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障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ななしのいるせいかつ
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2011/07/11(月) 06:33:36.67
逃げたい人も逃げ切った人も何か書いてけ
0043ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/10/13(木) 03:34:23.82
mixi退会してしまった
きょうだいじの人でmixiやってる人多いなら是非つくって相談の場にしてほしい
0044ななしのいるせいかつ
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2011/10/13(木) 23:29:18.06
mixiですでに、障害者の兄弟姉妹コミュありますよ。


ただ、ここみたいに本当に心の奥底の本音を、
ブチまけられるってレベルではないと思いました。
0045ななしのいるせいかつ
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2011/10/15(土) 00:17:44.14
>>36
で嫁は兄に中出しされるんですね
分かります
0046ななしのいるせいかつ
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2011/10/15(土) 08:38:41.93
名古屋市のバクバクの会の子、京ちゃん
あの子供幼い妹さんが可哀想で仕方ない
親が本当のところ京ちゃんの障害を認めれないんだろうな
親の要望は障害は認めてる、そのうえで将来的に子供は健常者の中で生きていくのだから学校も普通学校に入れたい
軽度障害ならまだわかるが呼吸器を取り付けた寝たきりで瞼しか動かせない子供が普通学級で生活するメリットはなんだ?
意志疎通がとれない京ちゃんが本当に普通学級を望んでると信じてるのか?

クラスメートや関係者の迷惑や京ちゃんの負担、危険は頭にないのか?

親が一日付き添い迷惑かけないようにするから入学させて下さいお願いします!ならばまだわかる

だが社会も障害者の面倒を見れるようになるべき!自治体側で介護者つけろ、看護師つけろ!とか我が儘かってすぎる
なんの為に税金投入して施設、教員、介護揃えた養護学校があると思ってるんだ

妹は京ちゃんと同じ学校に通いどんだけプレッシャーを受けるのか
京ちゃんに迷惑かけられた人から苛められるかもしれない
親の関心がすべて京ちゃんに奪われ拠り所すらなくなるだろう
でも介護要員としてしつけられて罪悪感から逃げることなどできなくなるのだろう
0048ななしのいるせいかつ
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2011/11/01(火) 09:59:44.55
軽度知的障害で療育手帳持ちの兄がいる
兄は障害者雇用で働いていたけど3か月ほどで突然解雇されてしまった
解雇の理由は作業が上手くできないから
障害者ってことも含んでの雇用なのにその理由、そんな短期間での解雇ってありなのかしらと思う
パッと見は普通の人だけど中身は違うからなかなか理解されにくい
仕事中に何か理解できなくて手を止めていてもそれがサボっているように見える
親は兄が解雇された途端、将来的に兄をよろしくと言ってきた
怒りを通り越して脱力する
兄もかわいそうだし親ももう歳で責める気にもなれない
自分さえしっかりすればいいのかなと優等生ぶっても結局はつらい……
0049ななしのいるせいかつ
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2011/11/02(水) 19:47:36.82
企業には規模によって障害者を雇用する義務がある。
その代わり障害者を雇用すると、補助金が出る。
しかし、ずっと出るのではなく徐々に減額され最後にはなくなるので、
補助金が出る間だけ雇用し、終了すると理由をつけて解雇する悪質な企業もあります。
行政などに相談して、ほかの会社を紹介してもらったらいかがですか。
あなたが抱え込む義務はありません、軽度の障害なら自立するための手助けをするほうが、
お兄さんのためにもなると思いますよ。
0050ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/02(水) 20:52:17.33
厳しいけど、会社も慈善事業でやってるわけじゃないからなー
お金もらうどころか給料払っているわけだし。同じ障害者でも生産性ある人を雇いたいだろうよ
0051ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/02(水) 23:09:32.04
家族フィルターかかるのは仕方ないけど、可哀想、理解してもらえない、で
時間だけが過ぎて行くと、自分の生活が固まって来た頃に負担が一気に来るよ
冷たい人間に思えるかも知れないけど…

>>48も親の言い分だけを鵜呑みにするんじゃなくて、自分の身を守るために
何で三ヶ月しか続かなかったのか、なぜ今ここで将来的に自分によろしくなのか
次は探さないのか、役所には相談に行かないのか、辛いけど話し合った方がいいと思うんだ
一見普通、でも軽度知的、無職って自分の好きなように行動は出来るから
今話し合っておかないとちょっと危険な気がする
0052ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/03(木) 01:02:21.36
今のうちに貯金推奨。家族にばれない口座を作るといいんじゃないのか。
家族におんぶにだっこされちゃいずれ共倒れだよ。
理解されないされない、って理解してもらう努力を怠っている家族も問題だわ…
0053ななしのいるせいかつ
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2011/11/03(木) 20:40:05.86
家族フィルターとはうまいこと言うな
0056ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/25(金) 20:58:47.37
強くならんとな・・・
0057ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/26(土) 03:19:15.17
兄が軽度の池沼なんだけど

物心ついた時から親は仕事と兄につきっきりで忙しい→幼心にわたしが頑張るんだ!とかいい子ぶって色々我慢してがんばる→アダルトチルドレン→人生に絶望←今ここ
0058ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/26(土) 03:23:11.14
ひかれそうで、友 達とかに兄妹が池沼で人生辛いとか言えないんだが、みんなどうしてんの?

兄妹の話しとかになるとこわくなって、速攻で話題を変えてしまうww
0059ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/27(日) 11:40:21.45
私は性格がまんまアダルトチルドレンなんだけど
妹は子供の頃から親も付きっきりでみんなに心配してもらえて
天真爛漫な性格に育って彼氏も友達もいて本当に好きだけど死ぬほど憎いです。
0061ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/27(日) 19:20:11.42
家族には幸せになって欲しいけど、私だって幸せになりたい。
もう、兄弟の事でビクビクと生活するのは疲れた。
0062ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/11/29(火) 18:23:23.36
『障害を問い直す』(2011年7月7日発行)東洋経済新報社

って本に、「きょうだい」の章があったよ。

「親は半生、きょうだいは一生」
さらっと書いてあったけど、
専門家でもきょうだいについてはあんまり理解出来ないだろうね。
逃げたきょうだいたちにはアンケートなんか取らないだろうし調査もしないだろうし。
でも、うちらが一番参考にしたい意見って、
その、逃げることに成功したきょうだいのことなんだよな。
「共に生きよう」みたいな傾向の本じゃなくてさ。そういう本、出してくれないかな。
0063ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/01(木) 17:43:00.70
>62
一生…重すぎる、性格いいならまだしも、親が可哀想可哀想で溺愛して傲慢な性格になってるし性欲強いしバカだし疲れた。
0064ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/03(土) 05:56:13.54
うちの親は障害兄のことを「一生面倒見るから心配するな」っていつも
言ってたけど、そんなの絶対無理だよね?年齢的に…。
自分もよく解らない内は親が面倒見るならまぁいいかと思ってたけど、
どう考えても親の方が先に死ぬ!って気付いて全力で逃げた
人非人と思われてもいい 自分の人生を守りたい、それだけ

皆、全力で逃げて!
ぼんやりしてたら、親から強制的にバトン渡されてしまうよ

うわ地震!
0065ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/05(月) 10:46:10.76
漫画家になる夢をあきらめて地元の役場に就職した友人がいたよ
何か賞もらって読み切りが載るまで行ったのに
全然興味のない題材の漫画だったけどそれでも面白かった

本人の胸中はいかばかりだったか…まあ俺が勝手に想像してるだけだけど
0066ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/07(水) 15:25:55.12
既婚。
60代の母親が片親なんだけど
弟のことはもう面倒見切れない。
でも母親とは合わなくて一緒に暮らしたくない。
弟が調子悪いとさんざんぶたれているのを知ってるのに。
もう何もかもが八方塞。どうしていいのか。
0067ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/08(木) 23:37:55.41
>66
母親70代だけど全く同じ立場です。何年か前から母親は癌になったけど一度しか帰らず、葬式だけ行きました。 つらいなら無視していいと思う、無責任な偽善者は煩く言うだろうけど、人生は短く生活は長い…うんざりする程長い
0069ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/12(月) 01:20:23.02
読み書き計算出来ないレベルの義弟がいるんですが、
姑曰わく働けてるから障害手帳は貰えない。と

働くといっても単純作業なんですがこれって嘘でしょうか?

意地を張って突っ走る面がある姑なので障害手帳を貰うことを
プライドが許していない様な気が
0070ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/12(月) 06:08:47.47
>>69
軽度なら障害持ってても働いてる人はいるじゃん
働いてる=障害手帳貰えない って事は無いよ
姑が我が子の障害を認めたくなくて取らせてないだけじゃね?
もしかしたら、障害持ちだと知れたらマズイような職場なのかな?

今のご時世、障害隠して一般の仕事探すより障害枠から仕事探しした方が
いい職に就ける事もあるから、必ずしもマイナスだけじゃないよ
手帳持ってれば免除や割引の恩恵を受けられるし、プライドに拘らず申請
した方がいいと思う
0071ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/13(火) 15:13:40.13
>>70お返事ありがとうございます。
障害容認なんで今更バレると困る職場という訳ではありません。
中学出て以来職人として雇って貰ってるみたいなんで。

姑の先がもう長くないので、いい加減今後をどう考えているのか
はっきりして欲しいのですが嫁の私が言い出せる訳も無く。
旦那が切り出すと不機嫌になる始末です。

30歳にもなって共依存の義弟と姑を見てると情けないです。
0072ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/13(火) 20:47:43.32
>>64
今までの親の言動とその結果によるかな
金もないのに一生面倒見るとか言ってる親なら論外

貴方の親は障害があるからー、可哀想だからー、で叱らない、躾しないで育ててない?
そういう親だったら、昔も今も現実が見えてないし、いざ自分が弱って来た時は周囲に迷惑かけまくるよ
これまでの生活で、健常児の兄弟なんてただで使える介護スタッフくらいにしか
思ってないような言動の親だったら、全力で貯金して遠くに生活基盤を移す準備に入った方がいいと思う
0073ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/14(水) 00:02:47.47
なんか勢いだけで72を書き込んだけど、>>64はもう全力で逃げてるんだね
親と障害を持つ兄弟に迷惑かけられてる立場で、親の言うことを真に受けるのは危険過ぎる
とりあえず逃げると思い立ったら準備は早い方が本当にいい
0074ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/18(日) 22:56:26.93
>>58
自分も友達には池沼兄の話はなるべくしないようにしている
兄弟いるの?何歳?などの質問が嫌

兄は軽度の方で日常生活も出来るんだけどうざい
このスレで重度の兄弟がいる人よりはだいぶましだろうが、健常者兄弟しかいない家族よりは嫌な生活を強いられるよね
0075ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/19(月) 00:34:37.46
広汎性発達障害の弟(高2)がいるんだが、いつか弟に殺されるんじゃないかと思いながら生活してる。
ちょっと気に入らないことがあるだけで強く突き飛ばされて窓ガラスが割れて手首に刺さったり、包丁投げられて右腕が少しえぐれたり…
最近ではハサミ投げつけられて自分のすぐ横のふすまに突き刺さった。
一時期、殺される前に殺そうかと考えたこともあったが、こんな弟のために刑務所に行くのは馬鹿馬鹿しくてやめた。
…やっぱり逃げるしかないかな。
0076ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/19(月) 17:48:24.81
>>75
全くそういうの詳しくなくて何も教えてあげられないけど、
突き飛ばしたり刃物投げたりしてるなら、第3者、どこかに相談していいんじゃないかな?
0078ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/20(火) 00:34:00.14
>>76
相談かぁ…。
有難う、ちょっと探してみる。

>>77
やっぱり逃げるしかないよな…。
でも、自分は学生で一人暮らしするには金銭面で親の負担になるから、卒業して就職したら実家から逃げることにするよ。
卒業まであと2年あるが……まぁ、頑張って生き延びる。
0079ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/20(火) 00:52:24.53
>>78
親はどんな感じなの?
自分達も我慢してる、もう力では対抗出来ないし、どうしようもないから我慢して、なんだろうか
あと2年あるなら学生寮とか入れないかな?

昔、一度警察には相談したことあるんだけど、
せいぜい一晩留置所に入れるくらいだし、身内だとすぐに帰って来るから…みたいな説明されて
やんわり家族で何とかしろ、みたいな受け答えだったなー
今もそんな感じなんだろうか?発達障害関係の問題って表面化して来てるし
どこか相談受け付けてくれる機関があるといいんだけど
0080ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/20(火) 19:39:41.94
>>78
2年間のうちにバイト掛け持ちしてお金を貯めろ。
親に知られないように銀行に口座作れ。(楽天とかジャパンネットなどのネットバンク等)

念のために外国語も勉強推奨。海外逃亡を視野に入れるときに役立つ。(そうでなくても習っておいて損はない)
教室行かなくてもNHKラジオの語学講座で充分マスター出来る。
0081ななしのいるせいかつ
垢版 |
2011/12/20(火) 21:44:58.25
>>79
母はとても心配していて、父は全然気にしてない感じだよ。
刃物向けられたり硬い物(外から拾ってきたゴルフボールとか)投げつけられるのは全部自分だから、親自身は暴力とかではそんなに困ってない。
弟が脅しや暴力をしてくるのは不機嫌な時だけだから、機嫌を損ねないよう気遣いながら生活すればかなり抑えられるが…
普通は怒らないような些細なことで怒ったり、昔の嫌だったことを思い出して不機嫌になったりするから難しい。
警察は障害者への理解が低いみたいだから、たぶん助けにはなってくれないなぁ…。

>>80
親は普通に「卒業したら一人暮らししな。あんたは逃げていいよ」って言ってくれてるから大丈夫…だと思う。
0084ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/02(月) 21:41:51.94
「きょうだい」という束縛から解放されますように

みんなが、うまく逃げられますように

幸せになれますように
0086ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/03(火) 14:26:01.88
あまりにも辛いので初めて2chに書き込みます。

生まれつきの重度の知的障害の妹がいます。
グループホームに入っていますが、土日祝日は実家に戻ってきます。
また、
 父が末期がん(5年生存率10%未満の3年目)
 祖母の認知症(要介護1だけど、本人自覚なし&近隣ひとり暮らし)
の介護三重奏状態です。

私はいろいろ見捨てられず、社会人1年目で母親に泣き落とされ
それ以来実家暮らしです。
SEでしたが激務と家事との両立は難しく今はパート。。。

休日の洗濯・料理・皿洗い、ふろ掃除程度しかしていないので、
お手伝い要員というよりは
主に毒母親の八つ当たり+愚痴吐き出し要員かと。。。

年末年始は妹の状態が良くなくて、毎日1回は怒鳴られています。
2人が風呂に入っている間に妹のおもらしの始末を自発的にやっていなかった
ということで怒鳴られてからは
心身が限界なのか正月だっていうのに食べ吐きが止まりません。
もう死にたい。
0087ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/03(火) 16:55:12.55
>>86
家を出るしかないよ。
まだ若いから何とか取り返しつく。
このまま二年三年経ったらあなたの自立はどんどん難しくなる。

鬼のような発言だけども、
死が近い家族と、重荷にしかならない障害きょうだいより、
あなたのこれからの何十年の人生だよ。

貯金はある?
今のパートは何関係で、どれくらいの稼ぎある?
詳しくレスしてくれたら、アドバイスのレスもらえるよ。
0088ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/03(火) 17:49:29.20
86です。

>>87
親身なコメントありがとうございます。
やっぱり家を出るしかないですよね。。。

年齢を誤解させるような文章ですみません。
実家で奉仕することもう10年程で、
三十過ぎの独身女なので、すっかり若くありません(汗)
色々と取り返しがつかないことが起こりましたが
今のところ私自身が大病していないことだけが救いです。

パートは税務関係で手取りで10万弱です。
望めば2月に社員に切り替えてもらえる可能性は高いです。
(資格試験の勉強との両立的に自信がなく気持ち的に微妙ですが、
勉強しても怒鳴られ、家事をしてもなじられの現状が
なくなると意外と大丈夫かもしれません)

貯金は恥ずかしながら200万程度しかありません。
すぐに動かせるのは掻き集めても30万ですね。
地域的に安いアパートも多いので、
節約生活前提でぎりぎり引っ越せるとは思っています。

ただ、問題は罪悪感や責任感(洗脳ともいうかもしれません)が
吹っ切れないことです。

ある程度の距離で負担にならない支援をしてうまく行っている方って
どなたかいらっしゃるでしょうか?
(かなり依存傾向の強い親なので、↑の考えが甘ーいことは
頭では理解しているのですが、幻想を捨てきれません)
0089ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/03(火) 18:24:03.44
>>88
年齢に関して早とちりしてごめんなさい。
でもあなたの強みはパートでも社会に出てる事と、正社員の可能性がある事だと思います。
また、貯蓄が100万以上あり、30万でもすぐに動かせるお金があるのもかなりの強みです。

後はあなたの覚悟というか、心を強く持つ事だと思うのですが…

介護はしてなくて、家事の手伝いと毒母のサンドバッグでは、
あなたがいないと生活が成り立たないという事はないです。
あなたがしている家事の負担が増えるのが心苦しいなら、
お金を援助する方法もあります。
そのお金でヘルパーさんなり、家政婦さんにお願いする事も可能です。

今30過ぎなら、2月の正社員登用はラストチャンスかもしれません。
このまま35、40になっても今の生活を続けますか?
あなたがパートを失ったりしてお金を稼げなくなっても、おそらくあなたの実家は助けにはなってくれないどころか、
さらにあなたを追い詰めるのが他人の私からも予想つきます。

ちなみに私は18で一度家を出て、19で戻り、
結局半年で耐えられなくてまた一人暮らしになったんですが、
私がいないならいないなりに実家はちゃんと回ってます。
多少のお金の援助で罪悪感を消すように意識して生活してます。

確かに罪悪感を0にするのは性格的にも難しいです。おそらく私もあなたも。
けど、このままの生活をしてたら、
あなたの人生ドン底です。

1月中にエイヤ!と引っ越ししてしまえたら…と思います。
0091ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/03(火) 21:29:36.33
>>89
ご自身の体験談を交えてのアドバイスありがとうございます。
確かに、SEとしてバリバリ働く→「仕事してるからってなにさ(怒)」
心が折れてパートに→「一生このままだとダメよね(冷笑)」
だったので、追いつめられるは正解ですよね。
(すでに追いつめられているとも言いますが)

実家は資金的に恵まれているので、
資金援助は怒りを増長させるだけだと思います。
昔、実家に戻れないからお金をと電話で伝えると
「お金の問題じゃないのよ!!!」
と怒鳴られているので。

おそらく、家を出ると
家を出た時や連れ戻し時に実行された
毎日のモラハラ+ヒステリー電話攻撃が待っていると思います。

人生ドン底半歩手前の自覚はあるのですが、
着信拒否までして徹底的に逃げるほどの気持になれなくて。
どれだけ心を強くもてるか。。。
自責傾向が強い私の性格がモラハラに嵌りがちなので、
そこのところが最大のネックですね。

>>90
速攻ですか。
確かに、試験や正社員のタイミングでとか考えているうちにも
心がつぶされる可能性も高いので、
もろもろは引っ越してから考えるスタンスの方が正解かもしれません。
0092ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/04(水) 06:05:24.70
>>91
実家が金銭面で余裕があるなら、
なおさらあなたの役割はサンドバッグだけですよね…
(こんな言い方ですいません)

ご自分で「自責傾向が強く、モラハラにハマりやすく、罪悪感を感じてしまう」と分析できてるので、
逃げる支度中も、逃げてからも、
「この罪悪感を乗り越えないとダメ。これが私の役目」と、新たなマインドコントロールするしかないんじゃないでしょうか?
私もあなたと同年代で、今でもたまに罪悪感で泣く事あります。
けど、あの生活には戻りたくないし、
戻ったら私の人生も精神も壊れると分かっているので、
泣くだけ泣いて、飲み込んでます。

何とかあなたには逃げてほしいです。
身近に引っ越し強行を手伝ってくれる人がいれば良いのですが…

0093ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/04(水) 11:35:09.95
>>92
レスありがとうございます。
"サンドバック"全然ひどくありません。現実です(笑)

こちらに書き込んだことで、色々整理でき、
やはり家を出ることは不可避だと実感できました。
また、父と祖母が亡くれば母の態度も変わるなどという幻想もなくなりました。

92さんがおっしゃる通り、サンドバック(下僕?)な扱いがデフォルトになっているので、
どんなに環境が変わっても母からの私への追い込みは続きます。
父と祖母が亡くなったら家を売り払って私を放り出し、
心置きなく妹中心(べったり)の生活を始めることでしょう。
そして、母自身が衰えてきて、手が欲しくなった時、
当たり前のように(今までしてきたように)私を恫喝し、
仕事を変えさせ、同居介護させ、
「妹心配、かわいそう」と目の前で言い続け
私への感謝など一遍もなく死ぬのだと。。。
悲しいですがそう思います。

客観的にうっすら考えていた未来なのですが、
あまりにも恐ろしく、また、愛されない自分がみじめで
直視しないできました。
でも、↑の未来は絶対嫌です。

今までは一人暮らしをしても
休日は実家で介護補助や家事をしなくては一人前ではない
などという考えに取りつかれて(また、行動を強要されて)自滅していました。
でも、それは無理なことですし、きっと、私に義務はないはずです。
罪悪感に負けないように頑張ります。
母にはこれから長い時間をかけて、
私はそもそも母の道具ではない事、
私が妹の面倒を母のようには見れない事、
を少しずつ伝え、実感してもらおうと思います。
(もう、感謝や愛は求めません)

物理的に引っ越しを手伝ってくれる人はいないのですが、
私の日々行っている「家事の手伝い」と呼ばれるものの作業量が
ハンパないことを友人・知人は障害者がいませんが、とても理解
していてくれています。
引っ越したら手放しに皆、「おめでとう」と言ってくれるので、
(実は、おめでとうパーティー開くから早く家を出ろとかなり前から
言われ続けています)
きっとそれが一番の心の支えになってくれると思います。
(母からの「障害者の兄弟は一般人とは違うから、
あんたの当たり前の生活は友達のソレとは違う」という呪いの
言葉に囚われていて、こちらのスレに出会うまで、
どれだけ周りから助言されても鎖を断ち切れずにいました)

長文失礼しました。
本当に、ありがとうございました。
今年は家を出ます!
0094ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/04(水) 15:02:28.85
ちょっと待て、

>母にはこれから長い時間をかけて、
>私はそもそも母の道具ではない事、
>私が妹の面倒を母のようには見れない事、
>を少しずつ伝え、実感してもらおうと思います。

こんなことわざわざ言ったら警戒さすだけなんじゃないか。
言わないでいきなり音信不通になるのがベストだと思うが。
0095ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/04(水) 18:37:30.77
>>93
>>94に同意。
あのね、哀しいことだけれどね、

>母にはこれから長い時間をかけて、
>私はそもそも母の道具ではない事、
>私が妹の面倒を母のようには見れない事、
>を少しずつ伝え、実感してもらおうと思います。

あなたも言うとおり毒親ならば、毒親にそんなことは期待できないですよ。
私は12の時に、児童虐待もあったため毒親を捨てました。
全寮制の監獄並みに厳しい(逆にいえばセキュリティがしっかりしている)
英国寄宿学校に亡くなった母方の援助で逃亡し、大学院まで帰ってきませんでした。
15になってすぐ母方親族の養女になっているので、
毒(父)親家族がいま生きているのか死んでいるのかも知りません。

そんな人間味のあることを実感できないから毒親なんです。
だから捨てなきゃいけないんです。
若くないとおっしゃいましたが、まだ30代じゃないですか。
結婚だってなんだってこれからじゃないですか。

幸せになってください。
貴女は幸せになっていいんです。幸せになる資格も権利も義務もあるんです。
毒親にこれ以上振り回されないでください。
貴女が幸せに新しい生活のスタートを切れるよう、
心から願い、祈っています。
0096ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/01/04(水) 19:43:39.94
>>94,95に同じ。

悲しいけれど、93さんには人生の選択肢は2つしかない。
1.人間であることをやめ、親兄弟の奴隷に
2.親兄弟を捨て、人間に

障害持ちの兄弟がいる場合、以下の選択肢のうち、
どれか一つでもプラスされたなら、その時点で
きょうだい児の人生の選択肢は、上記の2つしかなくなってしまう。
・毒親
・貧乏
・他害

本当に辛いと思う。
でも、親や妹さんを大切に思うのと同じくらい、自分のことも大切にしてあげて。
0097ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/03(金) 18:00:06.85
書き込まないと専ブラで読めないage
0098ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/03(金) 18:25:07.24
弟が重度の(A1)自閉症。
私は結婚できるのだろうか。
仮にできたとして子供はどうなるのだろうか。
できることなら普通に結婚して普通に子供作って、普通に孫の顔見て死にたいのだが。
諦めるべき?
0100ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/03(金) 21:36:01.59
>>98
育児板の人?
あそこ、障害児を生んだ親のスレになっちまっているんで、
障害児は私が守ってあげないと、な雰囲気で気持ち悪い。
障害のないきょうだいについては、私(親)がいいように使える、
障害児ちゃんを守る道具にすぎない、って感じで。

家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1314750429/

たらい回しみたいで申し訳ないけど、↑こっちの方が人がいる。
あと、↓こちらは人はいないけど、過去スレがお役立ち。

障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1310333616/
0102ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/05(日) 06:25:55.42
知的障害の兄の事をカミングアウトしたら、3年付き合ってた彼氏から連絡来なくなりました。

現実なんて、所詮こんなもの。
0103ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/05(日) 21:52:21.20
大分の障害もった女の子失踪事件
やっぱり犯人は母親だった

俺も池沼の兄みてきたから自分の子供が池沼だったら
殺してしまうかも
だから結婚しない
0104ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/06(月) 01:02:40.43
初めて書き込むけど私も知的障害のある弟がいる。将来親が死んだら弟は施設に入るだろうし金銭的な面でも不安です。大丈夫なのですかね…
0105ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/06(月) 03:11:37.64
最低条件として、親が死ぬ前に独立すること。
同居していたら、同居するきょうだいに扶養義務がかかってくるから。

毒親の場合、自分が死んだ後に障害児ちゃんが困らないように、
きょうだいを洗脳し、障害児ちゃんを押しつける。
過去スレ読んで、逃亡の覚悟を持つべし。
覚悟があれば、多少のことは耐えられるし、絶望もせずに済む。

ログ速
3:http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/lifesaloon/1251956336/
2:http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/lifesaloon/1223909227/
1:http://logsoku.com/thread/life8.2ch.net/lifesaloon/1178832243/
0106ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/06(月) 09:40:05.36
>>103
上の子が情緒障害なのに、どうして兄弟を作ろうと思ったんだろうね
もし下の子に障害がなかったとしても上の子の面倒だの世話だのに巻き込まれて
その子にもずっと負担がかかっていたはずなのに
結局、上の子は初めて産んだ子で大事だけど、下の子は障害があったからいらないってことだよね
親のエゴは怖い。こういう事件だからあからさまに出て来るだけで
家庭の闇なんて腐るほどある
0107ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/06(月) 21:41:11.60
こんなスレあったんだ、10年くらい2chやってたのに全然知らなかった…

兄がダウン症です。長男(健常)次男(ダウン)長女(私、健常)
父は病気で他界、母は数年前に大きな病気をし退職、入院、今は自宅でのんびりという感じ
ここ一年くらい、ダウン兄の過食?が物凄く、家族が見ていない隙に冷蔵庫を漁り、片っ端から食べてしまう
私が作りおきした大鍋入りのシチューやらカレーやら煮物やらもすっからかんにしてしまう。
私が食材を買い出し、作ったものをあっけなく食べてしまう。ふざけんな!と詰め寄ると兄は全力で暴れ、大声で叫び、母は泣く…
食べ物に対する執着が異常すぎて怖いです、最近は冷凍された肉まで食べているようです
最近毎晩こんな事を繰り返していて、仕事帰りで疲れている私は心底うんざりしています
小さな頃から何度も何度も何度もあいつさえ居なければ、殺してしまえたらどんなに楽か、と思い憎しみが止まりません
家族だ、なんて一度だって思えなかった。トイレすらまともにできないただの怪物だと
ご存知の方も多いと思いますがダウンは力のリミッターがないので本当に暴れ方が凄まじい。身長150cmのダウン兄ですら大人の男でも抑えられない時がある
幸い母は私や長男に世話を押し付けたりはけず、私が産んだ子供だからと言って世話をしています
長男は同性ということもあり、ダウン兄の送り迎え、風呂などを割と自主的にこなしています
私は冷たい人間なのか?と自問自答しますが、そういう事ももうどうでもいい
来年には結婚する予定なので早く時間が過ぎて欲しい
0108ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 15:26:10.34
>>107
なにはともあれ、結婚して堂々と家を出ていけるんでしょ
羨ましいよ。おめでとう!!

私はもう結婚は諦めたよ…
0109ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 18:38:09.97
>>108
ありがとうございます

ただ一つ大きな問題がありまして結婚相手に兄の存在を打ち明けていないのです
兄は一人しか居ないとずーっと嘘をついています
相手を家に上がらせたのも、ダウン兄のショートステイ時だったり外出時だったりしたので
なんとなく感づかれている気もしますが、まだ言えていません

この事で別れを切り出したり婚約破棄するような人では絶対にないとはわかるのですが
私のほうが嫌で嫌で、家族と思えない人間を兄として紹介するなんて…と長い間悩んでいます

式には絶対に呼びたくないし、家を出たら一切接触したくない。今後完全に存在を無視できたらどんなに楽か…

このスレの結婚されている方、またはする方にお聞きしたいのですが
障害持ちのきょうだいの存在をどうやって相手やその親族に打ち明けましたか?
0110ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 19:11:50.95
おいおい、>>102の書き込みみたいな可能性もあるから
はやめにカミングアウトしておけよ

障害者の存在を知られたくないんじゃなくて
障害者を嫌っている自分の事を言えないのか?
0111ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 20:09:11.54
脳下垂体を取って廃人に、とか法律で許してやるべき
兄弟姉妹がかわいそう
0112ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 21:03:07.58
>>109
COしてなかったのか…確かに言い出しにくいことだけど
私もなるべく早く言っておくほうがいいと思う。

耳の痛い話だけど、結婚はね、自分と相手だけじゃなくてその家族も関ってくるからね
婚約者が身障者の兄弟を受け入れてくれる、または気にしないでくれても
向こうのご家族が猛反対してせいで破談ってよくある事だからね

かくいう自分もそれで過去何度も辛い目にあってるよ
気づけばもう40代…このまま障害者の無償介護人として生きていくのかと思うと
死にたくなる…
0114ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/07(火) 23:29:42.39
>>113
気遣ってくれてありがとう

キツイし辛いよ
でも親が施設に入れることを断固拒否してる
「家族で面倒を見る」ってさ
その「家族」に私をいれんなよ!好きで家族になったんじゃないよ!!

何度か逃げ出したこともあるけど、その度に連れ戻されたり
逃げ出した先から放り出されたりして、今はもう死ぬ事だけが逃げ道かな
なんて思ってしまうんだ

だから結婚して家を出られる119さんが本当に心底羨ましい
相手の方もいい人みたいだし、幸せになってね
0115ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/08(水) 03:31:54.43
親戚に障害者がいたんだが、施設に入れて正月だけ家に連れて来てたよ
もう亡くなったが、問題は特に無かったらしい
お互いの幸福のために、妥協して貰うのは障害者の方だろうよ
0116ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/08(水) 20:30:34.70
それが普通だよなあ

飼い主は障害者が幸せになるのが当然で家族や関わる人全てが犠牲になるのは当然と思っているもん
特に介護用に仕込んだ兄弟なんて人間以下の扱い
0117ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/08(水) 22:25:38.01
介護用に仕込んだんじゃなくても(兄姉でも)
障害者が生まれた時点で、お兄ちゃんお姉ちゃんなんだから
お母さんを手伝ってくれて当然、ってなるんだよね。
0118ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/11(土) 11:41:16.64
介護手伝いするといい子、しないと悪い子、少しでも親の関心欲しくて手伝い何時の間にか洗脳ってパターン多い気がする


しかしどんなに尽くしても親の最大の愛情は天使ちゃんのみ
0119ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/12(日) 07:46:36.75
>>93があれっきりなのが怖いなあ…
単に進展が無くて書くことが無いってだけならいいんだが。
0120ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/12(日) 11:56:42.02
スレ違いかもしれないけど吐き出させて下さい。
知的障害者を兄弟に持つ人と結婚しました。
遺伝性がない障害なので、なんとか私の家族を説得して結婚しました。
それだけ主人が大好きだったし、
若干毒親を持つ私から見ると素晴らしい家族だったので、
この人と結婚すれば、幸せになれると思いました。
子供も無事生まれ(健常)とても幸せに暮らしています。
ですが、今幸せな分、将来がとても怖いです。
ここの人たちと違って、私は自分で選んで障害者と家族になったので、
文句を言える立場ではないのですが、
いつか義理両親が世話が出来なくなったら…
私達は仕事を止め、子供達は学校等をやめてまで義理実家に戻り、
世話をしなくてはならないのか、と。
今は一切私たちに迷惑をかけないように世話をしていますし、
非常識な義理実家ではないので、力にはなりたいけど…
もう一人義理実家住みの健常の未婚兄弟がいて、
少しは世話をしていますし、ずっと地元で暮らすと言っています。
ですが、いずれ結婚するであろう兄弟に、
すべてを押し付ける訳にもいかず…
主人は全国転勤の職につきました、ぶっちゃけ逃げたのだと思います。
でも長男である主人はずっと我慢をして育ってきたし、
かなり放任で育てられ一切甘えさせてもらえなかったので、
ある意味被害者だと思っています。
この決断を褒めてあげたいとさえ思います。
私達夫婦の本音は、世話の全てを義理実家と健常兄弟に任せ、
墓も家土地も財産も放棄して、障害者兄弟に何かあったら、
金銭的な援助だけで、一切手を掛けたくないです。
でもこんな非常識な事言えません、
上手くいっている義理実家との関係も壊れてしまうでしょう。
主人には普通の家庭を満喫してほしいし、
子供達に負担を掛けたくないし、
私は非、人道的ですが、世話をしたくありません。
結婚しておいてこんな事言うのは反則ですよね、最低な人間だと思います。
ですが、先日義理実家にいるときに、皆でテレビを見ていて
豪華客船で世界一周の旅の特集を見ていた時、
主人と「老後になったら行きたいね」などと冗談で言っていたのですが、
義母に「あら、あなたたちに老後はないわよ、
〇〇ちゃん(障害者兄弟)の世話があるんだもの」
と言われてから怖くてたまりません。
これ以上主人を苦しめるのかと怒りさえわきました。
施設に入れる選択肢さえ持たせてもらえないのか…と。
でも私達が世話をする立場になったら、施設に入れます、入れたいです。
そのためにお金を稼いで、今の幸せを精一杯満喫しようと思います。
なんでも〇〇ちゃん優先、一番!そのために家族の犠牲はあまりまえ!
で育った主人を再教育するのは難しいと思いますが、頑張ります。
毒吐きすみませんでした、誰かに聞いてほしかった。
自分の損得と幸せばかり考えてごめんなさい。
この文章を読んで気分を害されたらすみません。
0121ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/12(日) 12:37:00.20
>主人は全国転勤の職につきました、ぶっちゃけ逃げたのだと思います。

こういうことが出来てるんなら、いっそ徹底的に家族で行方くらますことまで考えてもいいんでは?
「あなた達に老後は無いわよ」って何だソレふざけ過ぎ。
連中のこと考えてやるだけでも無駄だよ。
あー腹立つなーもう。
0123ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/12(日) 13:26:11.35
すごく日本人的な考えだね、てかアジア的?>家族の犠牲はあたりまえ
別に罪悪感持つ必要ないよ、世話される方にとっても邪魔者扱いなら他人の方が良いし
本人の自我の有無に関わらずね。そっちの方がよっぽど倫理的だし
0124ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/12(日) 15:20:42.81
障害者本人にとっても、家で介護の素人である家族に世話されるより、
施設でプロの世話になったほうが幸せなこともあるよ。
やっぱり、プロの腕は違うもん。
0125ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/13(月) 12:16:52.22
障害者から逃げるのは余裕だ。障害者の親から逃げるのが大事!
0126ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/14(火) 02:01:51.07
逃げてもいいんだよ…お金貯めて逃亡するのもよし。兄弟の家族に扶養義務はない
0127ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/14(火) 16:31:05.53
弟が障害者だと知らずに、結婚してごめんなさい。
父親が障害者(多分)だと知らずに、子供産んでごめんなさい。
妊娠中マタニティブルーで不安になり、色々調べてる最中に初めて「発達障害」と言う言葉を知りました。
そして身内に、ピッタリあてはまる人間がいる事に気付きました。
案の定弟は、自閉症と昨年判定。
父は多分アスペだろうけど、自分が一番偉いと思ってる毒親。
「障害者だから病院行け」なんて言ったら、暴れまくるだろうから言えない。
コイツのせいでうつ病になった祖母に対して、平気で「シネシネ」言う。実の母親に対して。
そして本当に、祖母は自殺未遂を三回やった。
何とか私と母が介抱して回復に向かってるが、最近ボケてきた。
そんな母も父に依存、でも父は他の家族を罵り続ける。
「この家には、まともな人間がいない」って、アンタが一番まともじゃないし。
今の状況も酷いけど、祖母と母が亡くなって父と弟二人になると多分どっちかがブチ切れて、殺し合いになると思う。
弟が一人残ったら、性犯罪犯しそう(部屋中エロゲー、漫画、ビデオだらけ)で怖い。
障害を何も知らずに、元実家があった場所に私達夫婦の新居を構えてしまったから、もう逃げ場所はない。
田舎町だから、噂もすぐに広がるし。
父親か弟が事件起こしたら、自殺するしかないなぁなんて考えてしまう。
そうならないように、今からやっておける事、準備出来る事ってありますか?
その前に、娘に障害あったら離婚になるのかな?と、日々脅えて暮らしてます。
0129ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/20(月) 02:38:25.77
横レスだけど…あなたも苦労してると思ったけど、もう少しいたわりの言葉書けないかな…つらいのも苦しいのもこのスレ共通だと思う…



私も家族の障害と毒親で不眠症になったクチだし…憶測でしかないけど両方の気持ち解る気がする…


ごめんねせめてこういう場所でも吐き出して同じ状況の人たちが一時的にも精神的に楽になって欲しい
0130ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/21(火) 10:59:53.47
>>127です。スレチですみませんでした。
とにかく最終的に一人残るであろう、障害弟から逃げたい。それだけなんです。
でも何も知らずに結婚して子供産んで家建てちゃったから、逃げられない。
主人にも申し訳ないし、無力な自分にも腹が立つ。
犯罪を犯す前に、施設に入れないと……でも拒否られたら終わりだし、二メートル近い大男なんで、暴れられたら手もつけられない。
下手したら殺される(普段はおとなしいが、アスペの父が口汚く追い詰めるとキレる)
生まれた我が子が娘だから、あまり実家に連れて行かないようにしてる。
以前母にそれとなく「弟が将来何かやらかしそうで怖い」って言うと、「○○は優しい子だから大丈夫」と、大泣きされた。
弟が障害者だって分かると、多分義実家は怒鳴り込んで来るだろうし、その上娘に障害が出たら、うちの家系のせいだって離婚させられるんだろうなぁ。
見栄っ張りな義実家だから。

またスレチだし、愚痴だし、ぐちゃぐちゃだし、すみません。
もう色々、疲れました。
失礼しました。
0132ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/23(木) 02:23:08.95
知的障害者の姉。
テレビを見続けないと気がすまない。

障害者枠で一般企業勤務だが、朝もテレビに夢中で起きてから家を出るのに
親に早くしろとせかされても三時間近くかかるらしい。
姉の遅刻の多さに親は会社に呼び出されて注意をされている。

夜も19時には帰宅してずっとテレビを見続ける。

私は帰宅が0時半になることが多いが、姉が風呂に入る時間と重なり
なかなか入れない。

こっちは姉より朝は一時間半以上前に家を出なければならないのに
だらだらテレビを見続ける奴の為に睡眠時間を削られる。

そして姉はてんかんの発作持ちでテレビ見たさにテレビの目の前で食事をよく
立ち食いして自らや食事をひっくり返す。
最近は目の病気も発覚。

こんな状態でも親は「知障のあの子の唯一の娯楽だから」とテレビを見続ける
行為を止めさせない。

このままじゃ私は寝る時間がないから仕事辞めるよ?とか言っても
「23時半には風呂に入るように言っている」とか言うが、
その時間に親は寝てて気づかないが全然姉は守っていない。
これじゃあアル中やヤク中にアルコールやクスリを与えているのと同じだ、テレビ依存症だ、控えさせろと言っても聞かない。

親と口論になって親に「じゃああいつを頃せばいいのか!?」っていなくなって
欲しいよ!!!

他の家族の病気で貯金が全然無く、すぐに家を出られる状態じゃないけど早く逃げたい。
0133ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/24(金) 03:44:54.65
>132
早くお金貯まって逃げられるように祈ってます、しかしどこの家も障害者中心だよな〜


子供時代は絶対観たい番組は障害兄弟の意見中心で見られなかった。
クラスの話題についていけなくて悲しかったな
0134ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/24(金) 23:09:05.00
わかるわー
うちなんて未だにニコニコぷんだよ、TV変えると怒るし
親も○○の見たいものを見せろと言うし。
0135ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/25(土) 07:38:05.31
本人の思い通りにならない事もある、って事は教えないといけないと思うけど
池沼の親って本当にそれが分からないんだなー
動物だってしつけはするのにね
0136ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/26(日) 10:58:36.49
親も疲れちゃってるんだよ。
教育と飼育なら、飼育の方が断然ラク。
もう望みがないと思ったら、楽な方を選ぶよね。
0137ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/27(月) 00:57:11.33
その疲れから精神的にイッちゃったり、変な新興宗教ハマったり、鬱になったりするのかも知れない

母親は身障兄弟が生まれてすぐ新興宗教にハマった今思い出しすと確実に狂っていた
0139ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/28(火) 23:57:19.98
疲れるのも分かるが、そのことと親としての義務や責任とは別問題だから。
少なくともうちの毒親みたいにやるべきことすらせず
障害があるのも就職できないのも家庭内外でトラブル起こるのも
全部障害児本人の問題で、自分達は知りませんって感じだから。
そりゃ親はラクだろうけど、周りは大迷惑。
0140ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/29(水) 00:23:15.26
でもさぁ、不条理なんだよ。
障害ある子供が産まれてきたのは、間違いなく両親自身のせい。その兄弟姉妹である子供ら(私達)のせいではない。
だったら、加害者(原因者)である両親は、できるだけ健常者の兄弟姉妹たちが障害者のせいで被害を受けたり、普通の自由を奪われないように努めるのが筋じゃないか?

なのに、加害者である両親は独裁者で自分たちの過ちを棚にあげ、実際は障害者の方が崇め奉られ、健常者の兄弟姉妹が悪くて原因があるかのように幼い頃からトラウマを刷り込まれ、奴隷として泣かされる
(最近のオセロの相方じゃないけど)洗脳みたいなもんで、やっとおかしい状態だと気付くのは大人になってから

今言えるのはマジで両親を恨むわ
介護はしないから覚えておくようにな《-゙-》
0141ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/29(水) 01:26:44.18
>>134
うちのことかと思った。
どうしても見たいものがあるときに、見せてくれと頼んだら
あんたは優しくないとか親に言われて悪者にされた。
0142ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/29(水) 01:42:27.06
ちょっと話ずれるかもだけど、
その「おかしい状態」に気付いて、理不尽に感じてた事や言いたい事も言えなかった事、未だに生き辛さを感じてる事を
親に話したら、「勝手に気をつかって言いたい事を我慢してたのはアンタ自身の問題。私はそんなつもりで話した事はない」
と言われたんだが、勝手に気をつかった私が悪いのかな
責任逃れェ…と思う一方、自分が悪かったんじゃないかという思いもあって自信ない

話切ってスマン
ほんと>>140の言う通り、障害子を池沼にしないのも、きょうだいを守るのも親の責任だよね
「障害児」という言葉が、「人並みに育てられなくても(しつけが出来てなくても)許される」という免罪符だと思ってる親が多すぎる
0143ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/02/29(水) 04:41:30.92
以前、里帰りした時、毒母が今日港祭りあるから連れて行けと頼まれた。障害兄弟の世話と家事で疲れていたし


「別に子供時代から連れて行ってもらった事ないし行きたくない」身障連れて人混み移動しんどいしと言ったらヒステリー起こされあんたは可愛いがってやった恩を忘れて、と怒鳴る


全く記憶にないので幾つの時の話か聞いたら障害兄弟生まれるまでの生後一年間の間の話だった
やっぱ狂ってる
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