甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net
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311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した３人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、９割がリンパ転移、８割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。
さらに、福島県の検査で「別枠」（いわゆる裏帳簿）が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時４才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の１００人に１～２人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。
この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ！」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。
このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、
「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」
と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1470656026/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.n...eline/1472398089/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.n...eline/1474711290/l50
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1476995737/
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ72
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1483138171/
73
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1484126216/
74
http://rio2016.2ch.n...eline/1485964658/l50
75
http://rio2016.2ch.n...lifeline/1489845727/
76
http://rio2016.2ch.n...eline/1491489164/l50
77
https://rio2016.2ch....lifeline/1493377524/
78
http://itest.2ch.net/rio2016/test/read.cgi/lifeline/1496038589
【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitarab...ews/5325/1402717293/ >>191
検査そのものを打ち切ったとして
その環境下でドンドンガン発症患者が増えたら
一気にみんな疑心暗鬼になって
地方自治体としての福島県は崩壊するよ？
その覚悟、あるの？w あとさ、検査体制そのものがなくなったら
早期発見でなんとかなってた児童すら
手遅れにさせる、っていうことだから
自覚症状が出てきて、病院いったら
すでに全身にガンが転移しまくってた
って児童が頻発しだす。
これ自体、相当ショッキングだけども
検査体制はすでに崩壊してるから
福島県内の児童、数十万人が
いっせいに我も我もと
病院へ「ウチの子は大丈夫か？」と
ひっきりなしに病院へ殺到しだすことになる。
医療機関そのものが崩壊するのは
時間の問題だろね。
その覚悟はあるの？w 被曝由来の小児甲状腺がんが出る、ってのは
原子炉爆発時に出たヤバい物質群が
気体状の「見えない雲」として移動しながら
地域住民を直撃し、被曝させてた、
ってことなわけでして。
その地域一帯がやられてるんで
小児甲状腺がんにならなかった児童や
そのまわりの大人たちが無傷か？っていうと
そういうわけじゃない。
ガンや白血病になっても
「因果関係は不明」
で、ごまかされるだけなんだけども
結構な規模で人が氏ぬよ。 >>195
それは分かるけど、数値とかデータが無いと何ともね •日本学実会議の報告書
要するに、この報告では 小児甲状腺が放射線被ばくの影響かどうかの論争は決着してなく、
甲状腺検査を継続して、経時的変化から判断することが必要、という「考えが 有力」といって
いるわけである。
坂村健の眼「被ばく影響、科学界の結論」
曰く、‘’単に感覚に過ぎない「理論」で不安を煽る人いるが、そういう説はデマとして切り捨てる
べき段階にきている″
j事実がどうであろうが、福島の復興のためには雑音を排して「科学的権威」で抑え込む。 >>196
数値とデータさえ証拠隠滅すれば
問題は「存在しなかった」ことに
偽装できるからねw 問題なのは
「児童の避難の必要はない！」
「ヨウ素剤の服用は必要ない！」
「フクシマで小児甲状腺がんなんて、でるわけがない！」
って、
言ってた連中が、いま
責任者として、データを扱ってる点なw
「やっぱり、あの時、子供だけでも避難させとくべきでした」
ってことがバレると
本人はおろか、一族郎党、頃されても仕方ないw >>197
>福島の復興のためには雑音を排して「科学的権威」で抑え込む。
一時的に抑え込んだところで
ガキだけじゃなく、大人にも症状がでるのは
もはや時間の問題なわけで。
そこまで、隠しきれるのかね？w 昨年の１月施行だった
がん登録法のおかげで
しばらくの間は、
ガン患者の増加を隠すことはできる。
けど、その意図を超えて
大幅にガン患者なり
健康異常が増加すると
たとえ、北朝鮮のミサイル問題みたいな
目くらましも通用しなくなる。
しかも、それは時間の問題。
さて、どうするのかね？ >「科学的権威」で抑え込む。
「メルトダウンはありえない！」
の時の成功体験がよほど忘れられないんだろ？w
結局、メルトダウンしてて
約4000万人が壮絶な被曝したわけだがw >「科学的権威」で抑え込む。
さて、どうやって抑えこむのかね？
フクシマ県境に、自衛隊でも配置して
人の出入りを抑えるのかね？
フクシマ県民200万人の通話記録、インターネット閲覧履歴を検閲するのかね？w
そうこうしてる間に周囲の県でも健康異常が出るし
都民にも同様の症状がでるのは
もはや時間の問題だが
どうするのかね？w >>203
抑え込めないと思っていたら
新聞に署名記事書きません。 「今は」抑えこめる
と思ってるだけの話だよねw
いや、最後まで
抑え込めたらいいね？w
じゃなけりゃ
悲惨すぎるから。
もう、手遅れだし。 >抑え込めないと思っていたら
>新聞に署名記事書きません
語るに落ちる、とはよく言ったもので
「抑え込む側」が
わざわざ、こちらへ
自白しに来てるわけですが
どうすんの？これ？w 4000万人で済まないだろ。
自分は関西だが、三重あたりでも被害
出るだろうと思う。
浜岡原発のせいにするんじゃないか？
安室も京都だし、何故沖縄じゃないのか
誰も知ってるせいかツッコミ入れない。 >>207
かりあげクンに太平洋で熱核融合兵器を実験していただく
御用があの実験のせいだぁー
とマスコミで国民の皆様にゴ報告
とかありえそうで怖い >>207
まぁ、情報持ってる人は持ってるから
東京からは離れるだろね。 >>208
御用学者の連中は
「メルトダウンはありえない！」
って連呼しまくって
結果、メルトダウンしてて
都民他4000万人が逃げ遅れて
壮絶な被曝させられたのに
トンヅラしてるしw
あれでも御用学者の言うこと信じるなら
そいつらはバカw 問題は、北のミサイルで壊れる地価不動産債務を徳政令にできるか？だろ？
政府は人の命より地価なんだよ。
戦争テロは保険おりないし。だから損害保険屋も
大して危機感ない。 安室は会社の指示もあったんだろう。
浜崎も福岡戻って何かビジネスはじめるだろう。吉本も福岡にも311後すぐに
劇場作ったし、あとは札幌あたりにTV局とかジワジワ移るな。地方回帰現象とマスコミは誤魔化す。
役場の職員とか移住できない組はベクレても仕方ない。避難できない組の公務員も大変だ。 坂村健の目：被ばく影響、科学界の結論 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170921/ddm/016/070/003000c
(全文引用）
今月１日に日本学術会議から「子どもの放射線被ばくの影響と今後の課題」という報告書が発表された。
日本学術会議は我が国の人文・社会科学から理学・工学までの全分野の代表者からなる、いわば「学者の国会」。
政府に対する政策提言から世論啓発までを役割としている。
報告書が対象としている東京電力福島第１原発事故については、既に多くの論文や調査結果などが
蓄積されている。国連科学委員会の報告でも、放射能由来の公衆の健康リスクについて
「今後もがんが自然発生率と識別可能なレベルで増加することは考えられない」と結論が出ている。
学術会議の報告でも、被ばく量はチェルノブイリ原発事故よりはるかに小さいという評価が改めて
示されているが、特に不安の多い子どもへの影響に焦点を絞っている点が重要だ。
「福島第１原発事故による胎児への影響はない」としており
「上記のような実証的結果を得て、科学的には決着がついたと認識されている」とまで書いている。
報告書を読むと、不安論者のよりどころとなる内部被ばくから、福島での甲状腺がん検査の評価まで、
考えられそうなポイントはすべて丁寧に押さえている。
その意味で、この報告書はいわば、事故後６年たっての科学界からの「結論」。これを覆すつもりなら、
同量のデータと検討の努力を積み重ねた反論が必要だ。一部の専門家といわれる人に、いまだに
「フクシマ」などという差別的な表記とともに、単に感覚にすぎない「理論」で不安をあおる人がいるが、
そういう説はもはや単なる「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。
マスコミにも課題がある。不安をあおる言説を、両論併記の片方に置くような論評がいまだにあるが、
データの足りなかった初期段階ならいざ知らず、今それをするのは、健康問題を語るときに
「呪術」と「医術」を両論併記するようなもの、と思ったほうがいい。
そういう転換点になりうる重要な報告なのに、毎日新聞を含めて報道の少なさはなんだろう。
この報告書を、本コラムを読んで初めて知ったという読者も多いと思う。
それも当然で、新聞でいえば、福島の地方紙以外は全国紙の福島版とデジタル版で一部報道された程度。
子どもに焦点を当てたという点でも十分に「ニュース性」があるのに、だ。
ネットでは、この報道の少なさに違和感を覚えるという多くの書き込みがされている。
この報告の題名に「今後の課題」とあるのは、既に決着のついた科学分野についてではない。
科学的には結論が出ても無くならない不安、さらにそれをあおろうとする言説だ。
「子どもが産めないの？」という不安を福島の子どもたちに抱かせないようにするため、
学術会議の「結論」をどう広く伝えるかが「課題」。マスコミができることは、もっとあるはずだ。 凄いな、「2.5μSV/h」ということは手持ちガイガーの警告音は鳴りっぱなしだ。
ttp://new.atmc.jp/prefs.cgi?pref=07&mode=
国の計測値だから４割ほど低めに出る、こんな所で生活なんて正気じゃ無いよ 福島県内の放射線が高い上位３２地点じゃないかな
地名のほとんどが避難区域 第 19 回「県民健康調査」検討委員会
甲状腺検査に関する中間取りまとめ (2015/5/18)
２ 放射線の影響評価 現時点で、検査にて発見された甲状腺がんが被ばくによるものか
どうかを結 論づけることはできない。先行検査を終えて、これまでに発見された甲状腺
が んについては、被ばく線量がチェルノブイリ事故と比べてはるかに少ないこと、 事故
当時 5 歳以下からの発見はないことなどから、放射線の影響とは考えにく いと評価する。
しかし、放射線被ばくの影響評価には、長期にわたる継続した 調査が必須である。
------------------------------------------------------------------------
この時点での評価であり、それ以後の発症状況は検証対象になっていない。
また、小児甲状腺がん評価部会の最終結論はでていません。 > この時点での評価であり、それ以後の発症状況は検証対象になっていない。
> また、小児甲状腺がん評価部会の最終結論はでていません。
その通りですね
甲状腺がんについては２巡目（本格検査）の結果も踏まえて総括すべきだと思います >>214
甘い放出量推計を採用し、100mSv以下の低線量被曝を認めなければ、
小児甲状腺癌は増加しないと言うことは可能ですが現実逃避とは思いませんか？
現実は小児甲状腺癌が激増し、５歳以下を含む隠蔽が行われております。
福島原発事故によるヨウ素131放出量の推計について
チェルノブイリの1.5倍に上る可能性
http://acsir.org/data/20150225_acsir_watanabe_yamada_0309.pdf
ストールらによるセシウム放出量推計と東電によるヨウ素131/セシウム137比率を
採用するならば、福島のヨウ素131の放出量はチェルノブイリの1.5倍となります。
で、あるならば小児甲状腺癌の激増、５歳以下の隠蔽、通常診療の隠蔽をせざるえない
現状も理解できます。
（以下引用）
政府推計でヨウ素131残存量は6010PBqである。沸点が184°Cと低いヨウ素131は、
メルトダウンによりかなりの部分が気化しており、気体として放出されたと考えられる。
政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、同じく気体とし
て放出された希ガスの放出率100％と比較して、まったく不自然に小さい数字である。
（引用終わり）
事故当時、炉内温度は400度を超えていたと報道されていましたよね。 >>219
> 現実逃避とは思いませんか？
思いません。
> 現実は小児甲状腺癌が激増し、５歳以下を含む隠蔽が行われております。
癌の増加は悉皆検査による見た目の増加（スクリーニング効果）である公算が高いです
保険診療移行後に事故時４歳の児童が見つかったのは、システムの欠陥によるものであり
隠蔽とまでは言えないでしょう。
> チェルノブイリの1.5倍に上る可能性
そのPDFの内容の正否を判断できるだけの知識を私は持っていません。
これが本当なら大変なことですが…
（参考）
チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較
https://pbs.twimg.com/media/BFnUPohCQAECACf.png もう、対象児童の検査を
二巡目、三巡目おわってて
それでスクリーニング効果っていうなら
今までの検査体制が
ザルだったと、自ら認めることになるねw
この際、東北大医学部なり東大医学部なりに
協力をあおいだら？w
フクシマ医大じゃ
使えねー、ってことでしょ？w 放水した水もほとんど届いてないとあったし、
真相はお察し下さいみたいね、 小児甲状腺がんで
死亡した児童のデータを
一切、公表してないだけであって
死亡した児童が出てないわけではないからね。
さて、いつまで隠せられるか？ >>211
>政府は人の命より地価なんだよ。
まぁ、東京都はもはや人間が住める場所ではないと公式に認めたら
東京都の地価はゼロになるし
いまある日本の通貨やら預金やらが
一瞬で紙クズになるからねw
上級の連中が逃げ切るまでは
隠そうとするだろねw >>223
純粋な疑問なんだが、なんで君は、その「公表されてないデータ」を知っているんだい？
「死亡した児童」ってのは、一体どこの誰がいつどうして死んだんだい？ 公にされてるだけで
すでに190人以上、小児甲状腺がん患者
出ていて、その8割がリンパ転移して
すでに全身にがん細胞が散らばってて
再発確定ってありさまなのに
死亡例のデータ非公表だからって
一人も死んでないと思ってんなら
心底おめでたいわw あ、小児甲状腺がん発症して
甲状腺全摘の手術したけど
すでに肺に転移してて
他臓器にガン転移して死亡した場合は
小児甲状腺がんによる死亡例には
カウントしない、だとか
小児甲状腺がんが発見された時点で
すでに複数部位にガンが転移してた死亡例は
小児甲状腺がんによる死亡例には
カウントしない、だとか
そういう感じ？の人もいるみたいねw 現時点だと
甲状腺にシコリが見つかって
経過観察が必要な児童の中から
ガン発症した場合は患者数に
カウントしないっていう謎理論や
原子炉爆発時は児童だったけど
現時点で成年の年齢になってる人の
甲状腺がんは
「小児」甲状腺がん、ではないから
カウントしない。
そんなでも、ガン確定の児童は190名を超えてる。
はたして、実際はどれだけいることやら。 あ、小児甲状腺がんが多発してる地域って
児童だけじゃなく、大人らも
ガッツリ被曝してるから
小児甲状腺がんを発症して
我が子を看取った親御さんも
ガンやら白血病やらを発症するのは
時間の問題。
さて、我が子を亡くして
自身も余命宣告されました、って親が
これからワンサカ出てくるわけだが
皆がみんな、泣き寝入りして
黙って死んでいくと思う？
それは無理だわなぁ。 あとさ
ガン発見時には甲状腺だけじゃなく
肺やら膵臓やら他にも転移してて
甲状腺がんから他部位に転移したのか？
他部位からの転移で甲状腺に転移したのか？
もはやわかない、ってケースの児童は
小児甲状腺がんの患者数として
カウントしてないわけでして。
まぁ、今後、検査そのものを打ち切るなら
そういう児童が激増するんだけども。
地獄だろね。 さて、もうすぐ９月も終わるわけだが
これまで続いてきた3ヶ月に一度の
検査結果の報告がまだだよね？
前回6月の発表では
ガン発症児童数が累計で190名
を超えたわけだけども
それから3ヶ月たっても何ら報告が
あがってこないね？
これ、おかしくね？
ついにデータ公表そのものを打ち切ったわけ？
打ち切るにしても、それ自体すら
発表しないっておかしくね？ >>226
>自分の直接知ってる範囲内で
>すでに死亡例出てる。
具体的に、原発事故が起こったときに何歳で、その時どこでどのぐらい被曝して、何歳で発病して、何歳で死んだのか。
最低でもそのぐらいの情報がないと、本当に原発の影響によるものなのか、全く判断できないんだが。
しかももし、そういう子供が居たとして、このネットが発達した現代において、親や親戚や友人から、一切情報が洩れてないんだ？
さらに言えば、君はそういう子供が沢山いると言うが、そのような情報は一切流れてきていない。
一体だれがどうやって情報操作しているって言うんだい？
仮に家族親戚友人全部を情報操作して隠ぺいしていると言うなら、何で君が知って、こうして情報公開できるって言うんだい？
このままじゃ単に君が嘘つきだって結論しか出ないんだが。 >>220
あんたの引用したこれ
>チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較
https://pbs.twimg.com/media/BFnUPohCQAECACf.png
この表から福島では沸点の低い元素ほど放出量が多いと分かります。
しかしヨウ素の割合は不自然に少ないですね。
>>219リンクから引用
（以下引用）
政府推計でヨウ素131残存量は6010PBqである。沸点が184°Cと低いヨウ素131は、
メルトダウンによりかなりの部分が気化しており、気体として放出されたと考えられる。
政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、同じく気体とし
て放出された希ガスの放出率100％と比較して、まったく不自然に小さい数字である。
（引用終わり）
WHOの責任者、エミリー・ファン・デベンターは「リスクの過小評価だけは絶対に避けなければならない」
と発言しております。
過小評価ばかりだねあんた。 >>227
いやさ、普通に甲状腺がんって、リンパ転移しても、殆ど影響が無いんだけど？
http://www.kuma-h.or.jp/new-medical/recommendation/
>甲状腺がんの場合、微小がんであっても実際に手術をしてみると、顕微鏡で発見できるような微小がんのリンパ腺への転移が30～40％の患者から見つかります。
>ところが、このような転移した微細がんはほとんど成長せず、生命への影響が極めて小さいことも明らかになっています。
それなのに、なんで死ぬの？
必要のない手術をたくさんして、手術失敗して殺しちゃったの？
それとも、甲状腺がんじゃない他の病気？
あるいは君の妄想？ >>228-229 >>231
ソースは？
もしかして、２ｃｈ情報とか？
あるいは、君の妄想がソース？
嘘を嘘と見抜けない人は（略
>>230
>児童だけじゃなく、大人らも
>ガッツリ被曝してるから
いや、そもそも被曝量はきわめて少なかったって、科学的事実が明らかになってるんだけど？
ぶっちゃけ、最大限に妄想を膨らませて非現実的な想定をして被曝量を見積もっても、野菜不足で病気になるレベルのリスクしかないんだが？
もしかして君は裸で福島原発の炉内に突撃しちゃったりしたのかな？ >>227
しかも、なんども「190人以上」って言ってるけど、その年齢分布をみると、綺麗に年齢に比例して増えてる訳で。
もし放射線の影響なら、むしろ低年齢層の方の発症率が多くないといけないんだけど。
（実際チェルノブイリではそうだった）
ごく普通に考えれば、放射能の影響ではなく、経年による自然発症だとしか思えないんだが。 さて、もうすぐ９月も終わるわけだが
これまで続いてきた3ヶ月に一度の
検査結果の報告がまだだよね？
前回6月の発表では
ガン発症児童数が累計で190名
を超えたわけだけども
それから3ヶ月たっても何ら報告が
あがってこないね？
これ、おかしくね？
ついにデータ公表そのものを打ち切ったわけ？
打ち切るにしても、それ自体すら
発表しないっておかしくね？
なんか問題でも？ 死亡例の数を、知りたいなら
フクシマ医大にきくか
フクシマ県にきくか
あるいは
国に、きいたら？
それで具体的な数字を隠して
答えてくれないならば
組織的な隠蔽があるわけでしてw 「小児甲状腺がんで死んだ児童なんていない！」
っていうなら、
なんで死亡例のデータを
求めていかないのかねぇ？w
あくまで、データ求めるなら
のは、フクシマ医大に対してでしょ？
なんで筋違いなこと、いうのかね？ 何が問題かって
2011年3月の直後から
まがりなりにも、あの事故から
とりあえず律儀に、
それなりに、検査して
だいぶ、問題はあるけど
それなのに、検査結果は公表して
きたわけね、3ヶ月ごとに。
で、今回、それが途切れようとしてる。
なんの通告もなしに。
これ、ヤバくね？ そこまで、ヤバいことなってるのか？
そこまで、必死で隠蔽しないといけないとこまで、
きてるのか？、と？ 事実上、検査結果の公表そのものが
今回、ストップしてるわけで
ございまして。
どうすんの？これ？
わりと、かなりヤバいんだけど？ まぁ、あれだろね。
フクシマ医大が単独で
背負って隠蔽していくには
そろそろ限界にきてるってことだよね。
手術待ちのガン児童数が
受け入れ体制を超えすぎてて
結果、手遅れになって脂肪してるって
本当？
そりゃ、現場の医師も精神、病むよね。 とりあえず、
頑張ろうニッポン！とか
あとは、花は咲くとか、歌って
頑張れば、なんとかなるのかね？
随分とおめでたいし
随分と、残酷だね。 けど、みんな黙るしかないんだよね。
わかるわ。
静かに破滅していくことを
選んだんでしょ？
お願いだから
「信じてたのに、だまされたぁ！（泣）」
とか、やめてね。
すんげぇ、しらけるから。 >>234
ヨウ素の放出割合が少ない理由は東京電力に聞いてください
> 過小評価ばかりだねあんた
私が放出量推計をしたわけじゃありませんので、そんなことを言われても困りますね
あと、あなたにあんた呼ばわりされる覚えもありません。
（参考）
チェルノブイリ事故との比較 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
より引用
チェルノブイリ原発事故では、炉心インベントリーのうち、
ヨウ素131は約50-60%、セシウム137は20-40%、希ガスは100%が大気中へ放出されたと推定されている。
一方、福島第一原子力発電所事故によって大気中へ放出された放射性核種の炉心インベントリーに対する放出割合は、
原子力安全基盤機構の支援を受けた原子力安全・保安院によるMELCORを用いた解析から、
ヨウ素が1号機で約0.7%、2号機で約0.4 - 7%、3号機で約0.3 - 0.8%、
セシウムが1号機で約0.3%、2号機で約0.3 - 6%、3号機で約0.2 - 0.6%と推定されている。
希ガス類は、東京電力によるMAAP（Modular Accident Analysis Program）を用いた原子炉圧力容器の破損に
至る解析ケースから、1号機、2号機、3号機ともに、ベント操作によりほぼ全量が放出されたと推定されている。 >>235
どうして福島のリンパ転移が微細がんだと勝手に決めつけてるの？ >>247
選挙の前だから遠慮してるんだろ。ま、いずれにせよそういうデータなんだろ。 いやいや
「小児甲状腺がんで死んだ児童なんていない！」
っていうなら、
なんで死亡例のデータを
求めていかないのかねぇ？w
あくまで、データ求めるなら
のは、フクシマ医大に対してでしょ？
なんで筋違いなこと、いうのかね？
よっぽど都合悪いのかね？ >>252
選挙の争点でもさ
票集めのために
実現性のない原発ゼロ！
とかいうとこあっても
票集めにはならないけど
実現性のある
汚染地域からの住民移住
については
誰も言わないんだよね。
共産党ですら、原発やら原発事故の話は
党利党略でしかないと
わざわざ教えているわけでして。
絶望だよね。 >>256
確かに大多数は手遅れなんだけれども
それでもこれから生まれてくる児童を
守るという点では、だいぶ意味がある。
それと、正式にフクシマを
居住禁止区域にする、ということは
汚染されたコメやら肉やらが
国内に流通しなくなる、ということ。
これはメリットあるでしょ？ >>250
>ヨウ素の放出割合が少ない理由は東京電力に聞いてください。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120723_08-j.pdf
ヨウ素131の東京電力による放出量推定は、あなたの引用した数値より３倍以上高いです。
放射性物質の直接放出は２号機からのみと思われていましたが、東電は2015年に「３号機
からも直接放出したと考えられる」と発表しています。
それを考慮した放出量の再検討はされておりませんが、東電のこの発表を考慮すると、
500PBqでも過小評価になります。
小児甲状腺癌がスクリーニング効果と言われるのは、甲状腺等価線量が100mSv以下
と言われているからです。
公式にはヨウ素131とセシウム134の被曝比が3対1、放出量160PBqで甲状腺等価線量が
求められ、30mSv程度と言われています。
しかし、東電発表の放出比50対1、ヨウ素131放出推計500PBq、３号機直接放出を採用しますと、
甲状腺等価線量は100mSvを軽く超えるでしょうね。
WHOは草案で最大1000mSvの甲状腺等価線量を予測しておりました。
SPEEDIのシミュレーションでは100mSv以上の被曝が予測がされていました。
ちなみにそのSPEEDIは今後避難に活用しないことを2015年に決定しております。 >>258
東電発表の放射性ヨウ素の放出量推計がどうだろうが、セシウムとの比率がどうだろうが
大事なのは放射性ヨウ素が住民の甲状腺臓器にどれだけの影響を及ぼしたかです。
その影響度を測るための指標が甲状腺等価線量であって、
その数字は原発からのヨウ素放出量の大小とは直接リンクしません。
（参考）
放医研の行った等価等価線量推計
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/955
WHOの草案については
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1496038589/839
SPEEDIについては
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1491489164/128 甲状腺等価線量推計については下のような報告もあります。
平成２８年原子力災害影響調査等事業（放射線の健康影響に係る研究調査事業）報告書
テーマ（４）事故後の住民の被ばく線量の包括的な把握に関する研究
http://www.env.go.jp/chemi/rhm/reports/h2903e_5.pdf
22ページ
表 8．1 歳児甲状腺線量の中間とりまとめによれば
最高でも３８．７ｍSv（浪江）
全体でみても、UNSCEAR 評価値の１３％～５５％ 原子炉爆発してんのに
子供を避難させなかったから
こういう事態になってるわけでして。 原子炉爆発してんのに
避難させずに
丸腰で子供らをモロに被曝させたんだから
小児甲状腺がんの発生数で推定したほうが
よほど、正確な推定できるだろw ここで問題なのは再臨界の有無な。
2011年3月の原子炉爆発時以外
フクイチは再臨界してないことになってる。
ならば2012年以降に
フクシマで産まれた児童から
小児甲状腺がんの患者は出ない
という理屈になる。
それらの児童の中から
小児甲状腺がんが出だした時は
フクイチでは再臨界が起きていて
東電や日本政府は原発再稼働のために
わざと児童を見殺しにした
ということになる。
さて、どうなるのかね？ >>262
そうそう、その通り。この点を理解できていない人が多すぎる。
気温でさえ、気象庁の発表する代表点の測定値と、個々の人が生活する場所ではぜんぜん違うことはあたりまえ。
そもそも、原発が爆発するときの内部被曝被害を算出するために作られているわけではないモニタリングポストで、被災者の被曝量を正確に見積もることはできない。
それでWBCが出てくるわけだけど、子供の被曝量を見積もるにはWBCでは制度が低すぎる。 >>259
そのリンク先の放医研の行った甲状腺等価線量推計ですが、
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/50320.pdf
90パーセンタイル値は全体を100で割って少ない方から90番目の値。
つまり被曝の多い上位1から9番目までの人を考慮しない最大値ですね。
100万人に１人と言われる小児甲状腺癌に適用するには大胆な切捨てですね。
12ページのグラフから飯館村の90パーセンタイル値は0.17程度ということは
理解できます。しかしグラフから最大値は0.5mSvが数名おられます。
0.17の約3倍なので、ここから甲状腺等価線量の最大値は約90mSvになります。 >>266
その地域の代表値を示すために９０パーセンタイル値を使用しただけで
それを「大胆な切り捨て」というのはあなたの主観にすぎないと思います
> 甲状腺等価線量の最大値は約90mSv
ならUNSCEARの予測した等価線量の最大値80mSvと大体同じですね
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1496038589/817 今までずっと、行われてた
3ヶ月に一度の検査結果が
行われないのは、なんで？
前回6月だったから
9月中に会見ないとおかしいよね？
なんで？ >>267
常識的に癌は被曝量に比例して罹患率が高くなる。それを「あなたの主観」？
90パーセンタイル値以上から多くの癌が発生すると思考するのが常識的では？
過小評価ばかりであなたの発言は思想的ですね。思考してもらえないでしょうか？
せめて服に付着した放射性物質を検知したくらいの定番のやつでたのむわ。
>>266での90mSvはヨウ素131とセシウム137比が3対1と仮定したのもです。
東電によると放出比は50対1です。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/888 >>269
90パーセンタイル値以上がどのくらいの人数なのかも考えてみてください
後段
原発からの放出比で人体や臓器が放射性物質を取り込むわけではありません。
放射性ヨウ素の場合、甲状腺臓器がヨウ素充足状態にあれば、
ほとんどが臓器には取り込まれずにおしっことして流れ出て行った可能性も考えられます 調査結果の公表が
ここにきて止まってるのは
なんで？ いよいよ隠し通せないということかね。
本格調査への見解とか、経過観察から発がん、手術した全症例データベースについてとか。
ただ黙ってるわけにはいかないだろうけど、誰も言いたくないよな。 >>251
>どうして福島のリンパ転移が微細がんだと勝手に決めつけてるの？
日本語が読めないの？
「甲状腺がんの場合、微小がん『であっても』実際に手術をしてみると、顕微鏡で発見できるような微小がんのリンパ腺への転移が30～40％の患者から見つかります。」
つまり、甲状腺がんなら、ドンなに小さながんでもリンパ腺への転移が見つかるのはごく普通の事であって、
福島のケースで甲状腺がんからリンパ腺への転移が見つかったところで、全く騒ぐような特殊な事例ではないって事だ。
その上で、「このような転移した微細がんはほとんど成長せず、生命への影響が極めて小さいことも明らかになっています。 」ということから、
リンパ腺転移が見つかったこと自体も、まったく騒ぐべきことでもないって事だ。 >>240
報告が出てから騒いだらどうだい？
そもそも「過去の報告が３か月置きに一度も遅刻した事無いのに、今回だけ遅れている」ということを立証したのかい？
それとも報告がでちゃったら騒げないって自覚があるのかな？
>>241
>それはフクシマ医大にきいてくれる？
おいおい、君自身が、
>> 226
>自分の直接知ってる範囲内で
>すでに死亡例出てる。
って言ってたから君に聞いたのに、なんで直接知ってる君じゃなくて、フクシマ医大に聞かなきゃいけないんだい？ｗ
それとも、君自身は知らなくて、君の妄想で騙っているって自白かい？ｗ
>>242
>それで具体的な数字を隠して答えてくれないならば組織的な隠蔽があるわけでしてw
いやだから、居ない者を居ないと答えてるだけなのに、「隠している！！」と言っているのは君の方なんだが？
隠している事を証明しなければいけないのは、君の方だよ？ｗ
>>243
いやだから、論理学の基礎知識として「悪魔の証明」と言うのがあってだな、
基本的に「ない」事の証明は不可能なので、「ある」と言う方に立証責任があり、
「ある」と立証できないなら、「ない」物として扱うのが、世間一般の常識なんだよ。
つまり、君の方に「死亡例がある」事の立証責任があるんであって、
君が立証できないというなら、そんなものは居ないとして扱うのが、一般人の常識なんだよ。
で、「自分の直接知ってる範囲内ですでに死亡例出てる。」の具体的立証してくれないかな？
まあ既に、ここまで言い逃れして証拠を出さないってことは、居ないって事にほぼ決定なんだがｗ >>247
>フクシマ医大が単独で背負って隠蔽して
いやだから、フクシマ医大、ドンだけ有能なんだよｗ
このネットが発達した現代社会で、関係者一同の口を封じつづけるなんて、アメリカのＣＩＡより優秀だぞｗ
>>262
>小児甲状腺がんの発生数で推定したほうが
>よほど、正確な推定できるだろw
発見された１９０人以上が、綺麗に年齢に比例していて、放射線ではない経年による甲状腺がんだと強く推測されるってのに、
一体何を推定しようって言うんだい？ｗ
>>263
>ならば2012年以降にフクシマで産まれた児童から小児甲状腺がんの患者は出ないという理屈になる。
いやｗｗｗ
甲状腺がんって、原発事故が無くても普通に発病する病気だからｗ
君はもしかして、放射線を浴びないとガンにならないとか、
我々が日常的に宇宙線から放射線を浴びてなんかいないとか、
自然界に放射性同位体なんか存在しないとか、
ほうれん草やバナナから結構高い放射線を浴びてなんかいないとでも思ってるのかい？ｗ ６月から3ヶ月。
９月も、もう終わるけれど
原子炉爆発直後から続いてきてた
3ヶ月に一度の検査結果の公表が
今回、ストップしたまま。
よほど、ヤバいことになってるのかね？ 第二次性徴前に甲状腺の全摘出すると生殖能力を失うって昔書き込みあった気がするけど
これ本当ですか？。
もし本当ならガンで摘出する人にちゃんと説明していたのだろか？。 都合のいい御用マスコミにだけ根回しして、開催日当日に告知なんてこともやりかねない。
タイミング的にはいつやってもおかしくないわけだから、準備しておかないとな。
大きな課題が2つはあってここまで間が空くわけだから、公的機関の言い回しとしても流石に風向きが変わってくる可能性がかなり高いと思う。 >>280
フクシマにいくかどうか？
の問題はなくて
原子炉爆発直後から
一貫して続いてきてた
3ヶ月に一度の検査結果の公表が
前回の、６月から
3ヶ月たったのに
９月、結局、公表されなかったのが
問題。 >>281
甲状腺がん、まで、いかなくても
甲状腺被曝してたら
大抵の児童は生殖能力がなくなるから。
東京オリンピックの年ぐらいには
原子炉爆発当時、ガキだった、連中も
結婚適齢期になるから
種無し、畑無し、
が表面化するだろね。
甲状腺がんにならなけりゃ、
それで大丈夫、って
話ではないので。 >>281
>第二次性徴前に甲状腺の全摘出すると生殖能力を失うって昔書き込みあった気がするけど
>これ本当ですか？。
嘘です。
甲状腺を全摘出した場合でも、きちんとホルモン剤を飲めば成長もするし子供も作れます。
甲状腺がんの場合には、化学療法や放射線治療をすることはほぼないでしょうから、生殖細胞が傷つくこともないでしょう。
悪質なデマをまき散らさないように気を付けましょう。
とはいうものの、一生、毎日ホルモン剤を飲む必要があります。
飲み忘れや、バランスが崩れれば、成長に影響がでる場ありもあり得ます。
なお、自覚症状が無い人を無理やり検査して発見された甲状腺がんを取り除いても、死亡率には全く変化が無いことは、韓国の実例で既に科学的に証明されています。
福島のように多数の子供を検査し、必要のない手術までしてホルモン剤を一生必要な状態にしたことの被害の方が、
原発事故の放射線被害よりはるかに、比べ物にならない程、大きいと言えます。
つまり、あなたのように根拠のないデマをまき散らす人物が、子供たちを一生薬を手放せない状態に陥れているとも言えます。
悪質なデマをまき散らさないように気を付けましょう。
（大切なことなので二回言いました） >>284
あなたの主張には二つ欠けているものがあります。
① 甲状腺被曝をしたら、生殖能力が無くなると言う証拠。
② 福島の児童たちが、それほど多くの甲状腺被曝をしていると言う証拠。
最低でもこれらが無いなら、あなたの言っている事は単なる悪質なデマであり、
福島の子供たちへの差別へつながる嘘をまき散らす、悪質な犯罪行為とも言えます。 >>285
甲状腺を全摘どころか
甲状腺がんが多発してる地域は
たとえ甲状腺がんを発症しなくとも
実質、永久不妊になる児童が
激増するから。
チェルノブイリの例で明らか。
６年前の
「フクシマはチェルノブイリの時とは違って甲状腺がんになる児童なんて出ないから（笑）」
の間違いをまた繰り返したいの？w >福島の子供たちへの差別へつながる
実際に被害でてるんだから
差別うんぬんで八つ当たりする以前に
当時、子供だけでも
避難させておくべきだったのに
避難させなかったフクシマの大人たちの
責任だろ。
どうせ、あとになってから
「信じてたのにだまされたぁ（泣）」
って逃げ道用意してあるクセにw 男子児童の種無し、は
結婚適齢期にはいって、結婚して
子作りしてみてからじゃないと
自覚症状として、感じないけども
女子児童の場合は
月経が止まるって形で
小学生でもハッキリわかる自覚症状が
出るから
やっぱり、それが出たおうちの子は
県外に自主避難させてるわ。
そういうの、バレたら困るんでしょ？ >甲状腺を全摘出した場合でも、きちんとホルモン剤を飲めば成長もするし子供も作れます。
自分の直接知ってる範囲内で
甲状腺全摘のあと、閉経した女子児童を
何人かみてるわ。
彼女らは、どうやって妊娠するのかね？w
たまたま？
因果関係はない、とか？w
あとは、差別につながるから黙れ、とか？w
あの時、避難させときゃ
それで無傷だったのにねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
