若手国税専門官雑談スレ第57部門
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>>158
ノンキャリア最終形は、地方国税局長な。 そう考えたら研修のときの成績ってけっこう影響するんだな。
と思ったけど、金時計以外なら全く関係ないよな。
なら思いっきり勉強して金時計取るか、そこまでやらないならむしろ全く勉強しないで遊びまくって一応卒業はできる程度にやっておくくらいにするか、どちらかの方が得だよな。 >>160
それは昔から言われてること
六短や金時計取れないなら他はAもBもCも変わらん 研修の時の成績なんて、専科明けかせいぜいその次の異動までの人事に影響するだけの話
それもトップクラスの成績だけな
それ以降は研修の成績なんてリセットされて、人事評価が昇給や昇格を決める基準になる 結婚している女で意図的に子供作っていない奴。
そこまで理性を貫くなら最初からこの職場来ちゃダメだぞ
早く上の世代に完全同調して中途半端な個性を骨抜きにしてたくさんたくさん子供を作れ >>158
結局そこは価値感でしょ。この職場で出世することに人生かける価値を感じるかどうか。
個人的にはキャリアじゃあるまいしそんな価値は全くないと思うが、
価値があると思う人は死ぬほど働いて出世目指してくれ。 何をもって出世と言うか、どこからを出世と言うか、の基準が人によって違うからそんな議論は無意味。
考え方によっては、MJにはならないことを出世と考えることもできるし、それならほとんどの人は出世欲はあるだろう。 ここは若手が多い(はず)だから何となく「トンカツくらいはまあなれるだろ」程度に考えてるんだろうな
だからトンカツ程度では出世とは定義してないんだろうきっと
でもいずれ分かるさ
そのトンカツになるのがどれほど難しいかを
俺は今ならはっきりと言えるな
トンカツは充分に出世だよ >>169
そうか、君はMJにはなりたくないんだな
出世欲強いな >>168
同期の半分にも入れないような奴にはなりたくない 出世ってさ、仕事が出来るだけじゃダメなんだよな
いくら数字バンバン出してたって、協調性ない偏屈だったり同僚に不快感を与える言動をするような人格障害は出世してないし、そんなMJ何人も見てる
優秀なプレイヤーが優秀なマネージャーだとは限らないことを周り見てると実感するわ >>157
税理士試験の免除規定読むとわかるけど、主税局のみ免除要件に該当するから税務職なんだわ。理財局とかは行政職。
>>172
普通にキチガイ主とか指定官職いっぱいいるじゃん。部下病ませても降格しない職場だしね。
マネジメントができないマネージャーを量産するのやめてくれないかな。 >>173
まあマネジメント能力のない上司が存在するのも当該に限った話じゃなきけどな >>172
それはめっちゃ分かる。下としては優秀でも上に立つのに向いてないタイプは結構いる。そーいうタイプは自分の考えを周りに押し付けるから嫌われやすい。 実務があんまり天才的に出来すぎる人はマネジメントに向いてないよね。
何故なら、出来ない部下の気持ちが分からないから。 >>176
とは言うものの、現場の天才はやっぱり最終的にはマネジメントに回ってるよ
長嶋茂雄しかり、千代の富士しかり、貴乃花しかり、金本しかり >>173
嘘言っちゃいけない。
主税局も行政職。ただ、資格免除の年数カウントはそのまま。 世間的にはMJって言ったら松潤だけど
俺らのMJは小馬鹿にされる始末だよ。 >>141
137が妥当かな。
多分141は一昔前のような気がする >>178
やっぱりか
このスレほんと嘘が多いな
ということで、やっぱり>>157に戻る >>181
省に行くとしたら専科あけいきなり行くのが大多数だから署を一ヶ所しか知らないとか結構いる。俺の同期は結構そんな感じ。
一方でいきなり署長でなくサブで下りるほうが圧倒的に多いので、その点では137が正しい気がする。 ハノイ国税局の統括官は獣心事案を平気で握り潰します。 >>154
いるいる。
しかも決して特殊な事例じゃなくその辺にゴロゴロいる。
そう考えたら金時計取ってもそれのお陰で出世できる人ってのは極一部ってことなんだろうな。
そこに乗れなかったらそんなものは全くの白紙になって普通に毎年の人事評価で判断される感じ。 し素朴な質問ですけど、ココで上司や部下、同僚に対して税務調査した事ある人いる？？ >>184
そしてサブで帰ってくるよりも2、3年で帰ってきて普通の人事の流れに戻る人の方が圧倒的に多い >>188
それが普通の異動だからな
省でも庁でも、単なる異動先の一つってだけの話
そんな中、20年も省や庁に配属し続けるという方が特殊な人事なんだよ
そんな金時計がどうしたのこうしたの以上の所で何らかの人事的ルートが出来上がってるんだよそんな人は
東大卒とかね 夜遅くまでやる体力とやる気さえあればずっと省庁いれるよ >>190
確かに周りでそんな人見たことも聞いたこともないもんな。
一人を除いて。
俺はたまたまその一人を知ってるだけであって、そんな人事がそこらへんにゴロゴロ転がってるなんてとても思えない。 >>191
違うんだってそれが
普通はみんな2、3年で帰ってくるわけだが、彼らは何も残業がしんどくて自主的に希望出して帰ってきてるわけでも何でもないよ
署が3年で異動になるように、局でも部署や流れによって数年で出るのと同じように、省庁も数年で出るのが普通なの
なんで省庁だけは本人の希望で残り続けたり出たり自由にできると思ってんだよ
何十年も残る人は特殊な人事、それだねの話だ せっかく給料の高い税務職に入ったのに、何を好き好んでわざわざ行政職で23年も働いてしかも残業しまくらないといけないんだよ
そんなもんそれだけ残業してやっと税務職の残業なしと同じくらいの給料だろ
そんでその見返りに何があるのかと思えば、署長になれるだけ？
100％割に合わねーじゃねーかw >>193
191は極端だが、けど省は残りたいといえば残らせてくれる確率は局や署よりも高い。
実際、周り(キャリア)からは出てほしいと言われてる人が、残りたいと言って数年居続けてる人がいる。 >>194
帰ってきても定年まで10数年しか残ってないもんな。
それまでの23年の方が遥かに長いじゃん。
そんな人事に巻き込まれたら堪ったもんじゃないな。
まあ俺は心配いらないがw >>195
残りたいと言って無理やり残らせてもらう程度の人が、帰ってきて署長やサブになれると思うか？ >>196
まさにそれ
出世したくないと言えば嘘になるが、でもただ出世できれはいいってものでもないよな
出世するまでに捨てる物と出世してから得るもののバランスを考えてコスパ的に一番の落とし所がその人なりの理想的な公務員人生、いやサラリーマン人生ってことになるな >>195
3年で出される所を本人の希望で23年居座り続けられるとは到底思えんが
やっぱり>>193の言うとおり、そういう人事はまた別にあるんだって
ただ省に行きさえすればみんながそうなれるわけでも何でもないんだよ >>197
それは分からんw
省にずっといたからって出世するとは限らないだろうし。 省や庁に行く人は実際うちらの中では出世というかんじで評価してるけど、
所詮ノンキャリなんだよな
すげぇ井の中の蛙感半端ない >>184
少なくとも主税局からサブで降りるやつは聞いたことないな。
補佐になれなくて庁の係長で降りて、そのまま補佐→サブは知っているが。 あと、主税局23年コースの人はご褒美で署長で降りた後、局の統括やら特官、庁の企画官やって最終的に地方国税局長（ノンキャリアのトップオブトップ）まで上り詰めるからなw 局の統括は小規模署の署長と同じだから大したことないが、地方局の局長は確かにそれなりの旨みはありそうだな
でもそうなるまでに捨てるものと天秤にかけたとき、コスパとしてはやはり微妙なところだな
まあ俺には全く関係ない話なんだから悩む必要もないがw >>204
いくら局長になれても、下積みの23年間給料の少ない行政職でしかも毎日毎日深夜残業だぜ？
地方局の局長になれる程度じゃ全く割に合わんな >>193
庁は知らんが、本省は、よほど使えないやつじゃない限り、係長までは居られる（約10年）。
むしろ、人材が枯渇しているから出たくとも出られないことの方が多い。 >>206
それ以前に局長だの部長だの全く興味ないんだが・・
俺がおかしいのか？
決してMJで良いとは思わないし出世欲もほどほどにはあるが、行政職のつまらん事務仕事で何十年も鬼残業して引き換えに得るほどの地位だとも思えんな
それならちゃんとスキルの着く仕事をこなして署の特官くらいまでなるくらいが一番コスパ高い出世だとおも >>207
嘘はいけない。
大半は2、3年で出るよ。 >>209
それは本人が出たいと強い希望をしているとか、家庭の事情があるとかであれば出られるというだけ。
逆に何もないやつはダラダラ残らされ続ける >>208
いや、そこまでの地位になるとサムライになってから旨みがけっこうあるよ
今は斡旋は名目上ないことになってるが、旨みというのは必ずしも斡旋だけとは限らないからな >>210
違うよ。
希望しなくても大半は2、3年で出るよ。
10年も残る人は特殊な人事ルートってだけの話。 >>211
なるほどなぁ
苦労すればした分は必ず報われるようになってるってことだな
だとしても俺はイヤだなw >>208
ただ、上級官庁で働くと、遥かに高いレベルの知識や情報が入ってくるという面白みはあるよ。
署より局の調査の方が遥かにレベルの高い仕事ができるのと同じように、それより庁の方が、それより省の方が国家レベルの仕事ができるとは思うよ。
例えやってることは事務仕事や末端の歯車だとしても、下級官庁では味わえない醍醐味はきっとあるとは思う。
にしても俺も厭だけどなw >>212
大半ってことはない。
省にいると名簿があるから分かるが2、3年でおりてるのは半分くらいじゃないかな。 今は残業もマシだけどな。国会対応あると遅いけど。
残業だの２３年間の行政だの外見だけで判断できない中身の仕事もあると思うけどな。補佐までやってると本当に国の仕事してる感じあると思うぞ。キャリアがいるといっても実務はノンキャリだし。
局長級部長級がゴロゴロだから局署の感覚とずれてくるな >>218
>>215の受け売りに見えるのは気のせいか >>215
What level are you mentioning? 本省や庁にも引っかからない人は局でも目指したらいいじゃない 一気に勢いがなくなったな
前スレの勢いは一過性のものだったのか 経験者採用ってキャリア採用だから専科や普通科よりも出世は段違いで早いんだよね？
3級スタートだし3、4年で上席になれるんかな。 >>208
同意
署の薄紙特官ぐらいが一番コスパいいよな
その過程で苦労することは必ずあるだろうけど決してMJで終わりたいわけではないし、かと言って部長とかになりたいわけでもないからな >>212
全然特殊じゃないし。
まあ主税局にいくようなのは同期の中の１%に満たないわけだから、その時点で特殊っちゃ特殊なんだが…。
二、三年で「降りる」のではなく、「降ろされる」なんてのは殆ど居ない。 >>227
それって何かしらの根拠とかあるんですか？専科は準キャリアで社会人はキャリア採用だと聞いたんですが。 経験者採用って本科研修受けるために試験あるんだろ？
普通科と同じ括りじゃないの >>228
ほとんどは2、3年で出るよ。
「降ろされる」わけではなくて普通に転勤だよ。
最初から長く居てもらうことを想定していない人事。
20年居続けて署長やサブで出る人は最初から決まってるんだよ。 他の官庁がやってる中途採用で係長級て付いているものはキャリア扱い
国税は調査官級だからノンキャリ扱いで本科研修受講だから実質普通科の中途採用
スタートする級は同じ3級だけど。 経験者の人は三年で係長、五年で上席になってるよ
二年目で付きにもなってるし
本科も一次免除でほぼスルー ここは思い込みや知ったかぶりばかりだな
そしてそれを信じるネットリテラシーのない奴らが一定数いる
クソみたいなデマの拡大再生産だな 経験者採用と再チャレンジ試験の採用が区別できない人が多いね。
本科試験受けてるのは再チャレンジで入った人たちで、最近採用している
経験者採用や社会人採用とは別もの
経験者採用は、昇進面で国専と差はないけど、大卒後に年食って専科入る
よりは、30前半で経験者採用で入った方が早く上にいけるよ。 >>238
大卒後正社員で社会人やっていたならな
たまーにバイトや臨採くらいで職歴の空白期間がさりげなくあったりズバリニート君だったら経験者採用で3級は無理
国税専門官試験だったら高齢既卒にやさしいから、1級スタートだけど >>240
がっこう出て8年経っていれば受験資格だけはある、採用されるかどうかは別だが 不人気の当該に職歴8年なんて付けても人来ないもんな。 先輩方すいません。
私は国税を目指してるものです。
二次試験で聞きたいことがあります。
これから二次試験で身体検査がありますが、私には精神疾患があります。今は通院しながら、生活に影響はでてません。
こんな場合、精神疾患を身体検査に書いても、不合格とならないでしょうか？
面接と身体検査は繋がってないみたいだし、精神疾患歴は、身体検査の可否のみですかね 若手が省庁で評価SとかＡもらうのと、署でSもらうのって、なんか違いあるの？
署でSとかまずいないんじゃないかとも思うが。 >>244
多分署にも一定数の割り当てがあったと思う 文科省の事件には注目している。
勝手に調査額及び年分を圧縮させる統括官に刑事罰を喰らわせる可能性が出てくるかどうか。
こうの豚野郎め。 名古屋では簿書庫プレイなるものが流行っているのか？ >>241
当節海外留学や国際ボランティアをやってたり、資格習得試験崩れも多いからかな勉強のためにやむなく無職をしているとか
職歴の空白期間のある奴のほうが優秀だったり知識や経験が豊富だったりする時代だからか、そいつらを取りこぼさないため受験してきてほしいとの配慮かな？ 社会人採用10人くらい知ってるけど、メガバンと県庁、市役所以外見たことない。。。 県庁からうちなんてくるの？
交流とかじゃなくて？わからんね～ 内示のときは留任が決まってショック受けたものだが、あれから10日、もう慣れてきた。
単に去年の延長でやってるって感じで落ち着いてきた。
こんなもんだな。 >>250
税理士と会計士もいるぞ
お前の世間の狭さやばいわ そんなこと若手徴収官調査官が分かるわけないから仕方ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
