【制度変更】東京都主任試験対策スレッド【難度UP】©2ch.net
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【今年の】東京都主任試験対策スレッド【会場は?】©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1461065605/ 主税か…
昔、事務所の若い連中でアムウェイが流行って大変な状態でとんでもない職場だと思ったけど…
やってた連中も今や課長代理… >>5
身バレするから詳しくは書けないけど、ある職員が新採をターゲットに加入させ年々増やしていった。
今はそんな話は聞かないので昔の話なんだけど、やっていた連中が今課長代理で真逆の事を職場や研修で言っているのが釈然としないのでついこぼしてしまいました… m(__)m 教養の合格基準が標準点50以上なのは絶対なの?
免除対象のところには明記されていたとおもうけど、合格基準には、一定の基準を超えたものとしか記載が無かったような
免除イコール合格ですよね…すみません… >>8
論文と一緒に受けた場合はわからない
ただそもそも択一と一緒に受けた人がほとんど受かってない現実がある >>11
私の局はここ数年1/5くらい
2回目、3回目がたくさん受かってる
単に論文慣れして受かってるのか、年次時を考慮しているのかはよく分からない >>11
うちの局は半分近いな
総務部と筆頭事業部は受ければ受かる状態だから
傍流の部は割りを食って悲惨だけどね 前スレの.>>1000は新採オマンコに中出しできたのかな・・・((´・ω・`) 同じ課のやつが課長に呼ばれて試験の出来とか内容きかれてた・・・俺はよばれないまま >>23
お、覚えていてくれたか!
新採ちゃんのオマンコには中出しできないままだが
先週の土曜日に同期の若妻ちゃんに中出ししてもうたww >>24
そりゃ課長は自分が推薦した人としてない人で多少扱いに差が出ても仕方ない
所存課から主事主任で上位20%しか推薦できんし >>27
主事主任の中で勤務評定を
@課長推薦有1/5の中から局推薦有1/4=6号昇給
A課長推薦有1/5の中から局推薦無3/4=5号昇給
B課長がつけた順位をみて局推薦10%=5号昇給
それぞれ5%.15%.10%で計30%が5号以上
主事の時点でもらえることは
@幹部候補だから管Aの勉強もがんばれ
A優秀なソルジャーB花形課の救済策だから管B、専のために資格所得でもがんばれ
ってことかとおもわれる >>29
6号なんてそれこそ管試Aにリーチかかった主任がもらうもの
主事がもらってるわけない >>25
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| お巡りさん、こいつです|
|______ ___|
____ V
\=@(ヽ
( ・∀・)| ∧_∧
// У ノ(`・ω・)
(フ==◎=|と ニア
(_)_) しーJ 主任級職senkou用の課長推薦なんていうプロセスはないよ。
もっぱら局総務課(人事)が局内順位を付けて提出する。 >>31
6号を3年目、4年目で貰ってるから
局ごとに違うのかも 今日は2部共有プリンターに再現の論文が残っていて見たのですが
合格筆頭と囁かれる人のものだったけれど、レベルが違うなーと思いました
再現論文だから体裁は整え放題だと思うけれど視点レベルの差を見せつけられた気がしたのでこんな時間までやけ酒 俺の視点は同じフロアの巨乳女の胸と尻に常に定まっている みんな都政もの書けてないようだな
職場ものは差がつかなさそうだな 都政ものは都政もので、職場ものは職場もので偏差値みたいなの出して評価すんのかね 都政ものは設問のちょっとした変更があっただけで
内容はテーマが限定されてなくて皆持ち玉使えたと思うので、体裁整えた人の間の差は生まれない気がするけどなぁ・・・ >>49
持ち玉って、あれ、高齢者対策とかから選ばないと、最初の導入的な文章の意味がないのでは?
課題一つは好きなように設定してよかったってこと? >>50
いやもちろんアンケート調査の中からだと思うけど
あのありがちな課題を書けない人はまずいないんじゃない?ってこと。 >>51
例えば、高齢者対策だけで(2)1200字以上書くのは、所管部でもない限り、中々難しいと思うけどな〜 つかあの対策から1つ選んで書くてのもどうかと思うわ。あのアンケートを踏まえててあるからなかなか難しいわ。
あと例年通り⑴で解決策3つ触れるてのは問題ないのかな。 高齢者対策であれば、労働力人口の減少・社会保障費の増大などが問題として挙げられるし、
解決策としての少子化対策・元気高齢者の社会参加・健康づくり推進などでうまいことまとめらませんかね。 職場ものはフォローするポイント今までより圧倒的に多かったからどうだろう
・主任だけでなくチューターという視点
・「育成」と「円滑な運営」の両方を達成する解決策
・「職務経験なし」「主に広報業務」「苦情発生」「仕事の遅滞」「コミュニケーション不足」「自分の処遇を理解できていない」「B主事は厳しい状態」という多くの材料を調理
簡単なようで差がつく試験だと思う。 >>54
うまいね。(1)の理由も対応して感じですか? とりあえずバランスよく書ききっただけでも結構合格に近い試験だしなあ
と言ってサクサク書かないと時間がない試験だし
どこまでそんな理想論が求められてるのか 都政ものはバランスよく書けたて人も少ない気がする。まあおれがそうなんだけどね。 自分の局では、都政ものは得点稼げるということで都政ものに流れた人が多かった
ここを見ててもこれまでより割合が大きい気がする >>39 業評1個で4月昇給幅⇒6・12月勤勉手当 全部同じ形になります。
プラス、総務・企画系部署や議会・マスコミ露出の多い著名事業の担当部署で超勤が多ければ、
マル秘局内推薦名簿の上位に置かれます。 >>62
主事の時そういう花形にいたのに試験受かって主任になると往々にして出先の鄙びた職場なんだよな >>62
正直、その辺の部署が仕事できるのは所管が丁寧に情報や資料あげてるからなのに、たまたま偉い人対応してるから評価が高いのには納得いかない…
こういうと、能力があるから真ん中に行くんだろうとか言われるんだろうけど。悔しい 5号昇給&ボーナス上位&総務系だけど結局局推薦かよー
人事はどう見てんだか >>65
気持ちは分かるけど、傍流部の漏れも事業生み出して
総務部と本流部から6号もぎ取ったから何でもやれば出来ると思う。 >>65
確かに所管あってのことなんだけど所管に対しての指摘能力とか進行管理、催促、所管の意図の汲み上げ・解釈、
とりまとめ能力、信頼関係の構築が求められるわけだからな
総務・企画って外から見るより意外と大変 局人事からすると、事業部の主事の余程の頑張りが見えない限りは総務企画系を推すだろう。 >>70
結局身内びいきなんだよな
普段同じ課や隣の課で戯れてる仲間をとりあえず推しときゃ安心か、みたいな
別のフロアの香具師なんざ所属が推してても信用できねえよバーカって感じなんだろう
「総務課プライド」もあるんだろうし
組織や制度を私物化しやがって、クソみたいな連中だ
証拠つかんだら知事に公益通報してやるぞ >>65が悔しいって思うってことはしっかりした資料を挙げてて
総務系からの突っ込みがあまりないからなんだろうな
いや、お前、これ、っての挙げてるくるところは結構あるんだよ
俺も事業やってた時は総務に対して、お前ら説明聞いてまとめて上に挙げてるだけじゃんって思ってた >>70
確かに総務押すのもいいんだけど、そのかわり事業部が結果出せなかった、その責任まで取りまとめとしてとってほしい。
ハイリスクハイリターンで! 総務企画系は紙の上ばかりで事業を進めるやり甲斐がないから、評価云々よりやっぱり事業部の方がいいな。 >>74
どうこう言ったって総務は総務色の人しか行けないからな
小池知事が今日指摘してた空気ばっかり読んで流される無責任体質の輩 総務課人事のホモ野郎は今年もホモダチを名簿上位に載っけてオナるんだろう
いつかケツの穴から豊洲の水を流し込んでやるから待っていろ
ベンゼン中毒になっちまえ >>63 勤勉手当上位の方が枠(人数)が多いですからね。でも、一歩はリード、あとは論文と所属状況ですね。
>>66 ほぼ合格できますね。 >>50
ある管理職は、今回の都政ものは課題を「選択」させるのではなく「設定」させる意図の出題だと言っていた
高齢者対策のみを問題文から「選択」して論述しても可ではあるが、複数の安全に関する施策を網羅する課題を「設定」した方が視野の広さを示せると >>78
俺の上司も同じこと言ってた。
防災対策だけ書いたら怒られたww つかあの問題で対策絞るてふつうに考えたらだめでしょ。羅列した対策を明らか踏まえてない。 >>79
安全安心な都市づくりを設定した上で、問題文中の4施策のうち2つ(防災・治安)について書いた 課題を1つ上げ
ってあるのにそんなに広げていいものかね? いやどれにでも当てはまる課題を一様かいた。防災だけてこんなけ対策求められるのになんでそれに絞ったのてのを記さないときついような気がした。 >>62
超勤の時間数も考慮されるのか
まあ多ければいいってもんじゃないんだろうけど 安心にテーマを絞った世論調査ではないのに、要望の上位は安心系ばかり
→都民が安心に暮らしていくためには、共通する大きな課題に対して、多角的に取組を進めることが必要 ととらえた >>82
都民が安心して暮らせる、安心安全な都市づくり、意味ほぼ一緒じゃない?
そのための課題を挙げろと言われてるのに >>87共通する大きな課題てなに?そこがいちばん重要だよね 風呂敷広げ過ぎたらだめだと思うな
もちろん(1)で、上手くまとめられていれば 俺は職場モノをやったからあんまり興味がなかったが
素直に読むならばアンケートの回答レベルの課題を1つ設定するんじゃない?
それより高次の課題にすると、設問と同じ話になってしまい論理展開がイマイチな気がするけどな よくわからないが、問題文の中から1つ選ばせるだけなら、あの前置きいらなくないか?
次の中から選べ、すればいいだけ。 おれはいまの東京に置かれる状況から問題文の対策のなかで必要な上位3つを挙げて、それらに共通するであろう課題を挙げた 長期ビジョンでも見て自分で考えろよ
再掲が多いのは、一つの取組は複数の課題に絡んでいるし、一つの課題に対して複数の取組が絡んでいるから そもそもアンケートの共通項が(2)の設問で示されてない?
実際何て書いたの? ◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」
「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です
メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権です
毎年100億円×過去20年=2000億円以上の税金の無駄使い
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です >>84 = >>88 = >>90 = >>96 = >>98
必死だな。sageくらい覚えような。 みんな不安なんだな。
正直どっちでもさくっと読めればいいんだと思うがね…
断言できる自信がある人の文章は、ちゃんと考えられてるから大丈夫だよ。 >>90 91
拡大解釈したらダメ・よいの理由をそれぞ教えてください。 つか都政ものて採用試験とか管理職試験みたいなタイプに変わるんでしょう。例年採用試験とか管理職試験は資料をみて幅広い取り組みを書いていくみたいだから、来年に向けて変わった今年の都政ものもやっぱ対策1つしぼるより様々な取り組みが求められてる気がする >>55
>職場ものはフォローするポイント今までより圧倒的に多かったからどうだろう
>
>・主任だけでなくチューターという視点
>・「育成」と「円滑な運営」の両方を達成する解決策
>・「職務経験なし」「主に広報業務」「苦情発生」「仕事の遅滞」「コミュニケーション不足」「自分の処遇を理解できていない」「B主事は厳しい状態」という多くの材料を調理
>
>簡単なようで差がつく試験だと思う。
1「職務経験なし」「自分の処遇を理解できていない」「コミュニケーション不足」
2「仕事の遅滞」「B主事は厳しい状態」
3「主に広報業務」「苦情発生」
に分解整理して、
1→仕事のフィードバック、職員ハンドブック仕事の進め方の座学、目標管理シートの作成
2→進捗管理を私.B.Cでやる、フォロー、徐々にBからCへ
3→苦情対応と広報改善をojtで指導
※チューター選考じゃないから、主任視点メイン
優秀層にきいたらみんな概ね同じ構造
課題網羅できてたらC評価
過去問や模試で頻出の2.3をちゃんと書ければB評価
初登場の1も上手く書けばA評価と予想
中々いい問題だったと思う 長期ビジョンの冒頭で課題として具体的に?挙げられてるのは、「少子高齢・人口減少社会への対応を…山積する課題」だね >>106
一週間考え抜いた筋立てを書いてキリッとされてもなあ
おまけに自分の周りを優秀層とか言っちゃってるし
こんな奴のいる局には行きたくないな >>66
総務系だと課内の主任らライバルが優秀だから課内推薦もらえる20%に入れないけど、課内順位はそれなりに高くて、局推薦あって5号なんじゃね
主事のみでの局順位は相当高いはず
総務系のデメリットは評価高い人が集まるから、それなりの人でも4号になるんだよな >>106
詳細が分からないけれど
1と3って被ってない?
仕事のフィードバックの中に、業務への意識改善+苦情対応を書いた。
その代わり3にコミュニケーションの活性化を入れた。 みんな同じ構造っていうけれど
あの職場はコミュニケーション不足を取り上げるんじゃないかな。
どちらが良いというのではなくて↑の人の方がスタンダードなつくりな気がする。
それとも優秀層の考えることは違うのかな。 優秀層とか、なかなか良い問題だったとか、どの口が言ってるのかと思う
職歴たった数年で >>108
勉強会で優秀な評価もらってた人らと昨日飲んでわかったことだから許してくれ
おれは優秀層じゃない
>>110
その勉強会の課長の好みで、コミュニケーションの活性化はタイトルにせず、提案の中でコミュニケーションする感じだったからそれで全く問題ないと思う
主税の合格者論文見ると三人に一人はそれいれて合格してるし 進捗管理やOJTをやればいやでもコミュニケーションは増えるからね
殊更にくっちゃべる必要があるかどうか
育成方針の係会とかって言い方ならわかるが >>115
合格発表までやるぞっ
受験生間の情報共有とコミュニケーションの活性化だっ 今回は
誰にも質問しない、課長代理との意思疎通がないことに加えて
・チューター
・初めての職場
という条件があるので、業務内外のことも含めたサポートをするという意味で
コミュニケーションを円滑にする取組が特記であってもだめじゃない気がするけどね
絶対的な正解がないから、これはだめ、とかこれは良いとかないと俺は思う。 >>117
まあコミュニケーションって表題だけじゃなく書いてある内容次第だよね 進行管理とかフィードバック会議の仕組みだけでは発見できない
業務内外の悩みを含めて早期に発見し、早期に対処するために
っていう導入を入れるとただ単に、意思疎通が不足しているのでコミュニケーションを活性化しますってより遥かにバランスがよく見えるよ
内容も含めて、書き方の問題に帰結する ・コミュニケーション
・育成計画、方針
・進行管理
・広報の改善
・苦情対応
この5個を組み合わせていけば確かに課題は埋まるね
内容も似たり寄ったりで
後は差がつくのは文章の上手い下手か。。
確かに都政ものにくらべると差がつきにくいかも 添削していただいた管理職に、コミュニケーションの活性化については「提案型」にするなと言われたよ。
★そこで私は〜を提案する。
ではなく
★そこで私は〜を日々取り組んでいく。
にしておけと。 >>120
業務外の話をするのはリスキーだけどね
プライベートに立ち入るの異常に嫌う考えの人いるから チューターは職務に必要な知識やノウハウ・都職員として必要な心構えなどについて指導するだけでなく、日常的な相談にも気軽に応じ、精神面でもサポートする役割も持ち合わせています。
と人事のページにあるから、そんな問題なさそうだけどね チューター経験の有無でも差つきそう
課や異動タイミングによっては全員できないし わざわざチューターという設定にしているのだから
「業務内外」とか「日常生活」というフレーズ入れることで問題文ちゃんと対応してますねポイント高いんじゃね?
普段の設問で入れると「こいつ何いってんの?」ってなりそうだけどw てか今回の職場もの、明らかに雰囲気からcは男で、そのチューターの自分も基本的には男の設定だよね
女性のコミュニティだとああはならないから
女性には解きづらかっらんじゃないかと思う Cみたいなやつ、いるんだよなぁ…
試験では適当にかけても、実際職場だとめんどくて仕方ない ・職歴なし、自分の仕事と処遇に不満、課長代理も育成に苦慮
→組織で仕事をする意義やその中における個々の役割の重要性を確認、課長代理以下全員で育成方針を共有
・新規業務への取組が遅い、進捗管理ができない、完成品も不十分
→最初に完成品の水準を課長代理と協力して、できるだけ具体的に示す。その後は進捗管理
・Bがキツい状況、苦情も出て上手く回っていない、一方でCはマニュアルを調べたり正確な文を書く能力あり→
私とC、BとCでペアを組んで仕事、最初のうちは私とBが新規業務をメインに、マニュアルで処理できる業務はCメインに、仕事の進め方を覚えてきたら、それに合わせて役割を変更
みたいな感じで書いたかなぁ >>130
三番目のどこかで育成ワード入れてたら完璧やん >>130
だいたい同じ感じだわ
あとは4人でのフィードバックを1に入れたな。
やっぱりペア制は有効な策だと思う。 条件付採用期間だからって切ったり飛ばしたら、Cは組織が悪いって訴えそうな勢いだな
人事委員会で似た事例を何件も扱ったんだろうなあ…(遠い目 >>130
この内容はすごいな。
しっかりと表現できてれば、まず合格な気がする。俺は井の中の蛙だった。笑 受験者自身がCみたいな人はどんな論文を書いたのか気になる >>131 11月に自己申告→課長と面接→課長が業績評価やるやろ。
で、職層別に課内順位付けて提出するわけよ。
Aの1位・2位…、Bの1位・2位… と。
で、2月くらいだったか、4月の定期昇給幅と当該年の勤勉手当割増しの決定をするわけ。
所属課長は一応、5・6号昇給や勤勉手当(率)上位・最上位の推薦をするわけだが、
その時点では新たな裁量や評価はなくて、前に決定した業評の順番に、課ごとに与えられた枠の人数分◯を付けるだけなのよ。 つまり年に一回しか評価が決まるタイミングないわけね。
もうすぐやんけ。来年に備えて全力でゴマすらんと。 そもそも本人がチューターとしてCについているのだからペア制というのはどうなの? 係員3人なのにそのうち2人をペア制って宣言してどれほどの意味があるのか
そんなものなくたって2人のうち1人がフォローしなきゃいけない流れになるし ペア制のとこは進捗管理でカバーできると思うけどな
毎朝の進捗報告、週一で棚卸しでコミュって、遅延にはフォロー、新しい業務はいる前に指導、BからCへ移すで業務遅延、コミュ不全、知識の共有不足、Bがキツいが解決されるし
Cが最初マニュアル業務だけってのが他の負担が心配
Cの正確な表現とかはレビューで褒めてモチベ維持に回した
ペア制をOJTメインで書いたなら有りだと思う
>>130は多分OJTの観点入れてるし他も良いから文句無く合格だと思う ペア制が通用する職場は異動者多いか、繁閑差あるか、ミス多くて主と副担当必要なとこくらいなんかな。 ペア制はOJTメインでしか書かないだろ?何言ってるの? Cは一人で悩んで相談もしない
Bの負担が重い
Cの育成が命題
この状況でペア制はクリティカルな解決方法だと思うよ。
マニュアルとか新たな業務に対応できないなら、マニュアルや新規で分かりづらい業務はペアで解決力養うことが必要だし
Bの負担が重いなら課長代理から割り振られた仕事をペアで分担し直せる
一人で悩んで着手に遅れるなら、フォローもできるわけで
なんでそんなに否定するのかわからない
むしろ育成と円滑な業務の最適解なんじゃないの?
絶対的な正解はないけど決して間違いではないと思う ペアという解決策を書かなかった人のマイノリティの僻みだろう
現実世界ではペアを書いた人は多かったよ そういう展開だと、東京(都庁)超大改革という全体の流れと比較して、みみっちいというか、
なんか、都民ファーストのためにどうするか、という大局観から縁遠いんだよなぁ。
人事委員会が、あるいはある筋が指示を受けるなどして、小池都政とは関わらないような出題にしたの? ごめんなに言ってるか分からない。
人事委員会の出した採点基準もう一度見直したほうがいいんじゃない? 俺はペア制なんて触れてないが>>149は日本語でOKだと思うわww 140、141の言うとおり担当3人なんだから、チーム体制だよな
それぞれペアって言葉使ってもいいんだろうが
それより、Cの育成だけで、円滑な業務運営について明確に言及
してないと(2)は半分だろ 要は
・一人で悩んで着手に遅れて、円滑な業務を阻害している
・bの負担が重く、この状況が続けばミスや硬直化の業務が生じる
ペア制(名前はなんでもいい)で解消するって話なら問題ないんじゃない?
書き方次第で育成も円滑な業務も両方カバーできるよ。 現実に受かったやつが
ここにあげられていることを何もできないのはなぜ? 本人はチューターという設定だからその上で何やるかという問いではなかったのかな。
問題をそう捉えていたのでペア制というのが違和感があった。
言い換えるとチューターなのだから既にCとペアの関係にあるのではということ。 ずっとペアに異論を唱えてるのは一人なのではないか?
チューターと担当とは別な概念であって、そもそもチューターの定義を間違っている気がする。
周りもペア制OJTは多くいるし管理職も違和感を覚えていなかったから、ここまで執着して否定してるのはおまいだけなんじゃない? マジレスすると
問題文から「Cの重要な業務を自分とBに割り振った」とあって独立して仕事をしている体だったから
ペアで仕事をしている記述は皆無。
チューターって担当外にもたくさんいるわけで、そもそも同じ仕事を一緒にする役目ではないから、チューター即ちペア制なんてことにはならない。
チューターやったことなければ研修にもいってなくてその辺の感覚が分からないのかも
否定する論拠も特にないのでは? 興味本位で問題文ちょっと読んだけどCが震災時の俺みたいでワロタ
Cの先行きに感情移入してしまうわー周りの対応次第で今後伸びたり腐ったりするんだろうね
なんかいろいろ切なくなる課題設定だな 実態としては一緒にやってはる連帯責任職場も多い
とはいえ建前的制度的にはチューターってそうやないからうーん Cを指導するチューターとあるけど、担当する業務が一緒かどうかは問題の記述だけでは判断できないよね。
160の言うとおり、同じ業務をやらせるチューターも周りに多いけどね。 >>161
Cもいつかは自覚することになるわけよ
「あぁ俺って自分が思ってるより仕事できないんだ…」
と気づいた時の瞬間を考えると今でも背筋が凍る
まあ今思えば周りはもっと大変だっただろうけどな まぁなんかここで書いてる人のを見ると、
俺のはダメだなって思うわ。 Cは学生上がりだけど、おれも含め民間上がりもこのタイプ多い
民間のいい仕事と行政のいい仕事の差に気づいたときに背筋凍って死にたくなった >>165
でも、そのケースは周りは周りで民間のいい部分を感じ取ったり、行政の仕事の特異な部分に疑問を感じたりと
刺激を受けていたりするので、どうしても民間のやり方が正しいみたいな主張をしてなければ
周りはそう悪く思っていないと思う。 >>157
一人ではないぞ。俺とは違う人も書いてる。
俺はBがもう限界って言ってる以上、これ以上他の職員がCの仕事に責任を持たされる提案は
自分を含めた他の職員を潰す恐れがあるので、ペア制は外した。
もちろん書き方次第でクリアできるとは思うけど、他の職員の負担軽減に触れていかないと、疑問を持つ採点者はいると思う。
問題職員の世話を押し付けられて潰れたケースとか見てきてる人多いはずだし、そのことが問題文にもあらわれてるから。 >>164
ここで突っ込んだ議論してる人は、大抵受かってると思う。
文章構成がバランス取れてて字が汚くなくて、
勤務評定がD以下でなければ。 >>167
ペア制の発想はBの負担軽減から生まれる提案だと思うな、>>130のように
俺も書いたけど、
・Cの今の仕事/CからB/Cから俺/に渡された仕事を洗い出し、CとB、Cと私で分担
・マニュアルにある業務はCがメインで進めるよう再整理し、今のBの負担を軽減するよう留意
・イレギュラーな業務や新規業務はペアが実地の中で教えながらCの解決力を養う
・Cが業務に慣れてきた段階で課長代理に相談の上で、Cの担当の比重を増やしていく
こんな感じだったっす
まあ課長も問題ないって言ってくれてるしここで言われてもあまり気にしてない これってさ、この担当内だけの問題なの?
他の担当の話が書いてない=担当間協力が足りないってことになるから協働体制が必要、って書いたんだけどなあ。課長代理制になったから尚更。 まあ今でこそああでもない、こうでもないって言うけれど
本番でそのくらいの視点を持って書けていりゃ合格できるだろうよ
昨年度かな?「説明会を延期する」という提案も合格者論文であったし
提案の表題ではなく、中身がしっかり書けていればいいと思うぜ >>170
あまりイメージがわかないのだが…
具体的にはどう書いたのだい? >>170
問題文にないことは想像でできるだけ書かないって課長に添削された
短い問題文なら仕方ないけど、今回10個くらいある課題をフォローするのでいっぱいいっぱいなはず >>171
多分タイトルの問題なんだよな
その程度の話なら合否に一切関わらんわ
上に書いてある業務体制の見直しを含めた提案と、よく参考書にあるペア制では内容が違いすぎるから混乱が起きたんだろうね ・(1)のテーマが担当間協力で、(2)の問題文で担当間協力が不足している記述がある場合
・(1)のテーマが担当間協力ではないが、(2)の問題文で担当間協力が不足している記述がある場合
・(1)のテーマが担当間協力であるが、(2)の問題文で担当間協力が不足している記述が無い場合
(3つ目のポチは現実的にあり得ないと思うけれど)この場合は書いてしかるべきだが
今回は(1)のテーマでもなく(2)でも明示的に書いてないから、リスキーだと思うよ。
もし他の問題点を2つの解決策で奇麗につぶして、プラスαとしての位置づけで担当間協力を書けている・かつそれが育成に繋がるのであれば
大丈夫かもしれないけれどね。 >>172
新人職員がいる→負担増える→フォローしたあって担当自体の負担を減らす、って感じかな。 >>170
「施設運営業務の担当は〜4人で組織」ってあるね
運営はこの4人でやらなきゃいけないのかなあと当方は読んだけど
想定されてるのは都立学校の事務あたりかなとも思った ところでチューターって必ず年度当初に育成計画書をつくるだろ?
それで年に2回、課長代理と課長とフィードバックをする仕組みも既にあって
今回のテーマで「育成方針を策定する」提案してしまったら、減点対象になりかねないわけよ。
問題文読んでますか?って
その点を意識して>>130で敢えて共有とい書いたのであれば凄いなと思った。 >>176
他担当にも新採がいるケースを想定して、人革ポリシーの言葉を使えば何とかギリ アホ多すぎワロタ
終わった課題をいつまでもグチグチ言ってんなよw
女々しい奴らだなw >>178
全庁的なフォーマットとは別に職場に合ったものを作るなら悪くない
結局それも細かい書き方と採点次第 字が汚いってどのレベルかね?
読み取れないくらい? >>184
先輩の字は、うちの甥っ子7才より酷くても受かったから大丈夫だ >>183
育成計画書ってフォーマットをベースに
職場にあったものに書き換えて作るんだけどね。
逆に職場に合わない育成計画書なんて作る必要ないわけで
なんか無駄な作業してる気がするよそれは 既存の育成計画書の見直しを図り、修正をする
とか
既存の育成計画書の具体的な進め方を、課長代理とCと相談の上策定する
みたいな書き方なら別にって思うけれど
少なくともチューターでやっている育成計画を念頭に置かないといまいちかもわからんね 職場もんてやはり盛り上がるな。みんなそれなりにできてんだな >>185
励みになったw
ありがとう!
丁寧には書いたつもりなんだが、そもそものレベルが、、、 終わったあとはできた!っておもったけど、
ここ見るとすごく不安になる
みんなすごいね。 >>165
面白い話。いままでのやり方が定着しちゃってるということなんだと思うが、職務がばれない程度に教えてほしい >>191
あくまで肌感覚だが
民間
利益>費用≧リスク>規則
行政
規則>リスク≧費用>利益
と価値観が正反対だから、話が噛み合わないときが何度もあった
今は両者の意義も立場もわかるけど、転職直後は都民への利益第一を考えて変な方向にいっちゃいそうだった。
(都民ファーストは、危険な思想だと思う。) >>192
危険なんじゃなくて、これからは必要なんだと思うよ、都民の利益の視点も
規則は最低限抑えて、突っ込みには理論武装してリスクマネジメントしつつ、だな >>193
すまん危険ってのは語弊があるね
ダメって意味じゃなくて、利益を求める分、規則とリスクとコストの配慮が必要って意味
おっしゃる通りです >>138
5号昇給でボーナスも上位だった!やった! >>192
なるほど。
確かに、法令の考え方に基づいて公益を目指す部署では、都民ファーストが都民個人の利益として捉えられたら危険かも。
ちゃんと昼休みを交代でとっている場所もあるけど、停止するところもあるでしょ。都民ファーストの視点はそういうところには必要だと思うんだけどねぇ >>195 あとは、
●論文を水準以上には書けたかどうか。
●所属部(課)の局内における位置づけがどうか。
(部課長は今後中枢に行くような人が配置されているか、議会・マスコミに取り上げられる仕事か)
どうですか? >>197
論文は水準並み
経歴は本庁の総務系部署のみ
5号昇級、ボーナス上位
これで受かるのだろうか? >>198 水準より少しは上であって欲しい。
それと現所属はどうかい? 今が総務で超勤が多いようならOKだが。 超勤ってどうなんだろうね。
局によって考え方違うと思うよ。
さっさと帰る人もかなり受かってるし >>200
水準がどの程度かよくわからんのよね
過去の合格論文と比べると、最低限は書けてると思うのだけど…
今も総務系
去年までは繁忙期が月60〜100時間くらい、今はその半分くらい >>203
確かにw
でも、なんとなく安心したいじゃない 月100時間も残業する能無しは
これからの都には不要w >>205
深夜待機やら休日出勤やらがあると、100以上は行ってしまうよね
もちろん全部超勤付けてるわけじゃないけど ここ観るとみんなできるなって思う。
自分は、150分ギリギリで書ききったレベルですわ。 うちの局では超勤は関係ない。
議会や予算絡みの仕事をしていた人が受かりやすいが、これも仕事がそれなりにできるから配属され、大体そういう部署は超勤が多いというだけ。
全く超勤しない人でも、一発で受かる人は受かる。 受かったら受かったで、前期異動か後期異動か、
どこの局に異動になるかでモヤモヤすることになる。
一発で受かるのがいいのは間違いないが、今年受かって負け組に行くこともあれば、今年ダメで来年受かって勝ち組に行くこともある。 ここに書き込んでるのはそれなりに自信あるA水準レベルの人だと思う。
だって微妙だと書き込む気しないだろ? >>212
確かに、それはそうか。
後、試験当日はうちの教室は可愛い子いなかったな。
やはり公務員は、という感じだったw 論文の点数+勤評の点数(局の名簿順位)の合計値が合格ライン以上で合格って考えでよいのかな。
それとも各局ごとに枠が割り振られてるのかな? >>214
明らかに後者
何年か分合格者名簿を分析すると局ごとに数が上から決められてる感じになってる
3分の1が前期異動組、3分の1が合格年に局間異動、3分の1が後期異動とかも毎年そう 恥ずかしい話なのだが前期異動と合格年の異動って何が違うんだい?
合格年ってことは今年度異動対象になるってこと? >>216
主任試験前に他局からきてて、試験受かっても異動する必要のない人が前期異動者 なるほど!thx
それにしてもうちの局1/3受かるほど主事での局間いなかったと思うな。 >>218
だから一番受かりやすいと思われるのが前期異動の男性
長年受かってない人が局変わって心機一転受かる救済措置の意味合いにもなってると思われ
女性は産育休ひと段落後のママさん受験生が多いので結構この枠がきつい 択一足切りを除いた実際の倍率ってどのくらいなのかな? こういうしょうもない分析って
やってて空しくならんのか >>220
択一の足切り基準が免除が認められる点数と同じとすると40パーセント代中盤 >>221
うちの局の勉強会は講師の先輩が変わってて、敵を知らずしてなんとかとか言って、こんなことばっかり教えてくれた >>223
しょうもない分析というのは>>219のことなのだが局勉強会でこんなこと喋る馬鹿がいるとしたら大問題だな >>221
教えてもらって思ったのは、ある程度自分の属性によってリスクをとってもいい論文を書かなきゃいけないか、
通り一遍のものを書けば受かる枠にいるのかがわかるということ
状況からして同所昇任しか考えにくい私は論文では本気を出さなきゃいけない人だったので
多少評価が分かれそうでも指摘の鋭さを意識して書いた。 >>217
誤り。合格後、昇任のタイミングで他局に異動するのが、いわゆる前期異動。主任異動(前期)のこと。で、自局で昇任し主任3年目に異動するのが後期異動。一般的にな。
ハンドブックにも書いてあるが。
ちな、他にもこれまでに書かれている情報には若干誤りがあるから、鵜呑みにしないほうがいいよ。 あんなドヤってて間違うってすごいよな
仕事できなそう >各局女性合格者出そうと配慮するだろうなぁ
学力主義とうたっておきながらねぇ。
女を売り物にする売春をされてもw まあ管試なんかもっと露骨だから、主任はまだマシだよ
管試は昨年度も今年度も合格率は女>男、特にBは女の合格率が男の倍以上だし
知事が変わってもっと露骨になっていきそう 今回5号昇給だったのは主任試験受験の年だったからなのかな?
そうすると、落ちた場合は来年も5号昇給にしてくれるのかな? 6年目で一回も5以上ないワシは。、
5ってあるのってこのスレで知ったし 5はまあそれなりにいるよ。大抵管理職は対象者を課長推薦であげるもの。
本流とか総務部の6は局内政治力のある管理職のお気に入りになればたまに見るパターンだけど
傍流の6って絶滅危惧種だよな、とった人は本当にすごいと思う
出先の6はそもそも聞いたことがない >>235
同期に出先で6とったやついるよ
課長との相性が良かったとは言ってたな 学生向けの採用イベントとかに人事から声がかかるようなやつはずっと出先でも6もらえたという都市伝説 議会質問がどんどん来る部署、ずっと御無沙汰だからどうにもならん。
プレス発表ものもないorz 都税事務所の合格枠が少なすぎる!
この試験はインチキだ! 毎年主税でそれなりの人数合格してるようだけど、大半が本庁の人間ってこと? 緊急に対応しないといけない問題に対処。Cに問題点をきちんと伝える。AとBと私で指導計画を共有し的確な指導をする。あと加点事由としてはCを別室に呼ぶ配慮や、ベテランと新採との認識にギャップがあるから留意することなんかを論述すればなおよい。 主税は勉強会も充実して行政課長、主任、主任選考対象者が職場にいる時点で学校より遥かにマシだろ
甘ったれんな >>244
今までの議論に比べるとかなりフワッとした抽象的な回答だな。 >>244
Cの様子じゃ別室に呼んで指摘なんかしたら、
暴言言われたようなこと外部に訴えかねないぞ。 >>244
日本語でおk
そもそも別室に呼ぶなんてのはどーでもいい話。瑣末すぎる。無駄なことばかり書いてそうだな。 >ベテランと震災との認識にギャップがあるから留意
>問題点をきちんと伝える
>的確なアドバイスをする
ってこんな解決策だとC評価待ったなしだろw
何したいのか具体的に分からない
あとBの負担はどーするんだい? そうなの。あたし涙がちょちょ切れちゃうの!あとは会議なのでCにも積極的に発言を促し組織の一員として参画してもらう環境を整えるてかいたらバッチグーチョキパー Bの負担解消は真っ先にやるべきことだから、Bに具体的にどこがどう厳しいのかヒアリングするところから始めないといけない。その上で役割分担の必要があるかどうかをAに役割分担の変更をどうするか判断材料を提示するというのが答案の最初の流れとして自然。 そろそろ論文の採点はじまっているかな。
どんなひとに見られているのかな。 >>254
Bがどれだけ厳しかろうと仕事の進め方の理解ができてないCへ仕事を振りようがないっしょ
Cから生じる遅延と苦情が解決しない限りBからCに振り直しができない
上にでてた複数の話をまとめると仕事の進め方の指導してから進捗管理やOJTをしながら体制見直しする流れじゃね
順番関係無い派の課長もいるから課題全フォローできてりゃ問題ないけど テーマは人材育成の重要性
(1)で重要性を説明するにあたり
人材育成が進まないことによる弊害の一つとして、周囲の職員の負担増→ミスや業務の硬直化のおそれ等を述べるのがまあ自然な流れで
>>256にもあるとおり、人材育成が進まないから、Bの負担が増えているわけで
Cと向き合わずにBの負担減を除去することから考えるのは危険だと思うよ。 >>244
>>254
なぜこんないまいちな論理展開で上から目線なのだろうか?? 私「具体的にどこがどう厳しいんだい?教えてくれよ、b君」
b「チューターの指導が悪いせいで、俺に仕事降り掛かってきて辛い ってさっき言っただろう。」
まあこうなるわな。問題文に原因既に書いてあるし。
チューターも今まで何を指導してきたんだろうか >>259
たしかにみんな偉そうに「主任として」書いてるけど、チューターとしての育成がなってないからCがこんなんに育ってしまったわけで
A課長代理に現状打開策として何かを提案したところで「お前の教えが悪い結果がこれや」言われるわ やはり職場もの書いてる人のほうが、圧倒的に多そうな感じだな >>257
意外に(1)って難しいと感じたな。
育成しないと業務の停滞だけだとちょっと物足りないと思ったかな。 先日の抗議文について、お伝えしておきたいことがあります。
くだんの文書は あて抗議文であるにもかかわらず、
内容は「 に対する抗議」と「 に対する更迭要求」
になっているなど論理矛盾を抱えている等の不備があり、
省庁出身者が作成したものでないことは容易に想像できます。
あなたが名を連ねたことは不可解でなりません。
特に、文書中で核心とされている部分については、
あなたはその場に居なかったのにもかかわらず名を連ねている点が、
他の三名とは決定的に違います。
少なくともあなたよりは私のほうが事実を知っている筈ですが、
恐らく、相当の覚悟のもと連名に臨まれたのでしょう。
熟慮を重ね覚悟を決めた上でのご判断であったとはお察ししますが、
管理職の立場にあってあなたのような判断をされる方も居られることを知り、
私にとってある意味良い勉強になりました。
一連の出来事について、私の出向元において事実関係を調査中ですが、
あなたの出向元を通じて事情聴取等がなされる際には、
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
先日私が休暇を取得した理由について、
課長からお聞き及びでないかもしれませんが、
しかるべき機関への相談如何によって
いつの日かあなたに対して相応の処分があるかもしれませんね。 ★東証一部上場企業(株)アミューズ【4301】★
企業ぐるみで福山雅治の犯罪隠蔽!! 30歳代の一般人女性を毎日監視するため現在も盗聴盗撮ストーカー犯罪継続中!★
★被害女性が泣き寝入りしているため被害届等を提出したり裁判を提起していないために福山らの犯罪は表沙汰になっておらずアミューズは上手く隠し通せている!!
◆事件の概要◆
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
2012年6月14日 午後4時○○分
【アミューズ社員 山科(ヤマシナ)】が同部署の女性社員とゲラゲラと談笑しながら応対し非常に失礼な態度をとっている
被害女性との応対後都合が悪くなった山科は被害女性から福山らの犯罪を問い詰められると直感 居留守を使うことにする
同部署の社員に「次回俺が(被害女性の名前)から指名されたら席をはずしていると伝えて」と依頼
『主な犯罪共犯者』
アミューズ幹部 市毛るみ子(オーディションで福山を見いだした人物) 五十嵐正子 犯罪開始当時福山チーフマネ 石田 現在福山チーフマネ佐藤 他
【アミューズ部外者】川島カヨ(元放送作家)など多数の芸能関係者
★アミューズは 【 五十嵐正子(マサコ)! 40歳代後半の中堅社員】 が
被害者の個人情報を不特定多数の芸能関係者に流失させた重大なコンプライアンス違反を隠蔽★
★五十嵐は多くの業界人に情報を売買し多額の利益を得ている★●個人情報保護法 17条に該当する違反●
★福山や市毛は被害女性に犯罪の経緯の説明や謝罪をしないまま被害女性に泣き寝入りをさせ犯罪をこのまま有耶無耶にする思惑である★
福山は共犯者と盗撮見ながら被害女性の裸をゲラゲラと笑い【小原信治(テレビ朝日系列 ミュージックステーション放送作家)】らと被害女性の盗撮写真を共有し 小原は「ネットに盗撮画像をアップしていないんだから別にいいだろ」とほざく
【 盗撮写真には被害女性の 「女性器」 がはっきり写っており 福山や小原は他の芸能関係者にも転売している!】 >>262
何でも最後は行政サービスの低下につなげれば良いのである
育成不足→業務停滞→ひいてはサービス低下
これぞ都民ファーストよ 実はCにはこみにけーしょんの他に都民の立場に立った仕事の進め方も教えないといけない。ここに気づけたかどうか。 おれ課長とチューターの間でC君と呼ばれてるらしい。
二人のパワハラで心身ボロボロで限界なんだけどな。
ありがとう主任試験。 >>266
これだけ都民ファーストと都民目線がホットワードなんだから、流石に大半の受験者は使うだろ >>262
(背景)
・課題山積
・ベテ大量退職継続、新採増
(設問の重要性)
・ベテ退職の中、新採が育たないと組織全体の戦力が低下→これまでの時間で、これまでの質の業務遂行が困難
・加えて、新採の力不足は周囲の職員にフォローを強いる→周りの負担増→業務にミスが増え、遅れが発生+業務が硬直化し低質な都民サービスへ
(まとめ)
・課題に迅速対処・質の高い都政実現に育成重要
言葉は省略しまくったけど一般論としても設問からもこんな感じが無難じゃないのかね。(と勝手に思ってる)
財政についてはノータッチ。 >>269
財政に触れる文字数の余裕が無かったのは同意
入れるなら財政不安定→超勤削減→生産性向上のため育成、って感じか 財政には触れる必要なし。必要なことが書けなくなる。 俺はCの気持ちも分かるぞ。新採用の時はなかなか聞きずらかったからな。Cを攻める気にはなれないんだ。 昨今はパワハラも問題になっているから、採点官は受験者がその点に気を使いながら、どのように指導していくのかまで見てくる。 もちろんメインではない。しかし、その点に配慮していれば、考えてコーチングしているなと思われるし、試験戦略的にも論述にオリジナリティというのか、膨らみが出せる。 実はこの問題は育成と円滑な業務執行が直接聞かれているが、実はコミニュケーションの重要性や職員同士の連携についても、Cへの指導を通してだが、我々自身がどう考えているのか見ている。過去問の中でも良問であり、難問である。 >>278
去年のが悪問だっただけにそれよりマシなのは確かだが、
良問かどうかは結果出てから言おうぜ 深読みしすぎずに>>130や>>269みたいに題意に沿ってシンプルに書けば問題ないと思うな〜 自ら育つように応援、課題の自覚と改善(人育方針)
少子、民間の活発な採用で質、量確保に課題(依命)
職場で育成する重要性と取組例(OJTハンドブック)
などなど、勉強量の差がそれなりにつくね 実力はないがプライドだけは高い震災にどう対処するかってのは結構悩ましい問題だから人事謹製の模範解答を是非提示してほしい >>281
二番目とか問題に関係ない、聞かれてない。日本語でおkですわ
余計なことばっか書いてそうw >>283
間違えたすまん
二番目は依命じゃなくて職員定数計画通知の冒頭部だ
(1)の背景で使えると思うけどな >>278
確かに職員が相談しにくいとか職場内で様々な不満がでていることなどコミニュケーションで解消できるネタもあったよね。 >>117で上がってたな。
まあコミュニケーションは今回のテーマの1つだわな >>287
課題山積を3行に抑えて、ベテ大量退職の後に、
少子高齢化に伴う労働力供給の制約、民間企業の活発な採用活動の影響で、質・量ともに必要な人材を安定的に確保することが困難な環境である。
こうした状況のなか、限られた人材を最大限に活用し、都民ファーストの姿勢で円滑な業務運営をするためには〜
かなり職員定数計画から引用した
字数とったから財政は一切書けなかった >>288
職員採用が大変って流れから若手を育てようって話に持ってくのはまどろっこしい気もするが >>288 質の高い職員を多く採用するのが困難→採用職員を育成の流れであれば全く問題ないじゃないかな とはいえ学部新卒こそ民間とかち合って苦しいけど、
第二新卒とか院卒とかキャリア活用なんかでなんだかんだいい人は採れてるんだけどね
今入ってきてる人の質が悪いから育てよう的な流れはなんか実感に合わない気はするが、そんなもんかねえ なんか思い込みが激しそうな人だね
質が悪いなんて極端な話にはなってない >>293
採れる人材の質や量が限られてるって書いてあるのに質が悪いとまでは言ってないって
そう都合よく何百枚も読まなきゃいけない採点者が読んでくれるかね 総務局人事様が8月に通知した人材課題に文句言ってもなぁ
むしろベテ大量退職が古くて書くか悩んだ
ずっと通知で出てないんだよな >>296
主任試験をやってるのはあくまで人事部ではなく人事委員会な訳で、
日夜試験に工夫を重ねて良い人材を確保しているという立場の人事委員会に向けて
良い人材が十分に採れていないなんて口が裂けても言えんよ、俺は
なんか不毛だからやめたいけど (1)の本質は、都政の状況よりも設問の重要性の論証であって
>>269みたいので十分だと思うわ 差がつかない試験だから出だしは重要だと聞いたけどな
俺は通常使う財政+人材パターンと人材育成とかノウハウ継承に特化したパターンと2種類用意してた
今回みたいな出題だと後者を使う あと財政については主計部、人材については人事部の夏に出す文書を参考にするのは常識 採用試験の見直しで多様な人材が採用され総じて優秀な者が多い。一方でコミニュケーションがうまくいかず、職場で孤立している様子も見られる。こういう常態が続くと・・・人事委員会に敬意を示しながら、問題の核心に切り込んでいったわ。 再現答案のを添削サービスに出し、昨日その結果が来た。1問目は完成度高いが、2問目についてはまだより良くできるようだ。 あんまり根拠のないことは書かないほうが良いと思うけどな 皆、題意に合わせて、(1)を変えてるんだね。
恥ずかしながら、すごいわ。 ■■ オレオレ オレだよ オレ 警察はじめ公務員 本物の資格 役人魂!!
3億円犯人?
ボーナスだけじゃ足りない
給与や福利厚生費、教育費や各種手当に経費ほか 退職金や年金も
オリンピックだって3億じゃない 3兆円 本物の資格 本物である証 役人魂!!
シマ 縄張り しのぎ CosaNostra
組織を守るのに合法とか関係あるのか?
ぬるい事を言ってんじゃねー
陸海空に軍の保持
イ ̄>ュ、
/ λ \ 守るが守るである為に
守 / / \ \ ∧ 守り続けなきゃならない
,' / 、_、, \ > |
l |‐{ ̄ ハ ̄\___> 最高法規99条
! |  ̄/ λ ̄ | |
/ | 〈c っ〉 | ゝ 佐村河内
ノ l ┌┴┐ | ゝ
ノ ゝ;;;,,,,,,,,,,,,;;;/ \ 組織を守るのに
| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧\ /∧ 合法とか関係あるのか?
| シマ しのぎ 縄張り ぬるい事をいってんじゃない
守る為 陸海空に銃刀の調達・保持
最高法規9条 陸海空に守る
最高法規99条 守るが守であるために 大きなお耳でピーポーくん
けいべつはしていない。。 ペア制と既存のあるあるネタの会議や進行管理に
Cを配慮するように加筆したイメージなんだが、ダメかな。
Cの育成と業務運営の両方を意識しなければいけないと思って、
Cの育成ばかりを書かないようにしたんだが・・・・。 それでいいと思いますよ。何の問題もない。自分の言葉で設問に正面から答える姿勢こそが評価される。どこかの模範答案をひっぱってきたらどこか論理展開がおかしくなる。採点官もプロだからそれくらい分かる。面接でマニュアル通りの答えが嫌われるのと同じ理屈ですよ。 >>309
(1)と(2)がリンクしていればそれでも良いんじゃない? あらゆる論文試験では合格答案は存在しても、完全答案は存在しない。仮に完全答案が存在しても初見の問題を二時間半で作成するのは無理。 人事委員会には模範解答を示してくれとは言わないけれど、司法試験みたいに出題趣旨や採点雑感を出してもらいたい。 常に論文がAなのに7年連続で主任試験に受からない!
なぜなんだよ!! 常に論文Aってかなりの実力者や。いかなる問題にも対応できる解答への方程式を身に付けているのか? >>315
汚い人事屋のドン、中西充が逝けば君は受かる
茶番試験のブラックボックスが見える化される たとえば上司と対立したとか、反発したとか、休んだとか。 7年連続Aで受からないのは勤務態度に相当な問題があるか
又は、嘘をついてるかのどっちか
いずれにしても問題児 >>321
7年連続は試験の性質上無理としても学校には3年ぐらいは結構いるぞ
別に勤務態度が取り分けて悪いわけでもない
校長先生は事務の主任試験なんて興味ないから普通の管理職みたいに部下を推さない
というか替わりに変なのが来たら困るからむしろ留め置こうとするんだろうな
校長先生が書いた評定が良くても教育庁本庁がまず信用しないだろうし 随分と詳しいんだな
経験者かく語りきってとこか
お気の毒 どう考えても7年連続同じ職場にいられるわけないしA取り続けて落ちるなら勤務の仕方に問題あるだろ
自覚してないから余計怖いわ :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: ∧_∧ ::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 問題児なんか構ってないで勉強しろ、バーロー!
||八||/ .| ¢、 \__________
_ ||海||| | .  ̄丶.)
\ ||山||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 電通で自殺した女の子いたみたいだが、つくづく役所選んでよかったと思うわ
うちで自殺とかありえねーw 論文までクリアした者の名簿は各局に内々に提示されているのか?その名簿に基づき各局が選考し、人事委員会に返すのか。 (1)職場における自殺防止の重要性について、あなたの考えを述べてください。 >>328
舛添問題がピークだった頃議会局の局庶務課長代理が死んだぞ >>331
やっぱ役所は出先が得だね
真面目にやればやるほどバカを見る組織だわ 事務の人数が4、5人くらいの出先だとメンタル休職、周りも潰れることもよく聞くから、事務が多いそこそこの出先でルーティンを黙々とやるのが一番
年100時間程度の超勤でサービス無しが理想 >>329
論文関係なしに各局が名簿出して人事委員会で併せて判断すると聞いてたけど >>332
公営企業の多摩地区で管理職自殺してるけどな なるほどな。人事委員会が論文合格者を昇任対象予定者として名簿を提示してそこから各局が選ぶのかと思っていたわ。 官房系におるけど受かった暁には2庁いきたい
都市整・建設・港湾とか実際勝組やろ この状況でオリパラや市場に希望だす猛者はいるだろうか >>342
オリパラはいるだろう
施設関係以外は吊し上げられることも当面無かろうし 事務屋でも都市整備局とか建設局から出たがらない人多いよな。港湾局は枠が少ないから希望しても難しそう。地味に人気局らしい。 >>345
経営いいから超勤でるしな(一時ほどではないが臨海副都心を除いて) そら出先はどこも辛いところがあるよ。
環境なんてすごいところにあるし >>349
中防とかか
奥多摩にもあったっけ?
水道の小河内ダムの人とかどうしてるんだろう? あ、港湾出先って品川からバスか辰巳から徒歩なんだな…
テレコムとか晴海辺りかと思ってた >>351
しかも辰巳の方は駅近なのな
なんか品川は事務所行くバスがすごいとか >>340
議会はいいぞ、来たれ若人よ。(年寄はいらないです)
課長代理になるまでに議会対応やっておくと重宝されますよ。 >>350
ダムに観光で行ったことあるけど、小河内は奥多摩駅からバスあるよ
本数は少ないけど、どうせ青梅線にあわせてあるからあまり気にならなかった気がする。 主事の時、局間異動した俺はもし受かったらどうなる? >>359
主事で既に局間異動してたら、主任合格しても制度としての異動は無い
あとは昇進や自分のコネクション次第 出身局に縛られらる人と色々渡り歩いてる人との違いはなんだろうな
知る限りでは仕事の出来不出来はあんま関係なさそうだが >>363
巡り合わせとコネ、それに渡った局の気風もあると思う
あくまで聞いた話レベルだけど、主税とか企業局は純血主義とかっていうし 今の状況見たらハード局はちょっとなぁ建設とか都市整の工事も文句付けようと思えばいくらでも付けられるだろうし… >>365
学校なんかもっとしんどいと思う
今まで額が小さいから突っ込まれもしなかったけど、地元の業者にはいろいろ気をつかってきてるから >>365
まぁ正直、話題のあそこは人の入れ替わりも激しいし、体制がぐだぐだ。
それと一緒にするのはちょっとあれ >>367
オリパラもだけど、新規の大きいプロジェクト抱えて、組織体制が毎年変わってるとこはどこも大変だよね
プロジェクト管理の全庁的なフォーマット作ってくれないかな 建設ほど体制がしっかりしてる組織はないと思うぞ。
主計とも対等に戦えるし。 >>369
土木屋主体の局はモロ体育会系だな。
規程より上司や先輩の言う事が優先。 >>368
一応人事改革ポリシーにプロジェクトマネジメント技法の説明とフォーマットがある
管理職は研修受けてるはずだけど、末端までにはまだまだ浸透はしてないと思う >>373
あの中身だけだと実際の運用は難しそう
管理職とかもプロジェクト管理のために鍛え上げられてるわけじゃないしなぁ
てか、主任試験対策とかでよく共有フォルダの整理とか活用とかあるけど、電子データの管理方法も統一して欲しいわ
部署によってマチマチで、古いデータとか埋もれ過ぎだし >>371
港湾と真逆やな。
あそこほど属人的な局ないわ。 >>375
総務局も相当属人的だと思われ
その仕事がその職員にしかできなくて異動させられない弊害がいろんな部署で出てる ×人を取られてクズしかいない
○最初からクズしかいない
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 負け組局は負け組スレへ行け、バーロー!
||賀||/ .| ¢、 \__________
_ ||茂||| | .  ̄丶.)
\ ||泉||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 学校はあなたの力を必要としています
来たれ学校事務! 日本で働いてると以下に真面目に働くのがアホなのかわかるわ
頑張って働いて過労死とかアホかよ
楽して金稼いでる奴とそうでない奴の差が激しすぎる
俺は絶対に前者になるね
公務員という立場を最大限生かして、楽に生き続けるつもり
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 採点のジャマだから静かにしてくれる?
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! |
|.スタバ コーヒー.|/ >>387
(((((((;゚д゚)))))))) 採点方法は?ざっとみてとりあえず勝負になる答案をスクリーニングすんのかね? 局研修受けると評定アップするって本当?忙しくて行けないんだが >>391
それなら嬉しいけどね。
多分そんなことはないだろうよ。 知事が「主任なんて主事と同じようなことしてるだけじゃない!形だけで給料のあがるポストはいらない!廃止!」と言い出す夢を見た… >>396
将来的には本当にそうなるんじゃないか。
職務給原則が徹底され、主事・代理・課長・部長の4級になって、課長級の給料も定額制、主任は統括のように主任認定選考になる。
係長と補佐の違いが曖昧ということで級が統合されたが、それを言い出したら主事と主任の違いがもっと曖昧だと思う。 >>391
課長の考え方と自分の普段の仕事ぶり次第だと思うよ
研修に行く職員を「向上心のあるやつ」って考える課長なら評定上がるだろうし、
「仕事をさぼって遊びに行ってる」って考える課長だったり
「研修なんかに行く前に持ち場でやることあるだろう」って思われてる仕事ぶりなら下がるよ 東京都職員の給与が高過ぎるだろ
★高卒職員のモデル年収
1年目は2500万
2年目は3000万
3年目で3300万
10年目で4000万
20年目で6000万
30年目で8000万
40年目で1億4000万
退職金は3億5000万
年金は230万/月額
★大卒職員のモデル年収
1年目は3000万
2年目は3200万
3年目で3400万
10年目で5000万
20年目で7000万
30年目で9000万
40年目で1億5000万
退職金は4億
年金は300万/月 都庁職員の給与が高過ぎる!
★高卒職員のモデル年収
1年目は2500万
2年目は3000万
3年目で3300万
10年目で4000万
20年目で6000万
30年目で8000万
40年目で1億4000万
退職金は3億5000万
年金は230万/月額
★大卒職員のモデル年収
1年目は3000万
2年目は3200万
3年目で3400万
10年目で5000万
20年目で7000万
30年目で9000万
40年目で1億5000万
退職金は4億
年金は300万/月額 >>403
ニートのボクちゃん、ネンネしてなちゃいw >>403
あぁ、これが都民か…
都民ファーストで東京は滅びろよもう
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< Bの採点のジャマだから静かにしてくれる?
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! |
|.タリーズコーヒー.|/ 正直、受かってる自信は全くないが、番狂わせが起これとも思っている。 今年は各都税事務所から5人ずつ合格者を出すことにしたらしい >>420
主税出身は使えないからそんな受からせなくていいよ >>421
予算、議会どころか起案や文書も作れなさそうだもんな。 >>422
文書事務システム?なにそれ、美味しいの? 管理システムなら使ったことあるけど事務システムはないわー 勝負がもう決まってる感じがあるよな
局人事の近くに座ってるけど誰が受かってるのかなんとなくわかってしまう動きをしてる テレビ放送会社 あさチャン
金
上納金という単語を使っていた めずらしい・・・・
災害があり 食べ物など配布されたらしい
陸海空に軍の保持など行っている
資金が必要という事らしい
■■ 陸海空に軍の保持 上納金 役人が集めている
■■ 資金調達 陸海空に軍の保持 役人による調達業務
ミサイルの準備などもしている
テレビ放送会社 犯罪活動 上納の勧め?
___
広告研究 \ あさチャン
/ \
/ /| ヽ 上納金
| / ヽ|\__ |
V-== ==ヽ ノ テレビの未来を信じている
(.| <●)/ (●>| ) それだけじゃダメですか?
|  ̄(__  ̄ |
ヽ \/ ノ さあ ポダムとスポーツ ナチスとスポーツ
ぐ \ / キャンパスにはスポーツいっぱい 諭吉
で ) ̄(
た ∧__∧ 上納金 合意・同意
ま | | ■■ 広告研究 ■■
短めにカット 百合子とは違う感じ
けいべつはしていない テレビ放送会社 あさチャン
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上納金という単語を使っていた めずらしい・・・・
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■■ 資金調達 陸海空に軍の保持 役人による調達業務
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V-== ==ヽ ノ テレビの未来を信じている
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|  ̄(__  ̄ |
ヽ \/ ノ さあ ポダムとスポーツ ナチスとスポーツ
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た ∧__∧ 上納金 合意・同意
ま | | ■■ 広告研究 ■■
短めにカット 百合子とは違う感じ
けいべつはしていない 、、、、。 ■■ 既にやってしまっている犯罪 犯罪の正当化 ■■
陸海空に大麻の保持
本と末を転倒させないと不都合もあるのだろう
根幹・基本 最高、最重要と枝葉
枝葉の法とは重みも違う基本・根幹
最も大切、重要かつ最高の法規 法規の柱 根幹
枝葉の法規に対する犯罪とは重みが違う
警察も大切とアピールしている人命に関わった件もある
違法・犯罪 法との照合
犯罪者の思いや考えとの照合?
法治国家 法と照合
/| 犯罪の正当化
/ |
/⌒ヽ/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^ω/ / < 最高法規9条 陸海空に大麻の保持
/ つ/ マ / \ 最高法規99条 遵守
( / リ /
/∪ ファ 陸海空に大麻の保持
\/ ナ./|
\__/, | 違法・犯罪 既にやってしまっている犯罪
/// \_|
/// 戦車、戦闘機、ミサイルも保持している
/// 陸海空に大麻の保持
■■ 自首の仕方は熟知してる 司法、警察はじめ公務員
陸海空に大麻の保持 既にやってしまっている犯罪
戦車、戦闘機、ミサイルも保持している
保持するための資金調達活動 資金提供
けいべつはしていない 。。。。。。。 ■■ ばんかけ 活動記
あんた 活動家さんかい?
まさか陸海空に軍の保持なんて 活動をしてんじゃないだろうね?
陸海空に軍を保持する資金調達、資金提供?
使命は? 職務は?
ちょっとバックを見せてもらえないかな バックに銃刀とか保持してないだろうね
戦車や戦闘機、ミサイルまで保持しているのかな?
最高法規9条 誠実に希求 陸海空に軍の保持
最高法規99条 陸海空に軍の保持 遵守
職務質問 使命 職務 している事 してきた事 すべき事
反対? 活動中? いいかげん目を覚ませ!!
_.. -‐ ' ¨ ̄`丶、
r ' ´ ノ , -‐ "´ ̄` 丶、 あんた
ヽ _ -− _巡リ__Y / ノ 活動家さんかい?
L_r'二____\ ヽ _ -−_二巡リ__Y
l //⌒ヽ._,/`| L__r'二_____,>
ト、〉 r__・フ {・>| |_〈 ¨≧=、 ,:≦| まさか
l{| L,_,.) | 「fl ! ー゚ 〈`゚‐/
_____/ト.l ヽニニニフ/ ト_!| r:_ ヽ/ 陸海空に軍の保持なんて
___/ | ∧ ≡ / /| ∧ ヽニニ7/ してないだろうね
l. |\ \_____/\ =ニ二l K ヘ ≡ / 戦車や戦闘機
| | \ / | | |「`ヽ | | \`ー‐┬'lニ._‐、_ ミサイルまで保持してる?
陸海空に軍を保持する妨害 活動の妨害 ???????????
はぐらかしたり 居直ったり 犯罪の正当化をするだけでなく
自首の仕方も熟知している 司法 警察はじめ公務員
けいべつはしていない
※
活動しているようだけど目を覚ましていない
そのように認識されているらしい 目を覚ますよう促している 正直主任になりたいというやつの気がしれんわ。係長になってこき使われるがよろし >>444
主任になれないからって僻むなよオッサン。いい歳してみっともないぞww >>444
将来、後輩だった奴が自分の上司になって、こき使われるのも結構キツいぞw >>450
去年、課長代理級選考の順番回ってきそうな先輩が義務制に逃げたわ (´・ω・`)
(家庭の事情で昇進したくないらしい) だが、義務制でも課長代理に昇任してそのまま義務制に残るヤツもいるし、課長代理で義務制に来るヤツもいる
義務制で課長代理はコスパ最強かと
ま、そのままずっと義務制に居られるかはわからんが 本庁の課長代理はコスパ的にはどうか。
仕事以上に責任とプレッシャーが重すぎる。 年収700万+超勤200万(月50時間残業)で働きたいか >>453
責任は職場と管理職のやり方次第だしプレッシャーは本人の感じ方次第 超勤が@4000も出るのか
さすが課長代理は違うなぁ 10/29の夜・・・11/10の夜 11/11の朝 11/11昼 11/11の夕 11/12の0:00
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;::::::::::
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: >>464
去年、俺の係2人受かったよ。本庁の企画系職場。 俺の局だけかもしれんが、課長が論文勉強会に本腰入れてる課の合格率が如実に高いのをみると、係課単位での合格者の偏りはないと思う
課長が変わると課の合格率も変わるし
意外というかやはり論文の比率高いみたい つーか論文書けるなら普通に受かる
学校で受かった人も知ってるし主計で落ちてる人も知ってる
所属はあまり関係ない 所属じゃなくて属人的な問題だから
落ち続ける奴はいい加減それを認めるべき 論文と単純な勤評だけで合格者を絞ることができれば人事も楽だろうな。 人事考課のときに対象者は主任適のチェックがあって、服務や業務遂行、組織支援力の観点から主任昇格不適とされた奴は論文Aでも落ちるんじゃね 論文って分かりやすく点数つくよね。
勤評って前年度末の課内の主事の順位が点数になるのかな。
最後に10月現在の勤務評価を所属長に確認して終わり?
教えて人事の中の人! 勤評といっても所属長のそれがそのまま反映される勤評ではないがな。 >>478
というか、勤務評定と論文の成績の2つを基準に局内推薦順位作るところで所属のバイアスがかかるんだよね >>477
茶番試験の実態を知ったら、みんな怒り狂う
だから局人事経験者は本当のこと知ってるけど、誰も教えてはくれないよ 恥ずかしながら、局内推薦順位がよくわからん。誰か教えて下され。すません。 >>481
局人事が人事委員会宛に順位のついた推薦名簿を送るらすい 何だよ、そんな名簿あるなんて知らねーぞ!?
もっと受験者にも合否が納得できるように、透明化しろよ!! 今回は、希望の塾に入った男性職員(26)が合格確定です。 恥ずかしながら、局内推薦順位がよくわからん。誰か教えて下され。すません。 >>482
送ってどうなるの?
順位の順で合格なるってことかな? お祝い会があるはずだから予定を知りたかったの。月曜に確認するよ(数年前の合格者より) >>497
もう呼ばれてる。お祝い会か残念会になるか分からないけど。 日にち知らないってことは、やっぱり知らされてないんじゃ… 自己申で局内異動のことばっか聞かれてオワタ…結果知ってるんやろうな いい歳こいて主事とか若手に言われたくないだけなんや…ちんけなプライド許してや… 人事担当はどうか知らんが、殆どの管理職は当日午前まで知らないよ 主任になっても当局にいいようにこき使われるのでは。優秀なら即係長へ、駄目なら主任固定。どっちもどっちだな。 >>508
受からないと、退職間際までには結構な差がつくぞ。 給料の上限が上がるだけだから20代とか若いうちに昇任するメリットはないな メリットとか言ってるバカはずっと受からないんだろうなw
昇進できない自分のクソさを素直に反省しとけよw >>511
なんか気に障ったみたいでごめん
反省します >>506
もう人事のヒアリングとかやってる訳だが、結果知らずに話ができるかね
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 来年のリベンジに備えて勉強しろ、バーロー!
||土||/ .| ¢、 \__________
_ ||佐||| | .  ̄丶.)
\ ||鶴||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| >>513
そうなのけ?まだ知らないと思ってた
分かってるなら早く教えてほしいわ。 >>516
旅費の確認とかしてれば人事が結果もらって帰ってきたのとかわかるがな
まさか当日朝まで管理職に対しても黙り通してるとは思えんし 部庶務課長は知らないけれどライン課長は当日午前だろ まさか事務処理の説明会を試験結果受領だと思ってるのか >>521
一昔前は、それで退職間際に世帯収入約二千万だったなぁ。いい時代だった。 残業代も出ないのに主任や係長になる意味ってあるの?それで幸せなの? >>526
少なくともウチは満額出るんだが
ブラック局脱出できるのはメリットじゃね? 勤評と論文ってどんな比率で合否判断すんだろ、、、
6:4くらい? いや勤務評定は点数化されないよ。最後の最後に昇任適否の判断のみに使用される。 結構準備したけどな。受かる気が全くしないや^ - ^ おいおい、トランプ当選で試験結果どころじゃないぞ! 517 :非公開@個人情報保護のため2016/11/08(火) 07:36:26.14
>516
旅費の確認とかしてれば人事が結果もらって帰ってきたのとかわかるがな
まさか当日朝まで管理職に対しても黙り通してるとは思えんし
こいつ、統失系だな。妄想が出たら受診した方がいい >>540
口汚く罵ってもで隠し通したい何かでもあるのか? 受ける意味なし。さっさと試験辞めちまえば良いのだが、どちらかといえば管理職試験からだな 論文試験の成績を上から順に並べて、合格予定者数の暫定合格者を抽出する。そこから勤務評定の出番だ。勤務評定はネガティブチェックだろう。つまり病休とっていたり当日休が多いと昇任否となるのだろう。 主事のままだと35歳くらいで給料頭うちがはじまるからなぁ…
3級の妻パートでようやく持ち家子供二人大学ができるくらい
公務員夫婦なら主事で余裕だけど 明日もし合格したら、後進のために受験指導者になろう。わしと同じ苦労をさせないためにも、これまで出回っている誤った論文作成法を駆逐したい。 ぽかは誰でも起こりうる。程度の問題だろうね。たとえば論文に出てきたCみたいな人なら論文が出来ても評定で落ちるだろう。 人事出身の先輩曰く、勤評で名簿つくるって言ってたけどな。 うちの局はストレート合格が圧倒的に少ないことから単純に論文で順位をつけるのではなく評定と年次でも順位つけている気がするなぁ・・・ 何度も落ちた経験から、リスクヘッジとして不合格状態を
想定の範囲内としておくことを勧める。
テンプレ「不合格者17のダメージ」
11時半に不合格を知らされダメージ
同じ課の奴は受かったようでダメージ
午後2時に発表され同期が大勢受かっててダメージ
合格者に可愛い子が祝福しててダメージ
「また来年頑張れば」とあまり親しくない人にまで言われてダメージ
普段バカにしてる長期主任に「いつかは主任になれるよ」と言われてダメージ
何にも知らない後輩の女の子に「○○さんは主任試験いつからですか」と聞かれてダメージ
夜に合格者のお祝い会に出席してダメージ
家に帰って落ち込んでダメージ
土曜に起きて思い出してダメージ
月曜出勤して合格者と会ってダメージ
合格者が異動申告シートをどう書くか楽しそうでダメージ
論文結果が来て良くても悪くてもダメージ
初詣に行って去年も祈ったのにと思ってダメージ
2月に合格者が一流局に呼ばれてダメージ
合格者の少ない所属に異動が決まりダメージ
歓送迎会でダメージ 合格して一流局に行った奴がメンタルやられて1年で戻ってきてメシウマ
合格したせいで転落する奴もいる。人生どう転ぶかわからんよ。 この時勢に官房系なんて人気ないだろ
優秀な人程、事業局の本流事業部でバリバリ目立つ仕事を進めたい人が多いと思うね 局間異動で興味がない事業局に放り込まれて、毎日が苦しい。
死んだほうが楽かもしれない。
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 首洗って待ってろ、バーロー!
||五||/ .| ¢、 \__________
_ ||郎||| | .  ̄丶.)
\ ||八||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| >>561
やめてくれ、全部去年の俺だわ
今日行きたくない 試験会場が立教だとお祭りにぶち当たって帰り道が嫌。明治だと陸橋渡るのが面倒くさい。そんな私は学習院で合格を果たしました… 本人と気付いた人が無口になってる
2時以降は課がお通夜状態になる見込み まだ内示が無い人は100%不合格で課長に嫌われているかどうでも良い人間と思われている。 今年も都税事務所の合格者が少なすぎる!
絶対に不公平なインチキ試験だ!!
知事に訴えて現場で地道に頑張っている人間が報われるようにしてもらう!! 都税にいるけど、所としてはまあまあ受かってるよ。
自分は落ちたけど。
受かる基準は何だろうね?一発じゃない奴はなかなか受からないね。 給料が上がらないのが困る。
お先真っ暗だ。
何より、色々、みじめだ。
首吊り >>588
あんまり悲観的にならないでよ…
課長代理になりたくないなら、45才くらいまでB試験に合格して昇任拒否すればそれはそれで十分だと思いますよ… >>590
元都職員なんてどこが引き取るんだよ
ただでさえ今世間でディスられてるのに >>589
昔の給与体系じゃないからそれでは満足な生活できないよ >>597
>596は組織端末さえない義務制かも知れんぞ。残酷な事言うなよ (´・ω・`) ストレート合格したはいいが職場のババアの嫌味が炸裂しまくった
毎日のパワハラから異動したい一心で勉強に励めたから結果オーライでギリ許す
あと四ヶ月半、胃痛に耐えて感情を殺して過ごすだけ… 他自治体に転職したいなら、年齢の問題があるから、
早めに決断した方が良い 不合格の人はどういう論文を書いたの?
合格者とはどこが決定的に違うのだろう 論文指導してみると結構書けてる人とそうでない人の差が激しい印象
多分みんなが思ってるよりかは論文で差がついてる 勉強会とかで10問添削してもらってる人と、2回しかしてない人じゃちゃうわな
勉強会参加して4号ストレート合格してる人を見ると、勤評の運も大事だけど、当たりの勉強会に参加できるかの運も大事だと思う 合格した人、「絶対に行きたくない局」ははっきりと意思表示した方が良い 絶対に行きたくない局ね
技術だから、選択肢がねーんだよな Bで合格してしまった…
主任になりたくない…
拒否したら怒られるよなぁ… >>601
やられっぱなしでいいのか
証拠押さえてパワハラ申し立てなよ 612「市場は嫌だ、市場は嫌だ、市場は嫌だ」
組分け人事「おぉ、市場は嫌なのか。いいのかね?君は偉大になれる。
その素質は十分に備わっておる。中央卸売市場に入れば、間違いなく
偉大になる者への道が開けるのだが、嫌かね? 」
612「お願い、どうか、市場じゃないところにして。 市場だけは!」
組分け人事「それでも嫌と言うなら…それならば、オリパラ準備局!」 やる気あるのに学校、水道、主税に行かされてしまった場合の事務も嫌だろうが、
腐った職場でないと超激務かも、の技術も大変だなw >>614
ありがとう。自衛のために記録はしている
怒声で嫌味を言われ続けて、俺が反論しても続き、耐え切れずに大きな声で反論したら相手から泣きながら恫喝、パワハラと言われたので、戦ったら俺もキャリアに傷をつける可能性がある
パワハラ基準は主観だからね
管理監督職から謝罪を何度も受け、6号、主任合格と戦利品はあるので、感情的な対応を一度でもしたことを深く反省して防衛戦に徹する >>617
知ってると思うが、Windowsのサウンドレコーダーは優秀なパワハラ記録方法だぞ
もちろんTAIMSにもある
ノートに記録しても怒声は表現できない
個人のレコーダーやスマホで録音すると、手の動作でバレると火に油注ぐし、万が一機密情報が入った時に不利になる 最初の昇任試験「主任級職選考A」に受かれば、給料月額は一気に約6万円アップ。
http://smart-flash.jp/sociopolitics/13233?sp
って週刊誌に書かれてるけど、そんな上がるかな?
3万くらいじゃね >>620
そもそも人事委員会の給与モデルが酷いからなあ。
何パーセントの職員が管理職になれると思っているのか!と。
あんなものの作成を命じられて上に何も言えない部下と、あれでご満悦している上司の構図が、すべからくいまのわが社の風土を現してるよなあ。 今回の結果見て思ったけど、局ごとの合格者枠ってないのな
うちの数が去年と差ありすぎてビビった 落ちた先輩が落ち込みすぎててやばい
目がうつろになってて、声かけられなかった >>617
俺も受けたことあるけど、とにかく耐えて、速攻逃げ出したわ
逃げた後は、なにも思わなくなるよ
いずれお前の方が上の立場になる
とにかくあと4か月程度の辛抱だな
まあ、やばい奴と出会ってしまった時は、周りに相談できる人がいないときついな
これからどこ異動したとしても、基地外にぶち当たる可能性はあるからな
それか出世することだな ちゃんと書いてるって人は、たぶん的外れなこと書いてるんだろうな
俺は出先だが、普通に受かった >>620
人事委員会の公開HPから試算すると
主任昇任で4万前後、通常の昇給で1万前後
合わせて前年比で月5万前後アップするが6万円はあり得ない >>628
再現論文の評価も悪くなかったが、ってまあそりゃそうか
論文の中身が悪かったと考えておいた方が合理的だな
まあ形が整ってるってだけじゃ受からないレベルってことは確か >>629
そんなに上がるわけないだろ
何見たんだよ 俺、参考書に載ってた文章参考にしたくらいだけど、普通に受かったな。特別良いこと書いたとも思えん。文章力も普通だし。
一体何が基準なんだろうな >>632
2回目なので相当訓練は積んでるはずだが落ちたわ
基準というか他の論文との比較で点付けてるだけだろうと思ってるが、
レベル上がってきてるんだと思う >>631
俺が見たのは新たな昇格時の号級決定方法で、よくよくみたら平成18年だった
すまない、本当にすまない
主任昇格で月1万くらいしか変わらんのだな
昇給合わせて2万か
どうやったら6万円も上がるって報道になるんだ 最近はガセだけで生きてる若林亜紀だから
まあボーナス加算もあるし、年収40万近く上がるのでは 論文と勤評(調整付)の総合評価だから、今年も合格予定者数どおり。
後者は本人の努力ではどうしようもないところがあるからな。
総務(庶務)寄りに異動しないと無駄な労力を費やすことになるというのも、なんだかなぁ。 >>561
とりあえず、8ダメージくらいテンプレの通りでわろた わろた… 主任なるときって、まず1級で4〜6号上がった上で2級の対応する号に計算されるの? >>637
今年のうちの局は総務部があまり合格せず事業部の数が圧倒的だった。
出先は知らないけど、局によっては総務だから良いという訳でもなさそう。 仕事できても落ちる人は落ちるからなぁ
優秀な同僚が落ちてて可哀想だった…
管試と違って受かって当たり前みたいなとこあるから、落ちるとフォローが難しい…
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 来年に備えて勉強しろ、バーロー!
||賀||/ .| ¢、 \__________
_ ||茂||| | .  ̄丶.)
\ ||鶴||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| >>644
勤務評定は良いのがデフォっぽいしな
イマイチな若手でもなんだかんだ言って課長は盛ってくれるし うちの局は受験歴1.2.3年目でそれぞれ合格率約10%ずつ、端数はベテで計約30%
特定の年次がごっそり異動しないように局人事が名簿順を調整しまくったんだろうな 落ちたショックで寝込んでる。なんもやる気起きない。 >>648
たぶん言葉の使い方がおかしいが言ってることはわかる
それぞれの年次が総受験者の10%受かってるんだろ >>648
すまん何を書いてるんだ俺は
1.2.3年目とその他で、合格者数が大体同じ割合 落ちた腹いせに吉原の高級ソープに初めて行ってきた
2時間で6万5千円使っちまった。この後上野で独り飲みするわ >>653
こちとら受かっても汚い中華屋で一人呑みだい 合格率20%くらいの教育庁は母数が多いから、官房系とかだと40%くらい受かってんのかな >>655
受かってない
そんぐらい受かるのは実は主税
本庁だけなら合格率は相当 今名簿眺めてたんだが今年は港湾というマイナー局が管試Aと主任試験の合格率トップなんじゃない
あそこ人少ないのに管試の合格者数トップだった気がする >>657
主任選考の局別合格率って分からなくないか 官房系で有能なのは主任以降であって主事は採用されてたまたま配属されただけだから能力も合格率も高いとは思えない。
勤評も主任配属の有望株に持って行かれそうだし。 学校に配属されたら都政ものにかかるような仕事はないし、職場ものでも課長はもちろん最悪主任にも絡まずに試験を迎える
添削の回数も少ないから合格者論文が頼り
少し傾向が変わると悪気なく地雷踏んだり非現実的なこと書くと思う
学校だけの経験で受かる人は本当にすごい >>660
今回それに配慮してか都立学校っぽい職場ものだったがな 4号昇給で出先だが、合格した。
論文の出来も、昨年度とあまり変わらない気がするが
相対的な順位が違ったのだろうか? >>661
確かに課長代理、自分、若手、新採の4人職場ってまさに学校に多いわ
主任の振る舞いは分からなくても、チューターや組織の中核者としての振る舞いを書けた人が合格したんだろう
人事委員会もそれに気づく661もすごい >>664
落ちたけどなw
せっかく課長が評定目一杯つけてくれたのにw
バランスよく書いたつもりだったが
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 所詮セレモニーだ、バーロー!
||富||/ .| ¢、 \__________
_ ||久||| | .  ̄丶.)
\ ||泉||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| >>666
セレモニーで評価もいいのに体良く昇進遅くされるんだからたまったもんじゃない 所属の部からもう5、6年合格者出てないんだが次受かりたければ異動希望出した方がいいかね?
働き心地は悪くないのでそれでなければ動きたくはないが、
基本主任B前提のローテっぽいのでそれには乗りたくないんだが 択一の有効期限きれて、再度受かった人いる?
正直しんどい ここ3年合格者出てなかった部から今年は複数名出てたから部のせいにするのもどうかと思うぞ 都政もの傾向の変化に対応できなかった。普通に書けば受かるといわれていただけに都政もの選択したことを後悔してる >>671
せいにするつもりはないが受験勉強する上で精神衛生上良くない 勤評って7月に管理職異動があったところは新課長がつけてるの? 来年からの問題は考えるの楽しそうだよ
だいたい入都の試験より主任試験の方が簡単な問題なんておかしかったもん 受かる 受からない といえるのがうらやましい。
所詮、あっしはアカ専門対応職員
都よりもアカの対応をさせられるとは考えてもみなかった。 来年から主任試験でも添付資料があるけど管試Aの添付資料は白書か日経新聞だから主任試験でもそうなるのかな
そもそも添付資料の引用元を押さえることに意味があるのかも分からぬ 今年受からなかった人はきついな
来年から方式かわるもんな クオリティの高い問題だといいなあ
解くのが楽しみだ 来年から変わるだけじゃなくて今年から変えてきたからな。 枠微増だから優秀な若手と当落上が順当に合格したな
人格がすぐれてて実務能力がちょっとな人をもうちょっと考慮して欲しいところ 試験内容変わっても、受かるべき人、受からせたい人の候補に入るか入らないかが大切だから、あまり影響なし。自分は要らない人材。都では要らない人材。操られている岳。虚しい。給料は頭打ち独身で惨めな人生。 試験内容変わっても、受かるべき人、受からせたい人の候補に入るか入らないかが大切だから、あまり影響なし。自分は要らない人材。都では要らない人材。操られている岳。虚しい。給料は頭打ち独身で惨めな人生。採用試験に受からなければよかった。 ウチの部は少数派の都政もの選択者しか合格しなかった >>687
受かるべき人が必ずしも受かるとは限らんよ
それと独身の方が圧倒的に幸せだぞ 課長が人事委員会の意図を汲んで指導評価すれば一発で通るし巡り合わせだよな 2日経ってもショックが抜けない
受験2回目、局同期も事情のあるやつ以外はみんな受かって自分だけ取り残された
死にたい >>692
試験の出来のせいじゃないから気にするなよ
多分お前も事情ありなんだよ >>692
時が経てば少しは楽になる。
疑心暗鬼になる必要はない。仕事に集中すれば忘れられるし、
成果も上がる。そうすれば上司・人事の評価も低くならない。
それなりの論文書いていればいつかは受かる。
管試パターンの論文練習すれば来年チャンスあり 同一労働同一賃金
ヒラ主事40歳以上昇給停止の時代はすぐそこ うちの局は1類Aの合格率が高い
やっぱり論文を書き慣れてるのか
最初の配属先も良いとこが多いから、勤評でも差が付いてるのかな >>699
そもそも入ってくる時の倍率が桁違いだしな >>699
1Aの採用試験の論文問題見ると、専門論文だけじゃなくて、教養論文も現行の主任試験とはレベル違うもんな 1Aだと司法浪人とかで30歳くらいだから、年齢的に友人が弁護士で活躍しはじめて昇進への気構えが違うみたい
同じ理由で1Bでも30歳くらいの大企業から転職した層はストレート合格率高い
大企業で30歳だと年収1000くらいのとこもあるし
管試A合格者の多い層らしい >>702
なぜかワンピのクロコダイルが新世界いくシーンを思い出した
挫折経験があっても、弁護士とか目指す人とは元々のプライドと野心が違うもんな ただ、今は1A・1Bとも最初出先→3年目本庁のパターンが多いと思うけど、
本庁の方が勤評高い局だと、TAで受験1年目の場合ちょっと不利なんだよな。
出先の勤評が多く残ってるし、部内でも新人でまだ顔が売れてない。
実際うちの局はそんな傾向だった
そう考えると、1Bは受験1年目から本庁の勤評で戦えるし、部内の存在感も
上がってるはずなのでそこは有利な気がする 所属は論文の出来に比べれば大した問題ではない
受からない奴は大抵論文書けてない 改めて思うけど、他自治体と比べて、都庁は採用試験も合格者も多種多様だよなあ
組織がデカいから出来ることではあるけど >>704
都の総務局人事方針として主事級で原則一回は本庁経験させるとあるのに、上の代が主任試験でこけてポストが空かずにほぼ出先→出先のところもあるんやで… 論文が書けない自分も嫌。何故か間違って採用されたことを憎む。一生うだつの上がらない人生。 主任試験にもプレゼン枠とかあってもいいと思うんだけどな >>703
最近は受かってても就職が微妙だったからくる組の方も多いしな >>702
じゃ結構管試Aって合格者平均年齢高めなのな >>711
新卒からストレートはほとんどいないよね 昔はAは若かったけど今は40手前が平均だったはず。Bとそれ程変わらなくなってきている。 じゃあ当初想定されてたエリート選抜制度ってよりは、年齢高めで採用された人を事実上救済する制度になりつつあるってことか
確かに確かに若くしてAに受かった人だけど、って評判の管理職多かったし、やってる側も30代で課長でございってのもしんどかったろうしな >>714
昔よりは高齢層も増えてるけど、30代半ば過ぎで課長になる層も結構いる Aローテが市に出向すると、主任からいきなり課長になるけど、受入先の市はそれでいいのかね >>716
課長といってもそれ用の課長ポストで迎えるんでしょう
総務省のキャリアとかも受け入れ慣れてるだろうしその辺は適当にやってるかと 上の司法浪人や転職組のケースだと
30歳で主任合格
33歳で管試A合格
二年出向
35歳出先課長代理
だとすると確かに40手前で課長だな
新卒ストレートで35歳課長はきつそうだな そういう意味じゃ新卒組は少しゆっくり構えても問題ないんだよな
主任試験も、管理職試験も >>719
1.2回は優秀な人でも落ちてるしね
ただ、三振すると一気に厳しくなるから気をつけて >>720
もう一度択一の勉強するのはきついよ、って意味だけじゃなくてだよな >>721
1.2回の主任選考のミスならそのまま本流にいけるけど、三振すると本流に戻るのが難しくなる
主任で苦戦して管試A受かった人は知らない
諸事情あってBならいそうだけど >>722
本庁主事が主任試験三振すると本庁の若手主事ポストが詰まるから、出先に戻される
そうすると、局順位も落ちるし、論文指導も受けづらくなり、さらに受からなくなる
そして、長期主事へ…という負のスパイラル 計画策定も議会答弁も文章書けないことには任せられんからなぁ 1Aで三振はまだ経験不足かな、ストレート合格は逆に大丈夫かなって感じだけど
合格者出してる部署で1Bが三振すると周りの見る目も明らかに変わるし辛いよな 昔は何も考えず一緒にバカ酒飲んでたのに、主任試験受からずどんどん卑屈になってる同期を見ると悲しい… >>726
論文だったら相性悪かったねとかフォローいれれるけど、三振後の択一落ちだとフォロー難しくなるよね
先輩見てて思う ここのスレは主任Bは論外なのか?
2ch高齢化により対象は相当数居ると思うが? パソコンで論文つくって合格水準と評価されたレベルから、手書きでどんなパターンでも問題傾向変わっても時間内に合格水準のを100%の確率で書くレベルまで到達するのには、倍以上の労力がいる気がする
今年は過去問のローテで福祉、人材育成が予想されてたからヤマはって良かったかもしれんが、ローテが二巡目終わって問題形式が変わるから、来年はそうもいかん 1Aでストレート合格は相当すごいわ
局からかなり期待されてんだろうね >>729
そんなに労力いるかな?
うちの先輩は、一回も論文書かず添削も受けずにストレートで受かってたけど
1Aだから書き慣れてただけなのかな >>728
主任BってAを固辞し続けてた人は勉強した素振りも見せず当然のように合格するからなぁ 実力はともかく、ろくに準備もしないとはどうかと思うが >>735
繁忙部署とか小さい子がいたりとかだと準備する時間ないって人は結構いるよね
その人がどういう状況かは知らないけど 女性の合格率高いけど、やっぱ女性の方が優秀なの?
確かに男の方が変なの割合は高い気がするけど >>737
主事の仕事だと、ホウレンソウする、ミスしない、期日守るの3つが大事だけど、女性の方が得意な傾向あるんじゃないかな
男の方が1人で溜め込みやすく段取りが下手だったりする
主任といっても困難案件任せられるヒラって立ち位置だし >>738
確かに女の方が溜め込まず、ガンガンあげている気がする。
俺とか相談するときも、やっかいな話だと躊躇するからな こういうのは偏見かもしれんが、女性は言外の意図や場の空気を察して動ける人が多いから部下としては男性より使いやすいんだよね
ただ管理職になると逆に部下にも察して欲しいってなるから、男性部下が付いていけないときがある
あくまで偏見に満ちた一般論だけど 男性はプライドを大事にする傾向があるから、中途半端な資料とかマイナスの情報をあげにくいんだよね そもそも我が社の場合、優秀な男は国なり民間なりに行きがちなのに、女は色々考えて来るからなぁ。 >>738
ホウレンソウ、ミスしない、期日守るの3つは極めて当たり前のことだがシンプルでわかりやすい
1人で抱え込まずに、慎重に、段取りして進めるようにうちのC主事に指導するわ でも都庁っていいとこだよな
俺は好きだわ、この会社 ここ数年で大量の主任試験合格者を生みだした一方で、抜けていく課長代理が少なくなっているからどん詰まっているのだけど、人事は対策考えているのかな。
考えとらんよな、所詮他人事‥ >>747
都立学校で課長代理ポストの需要が莫大にあるから心配なさんな 技術系はかつての主任級の役割が課長代理に置き換わった位、代理級が増えてる。
ここが上がりの主任級も多いだろうな。代理になりたくない人も含め。 >>742
それは一世代前ならそうだけど、今は国総も大手民間も女子の方が入りやすいくらいだからどうかね
女の幸せも充実させたい層には相変わらずニンkだろうけど 異動先どこになるかな、局計理とか興味あるけど評価高くないと難しい? >>751
局の中枢主任ポストは最上位評価の中から現任や各人事とかからの他薦だから書くだけ欄の無駄じゃね 中枢ポスト一度は経験しとかないと管試A受からないから勤評だけじゃなくて他薦もらえる人脈も大事なんだな 総務部だと企画・計理(予算)
あとはビジョンや代表答弁にバンバン出てくる本流事業部の主要事業担当 総務部だと企画・計理(予算)
あとはビジョンや代表答弁にバンバン出てくる本流事業部の主要事業担当 今本流じゃない事業部だけど他局でもいいから計理行きたい。 局にもよるかもしれんが、あと人事も中枢か
企画調整、予算財務、人事労務の元締部署、議会マスコミ対応が間違えれない事業にはギャンブル人事できない 計理みたいな主要なポストはどれだけ人気がなくても
主任の計理の席は希望して行ける席ではない
希望してもしなくても見込まれた人がおかれる 少なくとも自分のいた2局で人事は、課長代理はしっかりしてるけど担当は普通だと感じた。
やっぱり局庶務・企画・計理 これから1年間試験に落ちたっていう意識に苛まされて過ごすかと思うと本当に辛い 知事部局じゃなくて公営企業とか行政委員会なら中枢ポスト行きやすい? うちの部ではクズみたいな40オーバーヒラが二人いるけど、
局も人材が無いようで一人は受かってたよ。
落ちた方は内心悔しいだろうな。
昇給しないから、セコク残業やって稼いでるけど、
例の件で8時以降残業出来ないから困ってるわ。
結局、そうゆうところが見られてるんだけど、気づいてないんだろうね。 >>766
政策企画は特殊だけど、他はどこもそんなに変わらないから普通に頑張ろう。 >>766
ポストの絶対数が少ないとこだと元局の強い推薦がないとより難しいだろ
大きい局だと主任4人体制だけど、小さいとこだと主任2人体制とかだからより慎重になる 自分の局人事は優秀な若手ってよりもベテラン主事やベテラン主任の落ち着いた人が座ってるなぁ
人事部はまた違うんでしょうけれども 管試Aストレートを見据えると1級の局間交流か後期異動が有利だと思う。
経験的には、後期異動より1級局間交流の方が良さそうだけど、それで主任1発合格するのも少しハードルは感じるか。 >>748
あんな名前だけの経営企画はそのうち統合される。 管理職試験みんな受けたいの??
どんなに優秀でも、局間で傍流の主任ポストに置かれるよりは、局に残留して主要な席にいたほうが人脈も成績も有利だよね >>771
1級局間交流だと元局から排出してもいいと評価された人ってレッテルはられて局順位下がりがち
もし管試Aストレートを本気で言ってるなら
主事のうちに局推薦もらい6号とって主任一発合格
異動先の花形ポストで6号キープしてようやく可能性でてくる
花形を渡り歩く人は結局受かることが多いが、そこまでの人でも数回落ちることもざら うちの局の場合どう見ても優秀な人が1級局間で来るのだが
当然主任試験はあっさり合格 >>774
俺は主事で局間したけど、元局で5-5 現局で6-6だった。
局間したからって順位下がるのは必ずしも当てはまらない気がするけどな >>775
異動先と異動元が人気局の交流の場合はそうかもしれん
基本的に価値が釣り合う人しかカード交換ができない >>774のは官房系じゃないパターンですかね?1級局間交流は優秀な人でも来る気がします つーかわが社随一の中枢部署にいても落ちる人は落ちてるから
何度も言うが所属の影響はそれほど大きくない
落ちた奴は所属を言い訳にしないように ある傍流局で合格者インフレ起きてたから論文重視だと思うわ。 >>774>>777は完全にデタラメ
意味不明過ぎ >>779
中枢なほど課長推薦が主任に回るから6号とりにくい
救済で局推薦5号はもらえても、それなりの論文書かないと落ちるが激務で勉強する時間はないという悲劇
抽象的だが6号とってそこそこの論文、5号とってそれなりの論文、4号だとちゃんとした論文が必要 774は話が偏りすぎだからともかく
777はよく聞く話だけど実際は違うのか また妄想か
これ全部ウソ
何が目的なのか知らんけど
>>774>>777>>782 >>779
中枢部署でもみんながみんなは受からないって話と
本当に合格者が出ない部署があるって話は別にしないと
何人もいればひとりふたり落ちるのがいるのは確率的に当たり前だけど、
合格率が3割はある試験で受験者そこそこいて毎年合格率がいないってのは異常なこと 出先多くて5.6の人が普通希望しないとこだと、プライベート重視したい系ばかり局間希望してくるから送り出すのもそんな人な印象
そうしないと弱体化してしまう 主任試験2回落ちても、管試Aに受かった人もいる。まぁ頑張れ。 >>783
トレードだから普通は同程度の人同士になるわな
まぁ昇格での局間は人が多いから前年の貸し借りやらバーター、化かし合いもあって一概に言えない >>786
言いたいのは所属はお前が思ってるほど大して関係ないってこと
論文が大事
わからんかなー >>792
大事ゆうてもそもそもあの仕組みでそう差はつかんよ 花形部署の課長が指導してたとある部下が受かったことに驚いたって言ってたから所属の影響はあると思う
でも結構な割合で問いに答えてないものがあって、それは問答無用で落ちるらしい 事務所→事務所→事務所を震災から巡り一発合格。
えぇ、副所長と課長のお気に入りの女性ですよ。 >>750
育休取り放題、育児関係の制度、給料と仕事のバランス、その他考えてバランスよくこなそうと思ったらうちなのかも。
激務のワーママはちょっと、でもパン食で寿退社じゃつまはんし、と。 落ちたけど、今日出勤はまぁいいんだよなぁ
むしろ、今の席が3年目なんで、異動の面談が頭いたい
来年論文に取り組む穏やかな環境か、将来を見据えて全く違う職務を希望してみるか >>797
子供育てて部長まで行ける職場は、なかなか無いわな。 >>798
ファイテングポーズはとった方がいい
心が折れるとアカン >>801
いや、どちらにせよ、ファイティングポーズだよ >>802
なんでBじゃなくてAなのかって事だよね?
若くして主任に受かって余計な苦労はしたくない。
一回位は他局の経験をしてみたいけど元の局に戻ってきたい。
Bで他局に出ると戻ってこらないかもしれない。
だから40目前でA受けて合格しました。
これをメリットと取るかどうかは人によって違うかもしれないが。 論文重視なら論文評価AやBで落ちない。
さらに言うと、合格予定者数と合格者の数を合わせられない。 >>800
この選択で大きく変わるなにかはないよ。といわれ、前者をとったよ。 勤評も論文も良くて落ちる人をスレでみるけど理由がわからん
過去に5.6号で落ちた人は論文評価どうだったのかな この試験はそんなに難関か。
論文3,4本練習したら、余裕やろ^_^
勉強してて、落ちる意味わからん。
のー勉じゃ無理やが。 キャリア活用採用で内定している者です。
キャリア活用で採用されると、人によっては課長代理で採用される人もいるそうです。
私は40手前ですが、課長代理の選考試験の声はかかりませんでした。
技術系なのですが、主任や課長代理ってだいたい何歳くらいで皆さんなるものなんですか? しつこい814
こういうのがキモがられるストーカー的万年主任になるんだろうな まわりで都政ものにした人が少ないから何ともいえないけど
周囲だけで言えば都政ものの方が合格率は高かった 自分の周りは職場ものが多い印象
そもそも都政もの選んだ人がかなり少ないから母数の問題はあるけど 皆さん何歳くらいですか?
キャリア活用採用だと、40でも課長代理になれないようなのですが・・・ 周りみると都政ものの方が勝率は高かったな
5人しか知らんが4人受かってる
そもそも勤評いい人らだから参考になるか微妙 AV嬢在籍ソープ経営者“吉原のドン”と親しくしてた小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)、警視庁OB、公安OB、人権派弁護士
http://blog.goo.ne.jp/ncvzmnvzmvmxc22/e/ce2920a58514e59a4331fdb0bf211821
ソープ経営者“吉原のドン”南雲豊作(=南雲千秋)
小林幸子(大物演歌歌手)
野口五郎(有名アイドル、紅白歌手)
土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
緑川修平(警視庁OB,瑞宝双光章 平成23年秋 受章)
安達安夫(元警視庁公安部及び内閣調査室)
宮本智(人権派弁護士) >>822
わが社は試験受けないと上に上がれないから愚問としか言えない
万年ヒラのまま再任用になる奴もザラにいる >>820
泣くことだって大切だよ、長い都庁人生だ >>822
俺は52歳で3年前にB主任受かったぜ!
来年は課長代理にしてもらうつもりだ! 820じゃないがうちにも泣いてんのいた。
入って2年目に択一受かってそのまま3年論文受からず免除期間おわり。
昼休みずっとないていた。勘弁してくれ。 >>830
あいつのことか!
ずっと泣いてやがったな >>806
ウチの嫁はB主任なるのに5年要したぞ。
論文評価毎年Aだったのにwww >>833
どんな仕事ぶりなんだよwww
と言ってみたが子育てが落ち着くまでの配慮というか、とめられてたじゃねえか? 来年は管試みたいに、職場ものがなくなって
事務向け、技術向けになるんだろ。
コミュニケーションだのOJTだの空論書くのに
ムダな時間費やしてた今までが異常。
今年の合格論文も参考にならなくていい 確かドラマの紹介とかである人間関係図がでるんだけっけ 裁判所の書記官試験もキツい上になかなか受からない人も多いが、職場で泣く人はさすがにみたことないな
発表後1週間仕事休んだ人はいたが キャリア活用採用で内定しているので内部者です。
皆さん仕事は激務ですか?
技術系はどうですか? >812
最近はオマエラみたいにキャリ活とかあるので難しいが、
ストレート主任で28じゃなかったっけ?
まあ、大学受験や就職のときやらで浪人してるやつはいくらでもいるから、
一声30ぐらいで主任かな。
その後はペーパーじゃなくて、イメージとしては推薦みたいな感じで課長代理。
これもストレートで5年だから35ぐらいか。
局によってバックオーダーが違うが、一時は5年ストレートは難しい時代もあった。
でも、まあ6年目ぐらいで受かるな、それでうからないやつは、人事的になにかあるよ。
そっから先は45ぐらいで統括課長代理。昔は課長補佐つって独立した級だったので
昇給メリットがあったが、今はそれはないので、退職ポイントがつくぐらい、正直メリットほとんどなし。
上記は、まあ中間管理職コースで、上を目指す奴は、このプロセスの途中で
管理職試験に受かって上がっていく。
パターンとしては、主任昇任前あたりに局人事、局経理あたりで奉公、
そこでナイスだったら、主任交流で、総務人事、財務経理へ
ここで、管理職試験受かって、そのあたりに職場グループでやってると、官房系列車に乗れる。
キャリ活と言っても、本音は採用の谷を埋めたいだけ、
正直まだまだ年功昇給が多い公務員の世界では、年齢が高くて中途で入ると
給料的には結構厳しいよ。
でも、まあがんばってくれ。 >>839
今年の主任試験は特別だろう
来年から形式が変わって過去の経験が役に立たなくなるんだから >>842
完璧な答えやな
学生や若手にも見してあげたい 自己申告おわったけど、管理職試験も見据えると局人事とか局計理あたりに異動希望出しとけばよかったかなと後悔 今のキャリ活は採用の谷を埋める役割は果たしていない
人手不足の技術やシステム、不動産資格持ちを採用している
842は人事の素人。給料的に厳しいは確かだか やっぱり後期移動で総務の中枢ポストに行くのが一番手っ取り早い気がする。
局間なんてするもんじゃないな。 管試Aの結果を見ると、率でいっても官房系も合格率はそう高くない。
むしろ上で書いてあったように港湾という2庁事業局の率がトップ。
主任で官房系に行けばいいってもんでもなさそうだけどな。 人事部出身の課長がいってた 主任試験と違って管試は局はどこでもよく総務部にいることが一番の近道だとさ 偉い人の目につくような仕事をする機会の有無が重要
総務はそういう機会が多いので有利かもしんない 事業部は事業の波があって目立たない時期は目立たないからなぁ… みんな管試までまっすぐ見据えられるようないい環境で
働いてきたんだな、うらやましいよ。
俺は部予算やって薬に頼るまで追い込まれ、仕事観が変わったよ。
まあメンタルに自信があるなら、局間主任の計理予算で
バリバリ働いて名を上げるといいと思うよ >>856
部計理でクスリに頼るレベルだと厳しいかもね 正直局も部も計理なんてハードワーカーなだけで結局内部の話
むしろ事業部で暴力団対応や直接施行、代執行やるような対外的な困難案件預かる本庁職員が一番きついと観ていて思うよ。何しても暴言吐かれる毎日で。
ここまでこじれた市場の折衝とかもしかり。
計理なんてぬるい 仕事はやっぱり人だよね。
業務内容とか業務時間が重くても接する人が良ければ持つよ。
電通じゃないけれど中の人でも精神的に追い詰めるやり方の人と働くとやっぱりきつい。我が社の場合は節度があるから大丈夫だと思うけどね。
そういう意味だと外に出て第一線でボロクソ叩かれる部署の人は見ていて可哀想ではある。 出先で管試A受かった、それからいろいろあって花形の時もあったが、その後すっかり落ちぶれて後輩にどんどん抜かれていくorz >>842
キャリア活用の人って、入ってから大変?
民間経験あるって言ったって、全く同じじゃないしね。
どんな感じなんだろ。
また一から勉強し直す感じですか? >>861
少し前のデータだけど、主任Aの合格時平均年齢は31
そのまま行けば課長代理になるのは30後半ですかね
細かい部分では違うかもしれませんが、社会人として求められることはそんなに変わらないと思いますよ
ただ、どの業界も人との繋がりで成り立ってる部分はあるので、その点は不利ですかね >>857
まぁまぁ… 2、3年に一回つぶれる人が出るとこもあるからさ。 転職組が苦戦するのは、民間だと許容されてたリスクが全くとれず、明らかに非効率なことをやらなければいけないこと
悪い意味ではなく、根拠をもって、最悪のケースに備え、過去未来の連続性を考慮するとそうなる
今まで効率効果の二軸で判断してたことに公平の三軸目を入れることは最初は難しい
ましてや40手前だといきなりは難しいから、採用された理由の特殊技術を組織に使ってもらうことに専念して昇進とかの欲は出さない方がいい
ジェネラリストとしてではなく、自前で育てれないスペシャリストとして採用されたことを忘れずに キャリア採用のやつがいたるとこで質問しまくりやん。 >>854
市場とオリパラはチャンスだね(ニッコリ) 向かいの席のパワハラカスが主任試験受かったんだが
こいつはいつになったら職場から居なくなってくれるの?
局間かどうかはともかく来年の異動は確約? >>869
AかBか、本庁か出先か、異動から何年目か、現職場の他の異動状況による
おれはAで今の出先2年目だが、職場で他の3人中2人が定年や異動が決まっているから、まま上がりの恐怖に怯えてる >>858
事業部での対外的な困難案件と局計理どっちも経験したが、局計理の方が断然キツかったしメンタル一歩手前だった キャリア活用、うちにもいるけど共通言語の日本語使ってるはずなのに会話にならないやつがいる
もう50オーバーの若ぶってるおばさん さりげなく男女差別酷い試験だったんだな今年は
合格率男子29%に対して女子45%
これは男には難しい訳だわ >>873
これ
でも女子で仕事できるやつはできると思う >>874
できるけど脆いというか、体力がついていかないパターンをよく見る >>873
女子は意識高くない奴は受験してないんじゃね?資格あるけど受験申し込んでないのは圧倒的に女、 男はとりあえずノー勉でも受けに行ったり、申し込みはしてるのが多いイメージ 女性のアラサーは出産育児とかいろいろあるけど、男は無条件で受ける人多いから多少はね >>858
出先で有名なクレーマーがいて、そいつの電話攻撃で係長級が2人連続メンタル崩壊してたな。 うちなんて副所長がクレーマーにやられて壊れたぞ
席に戻ってこない→みんなで探す→地下の会議室の隅っこに座り込んでるの発見
そのまま病気休暇へ クレーマーとかマジでムカつく
糞都民は都庁様に黙って従え >>873
にしてもちょっと極端だよなあ
いろいろ歪みそう >>882
お前は来年合格せずに、40歳でクビになるから安心しろ
俺が祈るから絶対実現する クレーマーくるのってどこの局だ?
うちの部には、ほとんどクレームなんてこないんだが 公共施設やってりゃ住民説明とかあるだろうに
今の市場なんて新社長が一番のクレーマーだな
築地で同じ水質検査とかしてみろよっての 大卒でずっとヒラなんて人に言えない…。
自分のことを知る過去の知り合いとは、一切連絡を絶った。 >>870
そうなのか…ありがとう
出先で向こうは2年目で俺が1年目だから統括が残るか向こうが残るかだな
向こうが残って統括に外れが来たら地獄だわ 択一論文同時合格者(2ではじまる受験番号)ってすごく少ないんだな お前らってリア充?
キモオタは試験に落ちやすいのかな? 例外もごまんとあるが、合格者みると宮廷早慶は1、2回、マーチは2、3回で合格が多い印象
ペーパーがあるから仕方ないか キャリア活用組みはみんな優秀だからすぐに試験受かって上に行く感じ? キャリ活で受かって悩むのはわかるが、
せめて聞く場所くらい考えろ キャリ活いい加減にしろよ
ここ主任選考スレだっての
質問あるなら採用班にでも聞いてこい 今年IA内定者のものですが、3年ストレートで主任になるためには今何を
するべきでしょうか?
自分なりに調べた結果、今から地方公務員法と地方自治法の勉強をやろうと思うのですが
早すぎますか?
あと職員ハンドブックという本は、来年1月あたりに送付されてくるテキスト
でしょうか?
ご回答お願いします。 >>895
管試ローテの顔ぶれ見ると、キャリ活が多い印象 受かったキライなあいつが学校(義務制)へ異動になりますように 汚言症の腰巾着が主任ヅラしてて草
お前の暴言のせいで仕事が遅れるんだっつーの
まだ1級職なんだから大人しくしてろよ もしかして主任昇格するときって仕事頑張ってても5,6号ない? 昇任前ボーナスじゃなくて2年目以降ずっと5以上もらってるツワモノならいけるんじゃね >>908
臭いのはお前の人格だわ
毎日2時間サビ残して上司に媚売って
ストレスの捌け口に俺をターゲットにして このスレって主任試験に受からない馬鹿ばっかりだな
同じ都庁職員として恥ずかしいわ >>901
やる気があっていいんじゃない?
ただ入都前から主任試験の勉強する人はほとんどいないと思うし、その必要もないと思う。
主任試験に向けた勉強より今はもっと有益なことに時間使った方がいいよ。 >>909
管試A受験の意思を見せればいいと思う。
というか、本庁いると2年目、3年目から5・6号とか普通にいるだろ スタンドプレーが過ぎて、周囲がしらけ、結局2年落ちて
今年3年目で何とか受かった奴もいる 6は厳しいけど、それなりの部署で普通にやってれば5号はデフォじゃない? 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかしてあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 別のスレ見てたら能力認定で職種の変更ができるみたいなんだけど本当?
技術系から事務系とか行けるの? 2010年入都組の残りカスが多いな。2011年組も然り。 >>933
お前まだいたのかよ
いい加減関係ないこと書き込むのやめろ 主任試験の論文は試験での論文のデキで合否が決まる訳じゃないよ。
管理職に添削してもらうのが面接になっててそこで推薦が決まるから添削してもらわないと合格できないよ。 >>937
こら、管理職の負担が重くなるようなウソ言うな 嘘じゃねえだろゴミ
お前が嘘ついてんのか知らないだけだろ いや嘘だろ
論文を全く見せないなんてのは元々やる気がない層が大半なだけで
10回以上添削されても落ちるし1回の添削でも受かる
そもそも主任試験で所属課長の推薦なんて制度はない 論文添削受けずに合格したヤツ何人かしってるんだが…
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 来年に備えて勉強しろ!
||朝||/ .| ¢、 \__________
_ ||日||| | .  ̄丶.)
\ ||山||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 部外者かよ。
なんでそんな嘘つくんだよ。
局推薦で合格者を決めてるんだぞ。
課長の推し次第だ。 >>943
課長は形式的にでもみんな推すよ
じゃなきゃ育成責任果たしてないことになるだろ 昇給・主任試験は局内相対評価なんだから、課長から評価されてることは大前提だけど、一課長の力でそんな差は出ない
むしろ主任合格後の異動で各課長の推薦力の差が露骨にでる >>946
結局課長のコネのあるところしか行けないってやつだよな
それが無ければ問答無用で主税か学校
最近はオリパラあるから少し様子が違うのかね? 俺や周りは希望しなかったけど、オリパラ人気高いのかな
上にいたような管試A本気で狙ってる人はオリパラか
解散後、各局に業務上の人脈があるのが大きすぎる
今後どの局いっても元同僚を作れる機会なんて二度とないわな 俺の周りでもオリパラ希望してる人はいないな。
無理矢理行かされるんだろうな。南無南無。
でも優秀な人は局間で交換し合うから一方的に出向することになるオリパラにはそこそこの人が行くんじゃないの? ワイの局は管理職はバンバン取られてるが若手はあんまり優秀なの送り込んでない気がする うちの局からの主事主任は5号ボーダーって人が多い気がして不思議やった
上位層一方的に食われたら敵わんわな いや課長の影響力で局推薦が出来て合格者が決まるんだよ。
課長によって合格者数は全く違う。
当然課長の指導力なんて関係ない。 >>952
そうだな
お前が落ちたのは課長のせいだ そこそこの課で人事経験のベテラン課長のときはほぼ全員受かってたが、新米課長で合格率が平均以下になり、本流でない若手課長だが論文指導に力入れまくってほぼ全員合格まで持ち直したところがある
確かに課長で合格率違うが論文は大事 なんだかんだで論文も採点基準があって合格率が高い課長はその辺を研究して指導してる
ひどいのだと文章の型ができてればあとは好き嫌いレベルの指導しかできない課長もいる
勤評は部署の影響の方が大きい。特定の課長ばかり贔屓したら問題になる 仕事を真面目にやって良い勤評を付けてもらう。
採点基準を踏まえた上で、題意に沿った論文を書く。
当たり前のことを当たり前にやれば絶対受かる試験。 誤差はあれど部署の格、課長の格、本人の業績、局名簿は相関関係あるだろ
ただ最初の配属が不遇な人は正直可哀想
二回異動で適当に扱われると論文で突き抜けない限り一生日陰になりかねない >>956
それは少し前までの話な
ここ数年は受験者層が優秀になったのに制度が付いて行ってないせいでそれだけでは受からなくなってる
加えて今年は男女差別まで始めたし どんなことでもそうだが自分でコントロール出来ないことについて悩んでも仕方ない
仕事出来ない奴は大抵そう >>959
それはあるけどな
ただ、異動希望の戦略とか、コントロールできる悩みどころもあるぞ 管試もBは露骨に女性贔屓だね
合格率が男の倍以上なんだが
主任試験も直近5カ年の男女別合格率出してほしい
あきらかに調整入ってる気がする 女性管理職増やしたいにしてもこのやり方は間違ってるよ
あとでポストに見合った実力のない女性管理職が苦しんで悲劇になるぞ 国や他の自治体はもっと大胆に採用のときから下駄履かせてるけど、ついにきたか
うちは建前でも高卒とかレッテル関係なく公平平等な選考で優秀な人が上にいくという伝統だが時代の流れには勝てんか
ちな知事はH24に女性管理職30%を目指すという国の委員の長だった
https://www.jimin.jp/s/activity/colum/124831.html 昔から男女平等のうちの会社は育成に失敗した中高年女性の成れの果てだって痛いほど知ってるはずなのにね
なぜ育休後のキャッチアップをどうするかとか、更年期にどう対処するかとか、そういうもっと進んだことを考えようとせず、
国の後追いみたいにとりあえず数を増やそうとするのかな >>956
「真面目に仕事してれば誰でも受かる試験」・・・
それ、オラが新採の時の研修講師(どこかの局の課長)が散々言ってた。
実際該当者になってから大嘘だと思い知らされた。 >>967
ただ真面目に仕事するんじゃなくて、課長が良い評価を付けたくなる、あるいは付けざるを得ないように働きゃなきゃ 仕事は普通にやれ
論文はちゃんと書け
あとは運次第 >>969
俺なんか課長が一番不思議がってたくらいだぞ
ちゃんと評定つけたのにって
どうも最近はそれだけじゃ受からないレベルになってるんだよ、特に男は >>972
普通にバランス良くは書いてるよ
再現論文もまあ周囲では好評 >>974
俺んとこはまだだな
他ではもう配られてるん? 例年合格発表の2週間後あたりだから今週後半だろうな >>978
尻切れトンボじゃないからDはないよ
ようやく書ききっただけの去年でもCだったし
落ちたってことはまあ今年もCなんだろう 「ちゃんと評定つけたのに」
課長のこんな一言を大事にしてるのがとても可愛い Bだとしても偏差値57から72くらいまで幅あるからな 去年の合格率はAで男性34%女性36%だったのに
何でこんなに差がついたのかねえ。
Bの場合はもともと4割位女性が合格しているが。
曰
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ノ__丶(〃´Д`)_ < 特休、看休取り放題、取り放題ヨロレイヒ〜♪
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知事に媚びた人事委員会幹部の暴走だろ
毎年こんなことやり続けたらいろいろおかしくなるから早くやめさせてほしい 大丈夫、過去の批判ばかりで
責任の押し付けばかりしてる
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