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【制度変更】東京都主任試験対策スレッド【難度ＵＰ】©2ch.net
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0001 【東電 74.2 %】 【27.5m】 転載ダメ©2ch.net
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2016/09/27(火) 21:14:09.57
　
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強のジャマだから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣!　 |
　　　　　　　　|.ＭＡＸｺｰﾋｰ.|／

前スレ↓
【今年の】東京都主任試験対策スレッド【会場は？】©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1461065605/
0067非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:16:13.27
>>65
気持ちは分かるけど、傍流部の漏れも事業生み出して
総務部と本流部から６号もぎ取ったから何でもやれば出来ると思う。
0068非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:19:57.47
このスレ、6号昇給多すぎじゃない？
0069非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:23:16.29
>>65
確かに所管あってのことなんだけど所管に対しての指摘能力とか進行管理、催促、所管の意図の汲み上げ・解釈、
とりまとめ能力、信頼関係の構築が求められるわけだからな
総務・企画って外から見るより意外と大変
0071非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:38:21.49
>>70
結局身内びいきなんだよな
普段同じ課や隣の課で戯れてる仲間をとりあえず推しときゃ安心か、みたいな
別のフロアの香具師なんざ所属が推してても信用できねえよバーカって感じなんだろう
「総務課プライド」もあるんだろうし
組織や制度を私物化しやがって、クソみたいな連中だ
証拠つかんだら知事に公益通報してやるぞ
0072非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:40:52.59
>>65が悔しいって思うってことはしっかりした資料を挙げてて
総務系からの突っ込みがあまりないからなんだろうな
いや、お前、これ、っての挙げてるくるところは結構あるんだよ
俺も事業やってた時は総務に対して、お前ら説明聞いてまとめて上に挙げてるだけじゃんって思ってた
0073非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:41:31.36
>>70
確かに総務押すのもいいんだけど、そのかわり事業部が結果出せなかった、その責任まで取りまとめとしてとってほしい。
ハイリスクハイリターンで！
0074非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:47:00.30
総務企画系は紙の上ばかりで事業を進めるやり甲斐がないから、評価云々よりやっぱり事業部の方がいいな。
0075非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 22:52:12.87
>>74
どうこう言ったって総務は総務色の人しか行けないからな
小池知事が今日指摘してた空気ばっかり読んで流される無責任体質の輩
0076非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:07:56.68
総務課人事のホモ野郎は今年もホモダチを名簿上位に載っけてオナるんだろう
いつかケツの穴から豊洲の水を流し込んでやるから待っていろ
ベンゼン中毒になっちまえ
0077非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:27:04.22
>>63　勤勉手当上位の方が枠（人数）が多いですからね。でも、一歩はリード、あとは論文と所属状況ですね。
>>66 ほぼ合格できますね。
0078非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:33:45.15
>>50
ある管理職は、今回の都政ものは課題を「選択」させるのではなく「設定」させる意図の出題だと言っていた
高齢者対策のみを問題文から「選択」して論述しても可ではあるが、複数の安全に関する施策を網羅する課題を「設定」した方が視野の広さを示せると
0079非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:35:35.66
>>78
で、あなたはどう書いたの？
0080非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:41:17.75
>>78
俺の上司も同じこと言ってた。
防災対策だけ書いたら怒られたｗｗ
0084非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:54:45.49
課題を１つ上げ

ってあるのにそんなに広げていいものかね？
0085非公開＠個人情報保護のため
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2016/09/30(金) 23:56:50.21
いやどれにでも当てはまる課題を一様かいた。防災だけてこんなけ対策求められるのになんでそれに絞ったのてのを記さないときついような気がした。
0087非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:01:05.49
安心にテーマを絞った世論調査ではないのに、要望の上位は安心系ばかり
→都民が安心に暮らしていくためには、共通する大きな課題に対して、多角的に取組を進めることが必要 ととらえた
0088非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:01:28.03
>>82
都民が安心して暮らせる、安心安全な都市づくり、意味ほぼ一緒じゃない？
そのための課題を挙げろと言われてるのに
0090非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:06:55.05
風呂敷広げ過ぎたらだめだと思うな
もちろん（1）で、上手くまとめられていれば
0091非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:07:31.21
いいとは思うけどね
0092非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 00:07:48.16
俺は職場モノをやったからあんまり興味がなかったが
素直に読むならばアンケートの回答レベルの課題を1つ設定するんじゃない？
それより高次の課題にすると、設問と同じ話になってしまい論理展開がイマイチな気がするけどな
0094非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 00:12:42.06
よくわからないが、問題文の中から1つ選ばせるだけなら、あの前置きいらなくないか？
次の中から選べ、すればいいだけ。
0095非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 00:13:38.02
おれはいまの東京に置かれる状況から問題文の対策のなかで必要な上位３つを挙げて、それらに共通するであろう課題を挙げた
0096非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:20:56.17
だから共通する課題って何よ
0097非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 00:26:08.92
長期ビジョンでも見て自分で考えろよ
再掲が多いのは、一つの取組は複数の課題に絡んでいるし、一つの課題に対して複数の取組が絡んでいるから
0098非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 00:33:50.11
そもそもアンケートの共通項が(2)の設問で示されてない？
実際何て書いたの？
0099非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 00:34:29.82
◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
0103非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 03:25:09.51
みんな不安なんだな。
正直どっちでもさくっと読めればいいんだと思うがね…

断言できる自信がある人の文章は、ちゃんと考えられてるから大丈夫だよ。
0104非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 08:17:14.70
>>90 91
拡大解釈したらダメ・よいの理由をそれぞ教えてください。
0105非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 10:25:41.07
つか都政ものて採用試験とか管理職試験みたいなタイプに変わるんでしょう。例年採用試験とか管理職試験は資料をみて幅広い取り組みを書いていくみたいだから、来年に向けて変わった今年の都政ものもやっぱ対策１つしぼるより様々な取り組みが求められてる気がする
0106非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 10:46:40.22
>>55
＞職場ものはフォローするポイント今までより圧倒的に多かったからどうだろう
＞
＞・主任だけでなくチューターという視点
＞・「育成」と「円滑な運営」の両方を達成する解決策
＞・「職務経験なし」「主に広報業務」「苦情発生」「仕事の遅滞」「コミュニケーション不足」「自分の処遇を理解できていない」「Ｂ主事は厳しい状態」という多くの材料を調理
＞
＞簡単なようで差がつく試験だと思う。

1「職務経験なし」「自分の処遇を理解できていない」「コミュニケーション不足」
2「仕事の遅滞」「Ｂ主事は厳しい状態」
3「主に広報業務」「苦情発生」
に分解整理して、

1→仕事のフィードバック、職員ハンドブック仕事の進め方の座学、目標管理シートの作成
2→進捗管理を私.B.Cでやる、フォロー、徐々にＢからCへ
3→苦情対応と広報改善をojtで指導
※チューター選考じゃないから、主任視点メイン

優秀層にきいたらみんな概ね同じ構造

課題網羅できてたらC評価
過去問や模試で頻出の2.3をちゃんと書ければＢ評価
初登場の1も上手く書けばA評価と予想

中々いい問題だったと思う
0107非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 10:51:06.71
長期ビジョンの冒頭で課題として具体的に？挙げられてるのは、「少子高齢・人口減少社会への対応を…山積する課題」だね
0108非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 11:50:32.35
>>106
一週間考え抜いた筋立てを書いてキリッとされてもなあ
おまけに自分の周りを優秀層とか言っちゃってるし
こんな奴のいる局には行きたくないな
0109非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:03:37.38
>>66
総務系だと課内の主任らライバルが優秀だから課内推薦もらえる20%に入れないけど、課内順位はそれなりに高くて、局推薦あって5号なんじゃね
主事のみでの局順位は相当高いはず

総務系のデメリットは評価高い人が集まるから、それなりの人でも4号になるんだよな
0110非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:16:52.67
>>106
詳細が分からないけれど
１と３って被ってない？
仕事のフィードバックの中に、業務への意識改善＋苦情対応を書いた。
その代わり３にコミュニケーションの活性化を入れた。
0111非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:25:27.73
みんな同じ構造っていうけれど
あの職場はコミュニケーション不足を取り上げるんじゃないかな。
どちらが良いというのではなくて↑の人の方がスタンダードなつくりな気がする。
それとも優秀層の考えることは違うのかな。
0112非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:30:20.45
優秀層とか、なかなか良い問題だったとか、どの口が言ってるのかと思う

職歴たった数年で
0113非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:32:00.02
>>108
勉強会で優秀な評価もらってた人らと昨日飲んでわかったことだから許してくれ
おれは優秀層じゃない

>>110
その勉強会の課長の好みで、コミュニケーションの活性化はタイトルにせず、提案の中でコミュニケーションする感じだったからそれで全く問題ないと思う

主税の合格者論文見ると三人に一人はそれいれて合格してるし
0114非公開＠個人情報保護のため
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2016/10/01(土) 12:34:02.70
進捗管理やOJTをやればいやでもコミュニケーションは増えるからね
殊更にくっちゃべる必要があるかどうか
育成方針の係会とかって言い方ならわかるが
0117非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:42:29.69
今回は
誰にも質問しない、課長代理との意思疎通がないことに加えて
・チューター
・初めての職場
という条件があるので、業務内外のことも含めたサポートをするという意味で
コミュニケーションを円滑にする取組が特記であってもだめじゃない気がするけどね

絶対的な正解がないから、これはだめ、とかこれは良いとかないと俺は思う。
0120非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 12:56:00.12
進行管理とかフィードバック会議の仕組みだけでは発見できない
業務内外の悩みを含めて早期に発見し、早期に対処するために
っていう導入を入れるとただ単に、意思疎通が不足しているのでコミュニケーションを活性化しますってより遥かにバランスがよく見えるよ

内容も含めて、書き方の問題に帰結する
0121非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:00:57.35
・コミュニケーション
・育成計画、方針
・進行管理
・広報の改善
・苦情対応

この5個を組み合わせていけば確かに課題は埋まるね
内容も似たり寄ったりで
後は差がつくのは文章の上手い下手か。。

確かに都政ものにくらべると差がつきにくいかも
0122非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:02:33.60
添削していただいた管理職に、コミュニケーションの活性化については「提案型」にするなと言われたよ。
★そこで私は〜を提案する。
ではなく
★そこで私は〜を日々取り組んでいく。
にしておけと。
0124非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:11:32.74
チューターは職務に必要な知識やノウハウ・都職員として必要な心構えなどについて指導するだけでなく、日常的な相談にも気軽に応じ、精神面でもサポートする役割も持ち合わせています。

と人事のページにあるから、そんな問題なさそうだけどね
0126非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:20:01.00
わざわざチューターという設定にしているのだから
「業務内外」とか「日常生活」というフレーズ入れることで問題文ちゃんと対応してますねポイント高いんじゃね？
普段の設問で入れると「こいつ何いってんの？」ってなりそうだけどw
0127非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:39:48.53
てか今回の職場もの、明らかに雰囲気からcは男で、そのチューターの自分も基本的には男の設定だよね
女性のコミュニティだとああはならないから
女性には解きづらかっらんじゃないかと思う
0128非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 13:41:53.00
んん？？
0130非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 14:39:59.40
・職歴なし、自分の仕事と処遇に不満、課長代理も育成に苦慮
→組織で仕事をする意義やその中における個々の役割の重要性を確認、課長代理以下全員で育成方針を共有
・新規業務への取組が遅い、進捗管理ができない、完成品も不十分
→最初に完成品の水準を課長代理と協力して、できるだけ具体的に示す。その後は進捗管理
・Bがキツい状況、苦情も出て上手く回っていない、一方でＣはマニュアルを調べたり正確な文を書く能力あり→
私とC、BとCでペアを組んで仕事、最初のうちは私とBが新規業務をメインに、マニュアルで処理できる業務はCメインに、仕事の進め方を覚えてきたら、それに合わせて役割を変更
みたいな感じで書いたかなぁ
0131非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 14:47:36.03
>>62
業評1個ってどういう意味？
0133非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 14:56:27.46
>>130
だいたい同じ感じだわ
あとは4人でのフィードバックを１に入れたな。
やっぱりペア制は有効な策だと思う。
0135非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 15:24:01.88
条件付採用期間だからって切ったり飛ばしたら、Cは組織が悪いって訴えそうな勢いだな
人事委員会で似た事例を何件も扱ったんだろうなあ…(遠い目
0136非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 15:43:44.52
>>130
この内容はすごいな。
しっかりと表現できてれば、まず合格な気がする。俺は井の中の蛙だった。笑
0138非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 20:02:31.07
>>131 11月に自己申告→課長と面接→課長が業績評価やるやろ。
で、職層別に課内順位付けて提出するわけよ。
Ａの１位・２位…、Ｂの１位・２位…　と。
で、２月くらいだったか、４月の定期昇給幅と当該年の勤勉手当割増しの決定をするわけ。
所属課長は一応、５・６号昇給や勤勉手当（率）上位・最上位の推薦をするわけだが、
その時点では新たな裁量や評価はなくて、前に決定した業評の順番に、課ごとに与えられた枠の人数分◯を付けるだけなのよ。
0139非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 21:00:47.77
つまり年に一回しか評価が決まるタイミングないわけね。
もうすぐやんけ。来年に備えて全力でゴマすらんと。
0141非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 21:41:33.59
係員3人なのにそのうち2人をペア制って宣言してどれほどの意味があるのか
そんなものなくたって2人のうち1人がフォローしなきゃいけない流れになるし
0142非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 22:09:34.99
このスレなんでこんな内部事情に詳しい奴が多いの
0144非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 22:43:22.31
ペア制のとこは進捗管理でカバーできると思うけどな
毎朝の進捗報告、週一で棚卸しでコミュって、遅延にはフォロー、新しい業務はいる前に指導、ＢからCへ移すで業務遅延、コミュ不全、知識の共有不足、Ｂがキツいが解決されるし
Cが最初マニュアル業務だけってのが他の負担が心配
Cの正確な表現とかはレビューで褒めてモチベ維持に回した
ペア制をOJTメインで書いたなら有りだと思う
>>130は多分OJTの観点入れてるし他も良いから文句無く合格だと思う
0145非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 22:52:38.01
ペア制が通用する職場は異動者多いか、繁閑差あるか、ミス多くて主と副担当必要なとこくらいなんかな。
0146非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:18:02.32
ペア制はOJTメインでしか書かないだろ？何言ってるの？
0147非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:25:56.17
Ｃは一人で悩んで相談もしない
Ｂの負担が重い
Ｃの育成が命題

この状況でペア制はクリティカルな解決方法だと思うよ。
マニュアルとか新たな業務に対応できないなら、マニュアルや新規で分かりづらい業務はペアで解決力養うことが必要だし
Ｂの負担が重いなら課長代理から割り振られた仕事をペアで分担し直せる
一人で悩んで着手に遅れるなら、フォローもできるわけで

なんでそんなに否定するのかわからない
むしろ育成と円滑な業務の最適解なんじゃないの？
絶対的な正解はないけど決して間違いではないと思う
0148非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:29:20.05
ペアという解決策を書かなかった人のマイノリティの僻みだろう
現実世界ではペアを書いた人は多かったよ
0149非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:41:28.54
そういう展開だと、東京（都庁）超大改革という全体の流れと比較して、みみっちいというか、
なんか、都民ファーストのためにどうするか、という大局観から縁遠いんだよなぁ。
人事委員会が、あるいはある筋が指示を受けるなどして、小池都政とは関わらないような出題にしたの？
0150非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:46:51.16
ごめんなに言ってるか分からない。
人事委員会の出した採点基準もう一度見直したほうがいいんじゃない？
0152非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:49:53.96
俺はペア制なんて触れてないが>>149は日本語でOKだと思うわｗｗ
0153非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:54:54.68
140、141の言うとおり担当３人なんだから、チーム体制だよな
それぞれペアって言葉使ってもいいんだろうが
それより、Ｃの育成だけで、円滑な業務運営について明確に言及
してないと(2)は半分だろ
0154非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/01(土) 23:59:42.54
要は
・一人で悩んで着手に遅れて、円滑な業務を阻害している
・bの負担が重く、この状況が続けばミスや硬直化の業務が生じる

ペア制（名前はなんでもいい）で解消するって話なら問題ないんじゃない？
書き方次第で育成も円滑な業務も両方カバーできるよ。
0155非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:01:02.91
現実に受かったやつが
ここにあげられていることを何もできないのはなぜ？
0156非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:24:49.59
本人はチューターという設定だからその上で何やるかという問いではなかったのかな。
問題をそう捉えていたのでペア制というのが違和感があった。
言い換えるとチューターなのだから既にＣとペアの関係にあるのではということ。
0157非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:39:46.74
ずっとペアに異論を唱えてるのは一人なのではないか？
チューターと担当とは別な概念であって、そもそもチューターの定義を間違っている気がする。
周りもペア制OJTは多くいるし管理職も違和感を覚えていなかったから、ここまで執着して否定してるのはおまいだけなんじゃない？
0158非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:43:17.86
マジレスすると
問題文から「Ｃの重要な業務を自分とＢに割り振った」とあって独立して仕事をしている体だったから
ペアで仕事をしている記述は皆無。
チューターって担当外にもたくさんいるわけで、そもそも同じ仕事を一緒にする役目ではないから、チューター即ちペア制なんてことにはならない。
チューターやったことなければ研修にもいってなくてその辺の感覚が分からないのかも
否定する論拠も特にないのでは？
0159非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:46:25.58
興味本位で問題文ちょっと読んだけどＣが震災時の俺みたいでワロタ
Ｃの先行きに感情移入してしまうわー周りの対応次第で今後伸びたり腐ったりするんだろうね
なんかいろいろ切なくなる課題設定だな
0160非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:47:05.95
実態としては一緒にやってはる連帯責任職場も多い
とはいえ建前的制度的にはチューターってそうやないからうーん
0161非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:49:30.76
>>159
自覚あるだけＣではなかろう
0162非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 00:50:23.97
Cを指導するチューターとあるけど、担当する業務が一緒かどうかは問題の記述だけでは判断できないよね。
160の言うとおり、同じ業務をやらせるチューターも周りに多いけどね。
0163非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 01:03:03.20
>>161
Ｃもいつかは自覚することになるわけよ
「あぁ俺って自分が思ってるより仕事できないんだ…」
と気づいた時の瞬間を考えると今でも背筋が凍る
まあ今思えば周りはもっと大変だっただろうけどな
0165非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 01:42:02.01
Cは学生上がりだけど、おれも含め民間上がりもこのタイプ多い
民間のいい仕事と行政のいい仕事の差に気づいたときに背筋凍って死にたくなった
0166非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2016/10/02(日) 07:55:06.29
>>165
でも、そのケースは周りは周りで民間のいい部分を感じ取ったり、行政の仕事の特異な部分に疑問を感じたりと
刺激を受けていたりするので、どうしても民間のやり方が正しいみたいな主張をしてなければ
周りはそう悪く思っていないと思う。
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