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障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
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0001ななしのいるせいかつ
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2011/07/11(月) 06:33:36.67
逃げたい人も逃げ切った人も何か書いてけ
0144ななしのいるせいかつ
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2012/03/01(木) 00:53:35.43
きょうだい児って

家では「幸せな家族を演出する脇役」としてしか存在を許されず、
外では「お前の家族(親も含む)のしたことの責任とれよ」と言われ、
親戚からは「頑張って家族を支えなさいよ」と言われ、

家を出ない限り一生そのまま変わらない。
出たら出たで一生責められる。
さらに出たときにはもう自分の人生なんてよくわからなくなってて一からやり直し。
きょうだい児の人生って何なんだろう
0145ななしのいるせいかつ
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2012/03/01(木) 04:20:55.15
>144
凄いよく解る、家出て自立してまともな対人スキルや世間一般の常識手に入れるのにものすごい苦労した。
家出た時は家族親戚からまるで戦時中の非国民扱い、職場でのあだ名は宇宙人（ごく当たり前の事がまるでわからなかった）だった。
0146ななしのいるせいかつ
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2012/03/01(木) 09:05:30.44
>>143
「可愛がってやった恩」とか普通の親なら言わないよね
恩とかいらないから、そんな事言うくらいなら最初から生まないでくれ…
0147ななしのいるせいかつ
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2012/03/01(木) 16:52:01.13
gyaoで『愛するときに話すこと』っていう映画みたよ。
やっぱ結婚は無理なのかな。
そうじゃなくても幸せのレベルは低いのにな。
0148ななしのいるせいかつ
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2012/03/06(火) 14:28:13.02
松野明美の長男が不憫過ぎるわ…
今日TBSで特集やっていたけどさ。
年齢的には難しい年頃に突入しているみたいだし。
0149ななしのいるせいかつ
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2012/03/06(火) 17:31:32.73
>>148
今初めて知ったけど、次男がダウン症なのか…
特集って長男の事も言ってたの？
ちょっと見たかったな
0150ななしのいるせいかつ
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2012/03/06(火) 19:35:02.39
>>148
何も言ってなかった。
彼女がマラソンの大会に復帰した話をやっていたんだけど、
応援に来ていたのは旦那さんと次男とおばあさんの三人だけだった。
0151ななしのいるせいかつ
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2012/03/07(水) 01:13:06.68
>>150
マジか…
昔見た「テレビで障害者の特集をやっていても、その兄弟の事は何も言わないだろう？そういう事だよ」
ってレスを思い出した
0153ななしのいるせいかつ
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2012/03/12(月) 02:00:50.40
まだ天使ちゃんが産まれたばかりの頃テレビ見たけど、松野さんの旦那さんいつもニコニコしてて笑ってて楽しそうだったなぁ
ああいう親なら優しそうでいいよね
最近はどうなんだろう
0154ななしのいるせいかつ
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2012/03/13(火) 02:40:10.22
長男はそういうテレビの来る場所で晒し者になりたくないんじゃない？
感動的な家族の演出に付き合わされるし、映されたら次の日学校でお前いたよな？って
興味本位で聞いて来るクラスの子とかいるだろうし
テレビなんかで話題に出されるのも嫌がってて
自分のことは絶対に言うなって主張を、母親が聞き入れてくれてるんだと願いたい
0155ななしのいるせいかつ
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2012/03/13(火) 14:01:24.67
たまたま妹の小学校のクラスメイト（男子）のホムペ見つけたんだけど
見事にdqn化しててワロタｗｗタバコ、酒は当たり前、髪の毛染めて
思い出せば、中学の時もしょっちゅう先生に呼び出し食らってた
流石はDQN、「いじめはしたことある？」→「ある。でも忘れた」
彼は５人兄弟で、そのうち２人が障害持ちなんだけど
もう３人（１人は妹と同い年、もう１人は私と同い年）は
クラスにいた障碍者とかよくイジメてたｗ


一口にきょうだいと言ってもいろんなタイプがあるんだなと思ｗｗ
ていうか、公立に通ってたバカ男子って皆こうなのか…？
0157ななしのいるせいかつ
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2012/03/14(水) 16:03:40.52
>>154
そういう気遣いだったらいいんだけどなあ…
両親も祖母も長男放置っぽく見えたから。

そういやゆっぴいの弟さんも放置だったような気がする。
ゆっぴい死亡後両親離婚、弟さん、母親の実家に放置って気の毒すぎる。
0158ななしのいるせいかつ
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2012/03/17(土) 13:58:53.76
>155
いいなぁ
自分もDQNになれたらどんなに楽だったか
ある意味、その兄弟児は親に自由にさせてもらえた羨ましい育て方されてるよ
障害の兄弟がいるから面倒見させられたり空気読むことを親に強いられて抑制されて育つよりいいと思う
自分なんか全然子供時代、幸せじゃなかったよ
0159ななしのいるせいかつ
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2012/03/20(火) 04:09:37.41
身内の障害者の多さや、自分自身の発達障害らしい傾向から、子供を産まない方がいいのでは？
と考えるようになった。
いや子供に障害がなくても、この世の中は充分腐っているから、子供を産むことは罪だと考えているが・・・

このような考え方は少しでも世のなかの汚い部分を知った方ならば共感してもらえそうなものだが、
実際は違うね。
「意味が分からん」だとか、「子供を作るのは本能」だとか、あるいは「人生はすばらしい、努力がたりない」だとかネットで言われる。

ちょっとスレチかもね
0162ななしのいるせいかつ
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2012/03/20(火) 06:56:41.41
>>159
｢意味がわからん｣→脳障害
｢子供を作るのは本能｣→バカかDQN
｢人生は素晴らしい云々｣→相手の立場を何も知らずにいい加減なことを言うアホ。
0163ななしのいるせいかつ
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2012/03/22(木) 02:22:16.59
障害者ではないけど、崩れた足場の下敷きになって亡くなった子の親が
「あの子の面影を下の子（妹）に見ながら生きるしかない」みたいなこと言っててエエエって思ったわ
単に親が同じなだけで全く別の存在だってのに、片方の身代わりにしたり犠牲にしたりしようなんて
ここのスレでよく出てくる毒親と同じじゃないか？
悲しみで錯乱してたにしても、子供の人格全否定してないと出てこない発想だよね
ドン引いた
0164ななしのいるせいかつ
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2012/03/22(木) 22:59:20.58
>163
いやいや、まだ可愛い盛りの子だったからこそ、そんなに簡単に忘れられないんだって
妹がいたらなおさらそうなるのも亡くなったのが特別な愛情があった子なら自然なことだよ
泣ける(T_T)
妹に辛く当たるなら毒親だけどまだ毒親ではないし、自分もニュースで見てたけど、愛情深い親に見えたからなんとか立ち直って欲しいと思う
0165ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/03(火) 16:39:32.77
>>159
私も同じ考え。

周りには兄弟が知的障害を隠してるから「子供が好きじゃない。自分の子供は要らない」と言ってるから
理解してもらえないけど。

「そういうこと言う人に限って、いざ子供産むと親バカになるんだよねwww」
「子供が嫌いな女なんておかしい」とか言われるさ。


兄弟、母の兄弟、母の従兄弟の子と障害持ちなんだよ、だから嫌なんだよ！とか言ったら引くだろうなー。
0167ななしのいるせいかつ
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2012/04/08(日) 21:44:25.35
>>165
遺伝って恐ろしいな
0168ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/17(火) 20:44:09.76
保守
0169ななしのいるせいかつ
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2012/04/27(金) 16:04:54.09
やっとたどりついた･･･障害者を持つ兄弟のスレ。
ここ２週間くらいちょっとあって、なかなか気持ちの整理がつけられなくて･･･
探してた。
電話で色々相談してもさ、聞いては日にち下さいって言われて、返ってきた答えはみんな
行政に相談して下さい。だったから･･･
行政があてになんないから、色々な相談先見つけては電話して１から説明して、つらかった。
0170ななしのいるせいかつ
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2012/04/27(金) 16:11:29.09
みんな逃げてんだ。でも逃げ切れないよ。完全にはね。親が見れなくなって、今
今度あてにしてくるのは、兄弟･･･なんとなーく分かってたけど、直面すると
こんなつらいもんだとは思わなかった。今どん底。説明したいんだけどね、もう説明
するもの疲れてさ、相談先でずっと説明しどうしだったから･･･
少しずつ話していきたいんだけどいい？
0172ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/27(金) 18:48:36.04
ムカつくあの糞デブ池沼
せめてもっと痩せてりゃいいがデブすぎるしブスすぎる
親どもが頭悪いせいであいつあんなデブってんだよ。ブスなのも髪型のせい
糞親センス無さすぎだし池沼の肩持ちすぎだっつの
あの糞デブがウゼェのは池沼だからじゃない親のせいだ

だったらお前が自立しろとかほざく奴は池沼以下
0173ななしのいるせいかつ
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2012/04/27(金) 20:55:11.90
>>171
ありがと。私の２こ下の妹で知的障害と精神障害もからんでて･･･
たいてい知的障害を持っていると精神障害もからんでくるって聞いてたんだけど
最初は施設にいたのね。でも、自立支援法とかいう法律ができて、妹の場合、
障害の程度とかの関係もあったのかなぁ〜国からの補助が削られる分、自己負担額
が増えるとか、妹の性格からして地域で生活するほうがいいとか、当初の施設の
責任者からのアドバイスもあり、施設をでてケアホーム（グループホーム）に
行くことになったの。姉の立場の私はそう簡単に決めていいのかなぁ〜と思い
ながらも、まだ保護者は父親であったからさ。知らん間に進められてた。
0174ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/27(金) 21:04:09.12
で、施設を退所して、ケアホームに移ったんだけど、うまくいかなくて･･･
２年いたんだけど、そのうちの半分は病院生活。で、家賃もかかることもあったんで
そのケアホームも退所して、今行く場所なくて病院生活。たらい回しさせらたけど、
今の病院に２年いる。ケアホームにいる間に父親も認知症。母親は早くになくなった。
父親が大変だった時、妹にも助けてもらいたいこともあって、もちろん出来ることだよ。
無理なことを頼もうとは思わなかったよ。でも行政の福祉担当（今も同じ人なんだけど）
は駄目だって言われた。
0175ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/27(金) 21:07:45.49
食べたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0176ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/28(土) 09:16:31.15
>>173 >>174
もともと居た施設には戻れないの？
役所ではなく、社会福祉協議会には相談してみた？（してたらゴメン）

私も姉の立場。妹は重度身体障害＆軽度知的障害。両親とも他界しました。
妹も自立支援法のからみで施設を出ました。
というか、施設側に焚き付けられた感じがします。単純なので乗せられた。
当時存命だった父は反対しましたが、妹に泣いて訴えらえて根負けしました。
妹は障害者アパートにいますが、やはり入院が多く、
障害者アパートはヘルパーさんとセットでの商売なので、
退居を迫られそうになったこともあり、常に綱渡り状態です。
0177ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/29(日) 20:00:15.57
>>173>>174　俺は妹が重度知障、親が存命中に施設いれたので、そのままで契約の更新とかしているだけ。アンタの場合、しばらく逃げればいい。以外と解決しているかも、誰もアンタを責めれない。
0178ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 06:37:06.19
>>176>>177
色々ありがとう。
ケアホームで家賃と入院生活が重なり、施設退所した時はそこそこ貯金あったんだけど、
底をつき、今度福祉担当に呼び出されたのは（私は結婚して他府県に住んでるんだけど）
時間を作って出てきてもらえないか？って）、生活保護と成年後見制度の話。
生活保護の話はケアホームで生活してた時、ちらちらお金がって･･･って話も持ち上がって
たから、いずれはと思っていたけど、呼び出された時は火の車状態だった。
今思うとケアホームの責任者もこうなる前になんらかの手はあっただろうに･･･（せめてもしかたないけど）
成年後見は父親のが大変だった時（他府県に住んでたこともあって）、つけたほうがいいかと思って色々
相談したり、調べたりしたけど、思ったよりメリットがないような気がして･･･
だって今私がしていることに代わりがなくって、法律が絡んで、その上報酬がかかるとか（身内が
引き受ける場合は、相続も関係してくるから無収入）だったら、本当に必要になったときまた考えるかに
いたったんだけど･･･
成年後見制度を知ってる人は分かると思うけど、妹も場合、障害年金を自転車操業してる状態なのに
大丈夫なのか??と訴えたんだけど、それも財産だとか言い出すし、こういうケース２回程
扱ったことがあるというもんでさ、このままではいつまでも平行線だしさ、「だったら、妹に話して本人が
了承するんであれば」ってことで話し合いは終わり。
で、後から妹の成年後見の話なんて説明受けた？って聞いたら「支援者が一人増えるけどいいか？」
だって。おいおいそれだけの説明だけでいいのか？と思いながら、不安ではあったんだけど。
0179ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 07:07:55.56
で、地獄の始まり。次呼び出された時は、成年後見人（保佐人だった）の顔合わせと生活保護の話。
嫌だったんだけどさ、行かない訳にはいかなくてさ、来たのが病院のケースワーカーと保佐人と今度は
役所の保健センターの人だった。おいおい今まで福祉課担当と話してたのに、え？？と思いながらも
生活保護が簡単におりないらしく、父の年金からか私の方で援助できないかってお金がらみの話
になって･･･。
その時、保佐人とは初対面でさ、うちも父も生活がある身ですから、そう簡単には援助とか話されても
って話してたのに、ケアホームの責任者との引継ぎをしながらも、妹さんが困ってるのに
なんで援助できないの？とか私なんか妹さんがお金がないから無報酬だからとか
うちに苦情言い出すし･･･この人なに者？と思ったのが第一印象。
第一印象って大事じゃん。どっからどうやって決められたのか、調べていたら
保佐人が不快に思ったらしく、苦情の手紙が･･･辞めたいだのだのほざくから
また福祉担当に相談。向こうも知ってたらしく、「なんでお姉さん、保佐人さんの事調べられたんですか？」
って聞くからこっちも全部話したよ。でもなんかなんとか福祉士ってゆうの、
そういう人関係だから悪い人はいない向こうの見方。まるでこっちが悪者みたい。
保佐人は事あるごとに（実家の財産を色々したいとき、許可をとらなくてもいい
のかもしんないけど、相続の時問題起こると嫌だから一応聞いておいた方がいいと思うとき連絡してる）
お金のことチラチラ言い出す始末。
0180ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 07:18:53.41
そこからかな??あまり福祉担当ともあまりうまくいかなくなったの。
必要があって実費かかっても払いますから、福祉サービス使えないか？とか
相談しても、色々口実つけられて、しまいには業務がありますから電話切らせてもらってもいいですか
って切られるね。こっちが困ったときはあかん、ないで片付けられ、攻められ
そっちが困ると、無理難題おしつけられる。段々その福祉担当者が信じられなくってさ、
今相談先探しては、１から説明して、日にち下さい。その担当の方と話させてもらってもいいですか？
で、最終的にはそこが管轄してるからその福祉担当者に戻される始末。
なーんかへこんじゃって。
0181ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 07:48:29.61
でも>>176さんのレス読んでてあー自分だけではないんだと少し勇気づけられた。
元いた施設には戻れないみたい。施設を出ると今度入る時も難しいし、もし別の施設
に入れても今度、地域での（ケアホームみたいな場所で）生活するにしても難しいらしい。
前例を作るとケース記録ってがあってそこにみな書いてあるらしく、どこまで活用されるのかは
知らないけど、横つながりになってるから･･･
まして施設なってみんな、介護の特養と一緒で定員いっぱいで待ち状態。
他実家のある場所からも、うちの今生活してる場所からも遠い他府県の施設を見つけてきて
体験って形で入所したけど１泊して帰された事もあったよ。
社会福祉事務所ももうだいぶ前に相談済みで、駄目だったかな？どうしようもないみたいで･･･

>>177さんもありがうございます。
でも、なーんもない時はほっとけるんよ。でも１つどちらかが問題おこると
こじれちゃう。妹は関係ない所でね。問題は妹にもあるからこうなるんだけど、
なんか姉妹なのに姉妹段々姉妹が壊れてきてるってかんじかな??
次どうしたらいいんだろうって。うまくいかんね！
0182176
垢版 |
2012/04/30(月) 10:08:53.56
>>181
おつかれさまです。妹さんの障害、大変そうですね。

ケアホームに入居するとき、妹さんは世帯分離しませんでしたか？
それでも生保受給は難しいのかな。現状、妹さんはお金がないわけですし・・・。

私の妹は障害年金では足りない部分を生保受給しています。
施設にいたときは父の扶養になっていましたが、
アパート入居時に世帯分離して生保を申請しました。
役所から援助願いの通知が定期的に来ますが、私も家庭を持っていますし、
このご時勢、実際に余裕はないので毎度そのように返信しています。強請ではありません。
父が他界して少しばかりですが遺産を相続しましたが、
今後何かあった場合のためにとっておいてあげたかったので、
相続放棄の手続きをして、生保は続けて受給しています。

役所の担当者は当たりハズレがありますよね。
妹の場合は、施設の相談員の人(社会福祉協議会の人)が親身になって動いてくれました。
今も役所との交渉や手続きなどはおまかせ状態です。やはり餅は餅屋、
妹は現状の制度で受けられる最大限のサービスを受けていると思います。
素人では限界があるとつくづく思いました。
0183ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 10:23:51.51
>>169、170、173、174、178〜181まではすべて私のスレ。
長く書きこんでしまってスイマセン。でも辛かったの。
相談先が福祉課だけになって、その人との関係にも疲れて、相談先あたっては、日にち空いては
やっぱり戻されの繰り返しだったから、精神的にも疲れたから･･･
父親亡くなっても葬式には妹は参加させれないだろうな･･･今のままでは。
相続の問題もややこしい。いっそ今から０に近い状態にもってたほうが楽かな??
それとも文句言われて、訴えられる？実の妹の保佐人に･･･
そのあたりみなさんどう思われますか？
0184ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 11:25:05.54
>>176
色々ありがとうございます。
世帯分離は施設入所して、いつからか世帯分離していたみたいです。
施設にいた時は、色々やって頂きました。私の結婚式のときも何もして頂かなくていいんで（お祝いとか）、
ただ妹を見守る形だけでいいので、料理とかもきちんとこちらで用意しますし、妹に何かあった時にの為に（施設に帰る）
出席して頂けないかとお願いをしました。最初は施設側も困惑していましたが、都合のつく職員さんを
探していただき参加できました。母のお葬式も施設の職員さん数人参列して
頂いたので（こちらはお願いをした訳でもなく）、ほんと助かりました。
0185ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 13:06:42.94
177です。施設と離れた他府県に住んでます。世帯主の親が亡くなってから世帯分離しました。
親が存命中、親が親の役割できない状況の時、私が親の代わりに役所、施設とのやりとりしました。
しかし、親が亡くなってからは、契約の更新くらいです。
親の場合、障害の子が成人になっても面倒を見なければいけないみたいです。
私の場合、役所・施設との時間のかかるやりとりは、親の代理だったみたいです。
おおまかに言うと一親等は扶養義務があり、一親等はその代理をしなければいけないみたいな。
二親等の成人に対して、扶養義務ないが、後見人くらいしろみたいな。
相続問題は亡くなってからでは手続きがかなり煩雑になると思います。
今なら親の代理として割と簡単に片づけていけます。
0186176
垢版 |
2012/04/30(月) 14:17:17.64
なぜ生活保護が適用されないのかわかりませんが、
保佐人さんは、妹さんの経済困窮を把握しているはずなので、
役所をプッシュするべきではないのかと思います。
１８４さんやお父様が、世間に知られるほどの大金持ちなら話は別ですが、
そうでないのならお父様の年金や１８４さんをアテにするのは非常に疑問を感じます。
妹さんを援助することで、
お父様や１８４さんの生活がおびやかされるのであれば、本末転倒ですね。

相続に関しては、遺言状がなければ法律に沿って遺産分割されます。
妹さんが相続しますと、生活保護は遺産を使い切るまでおりません。
保佐人さんがいますので、かたちだけとはいえ、相続放棄が可能なのかはわかりません。
そうなると本人の意思というか、
妹さんの認知能力しだいという感じではないかと思われます。
0187ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 15:46:08.25
>>177さんありがとうございます。
ほんとここには分かってくれる方がいてよかったです。
多分、どこまでかは分かりませんが、保佐人は生活保護の手続きは入っているかと
思われます。（ただ、なぜか分かりませんが、父名義の実家の写真をとったようです）
ただ保佐人は無報酬が気にいらないようです。生活保護からも報酬は出ないそうです。
ただ働きなんですね。申し立ての時、どこまで説明したのか分かりませんが、
（福祉課の担当者が勝手に進めていたので･･･）分かっていただいているのだと、私は思って
いました。
0188ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 15:54:07.07
ただ、実家は仕方ないとして父名義の預金なんです。私が持っていて管理をしています。
だから成年後見制度を使おうとした時、今私がやってることと変わりないじゃんと思って
しまって･･･そこに法律が加わると出来るものも出来なくなると思って･･･

残すと面倒になるかなと思い０円に近い状態しようかと考えています。正直、遠距離介護だし
色々お金もかかります。今までは少しでも妹の為にとも思っていたのですが、
今回のことですごく腹が立ち、悩み、苦しんだんで･･･
私は鬼でしょうかね？
0189ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/04/30(月) 16:26:49.04
>>177さんもう一つ聞いてもらってもいいですか？
実は今いる病院もう２年になるので、退院の話も出ているのです。
病院のケースワーカーさんが頑張って伸ばしてもらっていますが、たまたま
面会時に会った主治医にも言われたことがあったんで、多分近々ケース会議
（話合いの場）に呼ばれると思うのですね。逃げるアドバイスを頂きましたが
逃げ切れるものでしょうか？
0190177
垢版 |
2012/05/01(火) 00:00:19.90
>>188
後見制度は、あなたがされている事と同じだと思います。
二親等でも正式な後見人になるには裁判所の判定必要だったような？
あまりに煩雑なので私は、「みなし後見人」みたいなものになりました。
だから、例えば私の印ではきょうだい名義の預金は下ろせない。
但し、二親等なのできょうだいの委任状を作成すれば預金は下ろせる。

税務署は、家があるのは見えてますが、現金とか通帳は見えてない。
きょうだいが障害の場合、親が亡くなった後、相続名義変更が煩雑になる場合あります。
あなたが正式な後見人なら簡単に処理できます。だけど逃げれなくなるかも。
今のうちに、贈与とかで名義変更した方が融通が利きますし楽です。

私は親が残した預金の一部を親の兄弟に持ち逃げされた。さらに取られそうになった。
障害のある甥姪とは無関係だが、兄弟なので金もらってもいいだろうとの理解できない判断。
親が残した預金は、私の犠牲も加味されたお金。慰謝料だと思い自由にされてはいかがでしょうか。
0191ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/01(火) 00:14:04.80
あまりうまく説明できないんだけど、>>188さん
仕事柄、成年後見人をボスがやってるんだけど、建前上「本人の財産を守る」のが目的になってる。
だから、毎月被成年後見人の通帳記帳して、年一で家裁に一年の財産状況を報告してる。
（自分で財産を管理できないのに、誰かの甘言で高額なもの買わされてないか的なことのチェック？）
同時に、成年後見人自身が使い込みしてないか（不要なものを買ったり、不正な金の出入がないか）。

だから、保佐人が成年後見人になるとした場合にそれらを仕事としてやらなくてはだから、具体的なことを聞きたがるんだと思います。
無報酬なのはどうしてなのかわからないですが…うちのばあいは、業務として被後見人の身内に依頼されて後見人として申し立てをしています。
>>188さんのいう保佐人が業務で（個人の資格ではなく、その所属している行政？の仕事の業務内容として）なら、保佐人さんの業務内容＝普通に給料の範囲内だから不平を言われる筋合いはないと思うのですが…
「個人で>>188家から委託されれば収入になるのに、自分の普段の仕事の範囲に含まれるからその分は実質ただ働き」という意味なのでしょうか？そうだとしたら>>188さんが気に病む必要はないと思います。

あと、相続は始まる前に放棄は出来ないので、可能ならお父様に遺言書を書いてもらうのがいいかと
（もし>>188さんがもらう気がないなら、全部妹名義として書いてもらう）
もし成年後見始まったら、財産をゼロに持っていくためにバンバン使うのは難しくなるかもだから…
（保佐人ではなく、家裁が父親が妹のために使ったとしても適正範囲の使用と認めてくれないと困るし）

全部妹で遺言→成年後見→お父さんが亡くなるとして→遺言実行・>>188さん放棄？→妹相続
→その残った財産を妹が自分の生活介護等に使い切る→晴れて生活保護？

いずれにしても、「ともかく自分が早く逃げ切る」か、「少なくともお父様の件と妹の最終的な施設等の決定までは助ける」のか最終的な着地地点を決めて行動したほうがいいかも。
>>188さん自身も、体を壊さないようにね。
0192ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/01(火) 00:14:30.99
>>189　177です。
私は常に極論を念頭に置いてます。一親等でも例えば犯罪者なら縁を切って遺骨
すら取りに来ない場合はあります。糖質の息子を捨てて逃げて行った親もいます。
障害者のきょうだいが犯罪者や精神に異常をきたした者なら何も言ってこないはずです。
理由をつけて面会に行かないことです、うつ病になってもいいじゃないですか、
ここは心を鬼にしてもいいと思います。
行政とか強制力はないけど、親族に頼るのが簡単なので丸投げしてきます。
仮に会議に出ても強く断る、まずはお父さんの面倒見るだけで手一杯なはずです。
きょうだいのことはお父さんが終わってから考えてもいいくらい。
以外と逃げれます、だけど逃げきれません、だって遺骨くらいは引き取らなきゃ。
あと177名指しでなく皆さんに聞く方がいいと思います、
私よりもいいアイデアのある人がアドバイスしづらくなります。
0193ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/01(火) 11:36:45.33
>>192さんありがとう色々な情報ありがとうございます。
あなたを名指ししてレスしてしまったことは、レス後に気がついて、
冷静になって考えたらまずいことをしてしまったなと反省をしております。
申し訳ありませんでした。
でも、ここで話をしていて、自分と妹の周りにいる関係者の方との少しですが、
整理出来るように思えました。
妹の保佐人、役所の福祉課、それに法律が絡んできていたので、自分の知らない
知識の中で動かされ、勝手に進められていた分、どうしようもなくなっていた
所だったので･･･。
他府県に住んでいるんだから、逃げ切れる（妹と同じ市に住んでいた父でさえ
逃げるところは逃げていたんで･･）と思っていたんですが、私は逃げる事を
許されなかった。なんで??って思われる方も多いかと思いますが、自分自身が
弱かったんでそこをつかれたんでしょうね。
でも、父も悪くなった上、限界にきてる所に、妹の事でつつかれる。遅いと勝手に進められて
いて、とんでもない事になってる時に連絡がくる。
こっちが助けて欲しい時には、無理、知らない、お姉さんが決める事ですからと逃げられる。
支援者がはいっていた時は、間があった分そこではなかったんですが･･･
同情を買おうと思ってレスをしたつもりはほんとにないです。
ほんと糞詰まり状態でどうしようもなく、ここのレスにたどりつきました。
ここにはたくさん同じ状況の人がいて、個々の考えは違うけれども勉強になりました。
また困ったらレスりに来ます。また同じような境遇の人にもアドバイスできれば
と思いました。ありがとうございます。
0196ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/14(月) 08:27:48.50
何があったの??
0197ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/15(火) 22:46:21.49
>>194･195　具体的なこと書いてくれるとアドバイスできる。
0198ななしのいるせいかつ
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2012/05/16(水) 00:47:28.47
>>192
>だけど逃げきれません、だって遺骨くらいは引き取らなきゃ。

それはお前が「逃げない」だけ。
お前が逃げないことを選択しただけ。
0199ななしのいるせいかつ
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2012/05/16(水) 00:55:27.36
まったくだよ。
>>193
施設だの成年後見だの逃げる気ない奴のアドバイスなんか糞の約にも立たんから
ハンディキャップ板にでも行ってくれよ。
0200ななしのいるせいかつ
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2012/05/16(水) 01:29:07.94
だって逃げるのは簡単だもの。
ここが過疎ってる一因でもあると思うけど、本当に本気で逃げるなら
兄弟姉妹なんて家買ってて引っ越せなくても行政から連絡きても「無理です」
この一言で終了するんだよ。親じゃないんだから。
逃げられないっていう人は結局は情だの世間体だので「無理」の一言が言えないだけ。
0201ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/16(水) 05:17:19.54
まあそうなんだよね。
真剣に逃げるつもりの奴は同じ町内に住んでても「知らない、無理」で終わるから
長文書いてる奴隷みたいな状況にはそもそもならない。
わざわざ出向いて施設やら行政やら話し合ってること自体が奴隷根性すぎる。
0203ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/16(水) 22:52:54.07
>>198　192です。詳しく説明します。
逃げた：役所からきょうだいの扶養を求められたが断った。
　　　　結婚して、憧れてた普通の家庭を持てた。
逃げきれない：私の子供は成人しましたが、叔父・叔母に知障がいるので
　　　　　　　結婚で差別（私も差別受けた）されてます。孫に遺伝が出るかも。
逃げたけど普通の幸せを求めたから逃げきれなくなった。
今にして思えば、きょうだいに知障がいる段階で人生あきらめて、
自分のＤＮＡ残さず、ひとりで野たれ死ぬ方がいい。
0206ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/17(木) 10:01:47.61
>>203
そんなこたー聞いてないんだよ。
DNAはどうしようもないんだから仕方ないだろ。
お前が「逃げないことを選択した」って言われてんのは
>だけど逃げきれません、だって遺骨くらいは引き取らなきゃ。
ここだろうが。
0208ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/17(木) 20:08:59.32
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　誰もレスしないから俺がレスしてやってるのに怒りの即レスｗ
0210ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 01:21:34.09
>>204　203です。
30年前の話します。池沼のきょうだいのせいで学校でひどいいじめにあい、
家庭でもかまってもらえなくて家出した中３の女の子がいました。
未だに行方不明です。現在、幸せな生活おくっているわけない。
埋められたか、昔なので東南アジアとかアラブに売られたか。
だけど亡くなる前に幸せになりました「　これで池沼地獄から逃げ切れた　」。
世間の人から見れば、池沼と（池沼の遺伝子と同じな）家族は同じに見える。
池沼のきょうだいが池沼を否定するのは仕方ないが？と思われる。
あなたのご指摘通り私は池沼です。
0211ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 01:28:50.42
>>205　203です。
結婚差別なんて嘘です。子供にまだ結婚の話はありません。
ひとりは美大出てﾃﾞｻﾞｲﾅｰやってます。もうひとりは一流大学出てそのまま院です。
私も好きな人と結婚できて、ひどい差別受けてません。
0212ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 01:39:56.88
>>208　203です。
健常者同士より障害者同士の差別の方がひどいと聞きます。
健常者から見たら実クソ鼻くそな違いなのに、優越感に浸るらしい。
私は怒っているのでなく、憐れんでいるのです。
0214ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 01:58:46.74
>>206　203です。
ほんとここは底辺が集まって面白い。遺骨くらいどうでもいいのに。
私は故郷を捨ててません。もうすぐ定年だし、幼馴染と池沼のきょうだいの話題を
酒の肴にして酒を飲んで、家内と旅行しまくって、遺骨引き取って、孫に囲まれて
野たれ死にします。
0215ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 02:17:57.95
>>213さん。 203です。
その程度のことしか言えないんだ。
明日休みなので、私の子供はこの書き込み応援してくれてる。
「　逃げ切れる　」方法は書いてやっただろう。
「　逃げたい　」ならアドバイスしてやる。



0216ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/19(土) 08:17:28.73
池沼湧いてるのか…現実で精神的にも肉体的にも疲れきってるのに疲労感増す


もう他害は家族が望んだ場合は安楽死可にして欲しい、もしくは私自身がﾀﾋにたいわ
0219ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/20(日) 14:15:21.05
逃げて奴隷は卒業しましたが池沼や身障の話聞くとトラウマなのかフラッシュバックなのか具合悪くなる
0220ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/20(日) 20:19:49.05
そういう話のスレに自分から来てる奴にそんなこと言われてもな。
クレーマー？
0222ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 01:24:38.55
生活保護、なんだか嫌な方向に発展しそうだな。
どんどん｢家族で面倒見ろ」みたいな風潮になってきた。
そのうち「家族の面倒が見られない」なんて言ったら罪になるなんてことに
なるんじゃないの？。
個々の事情もあるのに…。
0223ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 08:36:03.50
なるわけないだろアホか。
その「個々の事情」で本人が推定年収5千万なのに家族が生活保護を受けてるから
叩かれてるんだろ。
0224ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 08:42:14.50
母親がいくつかは知らないんだけど、息子の仕送りで暮らしてるの？
息子の年収と母親の生活保護は関係ないと思ったんだけど
0225ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 09:50:34.39
>>224
関係あるといえばある。
生活保護よりも親族の扶養が優先されるから。
「うちにはそんな仕送りできる余裕ありません」と言えば生活保護になるが
年収5000万でそれは通らねーよってだけ。
0226ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 10:55:15.65
いや、甘いと思う。
河本の事例を利用して、どんどん、家族に丸投げする方向に持って
行かれそうな気がする。
自民党の世耕弘成参院議員が「“生活保護の前にまずは家族による扶養”
という常識が浸透することを期待します」と言っている。
昨日から色々見ているけど、世論もそんな感じ。
小宮山厚労相も法改正を視野に入れている。
生活保護申請時の親族への扶養打診も厳しくなるだろうし、
今までなかった罰則規定も設定されたら…。
とにかく国は金を出したくないし、家族に問題のない人たちも
同じ考えなのが恐ろしい。
0227ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 11:22:37.82
ネガティブというか奴隷根性というか。
そんなことしたら中国だのフィリピンだの貧乏な国の女が
こぞって日本人と結婚して「家族の面倒見てクダサーイ」って言い出すわ。アホか。
0228ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 11:25:07.37
>>226
逆に聞きたい。
「年収ン千万だけど将来の保証がないから生活保護もらいます」て人が
世論に叩かれないとでも思ってたの？
0229ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 11:39:00.33
外国まで及ぶわけないだろ。
考えたくないだろうけど、現実を見ろよ。
家族に問題のない人たちは
「家族で見ろよ、国に迷惑かけるなよ」
って考えがかなり多い。
あの人は年収何千万だから、この人は余裕ないから、とか
個々の事情を吟味してはくれないのはもちろんのこと、複雑な家庭事情が
あることすらわかっていない。
「みんな苦しいのは同じ」とか、言われて、普通に働いていたら、
義務を負えって感じになる。
0230ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 11:48:18.88
>>228
だから、叩かれるだろうけど、あれを特殊な例として考えていると
甘いってこと。
国はあの目立つ事例を利用して一般庶民も締め付ける法律をつくろうと
している。
国の負担から家族の負担へ、ってね。
0233ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 13:25:32.82
何の根拠もなく
>国はあの目立つ事例を利用して一般庶民も締め付ける法律をつくろうとしている。
こんな妄想吐き出す奴のどこが現実を見てるんだ？
0234ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 14:45:56.12
家族がいて生活保護もらってる奴なんていくらでもいるのに
年収五千万の奴が叩かれてるのは
まさにお望みの「個々の事情が考慮されてる」状態だと思うんだがな。
0235ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 16:22:54.86
わかんないかなー。
今度の話は格好の餌食だったわけじゃん。生活保護の見直しをするのにさ。
生活保護をもらっている人はバンバン叩かれるし、その家族も
厳しい目で見られる可能性が出てきたってこと。
例えば、今まで障害者が生活保護を受けて医療費等も助かってきたわけじゃない。
ただ年収５千万の人をどうするっていうだけならチェックを厳しくすればいいけど、
生活保護の制度自体を見直すって言っているんだ。
そうすれば、当然、障害者の兄弟に対してもチェックが厳しくなる。
ここで、「逃げます」なんていっても、今までと違って、「援助できません」
っていう簡単な回答じゃ済まなくなるんじゃないの？って、言ってるの。
審査を無視すると罰則がつくようになるかもしれないんだから。

0236ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 16:47:09.93
世論と一緒になって河本けしからんって言っているつもりかもしれないけど、
彼らから見たら、障害者の兄弟のもろもろから開放されたいという人も
河本と同じように敵視されているんだ。
彼らは、「家族なんだから兄弟なんだから、国に迷惑かけずに面倒見ろよ」
っていうと思うよ。「年収が大したことないから面倒見なくていいよ」とは
言わないだろうね。「あいつ、家を建てたくせに、旅行しているくせに、
兄弟の面倒を見ないんだぜ」と、言われるだろうよ。
自民党の議員が「家族の扶養という常識」って言っているのも、世論の後押しが
あるから。
0239ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 21:31:46.54
>>236
ぶっちゃけ安い施設に放り込めば後は本人の障害年金で回るんで
どうでもいいっていうか
0240ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 22:01:28.98
>>238
あのさあ、そんなことは生活保護とか関係ないんだよ。

>「あいつ、家を建てたくせに、旅行しているくせに、
>兄弟の面倒を見ないんだぜ」と、言われるだろうよ。

こんなことは河本問題以前から言われることだろ。
「大変だね。そんなこと気にせずに自分の人生を歩みなよ」と言われるような状態なら
そもそもこんなスレ立たねーよ。
分かる？
生活保護を受けなくても言われるの。
0241ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 22:09:47.14
>>239
池沼収容数より池沼数多いから、きょうだいで競争おきる。
逃げれない奴いる、仕方ないよね。
0242ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 22:13:02.31
>>237
うちは生活保護は受けていないし。
…ってか、ここって障害者の身内が書き込んでいるんじゃないの？。
そもそも、今回の問題は、本来親兄弟はそれぞれ独立した別個の存在で、
各々家族にとらわれずに生きるべきっていう感覚が根付いていくかどうかの
大事な分岐点だったと思うよ。
他の普通の家庭に生まれた芸人なら、何億稼ごうともこんな問題で
干される心配も、頭を悩ます必要もなかったわけで。
日本では、今回のことで「生まれた環境で運命を受け入れて我慢して生きろ」
という考えが大多数の意見だと発覚したんだと思う。
自分は残念なことだと思ったが。
これからは、家族の問題は連帯責任なわけだからね。
ここの人たちは自分の問題だと捉えられないなら、何を言っても無駄だな。
0243ななしのいるせいかつ
垢版 |
2012/05/26(土) 22:23:59.22
>>240
ここは逃げたいけど逃げれない人、
逃げたいけど逃げるのをあきらめた人のスレじゃねーの。
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