け加えた新しい列の決定番号が最大になる」
というならその理屈を教えてもらいたいもんだ >>383
＞決定番号が無限集合になることが理解できていない
ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
じゃ、質問ｗ
N全体で、「1<= ｎ <∞ 」となる部分集合を除いたら何が残るの？
ま、０は残るわなｗ どうせ想定外だろうけどｗ
で、それ以外は？何があるの？答えてみ？ん？どうした？idiot >>383
＞小学生の対偶理論の誤解
「集合論の宇宙では、みな選択公理を満たす」とかほざいてたけど
それって、ZFでは選択公理は定理だ、といってるのと同じなんだが
有名なコーエンの「ZFにおける選択公理の独立性」と真っ向から反するぞ
>>１は、コーエンの結果を否定する新証明みつけたんか？
だったら示せよ フィールズ賞とれっぞ マジで >>383
＞選択公理の理解不足、
＞無限公理の理解不足、
あのな
ZFでは選択公理は定理じゃないし
ZFから無限公理除いた集合論では無限公理も定理じゃないぞ
その上で、もし代表列からの”カンニング”による予測を不可能だといいたいのなら
そもそも尻尾から代表列をとるために必要な選択公理を否定するか
あるいは尻尾そのものが存在しないと主張するために無限公理を否定するか
どれかを選ばないと上手くいく見込みなどないぞ
まさか独立性を誤解する「幼稚な自爆」をやらかすとはな
ま、W大あたりならこんなバカは珍しくないかもな
STAP細胞のOHとかもKCｌ（塩化カリウム）を”KCI”とか書いてたらしいからなｗ
こいつ大学の化学実験とかサボってたのか？信じらんねぇえｗｗｗｗｗｗｗ 真のピエロ、>>1君へ
「”箱入り無数目”記事は間違ってる」と思い込んだ、
君のめちゃくちゃな詭弁とクソ粘り、
そしていろんな数学の基礎知識の欠落や
理解の浅薄さには大いに笑わされたよ
その上で・・・
「数学板は、貴様みたいな幼児園児が
いたずら書きする遊び場じゃねえ
とっとと失せろ！このクソガキが！」
￥も、父親への恨み言書く暇があったら
数学を冒涜する>>1に説教しろよ スレ主は「現代確率論」とか言ってる割には、やってることは高校数学レベル。
やっぱり工学バカは高校数学が限界か。同値類の概念を理解してないことは
ネタめいていたとはいえ自分でも認めていたしね。 >>420
結局>>1は問題の設定が分かってなかった
数学以前に国語がダメ
そこんとこおっちゃんとそっくり
国語能力が低い奴はどの学問も学べない
書いてあることが読みとれないんだからｗ
各箱は確率的に独立だ、とはいったが
箱と、対応する代表列の項は、確率的に独立ではない 突然ですが、コンヌ先生関連
過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/134
134 自分：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/07/14
(抜粋)
https://srad.jp/~taro-nishino/journal/590213/
taro-nishinoの日記： アラン・コンヌへのインタビュー 第二部 2015年02月23日
(抜粋)
アラン・コンヌ博士と言えば、著書Noncommutative Geometry[非可換幾何学]、Noncommutative Geometry, Quantum Fields and Motives[非可換幾何学、量子場理論、モチーフ理論](Matilde Marcolli博士との共著)が有名です。
(引用終り)
これ、PDFが見つかったので、下記ご紹介。
目次に、”Galois”というキーワード沢山出てくる。”Galois”を狭く捉えているピエロくん。
コンヌ先生の視野は、もっと広いんだよね～（＾＾
あと、日本人関連で、Tannakian categories：淡中先生、KMS condition：久保亮五先生。過去スレでも紹介したし、常識だが、念のため
この目次見ると、物理の本か、数学の本か、わからんね～（＾＾
https://en.wikipedia.org/wiki/Alain_Connes
Alain Connes
(抜粋)
Books
http://www.alainconnes.org/docs/bookwebfinal.pdf
Alain Connes and Matilde Marcolli, Noncommutative Geometry, Quantum Fields and Motives, Colloquium Publications, American Mathematical Society, 2007
(引用終り)
PDFの目次(抜粋)
3. Feynman diagrams 35
6. The Connes Kreimer theory of perturbative renormalization 74
7.4. Tannakian categories and a±ne group schemes 121
7.5. Differential Galois theory and the local Riemann Hilbert correspondence 124
10. The framework of (metric) noncommutative geometry 178
17. The Standard Model Lagrangian from the spectral action 261
Chapter 2. The Riemann zeta function and noncommutative geometry 315
Chapter 3. Quantum statistical mechanics and Galois symmetries 400
2.2. The KMS condition 407
8. KMS states and complex multiplication 500
2.3. Galois action 543
Appendix 661
10. Galois theory 668
(引用終り) おさらい
－－－
>>395から
＞サイコロを振って、１～６の数を入れたとする。
＞この場合、各事象の確率は、
＞P(s1)=P(s2)=・・・=1/6
で、「箱入り無数目」で、箱の中身を当てられるとしても
上記の確率に全く変化はないがな
>>407から
＞1)の列を開けて、時枝記事の解法を実行するとしよう。
＞この場合、P(s2)=P(s4)=・・・=1/6。
＞もし、この数列に対し、時枝記事の解法により、
＞例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できるという結果になったとすると、
＞P(s2k)= 1/6と矛盾することになる！
あのな、予測値と箱s2kの中身が一致する確率は1/2だよ
だがなそもそも予測値が当たる場合も外れる場合も
その中身が、例えば1である確率は1/6だぞｗ
あくまで予測値と箱s2kの中身が、独立じゃないってだけのこと
で、別にそんなものが独立でなくても全然問題ない
だって、独立なのは各箱の中身同士なんだからな
－－－ 結論
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ はい論破
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ >>402
命題AとBのどちらを考えているのか？
それすらスレ主は答えられない。
後段の箱を増やす云々が無意味であることは>>391で説明済み。
俺はスレ主と話すつもりはない。
人間なら>>391を読めばスレ主のデタラメが分かる。
スレ主のデタラメを理解するために>>391を書いたまで。 >決して忘れるな！この鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗ
>魚頭の>>1にはわかるまいｗｗｗｗｗｗｗ
>おまえのナイーブな考え方は測度論では通用しないぞｗ
こういう書き込みは一石と似ている(笑
やたらと動物名で相手を見下すところと、
ばかという意味でナイーブという語を使うところが(笑
ナイーブという語をアホの一つ覚えのように使うのが
一石というアホの特徴だ(笑
もしこのidiot男が一石だとしたら、スレ主よ、恐れることはない(笑
こいつはただのアホだ(笑
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できない超ド低脳のカスだ(笑
AAを描いて喜んでいるドアホだ(笑 AAを描いて喜んでいるところをみると、
こいつは2chに雇われている工作員ではないのか？(笑
だとしたら在日朝鮮人か被差別部落民だ(笑
やたらと他者を差別し嘲笑したがる傾向も、
そういうコンプレックスから来ているのかもしれない(笑
朝鮮人の特徴とされる火病的傾向が出ている(笑 >>426
>>1の数学の理解度はヤフ男と同レベルなので恐れるに足らず
ヤフ男の脳味噌はカニ味噌程度しかないようだ >>407
ピエロくん、朝早くからご苦労さん
君の“時枝記事が正しい”と思い込んだ、めちゃくちゃな詭弁論理とクソ粘りには、尊敬の念すらおぼえるよ
だが、君の論点ずらしには、乗れないので悪しからず
まず・・、えーとこれか？
>あのな、予測値と箱s2kの中身が一致する確率は1/2だよ
未定義用語の「予測値」を使っているので、論点ずらしと判断します（＾＾
おそらく、時枝記事の関連記載箇所は、”この仮定が正しい確率は99/100”（>>212）ですね >>408
ここだけ
>＞さて、時枝先生が、「nより後のn＜q (=2l’) なら、当てられる数がある」と言ったとする
>＞が、私は、「入れる箱の数を増やして、q (=2l’) ＜n’ まで増やすことができますよ 」と
>＞反論することができる。
>>>401で述べた通り、
>貴様が全部の箱に数を入れても構わないので
>これは全然反論にもなんにもなってない
ストーリーが読めていませんね。”＜ステップ４＞：有限モデルでの確認 ”（>>367）の結果を使えるように
あえて、「q (=2l’) ＜n’」という有限値 n’に寸止めしています。
勿論、私Aが全部の箱に数を入れても構わないのですが、
そのときは、”＜ステップ４＞：有限モデルでの確認 ”（>>367）の結果を直ちに使うわけには行かないというだけです（別の議論を考える必要が出てきます）
あと無視（＾＾ >>410
論点ずらしと判断します（＾＾
要点のみを繰返しますが、フルパワーの選択公理使用は、時枝記事のキモの同値類の構成以降決定番号までに限定される。
(補足)＜ステップ５＞（>>373）で、私Aが最初の有限個の箱 n=2l まで、サイコロを振って数を入れ、あと第三者Cが残りの可算無限個の箱にしっぽまで、適当に実数を入れる
この過程では、フルパワーの選択公理は不要でしょう。あえていえば、第三者Cが実数Rから数を選択するところで必要かも知れません。しかし、実数R→有理数Qに限定しても良いので、本質ではありませんね
作られた１列を、２列に並べ替えるときも、フルパワーの選択公理は不要でしょう。
∵フルパワーの選択公理を必要とするのは、可算無限数列の集合R＾Nを、そのしっぽの同値類に分類するところ以降でしょう
従って、＜ステップ５＞の反例構成のところには、”「そもそも代表列がとれない」”などという、論点ずらしは、通用しませんね（＾＾
それから「予測」という未定義用語の論点ずらし、笑えます（＾＾ >>412
>>380-381は、証明後の＜ステップ６＞であり、現時点では、論点ずらしと判断し、無視します（＾＾
＜ステップ５＞が決着してからやりましょう（＾＾ >>413
ピエロくんの腰巾着ですかね？
認識が間違っていますよ（＾＾
誤：「私の理論は時枝の結論と矛盾する、よって時枝の結論は間違い」
↓
正：「現代確率論は時枝の結論と矛盾する、よって時枝の結論は間違い」
ですね（＾＾ >>414-417
>>380-383は、証明後の＜ステップ６＞であり、現時点では、論点ずらしと判断し、無視します（＾＾
＜ステップ５＞が決着してからやりましょう（＾＾ >>418-421
雑談と判断します（無価値）（＾＾ >>423
未定義用語の「予測値」を使っているので、論点ずらしと判断します（＾＾
おそらく、時枝記事の関連記載箇所は、”この仮定が正しい確率は99/100”（>>212）ですね >>426-427
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
レスありがとう
>もしこのidiot男が一石だとしたら、スレ主よ、恐れることはない(笑
>こいつはただのアホだ(笑
同意です
そして、このスレでは、ただのピエロです。みなの笑いを取るピエロです。
>やたらと他者を差別し嘲笑したがる傾向も、
>そういうコンプレックスから来ているのかもしれない(笑
コンプレックスから来ているのは当たりでしょうね。
それと、サイコパスと見ました （参考）http://www.psy-nd.info/ サイコパスとは何か？-私たちが知っておくべき善意を持たない人々- | >>431
>>あのな、予測値と箱s2kの中身が一致する確率は1/2だよ
>未定義用語の「予測値」を使っているので、論点ずらしと判断します（＾＾
論点ずらして誤魔化そうとしてるのは>>1 貴様だｗ
貴様の
「例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できる」
が舌足らず。正しくは
「例えばs2kの箱の数が、
”予測値”、すなわち、代表列の2k番目の項s'2k
と一致する確率が1/2」
これで貴様の逃げは失敗 貴様は死んだｗ >>425
そうか！ ID:skfCgCvXさんは、High level people だったのか！（＾＾
>命題AとBのどちらを考えているのか？
>それすらスレ主は答えられない。
意味わからん。命題AとBとか、最初の時枝の問題設定にないから、そんなものは考える必要ないでしょ？
>俺はスレ主と話すつもりはない。
じゃ、自分達の立てたスレ28へ行くか、それとも自分達で新スレ立てなよ（＾＾
従来からず～っと、主張と行動とが、矛盾していると思うけどね、貴方は・・（＾＾ >>432
＞”＜ステップ４＞：有限モデルでの確認 ”（>>367）の結果を使えるように
＞あえて、「q (=2l’) ＜n’」という有限値 n’に寸止め・・・
無意味ｗ
そもそも有限モデルで予測が失敗するのは
決定番号が上限値の場合、その後ろの尻尾が存在しないから
貴様何にもわかってねえな どこのFランク大学卒だよｗ >>434
＞∵フルパワーの選択公理を必要とするのは、
＞可算無限数列の集合R＾Nを、そのしっぽの同値類に
＞分類するところ以降でしょう
同値類抜きに代表列はとれませんがｗ
＞従って、＜ステップ５＞の反例構成のところには、
＞”「そもそも代表列がとれない」”などという、
＞論点ずらしは、通用しませんね（＾＾
選択した箱に対応する、代表列の項を見て予測するんだがなｗ
だから代表列がとれなければ予測はできない これ根本ｗ
おまえ「箱入り無数目」の文章読んでないだろｗ
＞それから「予測」という未定義用語の論点ずらし、笑えます（＾＾
選択した箱に対応する、代表列の項が予測値だがなｗ
おまえ「箱入り無数目」の文章読んでないだろｗ >>438
>>415の
「N全体で、「1<= ｎ <∞ 」となる部分集合を除いたら何が残るの？
ま、０は残るわなｗ どうせ想定外だろうけどｗ
で、それ以外は？何があるの？答えてみ？ん？どうした？」
を見て、>>1はおそらく臍を噛んでるところだろう
「しまったァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！」
バカってホント思慮がないよなｗｗｗ >>439
バカは徹底抗戦するそうなので
残念だが>>1に対し総攻撃を開始する >>440
既に>>444で書いているが
s2kの箱の数を当てる場合、”予測値”とは
列sの同値類の代表列の2k番目の項s'2k
である
記事も読めぬ文盲は黙れよ
文盲でも入れるFラン大学ってどこだよｗｗｗ >>443
おまえ焦ってるだろ？番号間違ってるぞ
正しい番号は>>428だｗ >>1への宿題
N全体で、「1<= ｎ <∞ 」となる部分集合を除いたら何が残るの？
これに答えない限り、貴様のワケワカラン言い訳は全部却下するから、そのつもりで
いやぁ、自然数も理解できない幼稚園児をフルボッコするとか
オレも正真正銘の鬼畜だなｗｗｗｗｗｗｗ >>450の修正
＞列sの同値類の代表列の2k番目の項s'2k
バカは列を分けときながら、分けた後の番号をつけないので困る
ｓの奇数項の列をs(1)
ｓの偶数項の列をs(2)
とすると、
列s(2)の同値類の代表列のk番目の項s’(2)k さてn列の場合について
選んだ列をs(i)、当てるべき箱をs(i)_k
s(i)の同値類の代表列をss(i)、予測値となる項をss(i)_k
とする
箱の中身が1～6のいずれかだとして、無作為に入れた場合
s(i)_kの中身をa、ss（ｉ）_ｋの中身をbとすると
(a,b)の確率は
1/6((n-1)/n)+1/6*1/6*1/n （a=bの場合）
1/6*1/6*1/n （not（a=b)の場合） |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´ >>454
ピエロくん、今日も元気だね～（＾＾
頑張って～、みんなの笑いを取っておくれ～（＾＾
>>451
ああ、訂正ありがとう
ピエロくんは、親切だな～（＾＾ >>445
時枝さんの提示した話題は
貴様は実数列をひとつ選べ
それに対して、私は特定のk番目を、それを除いた番号の値から当ててみせる
実数列を選ぶ際に、各項は独立に選んでもよいはずであるが、そうした場合当てられるというのは直観に反する
お前は1行目を理解してないんだろう >>456
ピエロの>>1 もはや反論一つ出来ずボケまくる
こいつアルツハイマーか？ｗｗｗｗｗｗｗ >>457
＞実数列を選ぶ際に、各項は独立に選んでもよいはずであるが、
＞そうした場合当てられるというのは直観に反する
直観に反することなんていくらでもある
ヤフ男の住処をのぞいてみたが、そこのヌシみたいな奴が
「非ユークリッド幾何学は、俺様の直観に反するから間違ってる」
「特殊相対性理論は、俺様の直観に反するから間違ってる」
と吠えていた
どこにも>>1のような直観盲信馬鹿はいるもんだな >>380
＞要するに、「本質的には、順序数ωを導入して考えるべし」というのが、隠れていると思う。順序数ω導入は、必然、決定番号の扱いにも影響を与えることになるだろうということ
バカですか？
時枝の問いは「勝つ戦略はあるか？」
勝てる戦略の順序を弄ってわざわざ劣化させといて「勝てる戦略は無い」と言うバカ イプシロン-デルタ論法なんて大学数学を学んだ者には当たり前過ぎて空気みたいな存在。
それをことさらにコピペする（>>377）とは自分で「大学数学を学んだことはありません」
と自白してるのと同然。
まあそうなんだろう、でなければあんな恥ずかしいレスの数々よう書かんわｗ >>444
ピエロくん、ジャブを一発入れておく（＾＾
”貴様の
「例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できる」
が舌足らず。正しくは
「例えばs2kの箱の数が、
”予測値”、すなわち、代表列の2k番目の項s'2k
と一致する確率が1/2」”
これ言えないと思うよ（＾＾
１）”予測値”、すなわち、代表列の2k番目の項s'2kは、一般の実数だから s'2k∈Rだ （ ∵代表列∈R^N だから）
２）一方、R中の有理数Qのルベーグ測度は０（零集合ともいう）（下記参照）。いわんや、ここに整数1,2,3,4,5,6 （サイコロの目の数） が、s'2k∈Rに、入る確率は０（ゼロ）ですよ
３）貴方が、分からなかったら、詳しく解説しますよ。（なお、下記、yahoo 知恵袋と 「ルベーグ積分入門」講義PDFご参照（＾＾ ）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361598603
(抜粋)
sum_liv2143さん2011/5/510:10:38 yahoo 知恵袋
ルベーグ測度に関する問題です。
有理数の測度が0になる証明がわからないのですが...
どうして可算集合だから測度が0といえるのですか？
どなたかご回答お願いします。
ベストアンサーに選ばれた回答
dezaike999さん 2011/5/512:52:53
ルベーグ測度は完全加法性があるので、
有理数を
rn,n=1,2,3,......
とした時に
μ(∪{rn})=Σμ({rn})=Σ0=0
ベストアンサー以外の回答1?1件/1件中
ykhmksさん 2011/5/510:20:03
その通りです。”加算集合なので、有理数には番号がつけることができる”とうことが証明のポイントです。
(引用終り)
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/index-j.html
会田茂樹 東京大学大学院数理科学研究科
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/log.html
講義 平成15年度ー28年度
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/19/Lebesgue-text2.pdf
ルベーグ積分入門 基礎数理D 講義ノート 会田茂樹 東大 平成19年度 20071105
つづく >>462 つづき
あと、関連で、過去スレで類似の議論があったので、参考に引用しておく
ID:f9oaWn8A ＆ ID:1JE/S25W が、例の確率論の専門家さん
ID:/kjhINs/ ＆ ID:hgUPmIoq が、例のHigh level peopleで、おそらく、ID:ItfSLILkさん(>>425)
過去スレ20 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/532-536
(抜粋)
532 返信：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 23:15:17.47 ID:f9oaWn8A [11/13]
>>530
>2個の自然数から1個を選ぶとき、それが唯一の最大元でない確率は1/2以上だ
残念だけどこれが非自明．
hに可測性が保証されないので，d_Xとd_Yの可測性が保証されない
そのためd_Xとd_Yがそもそも分布を持たない可能性すらあるのでP(d_X≧d_Y)≧1/2とはいえないだろう
534 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2016/07/03(日) 23:24:18.32 ID:/kjhINs/ [14/15]
hは非可測であり、これが問題だというのは俺も同意。記事も同じ
そこに目をつぶり、2個の自然数が与えられたとして確率を計算している
535 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 23:33:06.50 ID:f9oaWn8A [12/13]
>>534
非可測であることに目をつぶって計算することの意味をあまり感じないな
直感的に1/2とするのは微妙．
むしろ初めの問題にたちもどって，無限列から一個以外を見たとこでその一個は決定できないだろうと考えるのが
直感的にも妥当だろう
536 返信：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2016/07/03(日) 23:36:03.48 ID:/kjhINs/ [15/15]
>>535
まあ、直感的に妥当ってのはそうなんだけどさ
これパラドックスのお話だから
俺でさえ時枝の>>5のコメントはこじつけ気味だとは思うけど
(引用終り)
つづく >>381
＞以上、証明の＜ステップ１＞から＜ステップ６＞まででした（＾＾
君はまず”証明”という言葉の意味を理解するところから始めるべき
中学の教科書で勉強しなさい >>463 つづき
過去スレ20 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/538-564
538 返信：１３２人目の素数さん 2016/07/03(日) ID:f9oaWn8A [13/13]
(抜粋)
うーん，正直時枝氏が確率論に対してあまり詳しくないと結論せざるを得ないな
>>6
>確率変数の無限族は，任意の有限部分族が独立のとき，独立，と定義されるから，(2)の扱いだ.
の認識が少しまずい．
任意有限部分族が独立とは
P(∀i=1,…n,X_i∈A_i)=Π[i=1,n]P(X_i∈A_i)ということだけど
これからP(∀i∈N,X_i∈A_i)=Π[i=1,∞]P(X_i)が成立する（∵n→∞とすればよい）
これがきっと時枝氏のいう無限族が直接独立ということだろう．
ということは(2)から(1)が導かれてしまったので，
「(1)という強い仮定をしたら勝つ戦略なんてあるはずがない」時枝氏の主張ははっきり言ってナンセンス
確率変数の独立性というのは，可算族に対しては(1)も(2)も同値となるので，
”確率変数の無限族の独立性の微妙さ”などと時枝氏は言ってるが，これは全くの的外れ
541 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2016/07/04(月) ID:hgUPmIoq [1/10]
ありがとう、勉強させてもらった
542 名前：１３２人目の素数さん 2016/07/04(月) ID:1JE/S25W [1/3]
時枝氏の主な主張は次の２つだろうだろう
1. 確率論を測度論をベースに展開する必要が無い
2. 無限族の独立性の定義は微妙
しかし1に関していうと時枝氏の解法は，現在の測度論から導かれる解釈のほうが自然．
（当てられっこないという直感どおり，実際当てられないという結論が導かれる）
2に関して言うとそもそも時枝氏の勘違い．
時枝氏の考える独立の定義と，現代の確率論の定義は可算族に対しては同値である
564 名前：１３２人目の素数さん 2016/07/04(月) ID:1JE/S25W [3/3]
>>563
ごめん，少し誤解があった
時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う．
確率0というのは，可測となるような選び方をしたら，それがどのような選び方でも確率は0になるだろうってこと
残す番号を決める写像Nが可測で，また開けた箱から実数を決める写像Yが可測ならば
P(X_N=x)=0が導かれるだろう
(引用終り) >>464
腰巾着、ご苦労さん
しっかり、ピエロくんを応援してくれたまえ（＾＾ >>462
>>「例えばs2kの箱の数が、
>> ”予測値”、すなわち、代表列の2k番目の項s'2k
>> と一致する確率が1/2」”
>これ言えないと思うよ（＾＾
idiotの>>1がいくらそう思ったって、
それじゃ正しいとはいえないｗｗｗ
>１）代表列の2k番目の項s'2kは、一般の実数だから s'2k∈Rだ （ ∵代表列∈R^N だから）
なんか唐突にRだと云いだしたねｗ
別にこっちは何だってかまわんがね
>２）一方、R中の有理数Qのルベーグ測度は０（零集合ともいう）（下記参照）。
>いわんや、ここに整数1,2,3,4,5,6 （サイコロの目の数） が、
>s'2k∈Rに、入る確率は０（ゼロ）ですよ
ん？箱の中身はRだとしたんじゃないのかい？
いっとくけど箱の中身が{1,2,3,4,5,6}のいずれかなら
代表列はR^Nじゃなく{1,2,3,4,5,6}^N
おまえさあ、どこまでバカなの？脳ミソないの？ >>383
＞君の取り巻き連中が、さっぱり数学的な意味ある書き込みができないことと比較すれば、それはより一層明白だ。
誰かの取り巻きではないが、お望みとあれば。。。
お前が”証明”と称して言ってるのは「出題パターンは無限」ってだけ。
言い換えれば「R^Nは無限集合」としか言ってない。
それだけを根拠に「勝つ戦略は無い」と言っている。アホの極み。 >>468
腰巾着は、腰巾着だけやっててくれ、ややこしいからね（＾＾ >>467
ジャブ効いたね～（＾＾
問題を良く読もうね
問題文>>210より
「箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.」
あと小学校の集合の基礎知識二つ
１）整数（サイコロの目の数）{1,2,3,4,5,6}⊂N⊂Q⊂R
２）{1,2,3,4,5,6}^N⊂R^N
反論は以上です
あとは自分で考えてね～（＾＾ >>469
お前が
＞さっぱり数学的な意味ある書き込みができない
と言ったからお前のアホレスを数学的に解説してやったのだ、有難く思え ちょっと質問だけど
∀n∈N,∃m∈N,n≦m
∃m∈N,∀n∈N,n≦m
>>1はこれの違いわかる？ ＞ジャブ効いたね～（＾＾
全然当たってねぇ（ｗ
＞問題を良く読もうね
問題の箱の中身の箇所は、説明の簡略化のために
Rから{1,2,3,4,5,6}に変えたから元の文をいくら読んでも無駄
1は底抜けのバカだなｗ
＞反論は以上です
全然反論になってねぇぞ ピエロの>>1ｗ >>473
命題１は、”∀n∈Nに対して、∃m∈Nであって、n≦mが成り立つ”
命題２は、”∃m∈Nに対して、∀n∈Nであって、n≦mが成り立つ”
と読むのかな？
その読み方で良ければ、命題１と命題２とは意味が違うよね >>476
じゃ命題１、命題２はそれぞれ正しいか否か
理由もつけて答えてみろ ピエロの>>1 ｗ >>476
じゃ命題１、命題２はそれぞれ正しいか否か
理由もつけて答えてみろ ピエロの>>1 ｗ >>423 １３２人目の素数さん2017/08/15(火) 10:50:22.32
おさらい
－－－
>>395から
＞サイコロを振って、１～６の数を入れたとする。
＞この場合、各事象の確率は、
＞P(s1)=P(s2)=・・・=1/6
で、「箱入り無数目」で、箱の中身を当てられるとしても
上記の確率に全く変化はないがな
>>407から
＞1)の列を開けて、時枝記事の解法を実行するとしよう。
＞この場合、P(s2)=P(s4)=・・・=1/6。
＞もし、この数列に対し、時枝記事の解法により、
＞例えばs2kの箱の数が、確率1/2で的中できるという結果になったとすると、
＞P(s2k)= 1/6と矛盾することになる！
あのな、予測値と箱s2kの中身が一致する確率は1/2だよ
だがなそもそも予測値が当たる場合も外れる場合も
その中身が、例えば1である確率は1/6だぞｗ
あくまで予測値と箱s2kの中身が、独立じゃないってだけのこと
で、別にそんなものが独立でなくても全然問題ない
だって、独立なのは各箱の中身同士なんだからな
－－－ >>476
あれほど力説していたεN論法をその本人がからっきし理解してないことが判明
バカ丸出しｗｗｗ >>454 １３２人目の素数さん2017/08/15(火) 13:54:01.82
さてn列の場合について
選んだ列をs(i)、当てるべき箱をs(i)_k
s(i)の同値類の代表列をss(i)、予測値となる項をss(i)_k
とする
箱の中身が1～6のいずれかだとして、無作為に入れた場合
s(i)_kの中身をa、ss（ｉ）_ｋの中身をbとすると
(a,b)の確率は
1/6((n-1)/n)+1/6*1/6*1/n （a=bの場合）
1/6*1/6*1/n （not（a=b)の場合） スレ主が示したのは
「「時枝戦略による勝つ確率」は「あてずっぽで答えた時勝つ確率」と一致しない」
ってだけ。それによって言えるのは
「時枝戦略はあてずっぽ戦略ではない」
ってだけ。しかしそんなことは記事を一読すればわかること。
こいつは天然記念物級のバカである。 蛇足
国立大学偏差値ランキングより
50 60% A大学 国際資源学部 資源政策 後期 A県 C
48 58% A大学 国際資源学部 資源政策 前期 A県 D
47 60% A大学 国際資源学部 資源開発環境 後期 A県 D
47 60% A大学 国際資源学部 資源地球科学 後期 A県 D
45 57% A大学 国際資源学部 資源開発環境 前期 A県 D
45 58% A大学 国際資源学部 資源地球科学 前期 A県 D
参考
47 66% A大学 理工学部 数理・電気電子情報／数理科学 後期 A県 D
45 61% A大学 理工学部 数理・電気電子情報／数理科学 前期 A県 D
A県のA大学の場合、数学系のほうがレベルが高い、ということはないようだ
（Aはイニシャルではありません・・・多分） 蛇足
私立大学偏差値ランキングより
63 W大学 ●●理工学部 環境資源工 ＊＊＊ A
63 W大学 ○○理工学部 学系Ⅰ ＊＊＊ A
これも別に大して変わらないな
（Wもイニシャルではありません・・・多分） >>475 では更なる＜反論＞です！（＾＾
>>373 ＜ステップ５＞より
”まず、＜ステップ４＞と同様に、最初の有限個の箱に私Aが、数を入れる。
s1,s2,・・・,sm,sm+1,・・・,sn とする。
私Aは、サイコロを振って、１～６の数を入れた。
この場合、各事象の確率は、例えば事象smの確率をP(sm)として
P(s1)=P(s2)=・・・=P(sm)=P(sm+1)=・・・=P(sn)=1/6
全体の事象の確率Pは、独立性の定義通り
P＝P(s1)*P(s2)*・・・*P(sm)*P(sm+1)*・・・*P(sn)=1/6^n
である。”
また、>>375より
"２）次に、第三者Cの手伝いで、n+1以降の箱に同じように数を入れる。
s1,s2,・・・,sm,sm+1,・・・,sn,sn+1,sn+2,・・・ と可算無限列を作る。"
で、後者では、箱に任意の実数をランダムに入れることとする（時枝の題意の通り）
この数列で、私Aが入れた部分を、{1,2,3,4,5,6}^n とする
第三者Cの手伝いの部分を、R^N' （ここにN'＝｛n+1,n+2,・・・｝とする）
こうして出来た数列の集合は、{1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' と表すことができる。
明らかに、集合 {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' ⊂ R^N であり、問題の設定 >>471に合致している (「どんな実数を入れるかはまったく自由」だから)
数列集合 {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' のしっぽは、R^Nの中にある。また、
数列集合 {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' の任意元の数列は、R^Nのしっぽの同値類のどれかに属する
しかし、R^Nの同値類の代表は、先頭からしっぽまで任意の実数で構成されていると解しても（しっぽが同値類に一致する限り）、一般性を失わない
重ねて言えば、（しっぽが同値類に一致している以外の）先頭からｎ番目までの数は、任意の実数で構成されていると解しても、一般性を失わない
代表と、先頭の集合 {1,2,3,4,5,6}^n に属する部分とが一致する確率は０（ゼロ） ∵ 集合 {1,2,3,4,5,6}は、実数R中では、ルベーグ測度で零集合だから（>>462の通り）
よって、集合 {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N'で、先頭の１～ｎの箱の {1,2,3,4,5,6}の数が入っている部分は、R^Nを使う時枝解法では、当てられないという結論になる（＾＾
以上 >>476-478
出題者からの確認レスを待っているんだよ（＾＾
でも、なんか、この解釈で正しいのかな？ >>486
なんか>>1は頭オカシイこと云いだしたぞｗ
あのな、サイコロ使うんなら、全箱で使ってくれ
そうでなければ、全箱同じ条件にならないから
ということで サイコロを使う場合、数列は{1,2,3,4,5,6}^N
>>1は「箱入り無数目」の問題設定の意味が全く理解できてない
自分の先入見を正当化するために卑怯卑劣な捻じ曲げも辞さない
数学に対する冒涜以外の何ものでもない
自分のためなら学問など全否定する畜生なのだろう こいつは >>487
そもそも日本語になってないｗ
記号∀、∃を日本語に翻訳してみろよｗ スレ主のためのサービス情報
>これで貴様の逃げは失敗 貴様は死んだｗ
こういう文章も一石っぽい(笑
>貴様何にもわかってねえな どこのFランク大学卒だよｗ
貴様、という語と、やたら学歴を気にするのは一石そのもの(笑
>自分のためなら学問など全否定する畜生なのだろう こいつは
畜生、という語は一石がよく使う語だ(笑
要するにこいつは一石である可能性はあるが、
知識だけで自分で物を考える力はないクルクルパーだから
ほっとけばよい(笑 >>486
まあ、しかし>>1が高々有限個の範囲でかき乱したところで
決定番号の最大値はそんなところよりはるかに上のところに
いってしまうから、実質影響ゼロかｗ >>490
ヤフ男には用はないからヤフーで遊んでなさいｗ 大学一年一学期でやる数列もεN論法もわかってないアホがプロ数学者に勝ち誇るスレ >>487
解釈は一意的、正しいかどうかを疑問に思う意味がわからない
>>476のレスは無価値、ただ日本語を書き足しただけ
そのせいでむしろ逆にわかっていないのではという疑いが更に強まった
とりあえず>>477にも答えてみてほしい ＞（塩化カリウム）を”KCI”とか書いてた
コピペ馬鹿の間違え方に似ててワロタ >>486
＞よって、集合 {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N'で、先頭の１～ｎの箱の {1,2,3,4,5,6}の数が入っている部分は、R^Nを使う時枝解法では、当てられないという結論になる（＾＾
箱入り無数目は「中身を当てる箱は回答者が自由に選んでよい」という設定。
「特定の箱の中身を当てられない」が真だったとしても、何の反証にもなっていない。
バカ丸出しｗ >>494
ID:YFW2uq0o さん、どうも。スレ主です。
>解釈は一意的、正しいかどうかを疑問に思う意味がわからない
まあ、解釈で間違っても仕方ないからね
一応確認したんだが・・（＾＾
で、>.>473より
命題１：第一条件（大前提）∀n∈N, 第二条件（小前提）∃m∈N, 結論 n≦m
命題２：第一条件（大前提）∃m∈N, 第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m
ということだね。前から、順に読めと（＾＾
念押しで、Nは自然数の集合（デフォルト）だな
命題１は、不成立。理由は、Nに上限はないから
命題２は、成立。理由は、第一条件であるｍ∈Nを取って、その範囲で、”第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m”が成り立つようにできる
こんなところでどうかな？ >>490
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
>>貴様何にもわかってねえな どこのFランク大学卒だよｗ
>貴様、という語と、やたら学歴を気にするのは一石そのもの(笑
確かに、やたらに学歴を気にするからね～、学歴コンプレックスが強くあると推定される（＾＾
底辺大だろうね～（＾＾
>知識だけで自分で物を考える力はないクルクルパーだから
>ほっとけばよい(笑
同意（＾＾
時枝記事が、決着したら、そうするよ（＾＾
時枝記事では、ちくちく虐めてやろうと思っているんだ（＾＾ >>488
ピエロくん、ご苦労
今日の爆笑は、これだな！（＾＾
”あのな、サイコロ使うんなら、全箱で使ってくれ
そうでなければ、全箱同じ条件にならないから
ということで サイコロを使う場合、数列は{1,2,3,4,5,6}^N”
語るに落ちたとはこのこと！（＾＾
問題文をよく読もうね～（＾＾
問題文 >>210 「箱それぞれに，私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由，例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない」だよ
”まったく自由”だから、そんな勝手な条件を付けないといけないことには、なっとらんよ～（＾＾
それと、いま思ったが、>>486のように、{1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' （ここにN'＝｛n+1,n+2,・・・｝）
このような数列だと、類別すべき集合を、R^Nから {1,2,3,4,5,6}^n ｘ R^N' に縮小しないと行けないのかも・・
だが、そうすると、列数ｊに依存するかな？ 法２（mod 2）、法３（mod 3）、・・、法ｊ（mod j）・・ といろいろな種類の類別が必要かな？
いや、そもそも、ｎに依存しているじゃないか！（＾＾
当てられるように見えて
実は当てられないというトリックの一端が見えたかな？（＾＾ >>497
ギャハハハハハハ
全く教育を受けてないidiotは困ったもんだね
∀n∈Nや∃m∈Nは変数の束縛であって、命題ではないぞｗ
命題１：∀n∈N.∃m∈N.n≦m
「任意の自然数nに対して、それぞれある自然数mが存在して、mはn以上である」
mとしてnをとれば、n≦nであるから 成り立つ
（n<mとしても、mとしてn+1をとればいいから成り立つ）
命題２：∃m∈N.∀n∈N.n≦m
「ある自然数mが存在して、任意の自然数nについて、mはn以上である」
どんな自然数nについても、自分自身より大きい自然数が存在するから不成立
ちなみに
￢∀n∈N.∃m∈N.n<m
⇔∃n∈N.￢∃m∈N.n<m
⇔∃n∈N.∀m∈N.￢(n<m)
⇔∃n∈N.∀m∈N.m≦n
これを述語論理におけるド・モルガンの法則という
∀は⋀、∃は⋁、に対応するんだな 【悲報】スレ主がεN論法を全く理解していないことが判明 >>499
＞問題文 >>210 「箱それぞれに，私が実数を入れる.
＞どんな実数を入れるかはまったく自由，
＞例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし，
＞すべての箱にπを入れてもよい.
＞もちろんでたらめだって構わない」だよ
で？あんたの証明は全然証明になってないよｗ
当てる箱は当てる側が選ぶんだよ
あんたが選ぶんじゃないｗ
あんた問題が全然分かってないねえ
文章は全部読めよ
自分に読める文章だけ読むのはバカってもんだｗ >>501
そうそう、このドモルガンって定理？それとも公理？ ま、>>1がいくらカニ味噌を振り絞って考えても、「箱入り無数目」で
選んだ列以外の列の決定番号の最大値maxをとって
選んだ列のmax番目の箱を選べば、
選んだ列の決定番号がmaxより小さい限り、
選んだ列の同値類の代表列のmax番目と中身が一致する
>>1にはどうしようもない ザマアミロｗｗｗｗｗｗｗ >>473
基本的な述語論理をやる上では必須ですけれども
この違いを形式的な記述でやろうとしても理解は困難だとつくづく感じております。
∀n∈N,∃m∈N,n≦m
この場合は n が変化するごとに n <= m をみたす m がかわってもいいんですが
∃m∈N,∀n∈N,n≦m
このときの m は n の値にかかわらず共通でなければならないんですよね
そういう風に丸覚えしているんですが、これを形式的に分解して納得するのは困難なのでは？ >>506
＞∀n∈N,∃m∈N,n≦m
＞この場合は n が変化するごとに n <= m をみたす m がかわってもいいんですが
＞∃m∈N,∀n∈N,n≦m
＞このときの m は n の値にかかわらず共通でなければならないんですよね
ええ、それは左から順に読むから
つまり∀n∈N,∃m∈N,n≦m で、
ｎに具体的な自然数ａを入れたとすると
∃m∈N,a≦m となりますが
ｎに別の具体的な自然数ｂを入れたら
∃m∈N,b≦m となりますね
で、前者と後者で、ｍに異なる値が入ってもいいんですよ
別の論理式ですから
で∃m∈N,∀n∈N,n≦m のときは、
ｍに入るある自然数ｃがあるとすると
∀n∈N,n≦ｃとなりますが
この式はnにaを入れようが、bを入れようが
成り立たなくてはなりません
そういうことです 大したことじゃありません んー正直ちょっとつらいです
∀∃が連綿と3つも四つも連なってやっとεδや一様収束やらを表現するところまでは、なんとか手がかかっている状況なんですが、脳みそのしわが伸びるような快感まではいきつかない… >>508
εδについていえばδはεの関数です
各点収束と一様収束についていえば、
前者はδがｘとεの関数ですが
後者はδがεのみの関数ということ
ｘに依存せずに「一様に」収束する
ということですね スレ主の頭じゃ一様連続すら到底理解不能だろうな（遠い目） >>497
命題A, Bの区別を つ け ら れ な か っ た んだね。
納得。
>>425
> >>402
> 命題AとBのどちらを考えているのか？
> それすらスレ主は答えられない >>509の注
ま、∀n∈N,∃m∈N,n≦m を
a≦f(a) と読むというのは、
暗に選択公理を想定してますけどね やっぱり>>1は
代表系が与えられたとき、
∀s∈R^N,∃n∈N s.t. sとsの属する同値類の代表元はn番目以降はすべて等しい
この命題が理解できてないだろ >>509
ん、f(x)=(1/x)sin(x) として
f(x - n) は x = 0 に各点収束しているが一様収束にはなっていない、とか実例で丸覚えしてしまってますね >>513
全部日本語で書けば
「任意の無限実数列sについて、
（ｓに依存して決まる）ある自然数nが存在して
sとsの属する同値類の代表元はn番目以降はすべて等しい 」
ですね。
（）の箇所は、∀の後の∃について、
単に”∀で束縛してる変数に依存している”
と注釈をつけただけで、知ってる人には
言わずもがなのことです >>514
述語論理式の読み方は>>507で書いた通りで
慣れてしまえば特に難しいことはありませんよ
数学というより国語の話です >>1も知らないことは知らないと認識して
素直に教えてといえばいいのに
なんでもかんでも「ボク知ってるもん」と
いいたがる小二的精神から抜け出せない
から、肝心な時に肥え壺に落ちるんだよｗ ま、>>1がコテハンやめて明日から匿名になるのは全然構いませんよ
ついでにいえば、大仰なタイトルのスレッド立てるのもやめればなお結構ですね >>513
ID:YFW2uq0oさん、どうも
面白い問題をありがとう
ピエロくんの話題を取ってしまった？
それは、ピエロくんに悪いことをしたね！（＾＾
なお、記号の解釈は、>>476で一度確認しているし
その後、解答に当たっても、>>497で解釈は書いているよ。ああ、>>504でC++さんがフォローしてくれているが、ドモルガン定理かい？ どうも面白い話題をありがとう（＾＾
>代表系が与えられたとき、
>∀s∈R^N,∃n∈N s.t. sとsの属する同値類の代表元はn番目以降はすべて等しい
>この命題が理解できてないだろ
それとこれとは話が別だし
百歩譲ってそうだとしても、おれの理解と時枝解法の成立不成立は、別問題だろ？
現に、一昨日も、時枝は成立しないという人が来たし
過去には、引用したように（>>463 ＆ >>465）、確率論の専門家さんが、不成立を主張していった
その後、だれもまともに、
成立の証明は書けていないでしょ？（＾＾ >>501
そうか、ピエロくん、悪かった（＾＾
どうも、おれが、君の得意のお笑いを取ってしまったようだね（＾＾ >>519
＞だれもまともに、成立の証明は書けていないでしょ？
>>1一人が「箱入り無数目」の記事（＝証明）を読めてないだけ
>>代表系が与えられたとき、
>>∀s∈R^N,∃n∈N s.t. sとsの属する同値類の代表元はn番目以降はすべて等しい
>>この命題が理解できてないだろ
>それとこれとは話が別だし
そう思いたがってる限り、>>1には「箱入り無数目」の記事が理解できない
>百歩譲ってそうだとしても、おれの理解と時枝解法の成立不成立は、別問題だろ？
「箱入り無数目」を理解せずに不成立もヘッタクレもないもんだｗｗｗ >>506
C++さん、どうも。スレ主です。
>基本的な述語論理をやる上では必須ですけれども
ああ、なるほど
C++さんのお得意のプログラミングの分野関連だったんだね
フォローありがとう（＾＾ >>520
＞おれが、君の得意のお笑いを取ってしまったようだね（＾＾
安心しろ このスレで笑われてるのはもっぱら貴様一匹だｗｗｗｗｗｗｗ >>519
とりあえずあんたは時枝さんの記事での主張を正しく理解できてない
任意に実数列をひとつ選べ
その実数列の特定のk番目の実数を、これこれこのようにして当ててみせよう
これの1行目の意味を理解してないことがはっきりわかった
別の問題を考えてそれを論じて時枝記事は間違ってるという主張をしても無意味 ま、>>1は恥を知ってるなら
「現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む」
とかいうHNを即刻捨てるこったな
こんな馬鹿丸出しのHNつけてる限り
「ああ、あの大量脱糞野郎かｗｗｗｗｗｗｗ」
といわれるのがオチだぞ
貴様の猛烈にクサい大量の便秘ウンチの件は
ここだけの話としてキレイサッパリ忘れてやっから
あしたからは匿名の「１３２人目の素数さん」の一人
として謙虚に生きてけよ
どうせバカな只の人なんだからさ
おまえまだ自分が天才だとか自惚れてるわけじゃあるまいｗ >>499
＞”まったく自由”だから、そんな勝手な条件を付けないといけないことには、なっとらんよ～（＾＾
入れる数字は出題者の自由だが、当てる箱も回答者の自由だよ？おバカさん >>524
いちおう補足
すでにある問題から別の問題を考えてそれを論じることそれ自体が無意味と言ってるのではない
主張を正しく理解せずに手前勝手な妄想で相手を批判すべきでない
>>1に時枝を批判する資格はない >>524
ID:YFW2uq0oさん、どうも。スレ主です。
論点ずらしは、あなたには相応しくないよ
あなたこそ、私の>>373 の＜ステップ５＞（現代確率論からの反例の証明）が理解できてないと思うよ
簡単に再度説明する
>任意に実数列をひとつ選べ
>その実数列の特定のk番目の実数を、これこれこのようにして当ててみせよう
これに対する＜ステップ５＞の補足説明
１．>>373では、簡単のためまず２列で考えている。
２．ここで、「その実数列の特定のk番目」について、奇数列のk番目としよう。
３．私Aが、2k ＜ n なるn番目の箱まで、サイコロを使って１～６の数を入れれば良いだけのこと。
４．そうすれば、２列を作ったときに、k番目の箱にはサイコロを振って決めた数が入る
５．同様に、「その実数列の特定のk番目」を偶数列のk番目としも、kの２倍より大きな数ｎまで、私Aがサイコロを使って数を入れれば良い
６．これで、>>375に書いたように、奇数列及び偶数列どちらにも、k番目の箱にはサイコロを振って決めた数が入る。
この確率は1/6。一方時枝記事の解法なら、確率は1/2。これは矛盾だろ
７．さて、列数をq列（q>2）に増やすなら、qk ＜ n なるn番目の箱まで、私Aが、サイコロを使って１～６の数を入れれば良いだけのこと。
全ての列で、先頭からk番目までサイコロを振った数が入るよ。
この確率は1/6。一方時枝記事の解法なら、確率は(q-1)/q。これは矛盾だろ
８．この反例構成は、kがいくらであっても成り立つよ
あとは、>>373の＜ステップ５＞を読んでください。
分からなかったら、質問お願いします。 >>527
ID:YFW2uq0oさん、どうも。スレ主です。
>>524にコメントしたので、よろしく >>519
＞現に、一昨日も、時枝は成立しないという人が来たし
お前の自演だから
＞過去には、引用したように（>>463 ＆ >>465）、確率論の専門家さんが、不成立を主張していった
確率の専門家氏は記事後半の確率変数の無限族の独立性に関する時枝の認識を批判
したのであって、時枝戦略不成立を主張したのではない。
何も分からずにお前が尻馬に乗っかっただけのこと。
＞その後、だれもまともに、成立の証明は書けていないでしょ？（＾＾
元記事が証明そのもの。理解できないお前一人が認めてないだけのこと。 >>519
＞百歩譲ってそうだとしても、おれの理解と時枝解法の成立不成立は、別問題だろ？
不成立を主張しているのはお前一人
そのお前が元記事を理解してないんじゃ、根拠なんて何一つ無いということになる
そうは思わないかい？おバカさん >>528
> 特定のk番目
これは出題された数列を2列とか100列などに分けることで決める
> この反例構成は、kがいくらであっても成り立つよ
解答者がkを決める段階では既に出題済みなのでスレ主はサイコロを振りなおすことはできないですよ >>528
＞これに対する＜ステップ５＞の補足説明
だからそれで何を示した気でいるんだよ？
お前が稀代のバカであることを示した気でいるなら納得 数学板の生ける伝説だな。
問題文すら読めてなかったのには本当に驚いた。
そして今も分かってないようだ。 >>528
＞あとは、>>373の＜ステップ５＞を読んでください。
＞分からなかったら、質問お願いします。
お言葉に甘えて質問させていただきます。
あなたは何を示した気でいるのですか？ スレ主はもう降参して別の話題に変えたほうがいい。
これ以上は見苦しいだけだ。 >>533
ID:oTm+is4yさん、どうも。スレ主です。
いや、それ確かに面白い指摘ですね（＾＾
>> 特定のk番目
>これは出題された数列を2列とか100列などに分けることで決める
列は、最初に決めておくことができますね。
いや、決めなくても良いけど、時枝記事の解法は、列数を最初に決めたら成り立たないというものではないので
>> この反例構成は、kがいくらであっても成り立つよ
>解答者がkを決める段階では既に出題済みなのでスレ主はサイコロを振りなおすことはできないですよ
それはそうですね。
サイコロは振り直す必要はないです。箱は閉じていますからね
あとは、ｋを決める問題だけですね
これは、お互い様ですよ
私Aは、ｎをいくらでも大きくでき、サイコロを振って数を入れることができる
一方、解答側から見ると、ｑ列として、ｋが、qk ＜ n となるか、あるいは、qk ＞ n となるか、どちらかですね。（ qk ＝ n は確率小として、いまは無視します ）
ところで、qk ＜ n となる場合に、反例になるということは同意されますか？
もし、同意されるなら、この反例構成は、それなりに意味ありです。
時枝理論通りなら、反例は存在しませんし、
nを十分大きくすることで、殆どのｋに対して反例が構成できれば、それで十分ですから >>528
＞全ての列で、先頭からk番目までサイコロを振った数が入るよ。
＞この確率は1/6。
＞一方時枝記事の解法なら、確率は1/2。これは矛盾だろ
いいやｗ 全然矛盾してないが
君が全部の箱にサイコロを振った数を入れてもいいよ
どの箱も1～6のいずれかの数が入ってる確率は1/6づつ
そ・し・て、その箱の中身と同値類の代表列の対応する項の数が
一致する確率が１～6のそれぞれについて、1/6*1/2+1/6*1/6*1/2づつ
（もし両者が全然独立なら、1/6*1/6づつ 確実に一致するなら 1/6づつ)
ということで全然反例でもなんでもない
だから>>1よ もう諦めて、明日から匿名になっちまえｗｗｗｗｗｗｗ >>538
＞ところで、qk ＜ n となる場合に、反例になるということは同意されますか？
不同意
どの箱の中身も定まってから回答者に出題される
よって箱の中身をどんな方法で定めようと（サイコロを使ってスレ主が決めようと）無関係
お前は
＞解答者がkを決める段階では既に出題済みなのでスレ主はサイコロを振りなおすことはできないですよ
の意味を理解してるのか？ 時枝記事をどう読んだら「サイコロで数を決めれば当てられない」って思うんだろう。 >>539の追記
サイコロも面倒くさいので思い切ってコイントスにするｗ
表を１、裏を0とする
箱の中身がｉ、代表列の項の中身がｊ、の確率をＰｉｊとする
両者が独立なら
(P00 P01)
(P10 P11)
=
(1/4, 1/4)
(1/4, 1/4)
両者が完全一致なら
(P00 P01)
(P10 P11)
=
(1/2, 0)
(0, 1/2)
で、確率1/2で当たる場合は
(P00 P01)
(P10 P11)
=
(3/8, 1/8)
(1/8, 3/8)
1/2*1/2+1/2*1/2*1/2＝3/8
1/2*1/2*1/2＝1/8 ランダムな実数を入れた方がよっぽど当てにくくなると思うんだがｗ
それでも99/100で当てちゃうって解法なのに、サイコロってｗ >>542の続き
どの行列も、行毎、列毎の合計は1/2になる
つまり、完全予測可能でも不能でも1/2予測可能でも
全然矛盾でもなんでもないｗ >>539の追記２
やっぱサイコロ版をつくっとくかｗ
箱の中身がｉ、代表列の項の中身がｊ、の確率をＰｉｊとする
両者が独立なら
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36) スレ主のためのサービス情報
>ギャハハハハハハ
こういう文章もアホの一石が書いていたような気がする(笑
idiot男が一石なら、こいつはただのアホだから気にしなくていい(笑
知的にも精神的にも中二のアホガキだ(笑
勝ち誇ったアホ丸出しの文章を見ればそれが分る(笑 >>545の続き
両者が完全一致なら
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(1/6,0,0,0,0,0)
(0,1/6,0,0,0,0)
(0,0,1/6,0,0,0)
(0,0,0,1/6,0,0)
(0,0,0,0,1/6,0)
(0,0,0,0,0,1/6) こういうidiot男のようなアホのチンピラに
全員が加勢するのだから、
このスレの連中がいかにアホのチンピラ揃いであるか分る(笑
所詮2chとはこの程度のアホの不良の巣(笑 >>547の続き
確率1/2で当たる場合は
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(7/72,1/72,1/72,1/72,1/72,1/72)
(1/72,7/72,1/72,1/72,1/72,1/72)
(1/72,1/72,7/72,1/72,1/72,1/72)
(1/72,1/72,1/72,7/72,1/72,1/72)
(1/72,1/72,1/72,1/72,7/72,1/72)
(1/72,1/72,1/72,1/72,1/72,7/72)
どの行列も、行毎、列毎の合計は1/6になる
つまり、完全予測可能でも不能でも1/2予測可能でも
全然矛盾でもなんでもないｗ いい年して、中二のガキじゃあるまいし、
wwwwwwwを多用して喜んでいるアホガキ(笑 ちわーみかわやでーっす
＿＿_
／| |
∥ |∧_∧|
∥ (･ω･`|
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／彡 ￣
＿＿_
／| | ｻｻﾞｴ
∥ |∧_∧| んまー
∥ ( ･ω･|
∥oと Ｕ| あっ
∥ |(_)Ｊ| ﾏｽｵさん…
∥／~￣￣
＿＿_ ｷﾞｼｷﾞｼ…
／| |
∥ |∧_∧|
∥ (･ω･`| ｷﾞｼｷﾞｼ…
∥oと Ｕ|
∥ |(_)Ｊ|
∥／~￣￣ ｷﾞｼｷﾞｼ…
＿＿＿
｜ |
｜ |
｜ ｏ|
｜ |
｜ |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ… >>545-549
当たる確率は行列の対角線の値の合計になるが
当てずっぽであたる確率も含めているから
実際には1/2+1/6*1/2=7/12である
一般に「確率(n-1)/n以上で当たる」といってるときは
実際は確率(n-1)/n+1/6*1/n=(6n-5)/6nで当たる ∥
＿__ ∥
／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
/ ,!´ !ﾞヾ{ |
/ ,' i ﾞ ! ,lﾞ
,r‐'ヽ-､! ', l｜
{ ｀ヽ ! ｢ﾞﾌ
,>┬―／ ; i,｀{
/ /ﾘ川' ', ﾞ､
／ ,/ ﾞ､ ﾞ、
ノ / ', ｀､
＼_/ ; ﾞ、ヽ、
l__ ! _＿_〕 ,､l
￣｀‐┬―r┬‐r'´ ｀'‐'′
| .! | |
| | .| |
｜ ｊ | !
| Y ,）
! 〈 /
| ! /
'、 /ｰ'
｀''"
／（(((巛＼＼＼＼＼三ミﾐヾ
/巛/＼ﾐ三三､＼＼＼:ヽ三ミ
∥:::/,,, ,／ﾞﾞﾞﾞ`＼＼＼〉))))ミミﾐ≫､
∨∥｀`ヽ八 ●｀ヾ ＼ヾヾ))ヾヾヾヾ》》
!:|f●》ﾉ ⌒￣´` ＼ヾヾ《ヾヾ》》))
|ｼ`'／ -､ )ミﾐ三三≫ﾉﾉ
/／（c (フﾉ＼ |lミ､三三≧､ ノ
', ∥, ‐-､,, ヽヽ !|ミﾐ､ヽ⌒ミ￣
ﾄ, |l（┴ｴｪ＼､ l| |l》: 》》:: ﾘ
|:,!ｉ ） rｪｪｪｼ》 !| ﾉﾉ丿ﾉ／
ノ《:',ｉ (二ニ／ ﾉ ..::､二彡／／ミﾐ､
ゞﾐ､ ｀￣ ..:::::: ＼ﾘﾘ/::::〉＼
＼＿_....::::::: /::::/:::::::::⌒＼
＿人人人人人人人人人人＿
＞この、ハゲーーーーっ!! ＜
￣Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y￣
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ちーがーうーだーろぉー！違うだろーっ!!＜
￣Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿.＞｀´ ＿＿＿＜
ノ￣￣｀ヽ、―ニ ＞ ｒ‐'"￣￣ ヽ 、―ニ
／ ´｀ヽ _ 三,:三ー／ , | ｀ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/￣ , ｀ ￣/ | ノ ｀￣￣￣￣￣
} ...| /! / /⌒ヽ,| ﾐ }
}｀ー‐し'ゝL _ レ l ｄ _}
ﾍｒ--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ﾍヽ-------------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ .|/| ＼ r＝ ＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼ ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ノ ::.::: ヽ|
|r-==（へ);（へ)
( ヽ /( ,_､)ヽ}
ヽ.. ｨｪｴｦ;
／⌒ヽゝ＼＿＿_ !
l .
| ,Y .／
.| | ／ |
| l | |
| .| .| |
.{' ＼ .| |
,/ ＼ ＼___ | | ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ┐,-=,, ﾟ。 ＿＿,,,,,,.......,,,,
/ ＼ ( ￣￣U＼_ ..). . ・ ――-==-=:::::...... ...))
/ / LLLL-nnnn-=＝^ 。 ￣―＝`''''''
/ /(:,,,.:::.,,..;) ＼
/ ／ ＼ ヽ
/ ／ ＼ ヽ
/ ／ ＼ ヽ
i / ヽ .i
| | | .|
| .| | /
.| .| | | ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
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/ ´ ヽ.. i:::/'"￣￣ヾ:::i ／、 ヽ
| / |.. |/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ| / |
| .| |=（三)=（三)=| ,/ . |
| |... { :::(__..:: ｜/ ﾉ ,|
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| ヽ｀ ノヽヽ＿＿_ ／ /
/ ,/ｿ ＼ /
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＼ イ ´ |
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
＼ ／ ´,､ヽ ﾉ
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| / ´ ／⌒`l ＼
丿 / , .／ ヽ ヽ |
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ヽ ノ ヽ__,／ . （ _＼＿ |
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|;｡;ﾟ;｡;ﾟ;｡;ﾟ;｡;ﾟ|;｡;ﾟ|
..（ );（ );｡;ﾟ;｡;ﾟ|
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.',;｡;==;｡;ﾟ;｡;ﾟノ
r―‐'ﾟ;｡;!;｡;ﾟ;｡u;｡／ﾟ;｡;'ﾟ;｡;々i
!;;:;ﾒﾟ;｡;￣｀.;;´ﾟ'｡￣｀ﾟ;｡;ﾟ;｡;ﾟ'_ﾉ
.'- .ｨﾟ;｡::ﾟ::ﾟ;｡;ﾟ;｡;ﾟ;｡::ﾟ;｡;ﾟ'「;;,´
|ﾟ'｡:｡::ﾟ;｡;ﾟ'｡ﾒ,ﾟ':｡:: !;;i
ノ'｡,#'｡,ﾟ;｡;ﾟ'｡ﾒﾟ;｡;ﾟ;｡;ヽ、
, 'ﾟ;｡;ﾟ;｡;ヽζζζ｡,ﾟ;｡;'｡,ﾟヽ
{:;:;;ト、;ﾟ;｡;ﾟ'Y;;|;;Y'｡,#ﾟ':,イ;;ﾟ;':}
'､;:>.トﾟ;｡;ﾟ｡':;;|;;;｡'ﾟ',イノﾟ';｡,ﾉ
':;:,_;:___:;:ノ-^-`､;;__;;::;- '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o。;^q^;.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'．
ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ スコルバ禿げ
＿＿＿＿ ／￣￣￣￣
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川:::::::: (ﾟ) (ﾟ)） 四十路手前童貞のメタボリックホモ
川（６|:::::::: ）●（ ） ／￣￣￣￣
.＿川川;;;::∴ ノ 廿 ﾉ
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/:::: /:::::::::::: |::::| チクビのみ日焼け
（:::::::: （ξ: ● ノ::●::| ／￣￣￣￣
＼::::: ＼::::::: （::: |
/:::＼::::: ＼::: ヽ| Sランク真性包茎・早漏
/:::: ＼::::: ＼::: ヽ ） ／￣￣￣￣
|::: ＼:: ￣￣⊇)＿__ ～
|::::::: ＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３ ～ ﾓﾜｰ
＼:::::::::: ξ（;;; ）;; ） ～
＼ ＼:::::::::::: ） ）
人 ::::: ／／ 水虫
（ ） /::::::::: ／／ ／￣￣￣￣
（ ） ／::::: （＿（＿）
（ ）
＼＿＿＿＿
緑色のうんこ , -‐‐ｧー- ､ ,,,,_
／ ／ ヽ:::::ヽ
, '/:: :/ ', ';: ';::'.,
'::;' :::;' :;' / :!::: ! :';: ';:::',
':::| ::| ::|::;';' :;' |::: } :} :::! ';:::',
' ::| ::| ::| l !:::/| j:: ;'| j:::| :| ';:::',
|::::| ::| ::|ｨ'T7'''iヽ::/;ｨ'7'T''i ';::: ,
|::::| ::| ::|xrzhxj/j// vrzk;j :::|';:: ,
|::::| ::| ::| {t;:;ﾘ / {t:;ﾘ j! ::} }:::}
|::::| ::|';::', ｀ ´ , ｀´ ,':;' :;'} |:::j
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|::;;;|::::::::',､ >､j, ､ ',｀''|:::::::::|、
/´ヾ;:::::::::',＼／''7◯ドヾ ;::::::::! ',
,' .';:::::::::}＿ヽ/ ノ/,ヾ;､__';::::::{ ',
,{ }::::::::} ／!´ / ＼ ', ';:::::', ',
/:! !::::::;'.< |,ノ ＼ |￣ ヽ;;;', ',
./:/{ .j:::::;' :｀ 、 ヾ、 /}. ｀ヽ,,
/:/:::l ,':::/ :｀ 、 :＼/ ':,
,'::;':::ハ .{::;' ｀ヽ、 ヽ:: :}!
,'::;'::/::::::', {::{ ヽ } j',
,'::;' /:::::::ハ ヾ';:::::...........................::::::::::::',}::::::::::/!:,
,'::;' ;':::::::/:::::, ヽ;::::::::::::::::::::::::;; -‐‐- j!::;;;ノ !::,
,'::;' ,':::: :/::::::::', ヾー--‐''''´:::::::::::::::|T´ }::}
,'::;' ,'::::::/::::::::;ハ ヽ;::◯:::::::::::::::::◯|,' }::}
/{ {/:::: /::::::::;' ,'::ﾊ ヽ :| }::} （´-`）.｡oO（完全数が無数に存在するか否かが未決着なんだ、なんでだろう） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣ ／
| 頭が高い | 控えい、控えい、控えい！
| 頭が高い ／￣￣￣￣ . | この門所が目に入らぬか！
＼＿＿ ＿＿ | 見て肛門 ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ＼ ＿＿＿＿ ∨
∧ ∧ ∨＿＿ ∧ ∧
( ﾟДﾟ )つ / ＿.､ゝ ⊂ ( ﾟДﾟ ）
（. ／ （´m｀./⌒ ○ ＼ .）
～│ .） .） |∨八 * 丿 ( .（ .｜～
. ∪∪ （＿）.（＿）__） ∪∪
｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀｀ 生意気な波平をシめてやるッ！
婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
－波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | (ﾟ) (ﾟ) ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。 |:::::::::::::::
∧＿∧::::::::::::
＿_ （´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー） / ＼:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー―――（＿_）--- ┏━━┳┓┏┳━━┳━┳┓ ＿_ . │ ノ＿|＿_
┃┏┓┃┃┃┣━┓┣━┫┃ / / ヽ 人 ＿_|＿__
┃┗┛┣┻┛┣━┛┣━┛┃ |/ ノ ／ ＼ ＿_|＿__
┗━━┻━━┻━━┻━━┛ 0031 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2013/09/23 23:43:33
「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ﾐｦ | 麻呂が
lj ﾞ' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このスレを
| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
l 丶‐三' ﾉ :ヾイ､弋::ノ| 見つけました
', ﾞ'ｰ-‐' ｲ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.|
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ |
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,|
ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
｀丶､ >>473
＞∀n∈N,∃m∈N,n≦m
＞∃m∈N,∀n∈N,n≦m
>>497
＞命題１は、不成立。理由は、Nに上限はないから
＞命題２は、成立。理由は、第一条件であるｍ∈Nを取って、その範囲で、”第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m”が成り立つようにできる
逆ですよー ：－）
命題1 は成立するのです。どんな n についても、それぞれの n がそれ以上の自然数を持っていますから。
命題2 は成立しません。すべての自然数nに対して絶対的に n <= m となる特定の自然数mは存在しません。
こういうのは解析学の頭の方を染み込むまで読まないといけないんじゃないかしら おっちゃんです。
>>181-182
2017/08/13(日) のIDで判断する限り、議論に参加していないようだが、
私が毎日ここを見ていると思ってそんなことを書いても意味がない。
運営お疲れ。 il)
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … ２８点留年ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
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(__／ ＼＿＿＿＿／
。。
il
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … 気安く話しかけないでﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
(__／ ＼＿＿＿＿／
。。
il
m トコロテン トコロテン トコロテン射精♪ … ハバネロﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿_ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣） ← Shigeru-a24 (トコロテン射精) 真正キチガイ
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ｏ＿ /）
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／￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι ＼ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
／￣￣￣ 匚 ヽ
| ・ Ｕ ＼ ） ))
| |ι ＼ ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜ >>570
＞おっちゃんです。
どこのどなたか存じませんが
このスレッドは空き家ですよ よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・ ） （・∀・ ）
⊂ ⊂ ） （ ⊃ つ ⊂__ へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （ ・∀・ ） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ ⊃ つ ⊂__ へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 昔、自分のプログラムと偽ってネットのコピペをしたのを発見追求されて炎上したことがあります
それ以外にも自分で証明できないベルトランの定理を振りかざして失笑を買ったこともあります ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
ミ／ ミ 彡 川 川 彡 ヽ
／ ミ ミ ミ! ! ! ! 川 彡 ミ
才 三 二 三 ＝ ミ ! ! !! ! !彳 iキ彡
壬 ミ 二 ＝ 三 二 ミ 川 川 彡 二 彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ 川 彡 彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : : iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : ゜ lミ彡ミ
テ ミ 三ミ;; ; : : : : lﾐ彡ﾐ
/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;; |彳
{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,, ,,,,,;;;;;;= /i
i:: >:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ ／´´´ヽ /l l
＼/(ヽ;;; ::::::::: ≠(.,-ｪｪ-､ )::: i::: r-ｪｪ-. ﾄ//
＼__|;;;:::::::: ＼￣￣／::::: i ￣￣ノ i//
!:::::::::l;::: ￣ ;;;:::::: i ￣ ノ
!;;;::::::＼;;;;;;;;,, ;;:::;;;:: i ／:/
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＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／
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ニコニコ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
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ニコニコ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ニコニコ
＿＿＿ .（／￣￣￣＼（ ＾ω＾（＾ω＾（＾ω＾／￣￣￣＼ .＿＿＿
／ ＼／ ＼.／ ￣￣￣＼. ／ ＼ .／ ＼
／ ＼. ⌒ ⌒ ／ ＼ ⌒ ⌒ .／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼（__人__）／ ⌒ ⌒ ＼. （__人__）／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | | （__人__） | |. （__人__） .|
＼ ／ .＼ ／ ＼ ,,＿＿,,
／ ｀､ な 僕
/ u ヽ り と
/ ● ● | ま 友
／l ''''' し '''''' | せ 達
/ l ＿＿. u | ん に
l /ヽ＿ ` --' ＿ノ か
＼ ￣ ヽ ？
⌒l |
| | >>575
以前スレ主と議論したことがあるが、スレ主が決定番号が自然数で有限なことを自覚していない
というようなことを把握した者である。最近はここに余り書いていない。 >>583
スレ主？ああ、このスレを立てた>>1のことですか
昨日夜逃げしましたよ
もう戻ってこないんじゃないですか？
昨日も借金取りが大勢来て、金返せと騒いでましたよ
なんでもギャンブル好きで、有り金全部つぎ込んでスッテンテンになったとか
まあ、競馬じゃ家は立たないな 競馬よりももっとスリリングな賭け事がありますよ
運と度胸があれば億稼げます
それは FX―外国為替証拠金取引―すでに公認の賭博場
FXプログラミングも楽しいしFXの数学～金融工学方面への展望もあるというらしい
＞競馬じゃ家は立たないな
FX なら家を建てられるかもしれませんね ＿r～へ_
,，'"´:.:.:.:.:.:.:｀''＜!､
. , ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ､
. ,:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:,
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:. ∨ﾊ
. ':./:.:.:.:.}:./:∧:.:. i∧:ﾊ:.:.:.:.:.ｷ:.:}
. }/l:.:.i:.:.:}/Ｔ` ‘､:.l 斗ﾍ:.:.:.:.:l:.ﾘ
Ⅵ:.:.:.lィ芹㍉',!,ィ芹㍉:.:.:ｉ|:'
. ﾞ{'.:.:.l ` ｔ'::ｊ t'::ｊ ,:}:.:.ﾘ
. ‘,:.:.､ "" ' ""/:.}:.;'
'､{ ` -‐- . イ:.ﾉｲl
ヾ､ }｀ ´ {:.:.:.:.:l
＿_ 丿 ゝ -――‐- ､
Y´u. ＿ ＿ ヽ
| ､ ｀ ´ ｀ヽ. ヽ |
. ! 〉' ､/ ∨ i!
i / ' ::r;: ! i
| .| ::r;:: ! / .|
! ‘. ,ヽ､ ＿／＿ |
. } ヽ _ ＿ ノ - ￣ ￣ ｀ヽ、
. | ／´ _ -_-､ ､ヽ-"
' ， ‘ ￣ヽヽ' ,'
|/ ／´ ／´
ヽ_ｧ ― ' -―――― ´|
/ ／ !
〈 !_,_ , / ∨
/-' , ∨
,' i} ∨
∨ ∨ >>585
その件については別にスレ立ててもらえますかね
ここは管財人から処分するようにいわれてるのでね せっかくガロア理論を冠しているのですから、ここは石井本のあら捜しをする、もとい、初学者の質問につきあわされるスレにしてみてはどうでしょうか？
石井本ですら一人で読めないあわれなポチに慈雨を >>588
そういわれましてもね
もともと羊頭狗肉スレといわれてましたしね
客がいないのにスレ名だけもっともらしくしても
商売が成り立たないんですよ
ってことで、ここは閉めますんでご容赦願います しかしεN論法をまったくわかってなかったのには驚かされた。
数列の一件で怪しいとは思っていたが、およそ大学の教科書というものを勉強した
経験が無い。ネットか何かから適当に拾って来た記事を分かりもせず読んで分かっ
た気になってるだけ。そんな idiot がプロ数学者に勝った気でいる。世にこれ以上
のピエロがいるだろうか？ >>590
あぁ、借金取りの方ですか？
一応、ここを処分した金で借金を補てんする計画なんですけど
多分1割にもならないんじゃないかなあ 困っちゃうよねえ
なんかね、水を石油に変えるとかいって金集めてたとか
そんなのに投資するヤツがいるんだねえｗ >>589
羊頭狗肉も山の賑わい、ということで、スレ主の帰還を待つことはできないのでしょうか？
>>590
分かる、とはどういう意味になるのでしょうか？私は今もわかりません >>592
戻って来たって借金返せないでしょ
なんたって負債は億単位だからねえ
当人を切り刻んで肉屋に売ったって
多寡が知れてるからねえ ／／:／／::::::Nwﾍ:::::::`ヽ
／〃^〃^:::::::::::::iN! ! ﾊﾍﾄ.ﾊ
/::::::::::::::::::::/::://:,:::::::N! N!Wi!.ﾊ
/:::::::::,ｲ〃//:/A//}}:::::::!::::!::::::!:N
//|::::::|ﾄi!|/ 'ﾚ行ﾐ､〃::::::::!:::::::::!::::|
i:|｜::::垳 じﾘ/::::::::::::::::::::::::::::|
|! |:::|:::!r' ""乂:::::::::A:::::::::::::::|
! ?八 r‐､ イ::＞― ＜?::::i:∧
|! |:ヽ｀ //´ ヽ 乂ﾄ､i!:::|
j |:i:|｀ｧT:/ l ||ト､ヽ＼
|:|:| |:ﾚ'i | 〃ヾ ＼ヽヽ
|:|:|/|:ﾚj _＿_／ﾘ ＼__）):::::＼
/,:/:/|/| ￣ ／〃 r- ､::::）
///〃/ || ／ / ∠ ｨ___77A┼＞､
〃 {{ |ﾄ､|| //__７￣/ /ノ≠≦＝＝iト≧=- _
{{ ヽ|?! / ,. -､{`-{ -〈 ／.‐/7-ヽ‐-》___》__〉-､-､
ヽ i! ! _,. ／ `‐┴--ヽ__〈/-‐'´￣ ` <「ヽ
,'／ﾚ7 : ヽ.ﾄ､
,' ﾄ､_./ i Ｖﾍ
,' LV ! Vﾍ
,'／L/ ,' Vﾍ
,'|_/_.,' ,.' |ヽ
,' ヽ.V ,.小 ﾄ､
/ ,' ,. '´ ノ ; ! .!
r ､ fﾍV .,' /-‐'-イ ;､／ , -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/ ／￣:::::::::::::::＼
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/ この人、痴漢です
lヽ､ ￣ ／ ..｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣∩-‐'´`''''⌒ヽ
／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-| |ｒ,. ､ ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.ｌ | l:.:.:l ／ 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''" / l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ | |:.:.:ヽﾍ l /／ / _ ｨノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |＿ （ ( ) ）_〕| l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ | ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
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|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;| ＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ えー、毎度、馬鹿馬鹿しいお笑いを一席
↑
笑うか笑わないか客が決めることだ
お後がよろしいようで >>569
C++さん、どうも。スレ主です。
フォローありがとう
まあ、そこ、面白いけど、後にしましょう。論点ずらしになるからね（＾＾
あと、>>528を書いていて、気付いたけど、ID:YFW2uq0oさんから、良いヒント貰ったんだよ。（変な問題も貰ったけどね（＾＾ ）
「任意に実数列をひとつ選べ
その実数列の特定のk番目の実数を、これこれこのようにして当ててみせよう」(>>524 ID:YFW2uq0oさん)
これ、まさに、”時枝記事の解法をブラックボックスに入れてしてしまう”ってことだよね～（＾＾
だから、時枝記事の解法の詳細は、ブラックボックスなので、その詳細を知る必要はない！
ただ知る必要があるのは、可算無限の数列を例えば列数をq列（q>=2）に並べ直して、”これこれこのようにして当てる”の部分はブラックボックスで良くて
その結果、q列中のある列の先頭からk番目の実数を当てる確率を、確率(q-1)/qで的中できるということだけ
これ、便宜のために、時枝理論、略証”TE理論”と呼ぶことにしよう
標準確率論(Standard Probability Thory)を、SP理論と略記しよう
私が>>528に記したように、SP理論からは、サイコロの目を先頭から入れると、その確率は1/6にすぎない
SP理論からは確率1/6。一方、TE理論からは確率(q-1)/q。
同じ一つの箱の数の的中確率が、
異なる値になるとはこれ如何に？ 矛盾ではないか？
私が、時枝記事の解法の詳細を理解していないと、非難するむきもある。まあ、そうかも知れない（＾＾
が、時枝記事の解法の詳細が分かりすぎる人は、細部に引き摺られて、全体が見えていないのでは？ あたかも、「木を見て森を見ず」というが如し（＾＾ >>528
まあ、ID:YFW2uq0oさんから、良いヒント貰ったんで、お礼を言っておこう
ID:YFW2uq0oさん、良いヒント、ありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ >>538
ID:oTm+is4yさんにも、お礼を言っておこう
ID:oTm+is4yさん、面白い指摘、ありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ >>546
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
レスありがとう
>idiot男が一石なら、こいつはただのアホだから気にしなくていい(笑
>知的にも精神的にも中二のアホガキだ(笑
そうですね。笑えるピエロくんと、その腰巾着たちですな（＾＾
まあ、私の見るところ、＜ステップ５＞の反例に、全くと言っていいほど、何にも言えないんだ
彼らは、追い詰められて、きっと焦って、ＡＡを貼っているのでしょうね。まあ、彼らには”それしか能が無い”からね～！（＾＾
数学の力も、ID:YFW2uq0oさんなどに較べると、大分落ちると思います。＜ステップ５＞の中には入ってこれないからね～（＾＾ >>570
おっちゃん、どうも、スレ主です。
ID:YFW2uq0oさんから、良いヒント貰った（>>600）んでね～（＾＾
時枝記事についての私の勝利も、ぐっと近くなったね～（＾＾ >>600
お前はジャンケンでパーしか出さない相手にグーしか出さないという戦略を取るのと満遍なく出す相手にこちらも満遍なく出すという戦略を取るのとで勝つ確率が変わることを矛盾と思うのか？ 当てずっぽで勝つ確率 ≠ 時枝戦略で勝つ確率
これは矛盾であるから時枝戦略は不成立である
稀代のバカ >>600
ありゃー、あんた、のこのこ戻って来たんかい バカだねー
どうせ金ないんだろ？また借金取りに金返せってとっちめられるのにさー
＞時枝理論、略証”TE理論”と呼ぶことにしよう
＞標準確率論(Standard Probability Thory)を、SP理論と略記しよう
＞SP理論からは、サイコロの目を先頭から入れると、その確率は1/6にすぎない
＞SP理論からは確率1/6。一方、TE理論からは確率(q-1)/q。
＞同じ一つの箱の数の的中確率が、
＞異なる値になるとはこれ如何に？ 矛盾ではないか？
あんたそれ昨日の競馬のハズレ馬券だろ？
「この万馬券で一発逆転だぜ」とかいってたけど
その馬、ビリだったじゃないかｗ
そうそう、管財人から手紙預かってるよ
「＜ステップ５＞の反例に、全くと言っていいほど、何にも言えない？
そういうセリフは>>539-549 を読んでからいいやがれ、このクソガキ」
だってさ >>603
＞彼らは、追い詰められて、きっと焦って、ＡＡを貼っているのでしょうね。
いやぁ、あんたが戻ってこないと思って、
こんなゴミスレ邪魔だからガラクタで埋めよう
と思ってやったんでしょ
当然だわな 数学の分からない馬鹿が数学語るとかサギでしょ ▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■ お前らのことを思って
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■ せんずりかいちまったよ。
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶ 布団を敷こう、 な！
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼ r､----､
／ﾞ ｀`ヽﾐ＼
/＝､ ｨ==､ ,}:::ヽ
fﾞ ｨｭl‐l ｨｪ ト､ }`:::::::ｉ
弋__ノ _ヽ＿ﾉ ｀!::::::ﾘ
{ `__^ｰ'､ ..:: ﾚﾞ^lヽ
l '´⌒`ヽ｀ : : ::{_ﾉ
'､ﾞ､ __ ソ .: : : ｲ`
,,,..._＿_＿_''''>,, ノ'ﾞー､＿＿＿＿＿,,
／: : : : : : : : ／´ `‐-､: : : : : : :＼
／: : : : : : : : :／ ｀ヽ､: : : : : ＼
／: : : : : : : : ／ Y i､ : :: : : ＼
／: : : : : : : : :: : / i :::... ﾉ､: : : :: : : :＼
r--､ノ: : : : : : : : : : : :/ 人 ﾉ ﾍ､: : : : : : : : :＼
二二> : : : : : : : : : :: :〉＼● ／ ＼、 ● / 〉 : : : : : : : : : :<二
二ﾆ> : : : : : : : : : : : { `ー"” `ー---"” ｉ : : : : :: : : : <二ﾆ
─‐' : : : : : : : : : : : : | } : : : : : : : : : : <二 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, はよう糞まみれになろうぜ！
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `
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:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! | ,. ' " "ヽ
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'; r" ; '! ;
i"! _ー- -- ﾚ
{ j ` ﾟ` :.; "ﾟ` | ,..、
|; ,_!.!､ ;ﾉ _,,r,'-ｭヽ どうしても俺に掘られたいようだな
ビ リ .人 _---, /! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―,ァ''" ヽ ￣ /ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l !` ｰ ",ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V 0241 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2014/03/15 17:34:12
て
', ;l: ll kr'´ ィイｨ彳彳彳彳
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ ｀ヾミミﾐ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾﾐヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :.
',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ﾐj! ､ ､ ', ., ､:, ､
';;;:;:.: ｀フ´ _ﾉ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ ､ ､ ', ., ､:, ,. '´
Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´
ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ', ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} あきらめたらそこで試合終了ですよ
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ > まあ、解釈で間違っても仕方ないからね
俺はここがツボ
自信の無さと強がりのハザマ
-------------------------------------------------
497 名前：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/15(火) 18:21:18.25 ID:qidk3ATM
>>494
ID:YFW2uq0o さん、どうも。スレ主です。
>解釈は一意的、正しいかどうかを疑問に思う意味がわからない
まあ、解釈で間違っても仕方ないからね
一応確認したんだが・・（＾＾
で、>.>473より
命題１：第一条件（大前提）∀n∈N, 第二条件（小前提）∃m∈N, 結論 n≦m
命題２：第一条件（大前提）∃m∈N, 第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m
ということだね。前から、順に読めと（＾＾
念押しで、Nは自然数の集合（デフォルト）だな
命題１は、不成立。理由は、Nに上限はないから
命題２は、成立。理由は、第一条件であるｍ∈Nを取って、その範囲で、”第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m”が成り立つようにできる
こんなところでどうかな？
----------------------- その前のレスもおもしろかった
ここってお笑い板？数学板とは思えん。
---------------------------------------------------
473 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/08/15(火) 15:49:29.47 ID:YFW2uq0o [3/7]
ちょっと質問だけど
∀n∈N,∃m∈N,n≦m
∃m∈N,∀n∈N,n≦m
>>1はこれの違いわかる？
---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
476 名前：現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む[sage] 投稿日：2017/08/15(火) 15:59:14.91 ID:qidk3ATM
>>473
命題１は、”∀n∈Nに対して、∃m∈Nであって、n≦mが成り立つ”
命題２は、”∃m∈Nに対して、∀n∈Nであって、n≦mが成り立つ”
と読むのかな？
その読み方で良ければ、命題１と命題２とは意味が違うよね
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ヽ;l;:.j|;;:: (~~) ::;;|::i ノ
ﾞU |;;:: | ::;;|u'
.|;;:: | ::;;|
.|;;:: | .::;;|
.|;;:: | .::;;| 下記は成立するか？
∀n∈N,∃m∈N,n≦m
ガロアスレ スレ主の模範解答:
--------
”∀n∈Nに対して、∃m∈Nであって、n≦mが成り立つ”と読める。
きちんと書くと
第一条件（大前提）∀n∈N,
第二条件（小前提）∃m∈N,
結論 n≦m
である。
よって不成立である。
これは、Nに上限が存在しないことからも分かる。
証明終
-------- --------
命題２は、成立。
理由は、第一条件であるｍ∈Nを取って、
その範囲で、”第二条件（小前提）∀n∈N, 結論 n≦m”
が成り立つようにできる
--------
その範囲ってどの範囲？
数痴ピエロの発言はいちいち笑える >>607
＞SP理論からは確率1/6。一方、TE理論からは確率(q-1)/q。
＞同じ一つの箱の数の的中確率が、
＞異なる値になるとはこれ如何に？ 矛盾ではないか？
いいやｗ 全然矛盾してないが
君が全部の箱にサイコロを振った数を入れてもいいよ
どの箱も1～6のいずれかの数が入ってる確率は1/6づつ
そ・し・て、その箱の中身と同値類の代表列の対応する項の数が
一致する確率が1～6のそれぞれについて、
1/6*(q-1)/q+1/6*1/6*1/q=(q-1)/6+1/36q=(6q-5)/36q
（もし両者が全然独立なら、1/6*1/6=1/36づつ
確実に一致するなら 1/6づつ)
ということで全然反例でもなんでもない >>622の追記
箱の中身がｉ、代表列の項の中身がｊ、の確率をＰｉｊとする
両者が独立なら
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
(1/36,1/36,1/36,1/36,1/36,1/36)
列の合計、行の合計はいずれも1/6
対角線の値を足せば1/6＞0 >>623の続き
両者が完全一致なら
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(1/6,0,0,0,0,0)
(0,1/6,0,0,0,0)
(0,0,1/6,0,0,0)
(0,0,0,1/6,0,0)
(0,0,0,0,1/6,0)
(0,0,0,0,0,1/6)
列の合計、行の合計はいずれも1/6
対角線の値を足せば1 >>624の続き
確率2/3で当たる場合は
1/36*3=1/108
(6*3-5)/(36*3) =13/108
だから
(P11 P12 P13 P14 P15 P16)
(P21 P22 P23 P24 P25 P26)
(P31 P32 P33 P34 P35 P36)
(P41 P42 P43 P44 P45 P46)
(P51 P52 P53 P54 P55 P56)
(P61 P62 P63 P64 P65 P66)
=
(13/108,1/108,1/108,1/108,1/108,1/108)
(1/108,13/108,1/108,1/108,1/108,1/108)
(1/108,1/108,13/108,1/108,1/108,1/108)
(1/108,1/108,1/108,13/108,1/108,1/108)
(1/108,1/108,1/108,1/108,13/108,1/108)
(1/108,1/108,1/108,1/108,1/108,13/108)
どの行列も、行毎、列毎の合計は1/6になる
列の合計、行の合計はいずれも1/6
対角線の値を足せば13/18＝2/3+1/3*1/6＞2/3 >>622 正誤表
誤 1/6*(q-1)/q+1/6*1/6*1/q=(q-1)/6+1/36q=(6q-5)/36q
正 1/6*(q-1)/q+1/6*1/6*1/q=(q-1)/6q+1/36q=(6q-5)/36q >>623の行列をPF
>>624の行列をPW
>>625の行列をPT
とすると
PT＝(1/q)PF＋((q-1)/q)PW
とあらわせる
Fはfool、Wはwise men、TはTokiedaの頭文字
列を増やせばPTが、PWに近づくことが分かるだろう http://scienceandtechnology.jp/archives/1058
別に探してた訳じゃないけど、でもココにありましたわ。
★「私が主導して研究室ぐるみでやったことではない。」
★「コンピューターが苦手なので図の作成はメンバーに任せた。」
★「（不正を指示したことは）全くない。既に教授になっていたし（不正をする）理由がない。」
個人の人生観なんて『その人の勝手』だけど、でもコレは酷いわ。まあフェイクニュースっちゅ
う可能性かてアルけどナ。（この種の人物だと私が断言出来るのは「芳雄だけ」やけどナ。）
保身というか責任回避というか、こういう芳雄みたいな事をしたらホンマにアカンわ。
ケケケ￥ まあ他の話としてはですね、例えば：
１．安全にアカポスをゲットして確実に教授に昇進する為には（数学科、ではなくて）工学部に
進学せよ。（芳雄氏の強制的な進学指導。しかも目の前で茶碗を叩き割って恐喝しながら。）
２．採択される事「だけ」が目的なので、科研費の申請書には何とでも書く。金額だけが重要。
３．院生は『おカネだ』と思って、沢山採用しませう。アトで困る院生の事なんて、完全に無視。
４．掲載される事「だけ」が重要なので、レフェリーを騙す事のみに注力する。（STAP論文。）
５．南部センセは偉い物理学者でつ。何故ならば『ノーベル賞を貰わはったから』でつ！！
６．金メダルが取れそうな種目にしか、誰も注目しない。（メディアも悪い。）
７．クルマでも家電でも『売れさえすれば、その中身は何でもヨロシ』という態度。
まあ芳雄にせよSTAP騒動にせよ、この国はホンマにダメだわ。これで独創的とか外国に勝
てとか言うてもソレはムリやろ。こんな事してたら閉塞スルんは当たり前ですがな。せやろ。
ケケケ￥
追加：尤も各大学が近視眼的で打算的だという事を知った上で、その足元を見てる文科省の
遣り方こそ『かなり悪質だ』という考え方もアルだろう。今進行中の加計問題はどうなる事かと。 ￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と、思うキモオタブタニートであった・・・
_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
.rl!.「.ﾞ.′ .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
_,.u:l 「″ _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
.-i(┴^ ,.v‐ ′ i!､ 厂^'ｰ､_ .'ﾞ/
.,l| .,.‐'ﾞr '=, .|ﾄ! .. ／_ ┘ _,
.［.′ .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（） .ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.|| _,yr!^″ ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;, |ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ .yr(l「′ 〔″ ｀.,i^ .〔.!!干「「)v）《ﾌ
i| __,/′.｝ . ＼,,,,,_,,,,,,vr″ .ﾞ)z ,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》! ｝ .｝.. ／,v--r ,､u_:rﾌ'¬ｰ^″ ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ .| .∨ ,､ ｛lzﾄrr┘ ＼从,,） ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ , .'|ﾌ .,,zu厶 ￣ ﾞ'^ l!
ﾞ|从 》″ | r -:(工ｪ」zﾐv_ n. 〔
.》ﾄ .′ ∨ 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z ″ 》
.《l,_ .'|! .__ , .￣ﾞ.. 〕
《^¨′ .ﾞ冖'^^'''冖 v＼ ｝
［ ､ . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._｝ .hノ .:| ,.. .,.ﾄﾄ 〕
.｝ .^′ ﾞ《,_ .､,ﾉ ...厂､ .il
｝ _ .､ .ﾞﾞ'～ .y,_ _,r;|¨ <､､‐ . ﾉ
.｛, 〔 」 ´ ‐ 「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ _ -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いい男・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_ 日本の学問の再生は、こういう『芳雄スル心』を改める事から始めるべき。
￥ そう思ってると
突然僕はその男の見ている目の前で
ズボンのホックを
はずしはじめたのだ・・・！
l ｡|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´ﾌ｀:， | l
━┛ |. し'､,.､j | l
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃､ ヽ! ;!l l
┃ ヽ ﾞ､ .| l／ ／
･ ＼ i;;;.| / ／
ヽ ､ ＼ ヾi/ / ／
｀ｰ-､＼ ,ゝ-'! /／´
｀´｀′ } ,.. j
ヾ､ ! .:.:ﾉ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
／￣ ￣＼
／ ＼ ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| ｜ サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,..＿
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´ ,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"（(´ __ 〈 }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } このぶんだと
|! ,,_ ｛' } そうとうがまんしていた
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ みたいだな
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼ 腹ン中がパンパンだぜ
,' } i ヽ
{ ｊ l }
i ヽ ｊ ノ | } l
ﾄ､ } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | ＼ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / | ┏┳┳┓. ハイ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ ＡＡの入力 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ そこまで ┏┫┃┃┃┃
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┃ ＡＡ ┣┫´・ω・｀┣┫. STOP！┃
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. ┗━━━┛ おいスレ主、いくら真性馬鹿がバレたからってAAで荒すのやめろ
そんなことしてもお前の馬鹿は帳消しにならんぞ？ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 >>628
￥さん、どうも。スレ主です。
そのURL見ました。
まあ、なんというか。STAPそっくりというか
東大が手本を示して、早稲田がまねをするというと、早稲田に怒られるかな？
それとね、生物からみというのが、科学の中で再現性が低いから、データ改竄が起こるのでしょうかね？
ピザの「生地は生き物だからね」という下記の表現は、簡単にそのすばらしい味が再現できないようなときに、よく使われますよね（＾＾
その点、物理は、再現できないのはすぐゴマカシと判別がつき、糾弾されることになります（＾＾
http://www.visual.co.jp/job/06211647/
Vol.49 （有）プリマヴェラ 代表取締役 島貫晴昭さん - visual,Inc. 2007.06.21
■ピザ生地は生き物。
(抜粋)
「石釜で焼くピザが夢だったんだ。生地は生き物だからね、全然味が違うんだ。ヴィヴァーチェのシェフのは抜群に旨いよ。」イタリアの話をしている時の、活き活きとした表情が忘れられない。（有）プリマヴェラ代表取締役の島貫さん。現在県内に3店舗のレストランを経営。出身は宮城県白石市。
(引用終り) >>629
￥さん、どうも。スレ主です。
立派な人もいると思うのですが
悪貨は良貨を駆逐する でしょうかね？
つまらん、点数評価を止めるのが良いと思いますね（＾＾ >>632
数学は、生物ほどひどくない・・でしょうね～？（＾＾
ところで、￥さん、話を戻しますが
過去スレ37 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/
674 名前：￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 投稿日：2017/08/11
(抜粋)
そんな事よりも、先ずは自分の考えを何とか形にして書き落としたいです
よね。もう既に爺ですから、アト何年生きるか判らんしさ。
(引用終り)
私は、数学研究の事情はさっぱりですが、思うに、理想的には、コンヌ先生に共著者になってもらって、投稿＆コンヌ先生のサイトに掲載してもらう。
次善は、単著でしかたないので、投稿＆頼んでコンヌ先生のサイトに掲載してもらう。
手順としては、
１）論文を仏語で書いて、コンヌ先生に見て貰う。あるいは、ディスカッションする。共著者になってもらうなら、ディスカッションして、コンヌ先生のオリジナルアイデアを取り入れる。
２）出来た論文を、arXivに投稿する。
（論文投稿したと、知人にメール連絡する。）
３）可能なら、査読つき雑誌へ投稿する
４）コンヌ先生に頼んで、コンヌ先生のサイトに、仏語論文とその和訳を、掲載してもらう。
具体的な手順としては、こんな感じでしょうかね？
論文の内容次第とは思いますが（＾＾
コンヌ先生のサイト
http://www.alainconnes.org/en/downloads.php
Alain Connes Official Web Site containing downloadable papers, and his book >>632
ところで、￥さん、いつから、数学科ってこんなに幼稚になったんですかね？
おれはかまわんが、ピエロが数学科卒を名乗って、この無様を晒すことを許すのかね？ 数学科卒のみなさんよ～！（＾＾
駅弁以下だから許す？（＾＾
まあ、おれは良いけどね・・
￥さんとしても、”野焼きの手間”が、省けて助かっているかな？（＾＾
まあ、詭弁とクソ粘りだけは、驚嘆に値するね。ピエロは、日本人離れしているね～（＾＾ ＼ ／
＼ ／
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＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
│ │
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( ω⊃～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼ ～○～○～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼ ～○～○～○～○～○～○～○～○
／ ＼
／ ＼ >>622
ピエロくん、まあ、詭弁とクソ粘りだけは、驚嘆に値するね。ピエロくんは、日本人離れしているね～（＾＾
>いいやｗ 全然矛盾してないが
＜反論＞
１．ご存知のように、また>>528にも書いたが、時枝理論なら「ある実数列の特定のk番目」の箱の的中確率は、並べる列数ｑに依存し、(q-1)/qとなる
一方、標準確率論では、６面サイコロを使って、面数を６に固定すれば、サイコロを振って、数を入れるとき、その確率は１／６で列数には依存しない
だから、時枝理論と標準確率論とでは、「ある実数列の特定のk番目」の箱で、異なる的中確率を与える
２．蛇足だが、並べる列数を100に固定すれば、的中確率は99/100。これは記事に書いてある通り
一方、標準確率論では、ｐ面サイコロを使って、面数を変数すれば、ｐ面サイコロを振って、数を入れるとき、その確率は１／ｐで、並べる列数には依存しないが、面数には依存する
だから、時枝理論と標準確率論とでは、「あの実数列の特定のk番目」の箱で、異なる的中確率を与える
以上 ∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼ ,．-==…- ､ ,. ィ.:;;ｨｲﾆ三ミﾐy'ﾐヽ､ __ ＿
,.ｨイ ｀`ヽく ,/;;;ｨ彡三三ミﾐ'ｨ彡ﾐ, ￣｀`
.〃 ; j〈;;;ｨ彡三三ミﾐ'ﾞ,ｨ彡ミ',
り; ,′ ,r＜ﾐｼ jいミy彡'´`ヾｼ彡ミﾐﾐ;;ﾄ､
}1;,' ｀`ｰ-y'´ ',::::jソﾐ' ,'´ )^)ﾉ;ｼ′ ＞….::;;
,′;;', ,入 V''7r' ,:',,z-､､,,, /′,r'" .::;'´
i; ;;~`ヽ i ,.ｲ ,;;;; `ｰ=''` ,r==7 / .;;'
l; ;; ', i､_ノ i ;;;;;;､ ,::;' ,'ﾞﾞﾞﾞ7"´1 .:;;'
.V/ ` , .::′ `ヾi ';;;;;;;;;､,,r彡､_ﾉ,,/ 1 .:;;'
i1 ,..ｲ `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'ｼ′ 1ｨｲ彡;;;;.
i1 ミﾐy′ `ヾ;;:;;;;;r'ﾞ j毟彡;;;／
i1 `ミﾐy'′ jミﾐﾐヲ´
.i1 .:;ｨ毟;:. i ;. ,′｀y′
i1:::::. 'ﾞﾞﾞ'`1::::::. ! ;;. ,′ ,′
.l.::::::::. 1::::::.;;｡;; ! ;;. ;;｡;;i ,.′
',:::::::. 厂`ヾ ノ ;;:. ,'1 j
',::::::. j ゝ---‐'´ `ﾐ;;､ ____ノ 1 j
i::::::. j ￣`ヽ,,_ ,' /
',:::::::. j￣｀`ヽ ;;.. _ ＿ _;;'ﾞ ,, ､､､,,,ﾊ彡′
',::::::::..::ﾆﾆヽ ,′ j ; ,X′
ヾ;;;;:.ミﾐヽ ､,′ _ノj ; ﾉ }
ヾ;;:ミﾐヽ.:::'""""ﾞ´ ,'`''ｰ……'´.::;}
〉ﾄﾄ､ .::. .;;. .::::::',
,';;′',;;､ ,r孑 ,:′::::! ヽ／l l ニ|ﾆ ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が は ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ だ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る か
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/ '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_ `!､ `! l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ| l |/
? ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ ／ : : :''ﾞ ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
〈: ｨﾍ'ﾞ^ ､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}
{f'ﾞ ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
,{ `＼: ／: : :f { ヽ ヽ､
ｉ ,,,,､ ／ヘ: : : :ﾐ ＼ }ミ､ やだ…
| ,,彡ｼ' ＿／ ｀ヾ'ﾞ 丿 〉ミ､
:l 戈ﾞ／´⌒＼ｼ ノ : :＼ すごいニオーイ…
l ,,,､ﾉ ／ ｰ,ｨﾒ'ﾞ ヽ .::: ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
ｨ彡ﾞ^´ 〉､ ヽ | .::: :: :: :: 'ｉ ｿ＼《/ ＼
／´ ,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／ .:: :: |/ / Y⌒＼ /´ヽ
f´ ヽ^ ∨ ⌒ヽ､ :: ﾘ / / ＼ / /
＼／ { r-､_σ '´ ｀ヽ / / .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､ / /
＼ ＼_ノ| |ﾞ ｨ-､＿,,､ 〉 ､ ／ / ／ .::/ | / | }⌒ヽ/ /
￣ ＼| |／ ﾉ'⌒ ｀ / / ／ .::/ | ﾉ | / /￣
{ |ﾞ /⌒ｉ ヽ / / （ .::／ `ｰ' ヽｰ'､__/
`{ / ﾉ ﾉ ノ / / `ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
/| / :/::: _,,／ _／/ / / ､ ﾉ─ｰ──--- ,,＿
{ | / {／ﾍー「「ヘ< / { ￣＼ / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
|||||||||||!!!!!!!"""""""""!!!!!!!lll!!》
.i|||||~~~~ ___ ..!!!》!
巛/ ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, | いきなり本物を出すとは…
| """"≡ 。ヽ _ ""'|
.⌒”丶 . ｀＿彡" （ °) |
（（'.'). / " ⌒ 、.《 ~ヽ⌒' ヽ 屋上へ行こうぜ…
..'’、 ' ,,,!” ... ___) |
.ゝ ` ' ⌒＿~ ⌒' | 久しぶりに…
| ~~ '_＿_ |
.|.. ,,,,,二二二ミ, | キレちまったよ…
..| |
...|... "'!!!!!!!'" |
|、 ..|
..| へ ソ ....| AA連投ガイジはスレ主未満のミジンコゴミクズだという自覚はあるのか /: : : : : : : ﾊ: : ｲ: :.ﾊ:i{ !::､.:.i 〈 | | | ｲ ＼
,': : : : : : : : ｉ: : :i il.:.|`iト､,_ {:::ﾘﾉ 〈入_廴,ゝ 个'i}- j
{: : : : : ::::::::::l､:.:{ !Ｖ -‐- 乂_ {i ,ｨ^ﾆﾆ=-ﾑ､ ヽ
!: : : : :.ｨ'⌒ﾐ|:.`ﾄ､ , ! |ﾚ´: : : : : : : : : :Y ヽ
ヽ:.:.:.::::{ ; |: :| _,,>─-ｖ': : : : : : : : : : : : : } ヽ 飲まなきゃやってらんねぇ
,ゝ､::::::ヽ ､|: :| )'´?ｊ￣｀ヽ{: : : : ;,;,;,;,;,;,; : : ,,ｲ ヽ
,べ: : :.ヽ:::::::::|: :|､ { ` ＜::::::::::::::＞' | ヽ
〃: : ｀X:::::::Y::::|: :| ｀ _ ,,ﾉ ｀ ¨¨´ | ヽ
{` ー/:::::::::∧,,ﾊ:.:| ｀/¨ |:./ } ､
ゞ､/:::::::::ノ __ハ:.:| / ﾚ ,, -{ i
｀¨´ /`ﾐ ､`i :|､ / ＿,{ ﾄ､ }
_/ `V､＼ 〈个 ､ _ ,/ i .:{::::ヽ /
ｒ' ~¨⌒ヽ､ ＼ ＼} :} ヾ￣ ` ､ ,,へ,, ／ / ! .::|::::::::::::::;イ|
_ ／ ＼ ＼ﾉ :j i ＼ ,::/ ! .:::|:::::::／;;;;|:|
r' __,, ＼ ＼i | .i. /::i ! :::|¨´;;;;;;;;;/:|
/ ＼ ＼ :| ｜ |:. :i:. .:i::::{ .::! ::::|;;;;;;;;;;;/:. |
/ ヽ, ＼ :| | ヾ:j:: ::::i::::| .::::::! .:::::|;;;;;;;;/::..｜
/ ＼ ｿ | `､ .::i::::| .::::::::! :::::|;;;;/::: | >>646 補足
2017/08/13(日) の ID:BjC0xyI+さんの >>297 について
(抜粋)
"どんな分布や測度を考えているにせよ
情報が有るのと無いのとで確率は変化し試行を繰り返すことで確率は得られないという例です
この「パラドックス」では自然数全体に対してある種の確率を考えるというアクロバティックなことを旨く隠蔽していると言えるでしょうね"
(引用終り)
上記引用の最後の行は、私も同意だ。が、上記の２行目は標準確率論とは、異なるよ
情報が有るか無いいかで確率は変化しない。大概の場合は大数の法則が成り立ち、試行を繰り返すことで確率が得られる場合が多い。
但し、裾の重い分布などで、試行を繰り返すことでは、平均値や分散が得られない場合がある
だから、１行目の”どんな分布や測度を考えているにせよ”は、標準確率論とは、異なる
多分、ベイズ推定と言っていると思う
私の証明を見れば分かるように、私の証明は、標準確率論に沿うもので、ごく単純で簡単な話ですよ（＾＾
結論は、「時枝不成立」で一致しているが、その根拠は全く違うんだ
「なりすまし」とかいうやつは、標準確率論が全く分かってないんだろう
だから、ましてや、ID:BjC0xyI+さんの言っているベイズ推定的な話は、全く理解できないに違いない。もっとも、これは私も理解できていないが・・（＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%BA%E6%8E%A8%E5%AE%9A
ベイズ推定 >>646
まだやんのかよアホ
お前は負けたんだよ
男らしく認めろよ /. : : : : : :i|＼{＼: : : : }: : : : : :?《}: : : :!
./. :ｉ{: : : : : i|／￣ ヽ : |: : : : : : :?|: : : :|
′:八: : : : :i|／,ｘ===| : |: : : : : : : 以: : : :|
|ｉ :/ { :＼ : 八〃 {r炒| :/: : : /: : : i!ｎヽ: : |
|: : : 乂:ｘ?､: ＼'＾´ j/: : ／: : : :/|Ｌ} } : :|
| : : : : { Vﾂ ｀ ｰ一 __彡イ : :／ /L! .ノ: : :|
|:i : : : ｉト ヽ｀ /: : ／.: :/: : : : : : : :|
圦 : : 八 '⌒ 厶イ | : :/: : i : : : : : :|
{ ヽ/: :个 }/| :/ !: : ! : : : : : |
乂 |ｉ : ｉ|:{ : :〕ト イ j/ |: : i : : : : : :|
|ｉ : ｉ圦: 〃: : : : .:| ′ |: : l : : : : : :|
.八:.:i|: :j/ : : : : : rtt=====}: : l : : : : : :|
/ヽ{ : : : : : : : r?ﾆﾆニｱ. : l: : : :〃⌒ヽ
./. : :, -―-ミ: :rしﾘﾆ=／. : : : : : : i{ ＼
.／ : : /∠ニ＞ミ辷ｧ‐ｧ´ : : : : ∧: ::八 ＼
. : : : : : :λ廴∠∠__／／. : : : : : /｝ ? : :＼ 丶
./. : : : :_:_:厶ゝ‐ｧ==ｧ‐ァ'. : : : : : : :/ノ ﾉ 圦: : : ｀ ｰ――‐‐-ミ
厶-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱﾆﾆア´. : : : : : : : :/≦ | | ｀ ｰ―---ヽ、: : : :
〃 -=ﾆﾆﾆﾆﾆ7⌒)７. : : : : : : : : : /ﾆﾆﾆ{ { ⌒ヽ ＼: : :
-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ'ﾆﾆﾆ' :/ : : : : : : : :/ﾆﾆﾆﾆ＼ X´/: :＼ ＼
. {-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ{ﾆﾆﾆ{:/ : : : : : : : :/ﾆﾆニア二＼_）: : : :.＼
ﾏﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〔ﾏﾆﾆ/ : : : : : : : :/ﾆﾆニ7ﾆﾆﾆﾆ7: : : : : : : :＼
夊ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}i夊7 : : : : : : : :/ﾆﾆニ７ﾆﾆﾆﾆ7: : : : : : : : : : :＼
i: .ｰ=ﾆ=‐ﾆ７77{i : : : : : : : :'ニﾆ=イﾆﾆﾆﾆｱ : : : : } : : : : :/
|: :i:(こ=‐ニ| | |八 : : : : :{: :ｉﾆﾆﾆﾆﾆニア´ : : : : :/: : : : :/
|: :i :|ﾆﾆﾆﾆ| | |ﾆﾆヽ: : : :}i |ﾆﾆﾆﾆﾆｱ´: :/ : : : ,ｲ : : : 〃
|: :i :|ﾆﾆﾆﾆ| | |ﾆﾆﾆ} : : 八{ﾆﾆﾆﾆｱ : : / : : : / | : : : :{{ ,．-──‐- ､ ,．-──‐- ､
,．'´ _,､-ー-､ `トﾕ,．'´ _,､-ー-､ `トﾕ､
,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roｭ ヽ ,,ミ,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roｭ ヽ ,,ミﾐﾐヽ
,ｲ⌒ヽ .:;;:'ﾞ `ー‐‐' ,ｲ⌒ヽ .:;;:'ﾞ `ー‐‐' ヾミミﾐヽ
/.:｀`ｰ' :;:; ⌒ヽ/.:｀`ｰ' :;:; ⌒ヽ ミﾐﾐﾐﾐi
l r==ｭ ι l r==ｭ ι u,,,,ｼミミミﾐ1
| jﾄ､ ｀ヽ ι `| jﾄ､ ｀ヽ ι `ヾﾐﾐV´,ﾍ7;;ヽ
| .ﾉl L＿」! | .ﾉl L＿」! `ヾ ｨソ /;;ﾉ
ﾚ'ー─- '' ''′ι .ﾚ'ー─- '' ''′ι u にﾆノ7
（ .:;;.. .. . . .. （ .:;;.. .. . . .. ,,,;;:;.:.:.:.::/￣｀¨`
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＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞ ! ,'
／ .／, '-─‐ '"￣ ／ '´＼＼ ,' /
. / ／／ ニ二u__,／ // u,＿_ヽ 〉- ､//
{／／-＝＝=:､ |.! ／ / { | r‐ﾉ/ ／
/,.イ u ＿＿＼、;;;||/ @ 〃,.-;=´ｲ,ヽ /／
. //ヾ.＼ ／ @ ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ | ,' ,'
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼ / /
ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
＼`､レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ﾍ ／ ,| | _／／
. `//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´ ／ﾝ ! ／､'´￣
／/ ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´ ／ヽ/ u |､// `丶
,r‐' ／ ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u |//＼
/ ／ ／| ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／ ヽ
/ / ￣￣| | `ー､'''"~~´￣￣ //
./ | | ＼-───‐- ､// （ ほえーほんとにシタイいの？ ！
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ （ 基地外ですわ
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ キモーイ
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ 死ねばいいのに 時枝解法は当てずっぽうで当ててるんじゃなくて、実際には同値類
の情報を使ってるんだから、当てられるというのは考えてみれば
不思議ではない。 無限個の箱の中に実数を入れるというのは、サイコロを振って
その都度数字を入れてくイメージとはかなり異なる。
実は、「無限個の箱の中にあらかじめ数字を入れる」
ということ自体がかなり強い条件なのである。
バカのスレ主はそこら辺から根本的に分かっていない。 >>646
（「箱入り無数目」記事では）
＞「ある実数列の特定のk番目」の箱の的中確率は、
＞並べる列数ｑに依存し、(q-1)/qとなる
>>625,>>626に書いた通り、
正確には的中確率は
(q-1)/q+1/6*1/q
=(q-1)/q+1/6q
=(q-5/6)/q>(q-1)/q
（一方、標準確率論では、）
＞６面サイコロを使って、面数を６に固定すれば、
＞サイコロを振って、数を入れるとき、
＞その確率は１／６で列数には依存しない
「箱入り無数目」記事でも
サイコロの各々の目の出現確率は１／６
さらに、当てようとする箱に対応する
代表列の項の数字の出現確率も１／６づつ
しかし、両者は独立ではないから
一致確率は１／６ではなく(q-5/6)/q
（ちなみにq=１のとき、(1-5/6)/1=1/6）
＞だから、「箱入り無数目」記事と
＞標準確率論とでは、
＞「ある実数列の特定のk番目」の箱で、
＞異なる的中確率を与える
>>1のいう「的中確率1/6」は
標準確率論とは無関係に
「何も考えずにサイコロ振る」
というだけの話
（>>623参照）
それじゃまぐれ当たり以上の
確率になるわけないｗ ＿＿＿
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__） ＼ ＿＿＿ ／
／ 丶
へ へ / ‐MIA- ヽ
／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼ へ へ ,' ＿ ' ＿_.l
|/-O-O-ヽ| ／ｺﾞｷ_ｵﾀ＼ -＜＿＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ| l/ 〈. -=・= =・= }-､
ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | !{ } ,ハ !ｆ/
f´ ,.} ヽ＿＿＿_ﾉ ヽ._ ﾉ ,,'-v-'､ .!ﾉ
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ ヽ. ,'"-===-';; |
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ＼;; ｀''';;;'''´; ／ ゴキオタ軍団出動
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ｀ー''ー' ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ '. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 '.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
'. /
ﾊ ,{ 芳雄スル心は筑波スル心、筑波スル心は芳雄スル心。このまま沈没スルだけの泥船ニッポン。
￥ , -- ､=＝≦ ￣｀丶､_
／ ∠ﾆ=X´ ｀ヽ ヾﾔ､
〃 ／ ヽ-ﾂﾊ
l 〃/ { { 爪、ヽ＼ヾ i l／小
〃ｲ 从 !ﾄ､＼斗-+Vl |／j|〈
/ /l {rやト､ヾ ≫==ミ| |〃/ｲ
Nハﾄヽf? fてd1 !l）/人
lヽハ tj ゞ-' l ﾚィ´、::＼
| l 小 ､ / /i| i::::N:::::::ヽ
| | jﾉ| ヽ ‐ , ｲ /⌒iﾄ､ハゞレ'
. ﾉ l / l ｀フ1 /／´ >､:い〔
ﾉ′, zｰ/ィ＜/ ／⌒＼::::ヽ
,ｲ ﾉ::'´::rj-ﾍ::ヽ､／ Y´
/ i ハ::／ ハ､i.::〉/ ／ ..:.:i l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ | _ jﾞ l l |l, ', '; ﾞ
l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ ,､/ヽ!.| |.|! l l,.ﾘ
| lヽ!.l .|'┴‐' /ｨ:ﾊ ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|
l | :| い| , ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ
j .| .|. l' ､ 。 /j| j / ｿ
l | j | ＼,_ _,..ィl,ﾉj.ﾉ
,' j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,. | l,
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/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l ｢:|::::::l.l| ﾞl,l,'､
| ＼ヽヽ､::::| j:::|::::/,ｲ .j.'､ヽ
l､ ヾ'7-､,.;ﾞ l､::j;／ﾄ;l, l, ヾﾐ､
ﾄ､ .| ﾞ'j Fj.ﾋ;'_ﾉ l l, ヾ､
! ,,...､､.ヽ, / |´ f/ .ﾚ‐―:､ ヾ;.＼
l,／:::::::::::;;;;;Y .f7''ト! 〉-‐-､l, い,.'､
l;::::;r‐''´ ./ |' !.! / Yﾞ ! |. l,
ヾ;ム { |. | | l,
.|lヽ l j ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
l,.|. ＼ .ハ, /'´.,n i.ﾞ'ヽ. j
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |::: l::.. | l
l l l
ﾆﾆﾆ 7 ', l ﾉ | | | | _
// ', | / | | | ﾚ' /
.//ヽヽ ｜ | / |_| |／
// ＼> ﾞﾉ'､ , | l
,/ ン 人 , { ＜ あぁん・・やだっ・・こんなところで・・・
{ { / lヽ ﾉ l
ハヽ /､ l :::: l いやん・・見えちゃう・・・
ｌ ヽ∀⌒ i､| l
| ＼ ｰ'＾) | l
| lヽ､ ,' ） }
（{ ﾉ) ＼i ｀ｰ､___,,,ノ ）
（ヽ｀ー'ノ) ｀ヽ､ -'' .ノ|
{＼＿二ｲ |｀ー''ﾞ |
ﾉﾆ/二l ﾉ. . . ｌ |
/ /::::::::} l: : : : : . . : : :.| |
/｀ i二ﾆ/_.ﾉ: : : : : : : : / ! |｀)
ヽ､ !::::::! /: : : : : : : : : 〉､｀ー''"ｿ ）
｀ー--'': : : : : : : <､_｀- _,,ノヽ
! lミﾐｲ / ）: : . . .
ﾉ ﾝ二{ { ,'／: : : : :
/ ノ:::::::ﾉ,,, lｲ: : : : : : :
,' /- ﾆ/､ ﾉ}: : : : : : :
{ _i:::::::i_,, ノノ
｀ｰﾆﾆニン ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪ -― ー、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / .|
/ヽ | ＿ ＿ |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ 目をそらすんじゃないわよ
＼ ヽJJJJJJ , r－､
,r‐-､ ＼_ ｀―'/ / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´ _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､ っ | |
,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ | >>1の母です。 |
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､ | |
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | ・・・ごめんなさい、 |
l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| 軽い気持ちで. |
!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! | このスレをのぞいた |
ヽ:!:ｌ| ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ | 私が馬鹿でした。 |
|{l 〈 u ｌ:l`irr､:::::::::< ＿ノ こんな糞スレを |
. |ﾊ ､,,,__ ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| こっそり立てていたなんて !!|
/7'i､`='" u ' !;::::::::::::::ﾉ | 私が今日 ｜
. ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'` `'---'" .| このスレを読んだこと､ |
!', , , ﾉ ｌ ヽ u / ｜ | >>1 には ｜
. 〈 ' ' ' / :ｌ `ｉ､ ,/ ｌ .| 黙っておいてくださいね｡ |
i 'i | !, ,/ ｌ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
i u ヽ. ｌ ,－'､ /へ ｌ
i, }ﾉイ. ~ Y ﾟ ヽ ｌ あんな屁理屈を「現代確率論」と銘打って振りかざしてくる
見上げたアホっぷりである ＜アッー！イグッ！！
__, -‐― ´￣ ― ､
／ ｀ヽ
/ _ ,, ヾ i
/, / ／ | , .| | i i |
| | / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐､ , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
V| | !（.,） （.,）,! ﾚヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|!.{/// ､ ////ノ | | ねえ、おにいちゃん
!, ＼ (⌒⌒) ／i! ,i,l.| .＜ いつまでこすってればいいの…って
ｏ Ｏ 。。 ~^^ ｀г― i´ ^^~ | やだっ、何これ～っ！？
。Ｏ ｏ 。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ ／| | ＼/|o|ヽ／ | | i ~ヽ
|| ｏ/∩| | | | ＿|_ |＿| ヽ
||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ | | |4年3組| |
||| ―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | |あゆむ| |
||| 二ヽ)_ﾉ|| | | ￣｢ |￣|| |
やっぱ男より男の娘に抜いてもらった方が断然気持ちイイな！！ ＿,,,,--―":::::／
, -－"":::::::::::::::::::::::::::::::￣_フ
r‐､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜
〈 ＼ ∨ 7 |:::::::/`¨"フ ―‐ｭ=z,‐----｀ｰ 誰だよ、ここにホモが居るとか言ったのは！
<｀ヽ ' / へ::/ ／ ∨ ! ホモなんて居ないじゃないか！！
f‐- ト | i | ＞} f‐ | ／)
￣ゝ＿ノ ＼ ! .--､`ｰ‐ '´ ゝ‐〈__／／７
＼ ゝ`ｰ､/ ﾟ~'''…､ / ∠__
＼__ノ | l⌒⌒l {__｀ー'' ‐=､‐'
ヽ ＼ﾆ＝＝--′／￣￣`ｰ'
} Y ／
/ }_／
/⌒`ｰ"＼ /
{ ヽ; ; `ー‐ ∠___
＼ ＼; ;; ;; ;; ;; ;; ; /ヽ
＼ 丶; ;; ;; ;; ;; / }
＼__ ヽ`――く /
/￣￣｀｝／ ／
(＿＿_.ノ ／ ） _＿ r（ ,、_ /俺 こ
あ （_ , ‐''"￣ ￣ `''‐､ ゞ, ｒｒ～ヅ´ ﾐ ,'. の ん
あ / ヽ ﾌﾊ _ ﾐ {. 番 ど
. っ （ i ｊ ///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼ r'⌒ヽ { だ は
!! ) ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ ﾞi`'''Tjフ } ﾐトｰ } ｌ ろ
（ }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝} ,' ,.‐'" { {い) / ﾉ_
Vヽハｊ⌒ i〃ｰ_''ニ ,､:: {ﾆ'”{ ,' ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
l. ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' " `､ ',〈.､,.. ,.‐'´ `' 、｀`丶､
i、 i ⌒> l! ｒ, ﾉ l )__.. -ｧ ／
ｉ ＼（( ｌｊ , ‐--.ｨ ! Y´_ ./ ＼ ＼＼
`､ こ､. { ｊ i ｊ ﾞiﾞ { ＼ ＼＼
ヽ ﾘ ＼ ｀_'二． ,' /ﾉ 丶、,､イ ＼ ＼＼
V ヽ / { ＼ ＼＼ ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
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y | ｲ/ﾉ/
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
ヽ { ＿＿＿ } l::/
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
／ ＼ "" ／ l ヽ
／ T''‐‐''´ /| ヽ l＼ ｨ'二二⊥二二二二 ﾄ 、ﾒ、
乂 〉:::川::::∧:::::|::.､::i::/: 廴入､!＿_
,イ:しﾉ乂卅从 从卅 V,ｨ'::::〈/ |冫:::::::＼
/::::::::::::{:/, ﾆ丶 ,r,=-、 ヾ::::!::l:ヾ､::＼:::::＼
l:::::::/::::〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::.. !::l:::|::::::::!:::::＼:::::ﾍ
!::::::i::::::::l:! ｀~´/ ,l、 ￣´ ,. }::l::::＼::ﾊ:::::::::::l::::::i
/::::::::|::::l:::ll (､ っ） : ,l::::ｼ勹'l :::ト、:::::!:::::}
. /::::::::::ﾊ:::!:::l ,.,__､ ,:' f::/ﾝ ﾉ/:::::| ヽ:::l:::::!
|::::/::/ l:::i::::l ､ f{二ﾐｧ ,） {,ﾂ>-‐'|::i:::l |::i:::/
|:::|:::l l:::l:::ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/:::/ |::l:::| |::|::|
ゞ!::! l:::i::/丶､＿＿, -―''"/,/ﾍ:::| l::|:::､ /:/::l
ﾉ:从 /::乂 } ヽﾆニ =彡ｼ,ンヽ. 〉〉.从::::ゝ'人:::ヽ
/.:/ 〉V:::/ (`＝- r‐ ''" ／ ,／ 乂 /:::::<. ＼::ヽ
|:::l 厶/ヽ:､ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、 ＼:::| /::/ _,,,,,,_
,. -''",.=＝｀ヽ、 恋人がダメなら、せめて奴隷にしてよ
,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
/::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
{::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､ ヾヽ
ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i| ヾ ｀、
〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ ヾ ヽ
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i li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''" i::｀、
l il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i | ',::｀、
ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;::::::::::::::::::::: ',::｀,
ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::. ｀i }
l ﾘ lll';:::::::: ', li li｀ヽ:::::::::. ヾ
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ヽへ＿＿_ノ く＿＿＿＿（( >､｀ｰ--‐'''"ll:: ｀、
｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､ ll i
｀ﾞ､;::: ｀ヽjl j ／ ヽ r ,,,....,,, ヾllllllllllllllllllllllllllllll
彡ﾍ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､ ヾllllllllllllllllllllllll
lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､ ヾllllllllllllllllll
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l ｀ヽ l ヽ ,.r‐'''"ﾞ ＷＶ
'i 「ヽ, ヽ7''~￣ ｀ヽ し ::::::
ﾞ､ l,'ﾞヽ ﾞ､'"´ ::::::::::
ﾞ､ ｛ ＼ .） し :::::::::::
｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ あんた！チンカスがすごいなぁ～
ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ ・
ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ :::::::::::: し :::::::
,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::. υ 、 :＼ ）:::::::::::::::: ::::::::::::
.(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
..／""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν::::::::::::::::::::::::: ／
..／ ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,::::::::::::::::::::::: , . - '"
／ ／ ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
´, .,／ ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''" ＼ 馬鹿板が日本人の脳を悪くしてるよォ～～～んｗ
ケケケ￥ , ／￣￣￣￣￣￣＼
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
_ -‐ '" ﾞ ー--､
／ ,.:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / ﾞ´ ﾞi .＼
／ （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` |
＼ !. ./ " ﾞ'' i. l_!／ ＼
.>､／ヽ. i ,ｨ | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/ l: ,! ; .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣|
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＼ ﾞー| !l ;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
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> ―- ― 一' ＼ |从/ .|::/ .レ'
／ 〉 / ／,＼＿ '
<＼ /＼/ ／ ／`､ i
/ .＼＼| /＿／ ／ | Y
| / ＼|_/＿＿_／ ￣ ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ .′: : : : : : : :⌒７: : : : : |: : : : : : : : }′ r―'oィ__)
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//: : : : : :／: : : 斗-=彡 ヽ!: : : : : :|＿__/ } .′ ./ ／ i /
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mm ￣￣ mm
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||´・ω・`| ＞ いいよ
/＾ `ヽ
/ 人 ・ ) ・)
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/~＼ ＼ ヽ ,､-――ｰ-- ､___, て
// ／ __,ノノﾉ､ く (
/ ／ ､_, 从 ｜ Yoh-Kanマン参上！！
//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ i |l
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ,,
!ｌ川 ﾉ| " (｀ヽ "川 "''ｰ- ､,, ＿
ﾓﾐ ﾉVl|ﾊﾄ､_ ｀´ ノﾉﾉ | ￣｀l
ﾓﾐ ノﾉ _ '´⌒ヽ ,-､ | | ああ～
/ / ｎノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ） :r;: Y ﾉ / | | ホントYoh-Jo最高！
. ズン `/ ﾞ | / /● | |
. ズン ／/ ／￣｀ヽ / / |
＿＿ ／ / ' ／ ヽノ /// / /
／´ ￣￣' ´ l⌒l ヽ /＿ /
／ // lλ ' ヽ ＼ ヽー''" _) /
ﾉー----/::::,'､_ _,ノ `ー｀ヽ ヽ―''"´ /
／', ｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣/// （ ＼ ヾ ／
／ ／｀) '､:::: ''‐- ､,, ／ ｀ヽ､つ_) l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／ ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズン ズン / | :;,￣ ヽ、
l io,' :;l´ 、 i、
／￣´ `ヽ、 ;o', _;ﾒ､ ヽ
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i! i っ ;;;;;;;〈 / ノ
_r'ニ二＞ ､!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ ／ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.:::ん ξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::ソ !ζｯ__`、`、` 、`、`ヽ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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/ / ,' / ,ｲ .i i ヽ､ヽ
i ,' / /./ .! ! ﾊ. ! ! .i
! ! ,' //ﾆ/‐,ｲ/ｲﾆ?,' !
. ! ,.へ ;／;ｨｚｭヾ' メ ｚｭﾚ' ./
Vﾍ.δ! 弋ｮｸ. ' ﾋｸ ﾊ/
Vヽ._! ( /ﾉ
＼. !､ ＿_' , '
, ' ヽi 丶､ ／
／ ﾉ .|￣ ＼
/ .／ ヽ i｀' ‐‐ﾞ - ､
. _i_＞ ' ――- ‐'" ヽ
. ,'´ |
i , ヽ ＼i
. i , .,' ヽ ＼_
.! / ^. :r;: ; :｀:'､
. ! ∧. ' , ﾉヽ ﾉ
| .! ヽ ヽ､ ＿_, '´ ｀ ‐‐'
i ,'＼i ＼ i
. i ,' ｀. ∧ i i
! ,' ∧ i i
j ,' ∧ | i
i .,'- ―――/ ! !
. | ./ / ',
. '、 ＿ ,. -, ' , ', 馬鹿板は数学徒の頭を壊す悪いツール。そやし焼いて始末スルべき。
￥ 上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､ ＿＿＿ -- ､
/二二ニﾆ｀ 、 ／ﾆニニハ
｛二二ニニニﾆ＼ /ﾆニニニ二| r‐ 、 _
' 二二二ニニﾆﾆ＼ ′ﾆﾆニ二二! {! ⌒i}
,二二二二ニニニ＼. /ﾆニニニ二二| {! ,/′
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}二二二二二二二二ニ ＼'ﾆニニ二二二| {! /′
人二二二二二二二二二ニ＼ﾆ二二二二| Ⅵ {! ,/′
＼二二二二二二二二二ニ＼ﾆニ二二| Ⅵ {l', /〉
x仁二二ニニﾆ＝=‐- _二二ニ＼_____,∠.. _＞‐=弌∨仏,,_
/二二二二二二二二二ニニニﾆ=‐ . ＼ ､｀ ./ x=ﾐ、ヽ⌒ﾊ
. {二二二二二二二二二二二二ニニニﾆ＞ ﾉ,ﾊ { 《(@)》} i}Ｖ{{ﾘ
八二二二二二二二二二二ﾆr‐ｘ,＞≦,〈｢ﾊ '⌒) 圦 ゛'≠ﾉ ﾘ Lﾉ
｀ ＜二二ニニニニニﾆ＞〈|_,.|ﾊ {/|ｰ| '⌒ｿ＾｀T¨´ ,厶{
. , ＜二二二＞〈｢_|､ |_,.|/{. |/|ｰ∨ 代＾V竺ﾊ
〈 ￣￣｀ |-| ヽ}_,.| ∨ !八_,ﾉ .ﾘ ∧ {^⌒ﾑ
/｀ ＜ ｀}-| （_ ﾉ j || _彡'^ // ﾏ ｌ｝
. / ｀ ＜. （_,ハ ∧. | .|l＞ ´ ＼、 |l′ ゝ、 ﾉ′
｀7ｰ- ｀ ＜. |i { ∧yｰ=彳＾|| ヽ|{
. { ｀ ＜. ｀ |ﾄ､ ,〉-ｲハﾊ ,{｝ 圦、 ,八
. 廴 __ ｀ ＜ lj／ {} }ｲ {｝ ＼、 ＼
∨ ￣￣￣丁¨ {} {} {} _廴 ヽ、
. ∨ _ イ＾ {} } _廴, {} }ﾊ
. 丶 ＿＿_人 {}／ {}
｀ ＜／辷彡{ _廴
_,廴 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､ ＿＿＿
,r' `' ､ ,..-'::::::::::::::::::''''ｰ ..、
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. / , ヽ /:::::::::.;;;;;'-ｰ''''ー―ヽ::::::::::::::::ﾞ''､
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､ /:::／ ;;;;;;;;;;;;;;;;、 ﾞ''ト,:;;;;:::::::!
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....| l::/ _,,ﾝ'´::; ===､ .!::::::::＼;;|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ; 〈 !.〃.,彡ﾞﾉ ､...... !::::::,::i;;＼
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ, |i .,.. ,″ //// !::::l ⌒i::＼
l;ﾞ､',.::l;;;i //// r ヽ./// l, ,i'.! ////ヽ'' _,,..､ .､. !;;;| し .|:: .〉
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;! ! ヽ´＿／ ! 、.,ノ..../
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;ヽ ! ,,,,,,.. ! i'"
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-.ｌ. .ﾉ .ｌ
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' lヽ 、 _..-ｰ'''^ﾞ￣´ﾞ'''ｰ
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | | ヽ .... ......--;;''''":;.,;;〆;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::
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:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! |/ ._,,,x'ﾞ___、::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,. .: :"´::::::::::::::::.:｀丶､
,.::'´.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.｀ヽ､
,.:'.:.::::::.:.ｨｨｨ从从仆从:::ｨｨｨｨ ｲ.::ヽ
,:'.:::::ｨｨ '''ﾞ´ ''ﾞﾞﾞ""ﾞﾞ´´ﾞﾞ´ﾞﾞ´```,'.::::'.,
,'.::::::/ ,,,,,.ｨｨｨ ﾄﾄ､,,,,..__ ｀ヾ:::.',
l.:::::,' ｨｨ.:::'´:::::彡ィ' ゞミﾐ.::::::::.ﾐヽ.:::::!
i.:::::! ,ｨｨ≡三´.:.' .:;:ﾃ三≡ﾐヽ｀ﾞﾞ !:::!
ﾚﾊ.! ￣｀フ'´ , ´ ｀ヾ ｰ . .!:/ハ ﾊｧ･･･ﾊｧ・・・
,' i:! '' ﾞ´ /.. .. } l/. ', もうすぐイキそうだ・・・
i (ﾊ! : ｀ '´ l:!ﾊ ,′
', ヽj .: _＿_ _,r‐‐､ u l ﾘ ./
',. ！ : r.'::::::::::::フ' ﾉ ﾉ : : l/ /
ヽj '. ´ ￣￣ ￣ ｀ ｡ .: レ'
ﾄ､ ゝ ----'´ ; ,: /!
i! ﾞ ､ / .!
! ;: ヽ､ ､.. _＿.., ,r'´; !
! ; ヾ;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:r'´ ; !
| ; ;:;;｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´,: .: !
| ; .;; ; .: .l
／/ ; .:;;. : .:. : l｀丶 もう何年も前から一生懸命に作業してます。中々完成しませんが。なので協力して下さいまし。
￥ >>643
ティータイムの時間におっちゃんです。
>ところで、￥さん、いつから、数学科ってこんなに幼稚になったんですかね？
そもそも、高校数学と大学数学の学習法が違うから、
高校数学が出来るからといって数学科に進むという判断が間違っている。
その選択をして撃墜した人の方が凄く多く、成功者は少ない。
昔から最近の学生は……というようなことはいわれているが、
どんなに遅くても、大学院重点化政策が施行された1990年代以降だよ。
その政策は全体的に大失敗で、数学科も然り。
国立大学が独立法人化されて、大学経営や研究、教育に与えた影響は大きい。
アメリカの見てくれをマネして新しく助教授になった者が准教授と呼ばれるようになったりはしたが、
その内容はアメリカの准教授とは全く違う。以前に比べて、国立の数学科にもレベルが低下したところがある。
東大の数学科と物理学科やその院は元々根津のあたりにあったが、
何故かその政策の影響で数学科とその院だけが渋谷の方に移ったため、
東大内で数学と物理との間が隔離された。
あとはパソコンや携帯の影響かね。医学的研究で、デジタルのパソコンを読んで学習するより、
アナログの紙媒体の方が学習効率はよいというような内容のことがある。
元々大昔から人間が目にしたモノは殆どといっていい程アナログで、デジタルのモノは殆どないから、
紙媒体は目に優しく、学習時の紙との触覚が与える感覚的な学習効率の要素があるんだとか云々。 >>701
このスレで>>1と1,2を争うバカのオマエが言うか！ 東大と京大だけでいいから、ちゃんと元に戻って欲しい。でも崩壊した法科大学院とか定員割
れの歯学部とか、そしてまた同じ事が獣医学部で起ころうとしてるのか。とにかくいい加減にし
ないと日本全国が筑波みたいになったらもうシマイですわ。
誰かが何とかスルべきかと。
￥ >>643
＞ピエロが数学科卒を名乗って、
＞この無様を晒すことを許すのかね？
＞数学科卒のみなさんよ～！（＾＾
＞駅弁以下だから許す？（＾＾
工学屋ピエロの>>1は旧帝卒みたいな口きいてるけど
仮にそうだとしたら、しょっぱなから大学数学でザセツしたんだろうな
だからって数学科を憎悪すんなよ >>1がピエロと呼ぶ彼なら、努力の方向は間違ってるが
やはり数学科の院卒だけのことはあるよ。
トンデモとの付き合いでレベルを落としすぎてるから
実力が見えなくなってるだけ。
一方、>>1やおっちゃんは、いくら背伸びしても所詮はバカ。 >>701
＞東大の数学科と物理学科やその院は元々根津のあたりにあったが、
いつの話だ？数学科が本郷の竜岡門の近くにあった頃なら知ってるが
＞何故かその政策の影響で数学科とその院だけが渋谷の方に移ったため、
渋谷？駒場のことなら目黒区だぞ
あんたどこの人？東京のこと、全然知らないだろ？ >>707
>>662-663か。
>努力の方向は間違ってるが
>やはり数学科の院卒だけのことはあるよ。
誰のことをそういっているんだ？ >>707
>＞東大の数学科と物理学科やその院は元々根津のあたりにあったが、
>
>いつの話だ？数学科が本郷の竜岡門の近くにあった頃なら知ってるが
文京区にあったときの話だよ。根津も文京区だろ。
>＞何故かその政策の影響で数学科とその院だけが渋谷の方に移ったため、
>
> 渋谷？駒場のことなら目黒区だぞ
渋谷って書いたが、駒場のこと。
渋谷の方は余り行ったことがないんでね、余り詳しくないんだ。
もっとグローバルな視点で考えてくれ。
>あんたどこの人？東京のこと、全然知らないだろ？
これでも、一応東京だw 学部教育はある程度は仕方がないとしても、大学院は客商売ではない。学位の安売りはダメ。
￥ >>711
＞＞数学科が本郷の竜岡門の近くにあった頃なら知ってるが
＞文京区にあったときの話だよ。根津も文京区だろ。
竜岡門は本郷キャンパスの南側 住所は本郷七丁目
根津にあったのは大型計算機センターだろ
＞＞渋谷？駒場のことなら目黒区だぞ
＞渋谷って書いたが、駒場のこと。
東京モンなら、駒場を渋谷とはいわない
＞＞あんたどこの人？東京のこと、全然知らないだろ？
＞これでも、一応東京だw
どうせ三多摩、しかも八王子か青梅あたりだろ？ >>710
>>708は>>706宛てだったが、スレ主が院卒だけのことはあると解釈するしかないではないか。
それでよいのだな。 掲示板が悪いと言うが、数学科で天才の誉高い助教で
論文はあまり書かず、いろいろなひとのところで
ダベっていたのがいた。ダベって話を広げて、他の
ひとに引用されたりすごいと言われても、論文書いてないのは事実。
彼は教授になったから、ダベりも地位や金にはなったわけだ。
とはいえ、もっと才能の使い方はあったと思うだろう。
しかし、本来人間が研究よりもダベりを好むというのは
少しも不思議じゃない。だから、掲示板に落ちるというのは
それを外野レベルでやってることになる。 >>714
どうでもいい。読めてないあんたに理解させる義務はない。 >>713
昔の理学部数学科やその院の建物に一番近い駅は千代田線の根津駅じゃなかったけ？
>どうせ三多摩、しかも八王子か青梅あたりだろ？
これでも、新宿に比較的近い所ではある。 >>717
＞昔の理学部数学科やその院の建物に
＞一番近い駅は千代田線の根津駅じゃなかったけ？
だからいつ頃の話だよ
駒場に移る直前なら、最寄り駅は丸ノ内線の本郷三丁目駅
千代田線なら湯島駅のほうが近い
ちなみに数学関係の書籍を取り扱う書店、マセマティカが近くにある おっちゃんは日本語が読めないサルか？
>>706が「数学科の院卒」と呼んでるのは
「>>1がピエロと呼ぶ彼」であって>>1のことではない
まあ、>>1をidiot呼ばわりするあの男が
このスレッドを実質的に支配している
という意味で「スレッドの主」と呼ぶなら
それはあながち間違っていないだろう
>>1はスレッドを立てただけの阿呆だからな >>719
駒場に移る直前の話だが、根津駅から10～15分位で理学部数学科やその院に行けて、
本郷三丁目駅からより早く着くというような話を聞いたことがある。
根津まで行って実験しても、そのような感じだった。 >>720
>>706の
＞>>1がピエロと呼ぶ彼なら、
のところが何故「>>1がピエロと呼ぶ彼は、」と書かなかったのかが分からない。
普通、日常言語の日本語のイロハは主語、述語、目的語、副詞などからなるだろう。 私の様な卑しい身分からすれば、ちゃんと東大数学科を卒業してネット掲示板でさえ同窓会が
出来るのはホンマに羨ましいわナ。
￥ 嫉妬で動揺したので、コテハンを忘れたわサ。
ケケケ￥ >>723
記憶が定かではないが、数学科の位置について勘違いしていたのかも知れない。 >>722
おっちゃん、バカだろｗ
>>706の「>>1がピエロと呼ぶ彼なら」を省略なしに書けば
「”数学科卒”とされるのが、>>1がピエロと呼んでいる男のことならば」
だろう そんなことも読み取れないとか、貴様、本当に人間か？ >>719
> ちなみに数学関係の書籍を取り扱う書店、マセマティカが近くにある
それは過去形の「～近くにあった」が正しい
マセマティカは今や本郷二丁目か何かで本郷通りから御茶ノ水駅の賑やかな改札のほうへ行く線路沿いの道へ入る分岐点の近くの平凡なビルの一室に移転
昔の真っ黄色なオメガビルのほうが数学専門書店らしくて良かったんだけどな（オメガビルという名前といい、Springerでの数学の分野カラーである黄色で
ビル全体を塗装していたのといい、オメガビルってマセマティカの自社持ちビルだったのかも知れないね）
有燐社は相変わらず赤門アビタシオン３Ｆから移ってないけど
ところで、確認だけど、
数学科が駒場に移る直前の本郷での場所は、竜岡門の近くに新たに建設された地学科・鉱物学科と数学科との共用棟だったんだよね
あの新築棟、隣に建設予定の理学部本部棟とエアコンの冷却・送風設備が共用という設計になっていて、その設備を置く本部棟の方が
建設が後だったので、本部棟が完成するまでは真夏でもクーラーが入らない、しかも窓は飾り窓みたいなスタイルで大きく開けられず
飾り窓の張り出した横の狭い部分だけが開くという、正に真夏は地獄な設計だったのを覚えてる
あれが高名な建築家である丹下健三の設計だからねえ
あの利用者のことを全く考えてない酷い建物を見てから「建築家、少なくとも日本の有名な建築家はクズだ！」というそれまで持っていた疑いが確信に変わったｗ
（そして丹下健三は窓ふきコストが同規模の通常のビルの何倍も必要な都庁という巨大ゴミを作り、安藤は渋谷地下駅という史上最も不便な駅を作ったｗ） >>728
＞＞ちなみに数学関係の書籍を取り扱う書店、マセマティカが近くにある
＞それは過去形の「～近くにあった」が正しい
御指摘有難う >>727
＞>>706の「>>1がピエロと呼ぶ彼なら」を省略なしに書けば
＞「”数学科卒”とされるのが、>>1がピエロと呼んでいる男のことならば」
＞だろう そんなことも読み取れないとか、貴様、本当に人間か？
(まともに数学科の数学を学習して)数学科を出ている者にとっては、
書かれた内容を見れば>>706のようなこと位は分かると思う。
にもかかわらず、何故>>706のようなことが書かれたのかが分からない。 かつてConnesが初来日した時に数学辞典を買いたいと言うので、一緒だったBaumも連れて
そのビルの三階の有隣社に連れて行ったわさ。ほしたら自分が話すべき談話会の時間を無
視してソコでその買ったばかりの数学辞典を広げて、Baumと議論してたわ。だから「早く行か
ないと田村天皇に雷を落とされるヨ」って言って、急がせた事があったわ。彼はそんな人だよ。
￥ >>729
丹下健三には興味ないな
東京でもっともケッタイな建築だと思ったのは麻布台のNOAビル
見ればわかるが窓は殆どない 中の人がどう思ってるかは知らない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%AB
建てたのは白井晟一 その筋では有名らしい せっかくの東大が、馬鹿板に集合でっか～～、ワシかて嫉妬のし甲斐がアルわｗ
ケケケ￥ ∵∵|ト'i从ﾄ,､_、
∵∵|:::::::::::::::::::::`:｀'w、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
∵∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
∵∵|￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
∵∵| ｀` ｀ ヾ::::::ミ、
∵∵| ・ _,.、 `!::::::ﾐ
∵∵|ミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
∵∵|ｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' |::}｝!
∵∵| 'ﾉ !､`ー ' |::ﾘﾉ
∵∵|,ｲ 'ヽ ｝ﾁ'
∵∵|´...:^ー^:':... ﾟ 卞、
∵∵| ζ竺=ｧ‐､ ,ﾊ
∵∵| ｀二´ 丶 ／/ ',＿
∵∵|、 ,. ' ／ ! ｀ ―- 、
∵∵| ヾ｀￣´ ／ l ｀丶 一方甲子園でも・・・
｣´￣｀l＜これが青春だコラ！
Ｔ¨Ｌ | _
ｱｯｰ!先輩！ ｀レ￣ ｀ヽ
｣´￣｀ｌ | i＿_1
n Ｔ¨Ｌ |＿__.＿ _ゝ_／ ノヾ
ミ' )ー─「 ｀レ￣ ￣ Ｌ__j,,ィ´ ）))
⌒'￣￣└─┤ i＿_1 | ） 〔
__,,,... -- _ゝ_／ ノ⌒/ ﾉ┴､ ﾉ─-､ ─-- ...,,,__
_,, -‐ ´ Ｌ__j-´ ゝ､__＿_ﾉ二７＿_ﾉ二７ ｀ ‐- ,,_
l_/ l_/ ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|::: ＼
γ´ ＼
/ ...::::ｒ ヽ::::.. ヽ
/ .../::::::::::.｀ー. i
/ ..:::人;;;;;;::::::::. ヽヽ
/ ―< ＼;;;;::::::.. ヽヽ
ヽ::.... ｀ｰ 、｀ヽ、::: ヽ i
｀ー ,,_.... ｀ー<::::::: i＿＿＿_ ＿＿__ -＝= ＿_
￣ヽ、 ｀＼ 災二― ￣￣￣ 三ヾ 、 ｀ヽ
７ヘヾヾ> |::::::.... 三 ≡__ .ノ
|:::::::￣ |≡＝―-- ＿＿＿＿ =三＝― '''"
i::::::: /
.／i::::: ::/
＿,, '";;;;/;::. :::/
（;;;;;;;;;;;r―|::; :::/
＞''"￣｀ヽ ﾉ :::/
''´ ::::／ >>713
俺は駒場通ってたけど部外者には渋谷って言っちゃうことも多い（笑）
歩いていくこともあるしね。
どうでもいい話だが。 ほんならついでに昔話を。
あの時は数理研でやった日米セミナーのアトであり、ホテルはBaumと私は聖橋の北にある
御茶ノ水イン、ほんでConnesは坪井氏が予約した日仏会館だった。なのでBaumと二人で彼
を日仏まで届け、そんで夕食は「ビルの最上階にある銀座アスター」で中華のコース。なので
彼は日仏の自分の部屋でシャワーしてた。そしたら突然に私に電話して来た。どしたのって
訊いたら『タイヘンだァ～、毒ムカデが出たァ～』って。なので彼も御茶ノ水インに移動させた。
ほんでConnesセンセは『この話はツボイには内緒にしといてや』って。丁重な扱いをする坪井
氏にはかなり遠慮してたみたいだ。
そんでその談話会の夜は学士会館で（御前会議みたいな）大宴会。中央にはConnesとBaum
が鎮座し、その両隣には田村天皇と、そして彌永先生が。下々の私は当然の事ながら末席。
ほんで宴会が終わったらConnesがコッソリと「チョット教えて！」って。なので「何なの？」って
訊いたら、『俺の隣の爺がキレイなフランス語を喋ったんだが、アレは誰か？』というご質問。
なので私は答えて「あの人はイヤナガと言う数論の専門家だ（そうだ）」と。ほしたら彼は私に
『数論？？？そんな人は俺はシラン』って。
ほんで私が彼にAlain！とか言ってたら、坪井さんが私に青い顔して『あんな偉い数学者に、
そんな言い方して大丈夫なんですかァ～～』って。
￥ >>737
もちろん、駒場は渋谷から近い
でも、だから渋谷だ、というのは違和感がある
まあ、品川駅は品川区にないんだがねｗ
ありゃ高輪だろ >>733
￥さん、どうも
>せっかくの東大が、馬鹿板に集合でっか～～、ワシかて嫉妬のし甲斐がアルわｗ
確かに、もし本当だったらだが（＾＾
未証明ですな（＾＾
そもそも、東大数学科卒とか、同院卒だという発言は一言も無い！（＾＾
ID:XurqNuP1は、ピエロくんその人だろう
ID:YEDhZaI2は、おっちゃんだし
ID:21Otxkawが、だれか分からんが、いろいろ可能性はあるとしても（例えばピエロのPCとスマホ使い分けのなりすましとか）、時枝解法を支持している時点で、東大卒はないよ～（＾＾
￥さん、も東大の名前に目をくらまされたんじゃ無い？ そもそも、彼の数学の実力が見えるカキコはしてないでしょ？（＾＾
まあ、時枝解法を支持するんだったら、例えばあるｋ番目の箱に入る区間[0,∞) のr∈ R を箱を開けずに、確率99/100あるいは、１－εで当てられるというおとぎ話の数学的絵解きをしてから言えと（＾＾
おれは、バカのidiotで結構だ（＾＾
が、「バカのidiot ＞＞ ピエロ」が言えれば、それで十分だよ（＾＾ >>738
￥さん、どうも。スレ主です。
￥さんの話は、いつも面白くて、秀逸だね～（＾＾ ソレはですね、阪大在学中に「数理研大学院に進学したい」と言ったら芳雄が：
★★★『何を馬鹿な事を言ってんだ。もし数学をしたいんだったら東大に行け。
尤もお前みたいな頭が悪い者には東大なんて当然に無理だろうけどナ。』★★★
という捨て台詞があってですね、ソレを今でも根に持ってるからですわ。でも笑うのは芳雄が
荒木先生の事を調べたらしく、そして正体が判ってからは「一切何も言えなくなった」ってな事
ですわ。だから東大コンプは芳雄の方ですわ。
そんでね、芳雄からは『数学や理論物理学では就職が出来ない』（だから止めろ）という教え
があったんですよね。なので私は奴の教えは守らないとイケナイしですね、だから「芳雄が生
きてるうちは無職で居るべし」って決めてるんですよ。
￥ >>740
＞そもそも、東大数学科卒とか、同院卒だという発言は一言も無い！（＾＾
東京駅から列車に乗るなら、東京駅で駅弁買うよな
・・・と考えると、東大は究極の駅弁大学かもしれんな うむ
＞時枝解法を支持している時点で、東大卒はないよ～（＾＾
「SP理論からは確率1/6。一方、TE理論からは確率(q-1)/q。
同じ一つの箱の数の的中確率が、
異なる値になるとはこれ如何に？ 矛盾ではないか？ 」
なんて寝言いってる時点で、東大数学科どころかI大学の数理もないな http://www.ginza-aster.co.jp/shop/05ochanomizu.html
あの時はConnesとBaumと三人だったから、ずっと数学の話をしてましたわ。なのでせっかくの
夜景も見なかったですね。あの時の私は銀座アスターなんて知らなかったから、教えてくれた
フロントの係の人に『もっとちゃんとしたお店はないんですか、海外からの要人なので』とか言
って恥を掻いた覚えがありますわ。（デート向きの高級店なのを私は知らなかった！）
だからConnesの二回目の来日の時にもココにしたんですが、その時は量子群のメンバーにも
声を掛けて、そんでConnesを囲んで皆で中華のコースを食べました。その時は夜景を楽しみ
ましたわ。高層階からの眺めなので。作用素環論ではないけど、この時は21階でしたか。
実はその時にV.Arnoldも（お忍びで）来てたので彼も中華に誘いました。そしたら彼は『お金を
節約したい、秋葉で買い物をしたいので』と言い、我々が払うと言っても固辞されたのが残念
でした。なので帰りにサンドイッチを持って行ってあげました。（支払いはConnesと折半で。）
￥
追加：日仏は恵比寿に引っ越しましたね。ムカデが出るくらいに古い建物だったからか。 >>744
￥さん、どうも。スレ主です。
>あの時の私は銀座アスターなんて知らなかったから、教えてくれた
>フロントの係の人に『もっとちゃんとしたお店はないんですか、海外からの要人なので』とか言
>って恥を掻いた覚えがありますわ。（デート向きの高級店なのを私は知らなかった！）
ああ、同じですね。関西から来て、東京で仕事をしていて、「銀座アスター？ それなに？」って感じでしたね（＾＾
いまなら、関西にも進出していると聞いていますがね
>V.Arnoldも（お忍びで）来てたので彼も中華に誘いました。そしたら彼は『お金を
>節約したい、秋葉で買い物をしたいので』と言い、我々が払うと言っても固辞されたのが残念
>でした。
それは、全く残念ですな（＾＾
それに、いまなら、大先生たちとの会食風景に自分を入れてスナップショットすれば
インスタのネタでしょう。V.Arnold先生も入れば、絶好ですし～（＾＾ マジレスとして、コレだけは記しておきます。私が芳雄に激怒してるその理由は：
１．大学教授になる事『こそ』が人生の目的である、と「芳雄が」勝手に決めた事。
２．自然で素朴な好奇心を押し殺して、しかも『安全を優先する』という考え方。
３．こういう事を『親の権威にモノを言わせて』弱者に押し付けた卑怯な行為。
という事ですわ。コレを以て研究者としての基本的態度なんて言うのは、絶対に許されない。
だから（筑波はさて置き）芳雄の思想は必ず根絶やしにします。万難を排してでも焼くので。
￥ >>743
ピエロくん、どうも。スレ主です。
あのな、＜ステップ４＞で、有限長さの数列で、TE理論が不成立って認めたらね＊）
それ、自動的に＜ステップ５＞で、同じことになるんよ。そういう証明のストーリーになってるんよ
つまり、私Aは、有限長の数列しか、サイコロを使って、箱に数を入れないからね
あとのしっぽは、第三者Cが、勝手な実数を入れるんだわ
だから、＜ステップ４＞を認めたら、自動的に＜ステップ５＞で、同じことになるんよ。
そういう証明のストーリーになってるんよ
注＊）
（正確に言えば、有限長で同じように同値類からの数当てをしても、標準確率論の値の通りだと＜ステップ４＞に書いといたよ） >>747
￥さん、どうも。スレ主です。
お怒りは、よく存じていますが・・
ところで、戻りますが
>>704
”東大と京大だけでいいから、ちゃんと元に戻って欲しい。でも崩壊した法科大学院とか定員割
れの歯学部とか、そしてまた同じ事が獣医学部で起ころうとしてるのか。とにかくいい加減にし
ないと日本全国が筑波みたいになったらもうシマイですわ。
誰かが何とかスルべきかと。”
似たような発言、福田康夫元首相が言われていますね～。（＾＾
スレ違いだが、コピペしておきます（＾＾
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017080201001843.html
【政治】福田元首相、安倍政権を批判 「国家の破滅近づく」 東京新聞 2017年8月2日 20時24分
福田康夫元首相は２日、東京都内で共同通信のインタビューに応じ、学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画や「森友学園」への国有地払い下げなどを踏まえ、
安倍政権下の「政と官」の関係を批判した。「各省庁の中堅以上の幹部は皆、官邸（の顔色）を見て仕事をしている。恥ずかしく、国家の破滅に近づいている」と述べた。
２０１４年に発足した内閣人事局に関し「政治家が人事をやってはいけない。安倍内閣最大の失敗だ」との認識を示した。
中央省庁の公務員の姿勢について「官邸の言うことを聞こうと、忖度以上のことをしようとして、すり寄る人もいる」などと指摘した。
（共同） あの時は京都からConnesの他にArnoldとGrahamを連れて新幹線に乗りました。そして東京
駅からタクシーで秋葉に直行したんです。それは「Grahamが買い物をしたい」とか言った記憶
です。そんで秋葉ではGrahamとConnesが（香港製の？）電子オセロゲームを買った。でもそ
れをArnoldは『指を咥えて』見てましたね。（崩壊直前のソ連から来た彼にはCredit Cardでの
支払いなんて夢のまた夢だったかと。）でもGraham氏は私に対して『あの二人は俺とはレベル
が違い過ぎてたまらん。だから食事は別で頼む！』ってな感じで、だから新幹線の車内でも離
れて座って読書してましたわ。その一方でConnesとArnoldはガンガン議論してましたわ。
驚いたのはArnoldセンセで、実は『何年分もの給料を貯めて来た』ので、だから秋葉では「アレ
もコレもソレも、全部買いたい」と。冷蔵庫とテレビとビデオと洗濯機と…そういうの全部って。
なので幾らあるのかと訊いたら『8万円』って。そういう世界でしたわ。
そんで翌日、京成電鉄で成田まで。電車の中では『フランス語で』Connesと微分幾何とか葉層
構造の話とか分類空間の話とか。隣で聞いてた私は大脳が吹き飛びましたわ。
成田空港には岡本和夫さんがクルマ出来てて、そんでバイバイ～って。Arnoldはその後パリ
に移動しましたが、もう亡くなられましたわ。真の大数学者の風格が彼にはありましたね。
￥ まあ福田康夫氏がどう考えるかは別として：
１．誰がどういう権限と責任の下にどの判断をしたかを『明確化する』べき。
２．もしこれをリーダーシップというのであれば、隠さなければそれはそれでいい。
３．この騒ぎは『きちんとした論理分析』をして、何処がどう悪いかを論理的に切り分ける。
という、云わば「日本人には一番苦手な事」をきちんとやるべきです。何となくアイツが悪そう、
ではなくて『何処がどう悪い』と明確化するべき。
そうじゃないと、このまま「目立つ人物を叩くだけ」では何も解決しないですわ。人間を処罰ス
ルのではなくて『システムの欠陥をきちんと論理的に洗い出す』という事をすべき。
そうしなければ、また同じことを繰り返す事になるだけです。（STAP騒動の時と全く同じ。）
￥ >>743
>東大は究極の駅弁大学かもしれんな うむ
駅弁大学の語原は知っていると思うが、貼っておく
￥さん、ところで、”特に、教員養成課程は戦前中等学校レベルである師範学校が母体となったため「二階級特進」などと揶揄された。”なんてあるけど
東京師範→東京教育大→筑波 でしたよね？（＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%85%E5%BC%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6
駅弁大学（えきべんだいがく）とは、1946年（昭和21年）の学制改革に基づいて新設され急増した新制大学を揶揄する呼称。
当時、急行列車の停車する駅では弁当（駅弁）が売られていたが、それらの駅がある町には新しい大学があるという意味である[1]。それ以前には帝国大学をはじめ稀少であった旧制大学に対して、ありふれたものである新設地方国立大学を嘲笑ぎみに呼んでいるものである[1]。駅伝大学との誤植も多い。
概要
占領下の日本において連合国軍最高司令官総司令部 (GHQ) の主導により行われた学制改革によって「一県一国立大学」が実現されたが、それに伴って新設されて急増した国立新制大学を諷刺した呼称である。
実際には、一流とは言えない無個性の地方国立大学をイメージするものとして使われる。旧帝国大学を除く地方の国立大学については「地方国立大学」と呼ぶのが一般的であり、「駅弁大学」の呼称は現在ではインターネットスラングなどでの使用に限定される。
駅弁大学の誕生
第二次世界大戦で日本軍が敗れると、軍部の独走を阻止できなかった原因のひとつとして、健全な知識階級の絶対数の不足が指摘され、再び高等教育機関の大拡充が行なわれることになった。
しかし、それは敗戦直後のハイパーインフレ下という最悪の環境下で行われたため、大学新設は質的向上をもたらさず、結局全国の専門学校が一斉に看板を新制大学に架け替えるという「移行」にとどまった。特に、教員養成課程は戦前中等学校レベルである師範学校が母体となったため「二階級特進」などと揶揄された。
その結果、「国鉄の急行停車駅ごとに大学がある」と評されるほどに、全国各地で新制大学が急増し、ある程度の規模の都市にはどこでも国立大学があるような状態になった。大宅壮一はこれを諷して「急行の止まる駅に駅弁有り、駅弁あるところに新制大学あり」と発言したとされる。 まあでも非常に正直な話としてですね、私は虚偽申請騒動と引用６騒動、そしてSTAP騒動の
時に馬鹿板で戦った経験から：
１．芳雄一人を論理分析して倒すだけでも『膨大なエネルギーの浪費』になる。
２．数学のコミュニティの騒動だけでも、このままではどうにも手が出せない。
３．分子生物学とか再生医療は『もっと大きなお金とか権力』が絡む。
４．森友・加計問題の問題の根っこは、更に広範囲に渡る。
とまあ、これは『日本人の気質に起因した社会構造の問題』ですわ。例えばイタリアからマフ
ィアを抹殺しろ、みたいな。或いはアメリカからネオコンを追い出せって、そりゃ無理かと。
だから私の場合は芳雄と筑波から逃げるだけで精一杯でしたね。自分が死ぬまでに、まだや
りたい事が残ってるので。筑波から受けた被害はさて置き、親から被害を受けるなんて、とて
やり切れませんわね。馬鹿馬鹿し過ぎて、涙も出ないわ。邪魔すんなってだけなんだけどサｗ
￥
追加：加藤和也さんは逃げるし神保さんも逃げるし、ほんで深谷氏まで逃げるし。あの人もこ
の人もその人もって、京大は伏魔殿かいな。 >>740
＞おれは、バカのidiotで結構だ（＾＾
お前が"バカ"？ ご冗談を
お前は"稀代のバカ"だ、"稀有なバカ"だ、自分のやってること冷静に反芻してみろ >>742
＞「芳雄が生きてるうちは無職で居るべし」って決めてるんですよ。
ペレルマンは職を含め他人との関りを一切捨てて数学史に残る偉業を成し遂げた。
本気で数学に取り組むには教授職ですら邪魔だったのだろう。
無職＝サボっていい という考えなら自決した方がいい。社会のゴミでしかない。 だから言っただろ？
「 お 前 は 一 体 何 を 示 し た 気 に な っ て る ん だ ？ 」と
人の話を真面目に聞いて、自分のレスを反芻していれば「只のバカ」で済んだのに
それどころか中傷・暴言の数々
これでは「稀代のバカ」と言うよりほか無いではないか？ 次スレ立てときました。もうすぐ、ここを使い切るので、それから、新スレへ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1503063850/
現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む39 >>754
その声は、旧知のHigh level people さんかな？（＾＾
証明でやったことは、>>463と>>465にある、例の確率論の専門家さんの書いたことを、
小学生にも分かるように、やさしくかみ砕いただけですが・・、何か？
なお、言っておくが、
おれは、スレ28の64の固定とかfixとかいう、未定義用語による非数学は認めないよ（＾＾ >>762
確率の専門家氏は記事に付け加えられている時枝氏の確率論に対する認識を批判したが、
時枝戦略の成否には触れていない。
それをお前が訳も分からずに尻馬に乗っかってるだけ。だから「アホ丸出し」と云われる。
反論があるなら、確率の専門家氏が「時枝戦略は不成立」と発言しているレスを引用してみろ。
お前の得意のコピペで。 >>756
ID:zbzgaSAaさん、あなた、 自分の書いていることが支離滅裂だよ
ペレルマンは、数学史に残る偉業を成し遂げた。
だが、彼は、明らかに精神の病気だな。フィールズ賞を辞退するし、ミレニアム賞だっけ？ １億円の賞金も、断った
普通ではない。例に引くのは適当ではないだろう
いや、精神の病気でなくとも、ペレルマンと比較されたら、あまりにも偉大すぎて
なんのために、ペレルマンを出してきたの？ という感じだろう
>無職＝サボっていい という考えなら自決した方がいい。社会のゴミでしかない。
なにを、こんなバカ板で他人に説教してんだろうね？（＾＾
おれはね、￥さんのカキコを面白いと思っている。あんたのカキコよりも。また、他のスレでたき火するより、よほどましだろ？（＾＾
分かったら、自分の巣 即ち、自分達が立てたスレ28へ帰るか、自分達で別の新スレ立てて自分達でやりな
時枝記事のようなガセネタが成立するという盲信、迷言は聞き飽きたよ >>763
なんのためにスレ28を立てたんだ？
言いたいことは、それだけだよ >>762
＞おれは、スレ28の64の固定とかfixとかいう、未定義用語による非数学は認めないよ（＾＾
集合 R^N からその元 s を一つ取り出すことを「s∈R^N を fix する」や「s∈R^N を固定する」などと言う
ほれ、定義してやったぞ？ これでお前の言いがかりは封じられた バカ乙 >>764
お前みたいな稀代のバカには言ってない
勝手に横から割り込むな、身の程を知れ、バカもの ./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴は痴漢だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴は逃げ足の遅い痴漢だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 通勤電車は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | | >>751
￥さん、どうも。スレ主です。
”３．この騒ぎは『きちんとした論理分析』をして、何処がどう悪いかを論理的に切り分ける。
という、云わば「日本人には一番苦手な事」をきちんとやるべきです。何となくアイツが悪そう、
ではなくて『何処がどう悪い』と明確化するべき。
そうじゃないと、このまま「目立つ人物を叩くだけ」では何も解決しないですわ。人間を処罰ス
ルのではなくて『システムの欠陥をきちんと論理的に洗い出す』という事をすべき。
そうしなければ、また同じことを繰り返す事になるだけです。（STAP騒動の時と全く同じ。）”
同感です
人間というのは、弱いもので、
まあ、日本人は特にそうかもしれないが
人事と人の評価というのは、大事なんですよ
「論文の数＋引用数」なんて、人の評価を数値化すると、人は敏感にそれに反応するのが普通で、質は別にして数だけになる
人事も権限が集中するのは善し悪しで、言われたことだけをやるYESマンや、ソンタク人間がはびこる
佐藤幹夫先生やConnes先生のような目利きがリーダーなら良いが、その実体は大多数が当てはまる凡人がリーダーになるから、「国家の破滅近づく」と福田康夫元首相
官僚の方がよほど優秀で人物も上
政治家が人事をやりすぎてはいけないと >>766
聞かれたから、初めて定義しましたって、聞こえるんだけど？
じゃ、いままで、どんな数学理論を展開していたんだ？
固定したｓで積分するんだって？ 意味分からん ／￣￣＼
ノ ／￣￣￣＼
/ / ヽ
/ | __ /| | |__ | この流れを
| LL/ |__LﾊL | オボカッター！
L／ 癶 癶 Ｖ ＿ ノ
（ﾘ| ⌒ 。。 ⌒ |9) ___ ／ |_,
0.| _＿ ﾉ0 /＞ｒ┬ '´ _ ＞'
|. ＼ ヽ_ノ / 77￣￣ l l! | ＞ '´
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（（ ぅ＜//ﾊ-彡|// |//￣
ｌ ' /)、`丶ﾐV彡' !´
ゝ、ム 〈ツ |
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