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若手国税専門官雑談スレ第57部門
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0001非公開@個人情報保護のため
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2018/07/08(日) 21:33:52.10
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●過去スレ
若手国税専門官雑談スレ第47部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1512134704/

若手国税専門官雑談スレ第48部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1514964953/

若手国税専門官雑談スレ第49部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1516907179/

若手国税専門官雑談スレ第50部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1518726160/

若手国税専門官雑談スレ第51部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1520689171/

若手国税専門官雑談スレ第52部門
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若手国税専門官雑談スレ第53部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523709771/

若手国税専門官雑談スレ第54部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1524743903/

若手国税専門官雑談スレ第55部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528928185/

※前スレ
若手国税専門官雑談スレ第56部門
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1530436596/
0411非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 12:52:00.32
>>408
何に基づいて定められてるの?
法律?契約?
そんなもん、あったとしても便宜上あるだけの話。
契約でも何でもないんだから何でもいいんだよ。
公務員なんだからもうちょっと法律的な考え方しようよ。
0412非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 13:24:30.62
おれのお給料はおれのものだ、組合費?なんじゃらほい
0415非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 14:03:59.62
>>401
これが全て
そろそろ公務員や大企業は組合がなくなっても問題のない世の中になってきた
組合なんかなくても、仮に権利が侵害されたら世論やメディアが味方してくれる世の中にちゃんとなってる
0416非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 14:45:16.95
>>414
辞めるために組合員規約調べたらおれの局は定められた様式に理由を付して提出の文言だったんだよなあ
0418非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:09:11.44
>>416
あんたいっつも嘘ばっかりでんな
0419非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:11:39.14
確かに北○国税では、第10条に「所定の脱退届」とあるんだが、様式規定が無いから適当な様式を使っているんだろうな。
0420非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:14:03.37
そんな規約はない
0422非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:17:39.74
そんな規約が本当にあるのかないのか知らないが、もしそれが本当だとしてその「所定の脱会届」とやらに書いて出さないと脱会できないとでも?
何の権限で?
0423非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:22:00.90
組合員規約は絶対だから、破ると逮捕されるよ。
規約にしたがって所定の様式で退会しない限り絶対に退会できないばかりか、刑法犯なので懲戒対象になるばかりか場合によっては刑務所行きだよ。
もちろん組合費は強制徴収される。
払わない場合は家宅捜索の上財産を差し押さえられるよ。
0424非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:25:14.66
>>422
あんた入会するときにちゃんと規約を読まなかったの?
まあ読まないだろうな大概は。
でもあの規約は絶対的権限で組合員を拘束するもので、一つでも破ったら徴収の上逮捕されるぞ。
だから退会したいなら絶対に所定の様式を使わないと退会できないぞ。
しかもそれに従って退会届け出しても必ず退会できるとは限らないからな。
向こうが拒否すれば退会できないぞ。
それくらい組合側には絶大な権限が付与されてるんだよ。
0425非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:26:56.07
組合がなかったら、今よりパワハラしたい放題だよね。
組合が上をけん制してるんだよ。
0427非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:30:27.50
>>425
組合なんかなくてもパワハラは牽制できてるぞ。
そもそもパワハラやセクハラが起きたときに訴える先は組合じゃないしな。
組合なんかに訴えても何もしてくれないぞ。
組合が特定の職員に指導して懲戒を促すのを見たことあるか?
ないだろ
0429非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:37:41.65
ホントだ
ということは、手続きは定めてあるが様式は定めていないということでok?
0431非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 15:40:40.38
そんなことより居酒屋とかで揚げ物に勝手にレモンかける風潮を何とかしてくれないか
何も言わずにレモンかけるのが当たり前的な風潮があるけど絶対おかしいよなあの常識
俺はレモンなんかかけずに食べたいし、同じような人も絶対いるはず
でも世の中的な風潮はレモンかけるものになってるから自動的に誰かが「気を効かせて」かける
てかかけないと気が利かない奴みたいに暗黙に思われる
あーこれって当該に限らないけど日本人あるあるだよな
0434非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:04:52.66
>>401
サービス早出、サービス残業すらなくせない組合
0438非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:13:15.38
>>427
確かにな
幹部の横暴を抑制するのは組合でも何でもなくて単に監察だよな
0439非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:35:50.04
>>435
は?
0440非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:36:54.54
サビ残が存在しない視点があるなら教えてくれ
0441非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:38:27.75
>>430
組合本部には様式集があるだろうが、各支店にはないだろ。あっても加入届とか組合活動に参加させるためのやつばっかの抜粋集とかな
0443非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 16:54:26.41
>>441
そうか
じゃあ好きにしてくれ
君は「決まった様式じゃないと組合は抜けられない」と思い込んで組合費払い続ければいいじゃん
他の人は、抜けたい人は任意の様式または電話一本で組合なんて抜けられるから覚えといてて
0444非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 17:00:38.93
>>442
でどこの支店?
0445非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 17:04:02.19
>>437
エア国税マン
0447非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 17:45:23.15
>>443
その任意の様式使おうが電話しようが本部が納得する理由がなければ抜けられないと知らないんだな、こいつは
0449非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 18:28:12.78
>>447
そうか
まあ君はそう思って払い続けてくれたまえ
他の人は、抜けたい人は任意の様式または電話一本で組合なんて抜けられるから覚えといてね
0451非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 18:32:46.20
明らかなネタなのに、真剣に真っ正面からムキになって対抗する奴って普段でも冗談が通じないんだろうな
0452非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 18:35:07.31
>>428の10条が脱会に関する規定だけど、本部の権限は脱会させる権限だけであって、脱会を阻止する権限はないみたいだな
0456非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 18:52:01.18
しかし規約の何条がとか言っても本部のやつらにはつうようしなさそうだな。実際入るも抜けるも自由としつつも、そう簡単に脱退を認めるわけがない。本部も同業者なわけだし。例えば生命保険やめるのとはわけが違う
0457非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 19:01:52.08
電話一本で組合抜けたやつ知っているし、
今の時代抜けるという人を止めることはできないよ。
明らかに今の組合費用対効果が合ってないし。
0459非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 20:47:34.31
>>456
そんなことないよ
そもそも仮に「断じて脱会は許さぬ!」なんて奴がいたとしても(そんなアホがいるわけないがw)、「いや、辞めます。じゃあ。」で終わり。
後は組合費払わなければいいだけ。
意思を伝えた段階で脱会は済んでる。
0460非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 20:48:55.41
>>458
用紙なんか書かなくても電話した段階で脱会完了したぞ
用紙送るとかそんなのあるのか?
そもそも脱会なんかどんな様式でもいいし口頭でもいいはずだぞ
0462非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 21:46:06.81
お前らさあ、あーでもないこーでもない言ってるくらいならやってみればいいだけの話じゃねーの?w
何がどうなってるのか真相は誰にも分からない人事の話とは違って、組合の脱会なんか自分がやってみれば出来るか出来ないかすぐに分かる話だろバカかお前らw
0463非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 21:58:29.87
電話一本でやめられるなんてのは江戸局の話か?
0465非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:14:27.26
江戸なんてもっとアッサリしたもんだぞ
しばらく払わないでおいたらいつの間にか脱退扱いになっててワロタ
0466非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:14:49.98
ふと考えると、署の調査ってお気の毒だよな。
今の日本って海外に工場作って全力で日本なりアメリカなりに
売りつけたり、あとは金融的な取引での儲けがほとんどでかいわけで。
つまり国内の中小は全然関係ない。ましてや少子高齢化で国内需要は細る一方だ。
なのに、無理やり調査しなきゃなんないからな。
儲かって仕方ない企業にいくなら、楽に不正見つけられるけど
しょぼくれた半端な黒字企業にいっても本当にせこい、もしくは
凝りに凝った手法で隠すだろうし、額もしょぼい可能性が高い。
そう、つまらないんだよね。儲かってない企業に調査にいかなきゃ
いけない虚しさ。本当にお気の毒、選定する課長も部下もね。
それでもいっぱしの給料もらって、あいつはできる職員だのできないだので
どんぐりの背比べしちゃって悪口合戦ですよね。
あほくさ 本当に 公務員の貴重な税金、マンパワーをどうして
こんなに無為、無駄に使うんだろうね。
面白いのは海外、金融取引の多い企業だろうね。あとは地下に隠れてるような
外国人が商売やってるやつ。そんな時代にそこらの中小企業に調査とか
泣きたくなるね。
0467非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:21:36.13
>>466
泣き叫べ、小童が
0468非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:22:27.17
ましてやそんなしょぼくれた会社に二人で調査ですか。
馬鹿げてるな。調査官二人だと事案とっととまとめて喫茶店でサボること
すらできない。時間余ったらどうすんの、こんなんだとつまらない会社の
調査を早く切り上げる動機も失われてしまうね。
有能な調査官に冬の時代だねえ。
あ、そうでもないか、お好みの異性の職員だったら
デートでもすりゃいいのか、不倫も社内結婚も増えるってもんだね。
0469非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:30:36.85
>>465
江戸だと組合加入率も50切ったそうだが、地方局は今でも根強い組合信仰が残ってるからそうはいかんだろ。特に組合の役員の世代ってバリバリの信仰世代だしな
0470非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:33:04.10
風俗とか脱税してる割合の高い業種にいって不正見つけるのと
本当にしょぼくれた黒字の中小で泣きたくなるような不正や期ずれを
見つけるのってこうなったら、どっちが困難な仕事なのか分からなくなってくるよね。
だってそうじゃん。砂漠の中で水源探すのと、多少の蛇や虎もいるけど
宝がそれなりにある冒険ってどっちが困難な業務なのか。
あーそうか、砂漠の中で水源探す任務なんてやめりゃいいだけじゃないか。
なんでそれをしないのか。相対的にできない職員や懲罰的に回すとか
経験を積ませるためとか口八丁で言い訳する人間もいるだろうが
限りある税金の使い方としては間違ってるな。
ましてや当局の内部事務なんて別に税務の専門家じゃなくてもいいから
全員給料泥棒なんだよね。悪いけど本当だよね。
0472非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:36:29.80
これだけ自民党が行政のリストラもしないどころか
給料あげまくるわ、待遇あげまくるんじゃ
野党の出る幕がなくなるからなあ
組合も本当に意味がないな。
0473非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:38:48.31
>>462でFAだろ
いつまでやってんだw
やめる勇気のない奴はずっと無駄金払い続けれてればよろしい
それだけの話
今までで一番つまらない論争だなw
0474非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:42:08.49
組合ってのも本当に謎組織だったな。
若いときからバーベキューだの若手職員の交流の場設定
業務やってりゃ将来、一定の出世が約束されたり
異動に手心がつけられたりするんだから
全く謎過ぎる。
調査能力や仕事上で部下を教育したりする能力とか
一切関係なくて評価されるんだからな。あほすぎ。
幹事のプロがどうだっていうんだよw
サービス業か。
0475非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:47:00.26
結局、偉くなっても人間性は変わらないから
きれいな部下を職権で強引に酒に誘ったりしてるんだろうなあ。
人間性がド底辺なやつがざっくり1割はいて、しっかり出世してる
人間も少なくないから最悪だな。
0476非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 23:49:03.90
部下の端末で隣のきれいな奥さんの家庭を課税検索などしないでくれたまえよ。
0477非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 01:11:47.02
女性に下ネタを言うのはダメだが、彼氏のことを聞くのはセーフだと思っている管理職が多い
見てていたたまれない
0479非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 12:33:26.00
国税でこのスレを見てる人はいるだろうけど

本当の国税がこのスレにいるのか書き込んでいるのかが常々の疑問や、やっぱしエアかいな
0480非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 12:49:51.69
>>474
連調の事を悪く言うのではない。
0481非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 19:03:02.01
組合に入ってれば出世だ、異動の希望が叶いやすいだ、そんな神話ほんとに信じてるのか?そんなやついたらそいつはまぬけか
0482非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/23(月) 20:52:11.32
クズマ〜ン登用はセクハラ?パワハラ?
0483非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 21:37:28.34
できる奴が上に上がるには組合が役に立たないのは明らかだけど、できの悪い奴は組合に入ってた方が同期より昇給や昇格が遅れないってことはあるの?
たぶん無理だな
0486非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 23:13:05.54
人間関係広がるとかはあるが、昇格・昇給に組合加入の有無って今の時代は関係ないわな
0487非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 23:32:51.55
>>485
そりゃ国際局とか理財局とかはそうだろうな。
0489非公開@個人情報保護のため
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2018/07/24(火) 07:32:32.49
局とか上に行けば行くほど、出し抜いてなんぼみたいな奴が多くなってめんどくさいよ
俺仕事できるぜ系の多いこと。マンドクセ
0490非公開@個人情報保護のため
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2018/07/24(火) 07:36:27.98
思うんだけど、クセなんかみんなあるんだと思うよ。
みんな誰でも変わってる。
遠くにいれば分からないけど、近くで仕事したり交流するようになればみんなそれぞれ変わってる面が出てくるよ。
これはもう例外ない。
うちの職場に限った話じゃないし、もっと言えば職場に限った話じゃなくてサークルでもご近所でも友人でも何でもそう。
0492非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 07:59:50.43
今でこそ少なくなったけど、ひと昔前のMJなんて、職人カタギとか良さげに言って、実態はろくに後輩の指導をしないコミュ障とか、勘違い体育会系風な輩とかだらけで、クセの強さについていけない奴はいつのまにかいなくなってた印象がある。
0496非公開@個人情報保護のため
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2018/07/24(火) 12:27:55.18
>>490
同意
ちなみにこのスレの人達もみんなかなりクセ強いと思う
0497非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 18:41:26.06
グループ保険は自殺の場合でも支払われますか?もうダメだから
0502非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 19:16:39.69
>>501
もちろん変わるよ
平均寿命まで生きると仮定しての生涯収入を算出するわけだから税理士資格あれば当然受け取り保険料も高くなる
0503非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 19:21:43.13
>>502
じゃあ試験免除の23年になったら即申請した方がいいな
退職するという意味じゃなく、もし何かあったときに保険料高くなるんなら絶対取っておかないと
0504非公開@個人情報保護のため
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2018/07/24(火) 19:32:44.27
>>490
民間より酷いし出世出来ないのに仕事大好き人間が多かったり上にペコペコする文化があったり理解に苦しむことが多々ある
0505非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 20:05:43.22
出張中に熱中症で倒れそうなときに目の前に図書館があって入ったら職務専念義務違反?
というか前事務の出張件数が少なかったからって環境省が外出控えろといってる気温のときに出張件数を稼げと言ってる統括もひどいな
おまけに「大丈夫?」とか「ご苦労様」もなし
倒れても絶対責任とらせてくれないな
0510非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/24(火) 20:34:46.15
>>508
どんなブラック零細にいたの
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