若手国税専門官雑談スレ第58部門
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>>872
そういうことです。一般的にはそういう意味で通ります。君の言う調査部は課税部も広い意味ではそうかもしれないけど
くくりとしては課税部と調査部は別です。 ちなみにいくらネットて調べても多分出てこないぞ。
いわば隠語だからな。
でも当該でそこそこ経験あるなら誰でも知ってることだぞ。
君はほんと何も知らないんだな。
まあ若手スレだから仕方ないか。 調査部は課税だけど課税「部」ではなくね？と俺は思うが、、、
査察を課税じゃないと言うあたり知識はあるとお見受けする。
結論として、局や系統によるんじゃね？てことで良いんじゃね？ >>850
以前税理士試験日の前後に受けたいる？ってスレたら無反応だったよ、いないんじゃあないの、おれは受けたけど 第二章 国税庁
第一節 特別な職
（次長）
第八十七条 国税庁に、次長一人を置く。
第二節 内部部局
（長官官房及び部の設置）
第八十八条 国税庁に、長官官房及び次の三部を置く。
課税部
徴収部
調査査察部 >>878
局によるのかなぁ。
ちなみに江戸と大阪で少なくともそう言うよ。
>>880
ま、休み明けに先輩に聞いてみるといいぞ。
>>881
そんなことは分かってるぞ。
俺が言ってるのはそういう話ではないぞ。 >>881
>>881
ちなみにそれは国税庁だな。
局の場合は、都市局は違うぞ。 だいたいだな、本当に部署として「課税部」と付いているものだけを課税部という意味で言ったんなら、>>819は別の意味で意味不明になるぞ。
君の理屈ならここにの「課税部」には署の法人や個人は含まれないことになるな。
逆に、調査をしない主務課や課総も含まれることになるな。
ここのほとんどの人は署で調査をしてると思われるんだが、なんでわざわざその多数派を度外視して極少数の料調とだけをゴンベン調査の比比較に持ってきたんだ？
加えて、なんで調査をしない主務課まで調査手法の比較に持ってきたんだ？
いろんな意味でおかしいぞ。 こう考えたら>>819は、署の法人や個人も「課税部」と呼びたいことはほぼ間違いないだろ。
その段階で>>862、>>868、>>878の理屈では説明がつかないぞ。
文字通りの意味で言うなら署の課税部門は課税部に入らないはずたからな。
でも>>819の課税部にはそれも含めたいんだろうなと俺はお見受けする。
となると、文字通りの「課税部」ではなくて当該の隠語としての課税部(広義の課税部)のことを言いたいんだろうというのは容易に推測できる。
するとやはり>>819はおかしい。
隠語としての課税部(広義の課税部)ならば調査部も課税部に入るからな。
どちらにしろ知識が中途半端だったってことだ君は。
若いから仕方ないさ。
意地張らないで間違いを認めれば良いと思うがどうもそういうのが苦手なようだな。 >>882
>>883
お前が違うわボケェッ！
課税部というのは課税一部二部の総称だ
そして調査部というのは文字通り調査部のことだ
そんなことも知らないとは局勤務ないな？ 調査部は課税部だニョン！
これを覆すことは不可能なんだニョン！ また、>>819が調査のことじゃなくて事務全般のことを言いたいんだとしたらこれまたしっくりこない。
確かに調査と名言はしていないが、
>相手も全然違うし、見るところも違う
「相手」「見るところ」と言っているところから、調査のことを言っているんだなというのは当該なら容易に推測できる。
また、事務全般のことを言いたいなら、なんで唐突に局の「課税部」の仕事だけをゴンベンの比較に持ってきたんだ？
なんで徴収部や総務部や査察部や署の事務を度外視していきなり主務課や料調や課総の事務だけをゴンベンの比較に持ってくる？
おかしいよな。
こう考えてもやっぱり、>>819は、署も含めた税務調査とゴンベンの調査のことを比べたかったんだよな。
つまり広義の「課税部」には署の課税部門も含まれてることはちゃんと分かってたわけだ。
その段階で>>862、>>868、>>878の理屈では説明がつかないぞ。
つまり、広義の「課税部」の呼び名があることはちゃんと分かってたんだよ君も。
でも知識が一歩足らず、ゴンベンもそこに含まれることを知らなかった、それだけの話だよな？ >>886 >>887
そうか。
じゃあ>>819の課税部には署の課税部門は含まれないってことだな。
逆に、調査をしない主務課や課総は含まれることになるな。
なんでそんな、範囲が狭くておまけに少しずれたものとゴンベンを唐突に比べたんだろうな。
なんで署の調査とゴンベンを比べなかったんだろうな。
不思議だー。 そうだな
生暖かい視線で引き続きってことになるだろうけど >>896
確かに職員録や機構図的には署の課税部門は課税部でも何でもなくて○○税務署法人課税○○部門だもんな
819が文字通りの課税部のことを言ってないのは一目瞭然だな >>900
そういうこと。
そして文字通りの課税部のことを言ってないにも関わらず、ゴンベンがそこに入るということを知らなかった
だから「ゴンベンと課税部」なんていう摩訶不思議な比較をしちゃった
それだけの話だと思うぞ。 署の課税部門のことを当該的には課税部に含めることは何となく知っていたが調査部がそこに入ることまでは知らなかったってとこだな >>902
そして、知らなかったということを誤魔化すために文字通りの定義を反論材料に持ってきたが、それをしちゃうと今度は署の課税部門が抜け落ちてしまうということまでは考えが至らなかったと、こういうことだと思う。 ツマんねえスレだな
どうでもいいよ
お前らよっぽどヒマなんだな 確かに経験浅いうちは課税部なんて言葉知らなくても無理もないんじゃね
俺も若手の頃は文字通りの課税部しか知らなかったわ 署の法人が課税部に含まれるのを知っていながら調査部は含まれないと言い張ってる奴がいたのか
このスレってほんと中途半端な知識を思い込みで主張するレスが多いよな
人事関連の話も得意気に知識披露してる奴多いけどどうせこんな調子なんだろうな
人事のことは誰も正解知らないからみんな勝手に中途半端な知識で好き勝手言ってるだけだということがよく分かった 課税部の部長って言ったら普通は課税一部長、二部長のことさすけど、調査部部長のこともさすということか。なるほど >>907
指さないぞ？
そして調査部も課税部だぞ。
税務署長は課税部長ではないが、署の課税部門は課税部であるようにな。 調査部が課税部なわけないだろｗ
ここの奴ら頭おかしいのか？ >>907 >>908 >>909>
そして、せめてもうちょっと我慢して時間を空けてレスすることをお勧めする >>913
課税部だぞ？
署の課税部門が課税部であるようにな。 >>868
じゃあ署の法人部門は課税部じゃないってこと？
>>819
課税部って確か局の課税一部二部のことだけを指すらしいから、そこの調査部門ってことはつまり料調一択だよね
なんでいきなり米の調査とゴンベンの調査を比較したの？
なんで署の調査とゴンベンの調査を比較しないの？ 課税する部署という括りでは、課税部も調査部も同じだろうな 一人精神疾患持ちがいるな
絶対屁理屈でごねてうちではハブられるタイプw まだ分かってないようだな。
確かに君の言ってることは間違いではない。
正式には課税部って言ったら確かに文字通り局と庁の課税部(課税一部二部)だ。
そこは君の言うとおり。
でも当該の隠語として、「課税部」にはもう１つ広義のものが存在する。
それは「課税を行う部署」全部、つまり調査部も署の課税部門も全て含めたもの。
当該では後者で使うことが多いんだが、でも前者も決して間違いではない。
ここまでは良いんだよ。
でも、前者の意味で使うならあくまで前者の意味で使わないといけないし、後者なら後者の意味で使わないといけない。
両者を混同させてしまったら、その段階で「分かってない」ってことだ。
なぜ君がその「分かってない」に該当するか。
それは>>819のレスにある。
>>819では、文脈的におそらく署の課税部門のことも含みたいと俺は読んだ。
この段階で君は、広義の課税部のことを言いたかったんだと思うんだ。
そして広義の課税部のことを言ってる以上、そこには調査部も入るんだが君はどうやらそのことを知らなかったんだな。
それだけの話なんだが、君ももう分かってるんだろ？
もう意地張るなって。 狭義の課税部は局の課税部
広義の課税部は局の課税部と暑の課税部門
最広義の課税部は課税する部署したがって広義の課税部と調査部も含めたもの >>918
あー確かにそんな感じだな。
間違いを認めたくないあまり、屁理屈に屁理屈を重ねてどんどん深みに嵌まっていってる感じがするな。 >>920
まあ決して追い詰めて恥かかせようというつもりはないから、それで丸く収まるならそういうことにしといてあげてもいいぞ笑
とりあえず間違いには気付いてくれたようだし良かった。
これに懲りたらこれからは、気付いた段階で素直になれよ。 >>920
二つ目の意味では使わない方がいいぞ
間違いなく恥かくから >>920
最広義の課税部は違うな。最広義の場合は課税という。部はつけない。 >>920
その’広義‘と‘再広義’を分けるのは何の意味があるんだ？ww >>923
みなまで言わなくてもいい。
知らなかったことに気付いてくれればそれで良いんだ。
恥をかかせてコテンパンにすることが目的ではない。
>>924
そうか。
じゃあ何で署の課税部門のことを含める場合は「部」を付けるんだろうな。
署こそ「部」でも何でもないはずなんだけどな。 国税局のwiki見たら、課税部だけ異様に細かくてワロタw
なんでも米スゲーにもってく某ジジイ税理士が書いたんかな。 >>925
俺も同じこと思ったが、まあそこはみなまで言わなくてもいい。
誰にでもプライドはある。
間違いを認めるにも最低限の意地というものがあるんだろう。 >>927
そうか。
ネットも調べてみたんだな。
何か役に立つことが書いてあったか？
多分書いてなかっただろうな。
ま、休み明けに先輩にでも確認してみることをお勧めする。 損バンクの脱税見逃しすぎてモラルハザードが起きている
「脱税バレても知らなかったと言えば良い」
みんなそう言い出して税金払わなくなる >>907
税務署長のこともさすということか。なるほど。 署の人にとっては課税部と署と調査部の関係性が分からないのかもしれない
だからといってイライラするなよ
深呼吸して優しくな そんなら主税局の調査課、税制一課、二課、三課、参事官室の違いを教えてくれよ >>935
残念ながら本省とは縁がないのでわからないｗ 査や料に行きたいと身申に書けば、誰でも局に行ける。所詮、局などその程度のものだよ。ただ、局を2年で出される奴はどのような地位でも無能。同じ支店に5年いるのは精神的にヤバイやつ。 課税部
現場の気持ちは大切にしたいのに、事務処理センター・・
現場の意見は反映されてますか？ 米は待遇がそこそこいいし、調べではやはり花形だから希望者もそこそこ多いみたい 19卒の学生なのですが質問にお答え頂けるとありがたいです。国税の大卒40才の平均収入って700万円行きますか？
とある独立行政法人と迷ってまして… >>943
東京局なら行くかな。地方局だと厳しいかも。
地域手当が違うからね。 今、江戸33歳局で収入欄が700万〜750万の間。。。
このままいけば、40歳23区署で残業代抜きでも700は超えそうな気はする。
若かりし頃チラ見したmjの給与みたいになるのいつ頃なんだろうな。
それ考えると、局主査とか残業代込みで1000万超えてるんじゃないかなあ。 ／￣￣＼ ←当該先輩上司
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ ←7月新人戦火
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ ／（●） （●） ＼
. |. U } ...| （__人__） u. | （なんだこいつ17・・・マジやべぇ。
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´ ／ 入る世界間違えたお・・・・）
ヽ ノ ノ ＼
/ く
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ 夏期休暇明け過ぎ・・・・。
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯ ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！ ／ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） | ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ 給料で選ぶな
続けれるか、人生の幸福度は高いか
で選べば >>945
局の官房主務課なら係長で1千万超えてるよ >>919
隠語というよりちゃんと事務運営指針か何かに載ってたんじゃね確か
そこて課税部の定義として調査部と署の課税部門も含むと書いてあったようなｷｶﾞｽ >>937
査、調、米の順で局に行きたいと５年間書き続けてるけど結局行けない俺に対するイヤミか >>943
金で職業選ばない方がいいよ。後悔するだけ。 いや金も絶対重要
賞与支給日が来る度にやる気でる効率あると特に 独立法人と迷うならあんまりやる気無いだろうし、当該来ない方が良いんじゃない。 高率なんて毎年貰ってるが、こんなはした金がモチベーションになるわけないだろう 独法とうちなんて仕事内容全然違うんだから
仕事内容で選べとしか言えない
うちとミスマッチして全然仕事出来てないやつ多いし この職場は良くも悪くも仕事内容が特殊だからね。
合わない人が来るとメンタル病んだりするだけで碌な結果にならん。 独立行政法人でも金融系(国民金融公庫とか)は給料高いな。
ただ、やはりそこは公務員じゃないから出世競争激しいし仕事もキツい。
出世するかしないかで年収も何百万単位で変わってくる。
その点当該は出世するかしないかでそんなに大きく変わることはない。
それは逆に、出来る人ややる気ある人にとっては面白くないところ。
出来る人ややる気ある人、そしてその能力差や努力差が報われて欲しい人には当該は向いてない。
でもそんなに出世したくないし、出世できなくてもそこそこの給料が欲しい、って人にはうちは向いてない。 局の厚生課って楽なイメージあるんだが実際どうなの？ >>964
局の官房系の中では楽なのは間違いないな。
結構早い時間に帰っている部署。 てか人事課であろうが秘書課てあろうが総務課であろうが主務課であろうが査であろうが、年がら年中残業する必要なんて全くないんだけどな
「局たるもの、残業してなんぼ」と思い込んでるから残ってるだけってのが年のうち過半数を占めるというこの現実 >>951
俺もw
このスレには>>937みたいなこと言う人いるんだけど、そんなわけねーw >>964
言うほど楽でもないよ
だらだら残業多いし仕事なくても帰れない
それに仕事も全く面白くない
言うほど出世コースにも乗れないしね
それにこんなとこ希望したら、「なんでわざわざ厚生課？？どうせ調査したくないから総務がいいとか、官房の中では楽だとでも思ったんだろう」ってのが見え見えで印象悪いよ
あんなのは希望しないで勝手に行かされる所だ
同じ官房ならやっぱり人事一課でしょ一番やりがいあって出世コースなのは
その代わり精神的にも物理的にも激務だけど
結局潰れてバツって人何人もいるしね >>969
確かに官房系は仕事が面白くないだろうなぁというのは容易に想像できるな
もちろん面白い仕事なんてないし調査がめちゃくちゃ面白いとも思わないけど、でも官房の仕事内容のつまらなさはその比じゃないよなどう考えても レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
