【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★4【ドキュメンタリー作品歴代一位の勢い】
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2020/09/04 19:28更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *15529(+**38) *54071(.770) ****** 20.6% *15711 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 *15100(+*154) 173431(.758) *47.8% 71.7% *21396 事故物件 恐い間取り
*3 *12038(+***3) *98202(.772) *67.9% 65.0% *14932 糸
*4 **5860(+**17) *40461(.706) *66.3% 59.3% **7674 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*5 **5792(+***7) *42848(.715) *83.6% 44.1% **7871 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*6 **4310(+**37) *40819(.716) *33.3% 59.1% **5760 青くて痛くて脆い
*7 **4096(+***8) *62667(.749) *54.0% 63.5% **4973 今日から俺は！！劇場版
*8 **3589(+***4) *87623(.945) *43.5% 53.1% **3647 映画ドラえもん ２０２０ の…
*9 **3434(+**43) *59300(.842) *50.5% 56.7% **3948 ２分の１の魔法
10 **2539(+*130) *26697(.803) ****** 22.1% ****** Ｒｅｆｒａｍｅ ＴＨＥＡＴＥ… カースト上位のりさがやりたくない！やりたくない！だからな
欅坂として美味い汁は吸うけど批判を集めるポジションはやりたくない！って平手最年少だぞって 理佐は2016有明でもダンスパートで平手とツインで踊ってたくらいだから期待はあった
ただ本人の自覚がなかったね、主人公の相方タイプに主人公はムリ 初期平手キラキラしてて可愛いわ
ちゃんと大事にアイドル路線で育成してればなぁと思うけど
もしひらがなけやきに平手いても同じことになってたのかなー まあ生駒にしても柿崎にしても他にもセンターにいい人材いるんじゃないかという
民意はあった、平手はサイマジョにしてもPARCOにしてもセンターにガッチリハマって
ナンバー２が今泉やねるで平手の路線を踏襲しにくい部分はあったね、そんで他メンも
平手は絶対視で青マリメンが憧れみたいな感じになった 一旦休むと決断したとき
自分で、その決断が出来る子なら大丈夫
というのが、ひらがな 葵も休んでんじゃん、でも影山は復帰してがむしゃらなのに、復帰しても
マイペースなのが葵 がむしゃらになる必要もない
欅と日向は違う
原田はインテリだしルックスもよくなってる
いじられキャラでもある
日向みたく無理にバラエティーに迎合しなくてよい
新グループになってもこのスタンスは変えなくて良いと思うぞ 影さんは影さんのペースでやってるから大丈夫だし
あえて他の人のペースを否定することもないわな 映画ってのは脇役がいて初めてストーリーが
生きてくるんだよ。
志田とか米さん織田や長沢の登場シーンが
ろくにない時点で駄作 >>11
バラエティって迎合するって欅坂は何と戦ってんだ？ 丸々一年以上休んで復帰後も自分のことで精一杯だった原田の葵にこの時期のインタビュー尺をこんなに使ってもなぁとは思った
新グループで中心に持っていくためのアピールなんだろうか 見てきた！
印象に残ったのは森田のはしゃいでる笑顔が可愛いってところと鈴本の呆然と立ちすくんで疲れ切った表情かな！ 葵がインテリって、影山とかホラン千秋みたいに外番組でコメントなんかできねーじゃん
葵も気の利いたコメントくらい言えなきゃこの映画以前の鎖国状態のままだろ こんな平手age映画作る運営の元で、改名したからって今までとはガラッと変わって頑張るとは思えないな ねるはそのまますんなり入ってれば平手とねるの双璧で4thまでにねるセンターの目もあったかもしれないが
母親があんな事してしまったせいで石森辺りのどう考えても格下の相手にまで気を使わないと行けない立場になってしまった
卒業するまでそんな歪な関係性は続いて飼い殺しのまま卒業 なんか欅坂の伝記ストーリーだったね
楽曲と関連づけて展開していくのはアイドルぽくなかった
大迫力で未公開ライブ映像みれてお得だった 17年に辞めたい宣言してることがそれ以降の気まぐれライブ出演をすべて免罪符にしちゃってるし
その気まぐれガチャすら映画では描かれてないしチグハグかなあ 石森:あの子もこの子も選抜に必要じゃん。なんで落とすの？
二期生に怒りが込み上げてくる。
運営:それは大人が決めることです。 まあ平手依存からのメンの成長の記録とか言われても、二人セゾンの間奏のあのダンスソロなんか
大人の平手カリスマへのかなりのお膳立てがあるぞ、あんなにかっこよくこしらえた
ダンスソロがある曲なんて他の坂道やAKB系列でもないだろう、他メンもスキル的にできねーことは
ないけど私やっていいんすかねーの躊躇はそりゃあるだろ、それまでの大人の平手へのお膳立てがちょっとエグい >>28
二期生に怒ってるわけではないやろw
例えば21にんじゃだめなの？て思いもあるだろうし >>27
なんか時系列があいまいになったことで2018年以降のライブ欠席も全部｢自信がないから｣が理由みたいになっちゃってるけど
2018年の欠席は前年の紅白での転倒、2019年は前年のツアー千秋楽の落下などで腰とか腕とか体中がガタガタになったからだよね？ 翼くんが石崎に向かって
「南葛でサッカーしても俺ばかり目立っておもんねーわ(泣)君らディフェンスばっかりしてて楽しいの？」みたいなこと言ったらチーム崩壊するの当たり前やん 石森が大人のやることに本気で怒ってるというその姿勢こそが
運営から欅が見放された原因なのではないかと思う
平手がなんでもひっくり返しちゃってたから基本舐めプしてたんだろう 概ねいい映画だったけど
インタビュー少なくていいので現場のシーンもっと見たかったかな
あとインタビューのゆっかーは何が言いたいのかよくわからない >>31
ダメだから二期生が加入したっ！
それくらいもわからねえのか！って笑いそうになった。
二期生あんな楽しそうにMV撮ってたのにな。 確かにキャプテンが何が言いたいのかさっぱり分からなかった。
ほかのメンバーは本音？というかちゃんと発言してるのに >>37
言いたいこととかないからだろ
菅井は実家組だし最初から寮グループとは壁があるし名ばかりキャプテンやん >>37
こんなグループになるとは思ってなかったみたいなことは言ってたよな
私てっきり乃木坂の桜井役をやればいいんだと思ってたけど、グループが全然乃木坂
じゃなくて思惑が外れた的な〜 オンラインライブ前の、全員がマスクしながらゆっくり歩いてくシーン、シュールで笑ってしまった
コロナウイルスまで表現してるのかと >>35
それ思いました
インタビューなしのが良かったかも >>34
でもあれ正論でしょ
あの選抜は何が基準か全く分からなかったし
テンプーも意味不明だし、運営が何も考えてなさすぎる てちがセンターじゃないとダメな曲と他メンセンターの曲を交互に出して色々分散させて欲しかった 黒い羊のライブあんだけ迫力あったんだなー
もっと早くから欅のファンになっておけばよかった、チケット取るの大変そうだけど >>41
あれ長く尺とる必要なかったよなwwスローにして重要ぽくしてたけどビブスつけたまんまだしw >>35
各方面に配慮して言葉選んでた菅井らしいインタビューじゃん
優しくて良い子なんだろうけど悪くいえば八方美人で事なかれ主義 >>45
武道館は倍率えぐかった
東京ドームはさすがのキャパだった >>25
最終オーデ受けさせずに連れ戻したんだっけ？
その後にまた入れて下さいって、やってること中途半端だよね >>51
ねるがひらがな専任になる世界も見てみたかった そもそもTジョイという会社がヤバい
電話応対してるのって高校生のバイトとかだと思う >>51
そのあと家族連れで乃木坂の福岡公演招待されたんだけど、
その時のオープニング映像が秋元真夏のストーリーで、
アイドルに反対してる真夏の父親の想いをナレーションが語っていくっていう構成だったんだわ
ラストが『今はもう反対していない、これからはずっと真夏の味方だよ』って締め方で、
それを観たねるの両親（主に母親）が心変わりしたって感じやね インタビューで監督がゆっかーに
「平手もっとしっかりしてくれよとは思わないの？」
と聞いたときはおっ！と思ったがそれに対して
ゆっかーはぐらかしてばかりでちょっとイライラした >>57
でも、あの泣いてるとこに聞くことじゃないと思う >>58
確かに泣いた後にその質問かい！とは思ったけどね >>54
アプリ星2.2とかだったぞ
なかなかクレーム殺到しないと3切らないはず 舞台から落ちたガラスあれ叫んでるの平手よな？
さけべよーもっと強くならなきゃみたいなこと言ってたけどあれは自分に対してなのかみんなに対してなのか >>45
ライブで黒い羊見れたやつなんてほんの一部だぞ >>50
黒い羊やった武道館千秋楽も2018幕張千秋楽も当選したことねーよ、当たっても2〜3DAYSの
初日が当たる、ファン側だって「僕」の物語を間近で観続けられた奴は極少数、あの武道館キャンセル事件だって
こちとら当選が初日のひらがなの日だけだったから、キャンセルだろうが元から観れてねーよがいちファンの本音 ゆっかーは坂道TVのキャプテン対談で、「MCで自分が喋る事がグループとしての言葉になる、と言うプレッシャーがある」的な事言ってなかったっけ？もう脊髄反射なんじゃないかな キネゾーのアプリレビュー見たら
予約アプリなのに予約出来ない
とか書いてあって草生えた 「ルフィになりたいです」
「w…ホント面白いねー」 >>61
予約の時しか使わないし
アプリは使いやすくなってると思うけどね。
とりあえず1回アプリの中見てみたら？ >>39
・運営がバックアップする
→実際は平手が全権握っている
・副キャプテンに守屋つける
→実際は自分にしか興味ないただの美容ヲタ
・笑顔で挨拶すれば良い
→実際は他メンバーの事で頭下げてばっか。
菅井的にもかなり違ったんだろう。
僕は嫌だ！選手権で「キャプテンというだけで〜」って叫んだのはかなり本心だと思う。 >>56
その辺りはどういう時系列順か分からないからなんとも言えないけど、
運営から両親へは「一度ライブへ来てください。僕たちが作っているものがどんなものかわかると思います」って話だったかと。
招待から実際のライブまで多少期間が空いたなら映像差し替えたのかもしれないし、
もともとその映像が流れる予定だった日に招待したのかもしれないし 文春まで菅井ディスってるという
なんなんだ、あの雑誌 >>4
そんな理佐が覚悟を決めて新坂ではセンター候補筆頭
どうして一番戦闘力のあるやつが戦いに参加しないのだ？タイプがついにベールを脱ぐ なら予約せずに当日劇場でチケット買えよ
普通に使えてるやつもいる ミス多くてホンマ申し訳ないけど
>>74が>>67宛🤮 明日観に行ってくるわ
つまらんかったらボロクソにレビューしてやるぞ >>79
言い方悪いけど、理佐って上原多香子みたいなタイプな気がする。
上原多香子もスピード後列にいるからこそ興味持たれるタイプというか。
「なんであの子が後ろなんだ？」ってフックになる。全盛期のこじはるとかもそのタイプ。 >>78
文春の記者、知り合いにいるけど、なかやか性格が悪い
ものの見方が偏ってる >>83
うんなんとなく分かった
スマホだとタイプミス増えるし、スマホってゴミカスだよな この映画予定通り4月にやってたらもっと平信泣きまくったんじゃないの？
ラジオ終わったばっかでこれから露出あるかどうか分からない時だったし
今は時間たってFNSや映画二本やラジオも控えて露出ありまくるからなぁ >>85
リサって何度も見てるとかわいく見えて来ない？
最初はそんなかわいいと思わなかったんだよな >>88
いや欅の記事を書いたかは知らんしww
でも人の気持ちをあまり考えない人だよ 米さんが映画監督で志田のロードムービーでも
撮った方がよっぽど面白いと思うんだがな。。 >>89
平手推しだけど、もし脱退後何の音沙汰もないままだったら無理見れない絶望感すごそう >>93
地方ローカルでやろうや
どうでしょうみたいなやつ そういや俺の知り合い、ねると同じ学校だわ
でもねる知らないゆーてたのが衝撃受けたw >>85
上原多香子っていうか、漫才コンビの男前だけどポンコツのほうって感じだけどな
何か頑張って言おうとすると織田が臭いとか失礼系になるし、日向にもそんな奴いるけど >>27
本気で辞める気があったら秋元にお願いしたら辞めれただろね
秋元がバックに居るのを隠して映画してるから違和感ありまくるのよ 1期現役メンバーなのにむーとぺーインタビューシーンなかったよね？
らしいっちゃらしいけど ドキュメンタリーのインタビューなんてもっと追い込んでもいいと思うんだけどな
TAKAHIROのインタビューはもっと詰めるべきだったしあの質問は茂木に答えさせた方が良かった >>98
秋元関係なくメンバーが皆で全力でとめました言ってただろ
その気持ちを汲んで残ったんでしょ >>101
2017年紅白の不協和音後
平手「（音声のみ）単刀直入に言うと、12月31日をもって、私はいったん欅坂を離れようと思います。
休業っていう言い方は個人的に好きじゃないから。
辞めるんじゃなくて、いったん距離を置く。置こうかなと思ってます」
石森？「（音声のみ・泣きながら）平手がいないのは考えられないし、センターだからとかそういうんじゃなくて。
素直に、本当に、平手にいてほしいですし」
齊藤？（音声のみ・泣きながら）ムリだよ〜」
守屋？「（音声のみ・泣きながら）離れないっていう選択はないんですか？離れない選択はないの？」
平手「（音声のみ）なんか、みんなの意見を聞いてから考えたいなと思ったし。
みんなは今、欅坂をやってて・・・楽しいですか？」
個別インタビュー
守屋「自分ばっかり目立ってしまうから、このグループから身を退いて、辞めようと思うみたいな内容だったはず」
原田「私たち自身、想像していたかもしれないけど受け入れられなかったので。
じゃあ、誰がセンターやるの？ この曲の雰囲気はどう伝えればいいの？ ファンの人はどう思うのかとか。
やっぱり最初からグーンと上がってて、下がるというのを経験するのが怖いから」
尾関「あの時はもう全力で止めました、みんなで。やっぱり平手がいなかったら今の欅はないし。
やっぱり、いてほしいなっていう気持ちがあって。とにかくみんなで全力で引き留めたのは覚えてます」 >>98
いやぁ、なかなか難しいよ
辞めるなら大先生に嫌われないように辞めないと…
ソロ活動の事もあるし
それが、あの一連だったのかもしれないけど >>100
でもみんな大好きTAKAHIRO先生に聞いたのが逆に心えぐられたよ インタビュー受けるべきなのはTAKAHIROじゃなく秋元だろ間違いなく
裏で全ての糸引いてるのは秋元康 >>103
それ映画のシーン？
17年って内村さんとコラボして倒れたヤツ？ 気持ちを汲んで残ってサボりまくって糞パフォ…
迷惑だよ 秋元もSONYの意向を無視して何でも好き勝手できるわけじゃないでしょ
金出してるのはSONYなんだから >>107
早く映画観てこいよw
めちゃめちゃ気になってレスしまくってんじゃん Tジョイ馬鹿か
電話予約出来るようにしとけよ
アプリのレビュー見る限り、アプデして予約出来なくなるとかただのアホじゃねぇかwww 日向独立の時に公開してくれたらもう少し夢を見られたかも >>106
それも高尚な表現じゃなくてドストレートに「どう見ても限界なのにどうして一時的にでもセンター変えないんですか？」で
どうせ僕の一存じゃ決められないとかここを乗り越えて欲しいとかズレた答えを返すだろうけど >>82
なら文句言わずに1回アプリ使ってみれば？
レビューばっかり参考にしてないでさ >>110
Sonyが頭下げて乃木坂46作らせてもらえたり
秋元重役の今野怒鳴り付けたりあごで使ってるような関係性だから大概の事は通るよ。 >>112
キネゾーのゴミさに対する指摘が半分だよ >>111
アプリは使いやすいけどな
iPhoneのアプリは知らん 2017年の年末の時点で、てちを救える世界線があったはずだった。
あそこが完全に分岐点だったよね。
自分たちを守ることで精一杯で、てちをボロ雑巾のようにしてしまった。
黒い羊のMV撮影後、みんなで寄り添ったとか美談でもなんでもないよね。 なんで、そんな無理しないといけなかったのよ
ファンの為？ 誰が悪いとかじゃないよ
欅界隈がみんなクズだったんだよ >>124
別に美談にしてなくね
こういう景色がありましたよっていう映像見せてるだけで まだYouTubeにあるな
2017のコラボ
https://youtu.be/xHfNb_SYq-0
欅坂の出番からコラボまでが短すぎたんだよ >>125
舞台に立ち続けたのは平手自身が望んだ事でもあるとは思うけどな〜 >>131
やめるのはやめるけどレコーディング以外の仕事は気分次第という条件を勝ち取ってるわけだからな スタッフのドキュメンタリーとかやったらさらに10倍くらい壮絶なものなんだろうか >> 125
泣いてるてちを無理矢理にでもスタッフがステージに押し出すから。
あのシーン、なんかゾッとした。 >>137
邦画音楽ドキュメンタリー映画の歴代一位は
『Born in the EXILE 〜三代目J Soul Brothersの奇跡〜』 の7億円
（公開から一ヶ月の興行収入）（150館） 歌って踊るってたいへんだとは思うけど、そこまで自分を追い込まなくてもできると思うの >>123
アプリおっっっもwww
使い物にならねぇwwww >>123
アプリおっっっもwww
使い物にならねぇwwww >>123
アプリおっっっもwww
使い物にならねぇwwww なんでこんな連投になってんの
ほんと5ちゃんねるってゴミだな
使い物にならねえサイトを世の中に出すなよカス 黒い羊の武道館のラスト
盛り砂みたいなのが映るけど、あれ焼香をイメージしてるよね
真っ白の幕張では燃やされて撃たれるし、死にまつわる演出多いよな >>149
赤い砂みたいなやつだよな
ちゃんと演出見たい
ベストアルバムに入るんだっけ？ 武道館の黒い羊観れなかったんだけど最後に平手の目の映像が流れて終わりってレポで見たことあるけどホントなん？ >>149
本来は欅の3年間の歴史を表した砂時計なんだけど羊のmvだったか献花台の設定があったからまあそうなんだろーな 今日観てきた。横浜のブルク13はほぼほぼ満席だった。
隣の席の1人で来ていた女の子が始めから最後までずーっと泣いてておっさんもらい泣きしちまったがや(´・ω・｀)
でも最後の「太陽は見上げる人を選ばない」これ聴いたら自然と涙がこぼれ落ちてたわ この曲のラストはズルい
つくづく東京ドーム公演に2日間参戦出来たことを嬉しく思ったな
改名しても微力ながらおっさんは変わらずファンで居続けるぜ！！ >>152
ベストアルバムのタイプAに入るから見るしかない >>152
そだよ
スクリーンに平手アップが写って涙流れてた
映画ではそこまで流れなかったけど >>154
俺も今日横浜ブルグ14：50の回いってた
そこも満員だった 名古屋で見たけどガラガラだった
名古屋駅から近いとこは満席だったみたいだけど 新グループがどういう体制になるか分からないけど、
黒い羊だけは絶対にライブでやらない気がする
だから生で見れた人（多分4回だけ？？）は本当に羨ましい 昔からそうだけど何が起きるか分からないから絶対現場に足を運んだ方がいいのが欅坂だったな
ジャンプフェスとかあれもすごかったんだよな見たかったわー >>103
ここ急に敬語になるメンバー怖かったし、平手の負担について考えるよりまずグループの心配（自分の心配）しかしてない雰囲気でドン引きした 映画、一人で見に来てる女の子も多いね
ライブと違って一人でも行きやすいからね >>162
その前に平手が敬語で言ってるからメンバーみんな敬語の返しになったんじゃないの？ >>165
スタイル悪いとなおさらかも。
てちはかっこよかったが。 >>152
始まりと終わりは事前に撮った映像ね
最後の涙はCGだったかも知れない セリフメモしながら見てるの？
お疲れ様だな
近くに居たらちょっと気が散りそう 泣く気で行ったけど全然泣ける場面なんて無かったわ
めっちゃ泣いてる奴もいたけど >>168
録音してんのかもよ
ライブや個握にもそういう奴いるし >>154
上野スクリーン行ったけど横にいたおっさん泣いてたなぁ >>162
守屋の敬語のとこは何か面白かったけど、平手もしんどいのかもしれないけど超優遇も
されてるんだし、平手一強＝1期無選抜共同体で一致団結してきたんだから、平手は辞めても
これまでの秋元の強力なプッシュもあるし自由気ままだけど、守屋らは噂のひらがな
合同選抜疑惑含め自分らの地位が脅かされるんだから、平手の抜け駆けずるいとは
言わないまでも、話がちがうじゃんという本音はそこまで悪徳でもない気がする
逆に平手だけずるいだろ 平手がライブに来ない理由が「ロッキンで勝つつもりで出たけどできなかった。自分のパフォーマンスに自信が持てない」とかそんな感じでワロタ
大物ロックスターかよ 明日やっと見れるわ
田舎だからガラガラだと思うが福井県民のケヤカスよろしくな そうはいっても2017年末と2019年ではメンバーの考え方も違うからなぁ
まるで2017年末の状況がずっと続いてるかのように設定されても >>175
平手は手の痙攣と過呼吸だけだからね
しばらく時間たてば大丈夫でしょう
失神したのは鈴本 はい
欅坂→日向坂の映画デー行きました。
前も書いたけど、メンバーが平手に魅せられてしまって
メンバーが観客となってしまったのが残念。
特に守屋ね。パフォーマンス側じゃないね。
その後に日向坂を観た感じ
やっぱり日向坂はメンバーの一体感が半端ないな。
誰かが挫けても、誰かが助けに来る。
休業しても連絡は絶やさないしな。
休業していた影山の分の衣装まで作ってるスタッフも凄いが。
日向坂は、小坂が休んだ分を皆んなで埋めた。
欅坂は、無理だと言って拒否した。
やはり、この差なんだな。
ファンは、平手と同等のパフォーマンスを望んで居ないと思う
ゆいぽんらしいセンターで良いのに、と思ったなー。 敬語の部分はおそらく横にいるであろうスタッフに言ってんのかと思ったけどな 結局の所、
「平手がスゴいから私たち何もできません。」
↓
「平手去ってもやってける覚悟できました！」
とう形に誘導して美談にしてるだけ。
ってか、そもそも欅の路線って運営(秋元)が初期から寵愛してた平手に合う方向に進めたから平手スゴいになってるだけ。
平手専用オーダーメイドの楽曲作っといて平手しか合わないって言ってるけど当然だよね？ ねる卒業の扱いは小さかったけど
夕日？をバックの海岸でのショットは欅の落日のイメージ
を感じた >>178
握手会が続けられれば平手が居なくてもそう売上が落ち込むこともなかっただろうにね
とっととセンター代えとけばよかったのに >>178
デビューの時点で３年分以上キャリアがあるグループを引き合いに出されても >>116
究極の音楽映画にしてはだいぶブツ切りだった 冬が言ってたじゃん、センターが居ないと観客の動揺が幻聴・幻覚に近い位襲って来るって。場数踏んだベテランじゃなく、ポッと出の経験しかしてない段階のメンバーには酷な話しだわな。 >>178
日向と大きな差がつけられてるのは結局そういうところなんだよな >>178
そもそも日向坂は欅のように｢パフォーマンスで観客を圧倒する｣ことを求められてるグループではないからねえ
日向坂のように｢パフォーマンスで元気を与える｣ことは、センターは明るく元気である程度のパフォーマンス力さえあれば可能なんだよね
欅はそういうわけには行かなかったから代替センターが難しかった ストーリー的に平手いなくてもライブできるように成長しました！なんだけど結局平手いないくなったら改名です 新生欅坂はリスタートデビュー時点で5年のキャリアがあるグループになる >>188
2017当時のままのメンバーだったら平手卒業で絶望して改名すら受け入れずに解散だったよ
間違いなく欅坂は成長した >>173
QJの今野
「僕らはそういうアーティストと仕事してきたので
こういう感じだったなぁと思い出す部分があるんです」 >>187
欅坂のパフォーマンスが大した事ないのは、ここで言っちゃマズイやろか？ パフォーマンスでてちを超えたくても超えられない、だから誰も何も言えない
これに尽きるんじゃないの
ぽんの話はもっと聞きたいと思ったわ ほのが最後のインタビューで今まで一期生に助けられた？新グループでは一緒に作り上げていきたい的なこと言ってた
そっか新グループになればみんな一期生になるから年功序列関係ないんや！頑張れ二期生と思った >>185
ドタキャン当日にそうなるのは理解出来るけどね、、、
準備もあるから数日間もドタバタは仕方ない
でもそれ以降は で、なんのために改名するの？
改名しても平手センターのプレッシャーは何も変わらないよ
改名しなきゃ続けられないようなメンタルなら改名したってすぐに空中分解するだけだろう 欅のパフォーマンスってセンターが手足パタパタしてるあれ？w >>180
2016年の平手を知らないとそう思うんだろうな >>195
別に新グループになろうが後輩が同期になることはないよ 2020/09/04 22:23更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *21637(+***0) 215175(.941) *48.2% 68.9% *21715 事故物件 恐い間取り
*2 *20614(+***0) *67566(.962) ****** 20.4% *20618 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*3 *15626(+***0) 122935(.966) *71.1% 64.1% *15672 糸
*4 **8563(+***0) *55063(.919) *88.4% 42.6% **8597 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*5 **7881(+***0) *55437(.967) *69.3% 58.0% **7897 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*6 **5670(+***9) *53298(.935) *37.0% 58.7% **5710 青くて痛くて脆い
*7 **5505(+***0) *79366(.949) *59.9% 63.3% **5557 今日から俺は！！劇場版
*8 **4108(+***0) *67329(.956) *48.8% 57.1% **4132 ２分の１の魔法
*9 **3652(+***0) *88781(.958) *43.2% 52.8% **3682 映画ドラえもん ２０２０ の…
10 **3379(+***0) *32623(.982) ****** 22.5% ****** Ｒｅｆｒａｍｅ ＴＨＥＡＴＥ…
今日の分終わりらしい >>197
改名して1年以内には何人か卒業するだろうね
外の仕事についても番組側は使いづらい(なぜ改名したのか説明が必要のため)から知名度も低いままだろうし空中分解は避けられない 昔よんだカフカの変身思い出した
主人公が芋虫になって家族が混乱して芋虫が死んだ後に主人公の妹のキラキラした描写があって家族の明るい未来を暗示する終わり方
平手が急に怪物になってグループが混乱して、居なくなってグループが混乱から解放されて歩み出すみたいな こいいった芸人の素の成長のプロセスを垣間見ながらの
プロデュースを見られるのは稀有な存在と思う
ドラマなら「北の国から」
アイドルグループは欅坂 新グループ始動する頃には菅井とか25歳やろ
どうせ始動して2年くらいでやめるだろうしキャプテン変えてほしいな >>195
日向坂の発想ですよね。
全員が、日向坂1期生らしいから。
欅坂の最後は、動かなくなってるてちを
周りが大人の事情で無理やり動かしてるイタイタさ
しか感じられなかったな >>206
新キャプテンを2期生に託すなら菅井は卒業するべきだと思う 辞めそうなメンバーは
石森、佐藤、ぺー、むー、ぷーかな
年齢でいえばちゃぷちぇもある
小池、ぽんは残るだろう >>199
煽りとか、レスバしたい訳じゃなく
単純な関心で聞きたいんだけど、
2016年の平手って何の事を指してるの？ >>180
全く平手用じゃない平井堅ノンフィクションやミセスwantedwanted見ればそういうレベルじゃないのが分かる >>183
一期はキャリアもそんなに変わらないのにこの差はなんなんですかね？ >>203
改名なんてどこのグループもやってるだろ センター欲が強くて平手不調にも気丈になれる今泉は標的にされやすかったのかな 周りの大人は、早くポンをセンターに据えるべきだったな。
小坂菜緒の代わりに佐々木美玲をセンターに置いたように。
理佐も何か出来なかったのかなあ？と思うし >>216
改名して現グループは活動休止しますだの
改名後の活動は未定ですだの言う運営は他にないだろ >>217
ずーみん｢私なら平手より上手くやれる！平手は降りろ！｣
↓
やって見たら平手の物まねで、しかも笑っちゃうほど臭くて台無し
これで批判されない方が... >>218
ポンて初期から2番手だったの？
今泉、ねるより人気あったのか >>215
2017年末の一年後は普通に平手なしでやってたやん
その頃で大体キャリア３年か >>223
ぽんは常に人気5番手以下でした
パフォーマンスで目立ってたわけでもなくセンター論なんてぽんヲタくらいしか言ってなかったと思う そういや、カタミラは流れなかったな
映画自体もうちょっと今後に向けて前向きな要素が欲しかった 危なっかしい計画で煽り入れる小林の奥歯が抜けてるのがアップになった時はテンション下がったわ ガラスでステージに落ちた時、前に出てきたのはアドリブだったのビックリした！
あの時の動き凄かったから、最後まで見たかったよ ぽんは器用貧乏感あるから表題ソロセンターには向かないイメージ 観てきた
まあまあ良かったけど、予告でめっちゃテンション上がったTAKAHIRO先生の「行ってこい！」のシーンがカットされてたのが残念 >>211
あのほのちゃんの顔胸が痛かった
あの表情はノンフィクション 平手が雑誌でこれが欅坂の全てだと思わないでほしい？的なこと言ってたけどそのとーりだわ
平手の事しか分からなかった
欅坂は？グループとして活動した5年間は？っておもた 観てきた感想
石森のアップはきつい
小池、お前レベルじゃ平手の対にはなれない
平手途中からどんどん米津玄師 ゆっかーは辞めそうな印象を受けた。あとにじかとふゆかも
みーちゃんは残るだろうな 新Gでも精神的な支柱はこば
2期生が中心だろうね 推しだけど意外性で夏鈴センターとか
わからんのはあかねん 選抜が無くなったとき二期生はどんな感情だったのかな？
それももともとデビュー前に欅にさほど思い入れが無かった松田なんかはどんな気持ちだっただろう 信者じゃない人がやるしかなかったんだから仕方ないのよね
バックダンサーでもいい、叩かれるの怖い比較されるの怖い、彼女じゃなきゃ無理、論の人らにはムリなのだから
適性があるかとやれる状態だっかはまた別のお話でもある 平手がステージから落ちた時は客席が「え！てち落ちたけど！」って騒ついてるのにメインステージでは普通にMC始めてるから演出だと思ってたらその内救急車で運ばれたとか説明しだして客席は平手の事気になってライブどころじゃなくなったっけな... >>235
ご乱心気味の平手を宥め賺してステージに上げることが、メンバーに課せられた使命だったんだろう ずっとモヤモヤしてるグループだから改名後はスッキリ活動して欲しいもんだ >>235
平手が2019.12/31で辞める決意してメンバーとハグしてるの見たら1番欅坂のグループを考えていたのかなとちょっと思う >>204
ザムザは芋虫じゃなくて硬い殻のある蜘蛛みたいな虫になったんだよ 映画感想
内容の大半が平手ドキュメント
編集もメンバー（一期一部）も平手を神格化しすぎ
改名に至るまでの終盤のゴタゴタが描かれてない
クローズアップされてるメンバーが偏りすぎ
問題メンバーはほとんどカットで草
菅井のセリフがカットされてるのは草
虹花のアップがブス
フユカの脱走〜泣き盗撮は不要
こばゆいの本音を聞き出せてないのはインタビュアー失格
他色々あるが
真実と嘘ってタイトルはいまいちだな
ドキュメントとしては中途半端
平手が脱退したので
平手頼りにしてた一期一部のメンバーは
改名に伴い卒業するのが筋 2017共和国終了〜2017ツアー初日までの間に何があったのか？
2017ツアー初日、平手アンコールで出てこれず
このあたりの舞台裏を見せてほしかった
ここが結構なターニングポイントだったと思ってるから >>240
サイマジョの平手パートをヲタで穴埋めしたのはいい思い出 平手神格化してるんなら欅共和国じゃなくて欅帝国だよな。 描かれてない削ぎ落とされた所が実は見せたくないものだったのかもしれないね
ある意味見せたいもの、見せてもいいものしか見せないのだから >>243
欅はもう自分がいなくてもやっていけるのに自分がいる限り自分中心の運営方針を変えてもらえないということで身を退いたのかと >>243
辞める決意してるのは2017.12.31だよ 前にも書いたが
欅坂のピークは不協和音の頃な
サイマジョで大ブレイクして
セカ愛〜セゾン〜不協和音
この流れの頃の欅は本当に勢いがあった
ライブでリアタイしてる奴じゃないと実感として分からんだろうがな
平手センターは弊害も大きいから止めるべきと
繰り返し言ってたが
最後まで突き通して結果壊れたからな
ま、欅らしいといえばらしい
不安要素のネタだけは毎回提供してくれるわ >>230
あれ見て平手がすごいすごい言われる理由がわかったわ
嫌いだけど >>254
それは休業でしょ
2019.12.31の数日後にメンバーに平手の脱退が伝えられるから 平手は結構、アドリブ入れるらしいよ。
平信じゃないけど、2016年から、そう。 ドキュメント描くなら
汚い部分も触れないとあかんぞ
大人の事情で出来ないのは分かるが
中途半端にやると逆効果にしかならん
どうしても平手を神格化させたいのが透けて見えすぎ
小池は逞しくなったが
セゾンのくだりのあの一言はアイドルとしては失格だな >>255
その後に、ひらがなとの選抜制の話が出たんだよな？
平手が秋元康に直訴して無くなったが。
今回の映画、ひらがなとの確執は描かれていなかった。
ねるとの関係も。 >>261
えええええ
あるがなー
Q&Aは中々良いよ 映画観て
あの内容をそのまま全部素直に受け取るドルオタは草
どんだけピュアなんだよアホども
タイトルにもあるだろうが >>252
そうじゃなくて、落ちずに最後までライブ出来てたら凄かっただろうなぁって事 >>255
最初、不協和音が音源解禁された時はまたサイマジョ路線かよ？バグベアか？って言われてたのを覚えてる。
音源だけだとあまり絶賛されてなかった。 >>262
ひらがなはどっかのシーンで
チラッと映った程度でほとんど触れられてないからな
ねるは兼任だからそれなりだが
やらかして卒業していったメンバーや
欅の黒歴史や恥の部分をもっと
曝け出さないとオタには刺さらんよ
そういうことがあっての今なわけだし なんかパンフレットが1期×2期の対談がいっぱい載ってて学研BOMB状態じゃね、
最後の各メンの1問１答はこれまでで悔しかったこととかいろいろ載っててまあいいけど、
あとロケ協力で齋藤冬インタビューのECCジュニア教室みたいなとこはアンスティチュフランセ東京
(日仏外語学院)の教室っぽいな、虹花の本棚バックもここみたい、ホームページで確認 >>212
どの曲でも曲に合わせたパフォーマンスが出来てた平手 なぜステージに立つとしっかり立って踊れるのに行きと帰りは肩借りないとあるけないの？かまってちゃんなの？ >>266
解禁時は賛否ありまくりよ
スレでもだいぶネタにされたからな
俺は不協和音を大絶賛したが、否定派も多かった
いざ蓋を開けてみると
いまはライブで一番の盛り上がり曲だ >>266
不協和音がここまで人気曲になったのは、間違いなく平手の功績だと思う。
他の誰がやってもちょっとダサい反抗曲になる >>266
解禁時音源だけだと昔のB'zみてえな曲だなって友達とか言ってたな、でもあの
ゴリラ移動パフォーマンスとかで好きになった、10プーもソンナコトナイヨも最初は
クソ曲だと思ったけどTAKAHIROの変な全力パフォーマンスでやると何かかっこいいな
エキセントリックとかも含めてTAKAHIRO先生の振りつけ好きだよせんせーっ こばゆいは逞しくなったし
運営にも期待されてるしパフォーマンスの中心にもいるが
センターってタイプじゃないんだよな〜
こばゆいには悪いが
画が弱い グループの事本当に考えてるのならCDリリース吹っ飛ばすような行動はしないよ
CD出して握手して人集めてグッズ売るのが坂道Gの生命線なんだから >>274
ソンナコトナイヨはcre8でしょ
TAKAHIRO先生は馬 >>258
映画の中ならガラス羊和音角とかむしろMV越えじゃね >>275
はっきり小林には華がないって言った方が良い。
ルックスも地味だしね...小林好きだけど。 個人的に一番印象に残ってるのが黒い羊のPV撮影終わりのすずもんっていう皮肉未来を知ってるが故に >>276
目先だけ考えるならその通りだけど繰り返したらコアなファンも離れるよ ある意味この映画に出てる人殆ど頭おかしいのよ
平手にみんな取り憑かれてたし
芸能界の常識も通じない世界だった
今野が先頭切って乃木スタイルでテコ入れしようとしたら結果解散寸前まで行ったのは観てる時深刻だったけど今考えると笑えるわ 平手って東京ドームも出たくなかったんだろうな
東京ドームだから平手出さないわけにいかなくて無理矢理出されたんだって映画観て思った 東京ドームの角曲がるで平手に何であんな地味なセーラー服着せたんだろ もったいないのは鈴本だな
別にファンでもないが
ライブでは本当にいいパフォーマンスと表情をする
アイドルには向いてないが
こばゆいよりセンター向きである 今見てきたぜーパンフ買えなかった・・・平手の伝記としては良いね
守屋が言ってたセゾン〜不協和音あたりの変化を膨らましてほしかったな
こばゆいの「自分と皆の考えが違うことが多い」はよく理解できなかったな。平手なしでもいこうぜってこと？
むーさんは何故コメントなしなんだろう 平手が欅の活動していく中で心から気を許せる仲間と言えるメンバーって作れたと思う？ てちって攻撃力はSだけど脱退間際はメンタルヤラれてるんじゃないかってくらい見てて危なっかしいな >>278
自分も黒い羊は映画のほうが奥行きとかライブ感があってすげーかっこいいと思った
黒い羊のPVは失礼だけど尾関とか織田がいっちょ前に表情で演技しようとしてて萎える
映画のライブバージョンでみんなで髪振り乱しながら踊ってるほうが黒い羊かっこいい 虹花の崖っぷちで手繋ぎ発言
欅をどんどん追い詰めていったのは
こういうところなんだよ
メンバー自身がメンバーの首を不要に締めてるわけ
皆大人しいからぶつかるのを避けてたんだろうな
平手センターを真っ向から反対する奴
もっと出てきてもいいんだが
それを言う空気すらない
弊害そのものだ
今泉は早く卒業したが
結果正解 誰かが本気で平手とぶっかってたら違う未来もあったかもしれなかったな描かれてないだけかもしれないけどそうは思えなかった >>287
晩年は小林保乃理佐あたりとは仲良さげだったけど心の中は分からん
ま裏での繋がり全然出さないから他にもいたかもしれないけどね 平手の中学時代のエピソードにクラスメイトにも敬語使ってたくらいの人見知りというものがある そう考えるとみんなどこか少しずつ足りないグループだったのかもしれない
あの子のあれがこの子にあれば、、その逆も然り >>279
華がないというか
良くも悪くもインパクトが弱い
欅坂にアイドルらしい華は別にいらないが
毒っ気もないから無臭なわけ
平手はその点、個はあった
推しメンでもないし贔屓もないが
他とは違うものを持ってる
要はライブ映えする まあこの映画で欅を振り返って賛否両論の濃密な活動は結局のところ全て過去の話ってのがなんともなあ
それがコンテンツになってるからまだいいけど改名後のグループをこなせる盤石の下地があるかと言われたらうーん
松田あたりを登用するなりしてテコ入れするのかなあって予想はしてるけど >>286
自分はそう受けとった
ただあそこ時系列ぐちゃぐちゃだからなんの質問をしてその言葉が出たかによっては話が違ってくる >>293
反対したところで出してくるパフォーマンスがショボすぎるだもん >>284
響の主題歌だからじゃない？だったら響の制服でもいい気がするが >>1
今さら思うけどタイトルの嘘ってなに？
なにが嘘なの？ >>293
よくも悪くもオリジナルメンバー全員の全体としての幸福を追求しちゃったんじゃないかね
各メンも自分が他の人を制してもセンターになりたいとかじゃなくてみんなで欅としての
いい思い出を作りたかったんですよ、そんでおまけにモデル活動でもやれば嬉しいなくらいの
もう乃木坂の成功があるからあれを私もやってみたいがゴールなんでしょ 幕張のガラス花道ビーストモードは
アドリブだったんだな 松田松田言われるが、あれは指原とか峯岸系な気がする。 パンフで改めて今までのCDのジャケット見てたら、初回盤全て平手、まぁ人気とカリスマ性があるセンターって今までいなかったから平手偏重になるのは致し方ないとは思った。
個人的には風に吹かれてもは欅じゃないというか平手じゃないと思った。平手君になっちゃったし。笑
5thあたりでダブセンとかにしとけばよかったのかなーとも思った。 >>308
どこがやねんｗ
松田はあんな野心ギラギラじゃないよ >>64
武道館黒い羊
東京ドーム角を曲がる
ツアー名古屋二日目てち復帰不協和音
これ見れたから食悔いはない 梨加は気合入れの掛け声がやばいテンションだった
これしか見せ場なかった >>89
いや、3月4日にオフィシャルサイト出来てさんかく窓の外側は夜の正式発表あったからメンタルは大丈夫 >>303
響は何となく思ったけど、それにしてもなんか野暮ったいんだよね >>304
秋元康「僕もそれは疑問に思っている」
監督「フィクションとノンフィクションのような感じだと思って貰えれば」 >>293
まず、せかあいの平手のリップシーンをメンバーが固唾を飲んでモニターで見入ってる時点で、勝ち負けは決してる
早い時期の2ndの明るい曲でこれだもん
のちの攻撃的な曲で平手に屈服するしかない 2020/09/04 22:23更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売座席数(前回比) 提供座席数(消化率) 先週比 95分率(予約率) 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *21637(+***0) 215175(.941) *48.2% 68.9% *21715 事故物件 恐い間取り
*2 *20614(+***0) *67566(.962) ****** 20.4% *20618 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*3 *15626(+***0) 122935(.966) *71.1% 64.1% *15672 糸
*4 **8563(+***0) *55063(.919) *88.4% 42.6% **8597 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*5 **7881(+***0) *55437(.967) *69.3% 58.0% **7897 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*6 **5670(+***9) *53298(.935) *37.0% 58.7% **5710 青くて痛くて脆い
*7 **5505(+***0) *79366(.949) *59.9% 63.3% **5557 今日から俺は！！劇場版
*8 **4108(+***0) *67329(.956) *48.8% 57.1% **4132 ２分の１の魔法
*9 **3652(+***0) *88781(.958) *43.2% 52.8% **3682 映画ドラえもん ２０２０ の…
10 **3379(+***0) *32623(.982) ****** 22.5% ****** Ｒｅｆｒａｍｅ ＴＨＥＡＴＥ…
ここまでか >>302
それは分からんな
表題曲で平手をセンターから外したことが実際ないわけだし 平手最後にメンバーと一人ずつ言葉交わしたって
りこぴと何話したんだろ
まったく接点なさそうなんだが アンビバで柵ガッシャーンのすずもんと羊PV終わりで倒れてる？てちをじっと見下ろす鬼神すずもん
あっどっちも鈴本！ アドリブで突っ走って最後ステージから落ちて残りのライブ出られませんて舐めてんのか？って思った
TAKAHIRO先生は怪我した事を怒ったって言ってたけど他にも平手を怒れるメンバーやスタッフがいたのかな？
いないならそれはそれで可哀想な子だなって感想 >>135
そこはロキノンでてちが釈明してる
毎度ああなってしまうんだって
スタッフも慣れててまたかって思ってるって ちょっと言いたいのはコメントしてるメンバー偏りすぎなんだよと >>306
あれは怒りました
あれはですね怒りました >>152
赤い彼岸花の花びらに包まれてな
凄いエンディング感あったわ
最後映画みたいにエンドロール流れてステージには赤い彼岸花の花びらと落ち続ける砂時計 平手に抱きしめられてる時のほにょの表情漫画みたいだった >>317
まあ初日は伸びて当たり前
問題は前夜祭見た人が土日にリピートするかどうか >>243
そうだよ
いつだっててちはグループのこと一番に考えてたよ
楽曲の主人公にも真摯に向き合ってた
向き合い続けて伝え続けた5年間だった
求められる欅坂46平手友梨奈として全てを捧げた5年間だった ライブシーンはどれも良いからIMAXで上映して欲しいな...視界いっぱいのどデカいスクリーンと大音響で観たい 前夜祭観た時原田のアップで1度画面止まったんだけど劇場側のミスなのか演出なのか分からんかった、ブルースクリーンは演出だと思うけど >>246
SJで本人が語ってる
共和国で燃え尽きた
燃え尽きた状態でツアー出てた
表現出来ないと初めてメンバーに助けを求めた
でも助けられるどころかすがり付かれ無理にでざるおえなかった
2017年のツアー なんかいい感じにエモく編集されてたけど個人的にはもっとインタビュー聞きたかったわ
誰もいない渋谷の街とか映さんでええよ( ´ｰ`).｡oO >>327
じゃあ何でそう思ったのよｗ
根拠がない 前夜祭、初日朝一見てきました
初回は衝撃シーンが多くて冷静に見られなかったけど、
監督ってやっぱ平手に否定的ですかね
エキセンの平手がいない「もうそういうのうんざりなんだよ」の字幕、
用済みの場ミリテープを剥がしてきゃっきゃしてたあとの残骸のアップ、
もう平手はいらない、って言われたようで。
そのあとの避雷針、羊、和音・・・
虹花の冒頭、選抜後の発言がやっぱり自分が欅を好きな理由だな
19全ツのもん筆頭にみんな美しかった
欅成仏映画ですね
新グループでも頑張ってくだされ
自分はまたしばらく落ち込んじゃうな
早くアルバム見たい >>294
それはてちも望んでた
ぶつかるっていうのは欅坂46をどうしていくかっていうところ
ライブの演出とかメンバーに話しても一緒に考えたり意見いわれたりせず「すごいねー」だけで終わらされるって
スタッフとはあれこれ意見だしあってときにはぶつかるけどそういう風に意見だしあって作り上げていくのが楽しいって語ってた
メンバーにはそういう気すらなかった
あまりにもかわいそう >>336
欅って渋谷で撮影はしてるけどそれほど渋谷っぽいグループでもないしな
PARCOとかの曲はあるけど、それほど渋谷の街から欅の何かを連想はしない >>321
はぁ？
2mの高さから落ちたんだぞ？
それでもてちは救急車で運ばれてる最中でも戻りたいっていって到着して先生に怒られたっていうエピソードかたってんのに
戻ってこられたこと自体が奇跡だわ >>339
ニュートラルに見れる人ほど平手に対して否定的だと思うよ
はたから見たらなんでそんなに特別扱いしとるん？って話よ
ずば抜けた才能はあるのはわかるけどね >>339
否定も肯定もしてないと思う
分かってると思うけど｢もうそういうのうんざりなんだよ」は元々ライブで実際に使われてた字幕で平手のセリフを見せることでそこにいないことを強調してるだけだと思うけど >>348
そうそう、あれは平手不在の空しい空気感を伝えるためのもの 脱退しても事務所に残ってるっていうのがてちの答えだよな
ソロになって付き合い長いスタッフと仕事して活動しやすいっていってるし
あれだけ苦しんでもスタッフには懐いてる
秋元とも接点ある
これが答え >>246
ツアー内容にも不満だったらしい
そもそも1stアニラを批判してそれならと共和国で企画会議から参加しアイデアを出した
共和国は大成功で幕を閉じる
すぐにツアーでアルバム曲主体つまり初振り入れ披露で怒涛の殺人スケジュールが始まる
とても満足できるものが見せられる状態じゃない
ツアーは孤独な少女が主人公が主役のストーリー仕立て
終盤にセカアイや手繋なが入るが平手は一切笑わず批判の嵐
平手にしてみればストーリー上そこで笑顔になる必然性なんかないというわけか
千秋楽の棺から銃で打たれ血まみれ不協和音で本気出す
あれこそストーリー上に必要な終幕だと思ってだんだろう
手を振ってありがとうございましたとアイドルお約束の挨拶なんか必要ないと >>305
描かれてないけど大元の理想はこれに近いんじゃないかと
手繋ぎして全員で幸せになりたかっただけ
1人に負担かけすぎてるとか異論を認めない空気になってる自覚あったのかは知らんけど
試写でミッドサマーに例えられてたけど、完全に個を消して団体の幸福を追求するみたいな共依存のカルト集団に通じる要素は確かにある 「もううんざりなんだよ」は2回あったが平手側とメンバー側どちらとも取れるシーンではあった
観客に判断を任せるこの映画そのものを象徴したシーン
結果何の答えも出していないから好き勝手言って楽しんでくれ、って言うよくある映画作品 >>352
まったく違うよ
欅でメンバーが目指してたものは黒い羊への発言を見ればわかる
｢黒い羊｣メンバー評
小池美波
｢胸をしめつけられる曲。凄く支えられた曲です｣
渡邉理佐
｢今までの曲以上にスゴい背中を押してくれるし、気持ちや考え方を変えてくれる｣
(はんにゃ金田｢過去最高にメンバーに絶賛されてる？｣)
｢そうですね｣
菅井友香
｢最初に曲を聴いた時にわけが分からないぐらい涙が出た｣
｢『苦しんでる人を救えるような曲にしたい』とみんなで話した｣
齋藤冬優花
｢何回聞いても涙が出てしまう｣
｢欅坂46がこの曲で一人でも多くの人の心を救えますように｣
守屋茜
｢この曲を聴く度に鳥肌がたつ｣
｢こんなに素晴らしい楽曲を歌わせて頂けてることが幸せ｣
｢この歌詞を読めば読むほど、黒い羊に憧れたりする｣
小林由依
｢わたし撮ってる時に泣きました。撮ってる時はみんな泣いてました。泣きながら撮ったMVです」
織田奈那
「(黒い羊のMVは)本当に･･･エモいよね･･･エモいどころじゃない」
「本当にこれはちょっと何回も観ちゃう。曲もいいし」
石森虹花
｢この曲でたくさんの人を救いたい｣
佐藤詩織
｢本当にいい曲。何よりこの曲を伝えたい。一人でも多くの方に、老若男女問わず伝えたい｣
上村莉菜
｢MV見てメンバーみんなで号泣した。私はMVのてちを見た途端に涙が出て、泣きすぎて頭が痛くなった(笑)｣
長沢菜々香
「8thは感動的な曲。 今までで一番好きって言うメンバーが多い｣
｢渡辺梨加が『この曲いいよねえ』って毎回言う。私もスゴくそうな曲｣
土生瑞穂
「歌ってる側としては、自分も涙が出てきそうな感じ。スゴいメンバーみんな涙が出てくるって」
「歌ってるときも、全員がそれぞれ黒い羊の気持ちでやってる｣
鈴本美愉
｢この曲に出会って私は変わった。愛される曲になってほしい｣
｢ライブでは世界観を大切にしたいので、コールなどは控えてほしい｣き」
尾関梨香
｢心の一曲と言っていいほどの曲。
もっともっと音楽が好きになれそうな曲。さらに互いが好きになれそうな曲｣
土生瑞穂
「歌ってる側としては、自分も涙が出てきそうな感じ。スゴいメンバーみんな涙が出てくるって」
「歌ってるときも、全員がそれぞれ黒い羊の気持ちでやってる｣
鈴本美愉
｢この曲に出会って私は変わった。愛される曲になってほしい｣
｢ライブでは世界観を大切にしたいので、コールなどは控えてほしい｣ >>354
楽曲届けたいが一番前に来るのは知ってるけど当事者じゃない人に全く違うと言われても感性の違いだろうとしか 平手も他のメンバーも共通してるのは
「やりたくない、できない、だからやらない」
「それは違うよね」って意識のメンバーはみんな辞めた
小林なんかは内に秘めたまま残った感じかな >>345
背中から落ちたのに曲が終わるまでに復帰してきた加藤の身体よ >>280
みんながしゃがんで平手さんの周りを囲んでるところ、鈴本さんだけ突っ立ってたもんね。 >>355
メンバーの発言を全無視して感性の違いとか言われてもねｗ >>357
今泉以外の卒メンでそういう意識持ってたのって後は誰？ >>103
> みんなは今、欅坂をやってて・・・楽しいですか？」
平手のこの質問にメンバーは何か答えてた？ >>360
「楽曲届けたい」が何よりも最優先ならよりレベルの高い集団になろうとしておかしくないけど、あくまで21人で届けたい的な部分について分析してみたって話だから、そもそもの論点もずれてる ところでひらがなと日向坂のひの字も出なかったけど、もう坂組コラボは無いのかな
Wけやきざかの詩好きだったけどなー 最初のシーンで平手がゾンビみたいに歩いてきて母性丸出しの笑顔したメンバーが支えて抱きしめてるところが最高に気持ち悪くてやべぇなこの映画って思ったわ 巧妙に何かの答えを誘導してるかのように見えて、見せたい物は神童が堕ちていく様なんだろうな。 >>369
メンバーが平手依存から抜け出して意識が変わってく話じゃないの？ >>363
そもそも虹花は21人で届けたいなんて一言も言ってないけど
誰のいつの発言よ >>357
やりたくないからできないって選択肢もあるんやろけどドタキャンとか仕事受けてからそれ言うのはさすがに違うよな 表現出来ないと言っている平手をずっとセンターにしてるのは違和感あったな。
他のメンバーが頼りないとは言え、このまま続けてたらこうなる事は予想出来そうなもんだが しかし贅沢な悩みよ
ここで終わっても十分結果出してるのに >>374
それは平信でも庇いきれないはず
そこは勝手すぎる >>375
かといってあの時点で平手からセンター変えてもそのメンバーが病んで辞めた可能性が高いし、もっと悲惨なことになってたと思うけど ってかさ
雑誌のインタビューとか読まないの？
2017年からのロキノン、QJ、SJは凄いよ
運営もてち崇拝しててちがどれだけ楽曲の主人公の気持ちに寄り添って伝えようとしてたかどれだけ欅坂46の曲を愛しグループを愛してたかがわかる
あとブレーキ効かない全力出さないと表現出来ない性質なのも語ってる
そういう話も知らないやついて悲しい
本人が昔から語ってることなのに 映画ではほぼ無視されてたねるが、卒業前のラジオで「メンバーはみんな自分が黒い羊だ、と言ってますね」と振られた時に「そうなんですか？」と意外そうに応えてたな。 >>374
そもそも引き受けてないしドタキャンでもないし
今野の説明を聞いても、平手は｢ずっとあの曲は表現できない｣といってるのに運営がMV撮影当日まで何の手も打たなかっただけでしょ 今見てきた。ロッキンのできが不満で名古屋初日欠席のくだり
さらっとやりすぎ。まさにその日だけを観た俺が納得する出来に仕上げて来い、撮り直しだ >>379
持ってるけど、あまりにやばくて一時期は欅から離れたね。てちのライブガチャもあったし もう付いてけねえわってなってたのは間違いないよね
上手いことカムバックして興味ある仕事だけやる狸は賢い >>378
そのメンバーが病んで辞めるより、今の状況の方が悲惨じゃないか？ >>381
それな
今野の判断ミスでてちが批判されるのはかわいそう
そもそもなんで事前にやれないって聞いてて強行しようとしてんのか意味不明 出番直前のいやいやは理解できる
俺も夏休みの宿題を最終日までやらないタイプだし >>354
石森の映画での選抜後のインタビューでも私はともかくみーちゃんが選抜落ちるなんてとか言ってるし
メンは自分の気持ちをストレートに表現しないで変化球で巧みに伝えてくるとこはあるんじゃないかと これやわ
誰もセンターやりたがらなかった
389 名無しって、書けない？(空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲW 2b92-nShf [49.250.57.108]) 2020/09/05(土) 01:09:35.57 ID:W36UlJrN0
10プーについて完全にうがった見方だが、
運営(平手込みかも)は裏で平手から新センターへの移行を期待した
でもこの期に及んでメンバーは挙手せず平手を期待した
その結果9thは死んだ やれない、やりたくないこともやるのが仕事というものだよ
大人の責任でそれを教えてやれよ
見てるのも間違いではないけどさ >>388
そんな器用な子達なら運営も誰も苦労しないよｗ >>373
選抜落ちたメンバーについて語ったりしてるところから排外主義が見える部分の感想を話してるんだよ
材料から発展させた話なんだから誰かの発言じゃないし、虹花の名前すら出してない
ズレた絡みやめて 10プーみたいなのに切り替えるなら思い切って2期センターにするなりしたらよかったのにあれだけボロボロの平手にすがる大人が謎だった 結局平手以下1期生のほとんどが芸能人向いてなかったんだな
足洗って別の人生見つけた方が良いよ平手も ストーリーと関係ないけど、将来もっとコンプラが厳しくなったときに
配信ライブ終了後の天ちゃんを映してよいのか、紅白後の平手とメンバーのやりとりは22時以降じゃないのか、
お金が発生してるならドキュメントでも深夜労働だろ、とか言われだすのかなあ サボり魔が何を語ってようがどうでもいい
ただの言い訳だから 10プーは助け舟のつもりだったんじゃないの
たまには表現とか抜きでハズした曲もいいだろ？っていう >>395
ソロで大活躍してるので大きなお世話です センター外したら平手はすぐ欅辞めそうな雰囲気あったんじゃないかなーってちょっと思うけどね
少なくとも運営はそう感じてたんじゃないかなって気がする >>398
それがそもそも余計なお世話だしてちのことも欅坂46の世界観も何もわかってない (茸) (ｽﾌｯ Sd7f-S2tG)ID:6s5/7ORYd
これBBAじゃないの？外仕事スレでも暴れてる >>393
あの石森の発言が｢拝外主義が見える｣と言ってること自体がそっちが完全にズレてるんだよ
あれは｢これまで欅が掲げてきた表現やパフォーマンスへの拘りはどうした。この選抜にはそれが全く見えないじゃかいか｣という憤りであって、拝外主義でも1期生至上主義でも何でもない >>395
だとすると欅のやり方はメンバーにとって一番合理的だったかもね
良し悪しは賛否分かれるとして、十分以上の結果は出したと思う >>392
変化球で巧みに伝えるというよりは変化球でかわそうとしちゃうんですかね 平手が何を考えてようがいまいが、9thシングルのために大人が様々な用意をして準備したＭＶを全部ぶち壊してあらゆる方面に迷惑をかけてソニーに大損かかせて2期メンバーを傷つけた罪がでかすぎてどんだけ善行積んでようが余裕でマイナスだわ。胸糞悪すぎてキレそうだったわ >>103
この時本人の希望なら少し休ませてあげようって言うメンバーはいなかったの？
てっきり周りの大人の事情のみで無理矢理続けさせてたのかと思ってたけど
精神状態やばい状態で続けさせたから今こうなってるとしか思えないんだが、当時引き留めたことは皆後悔はしてないんかな >>401
だから2017年紅白後にグループ離れたいっていってるし2018年には「グループから離れたくて離れた」っていってるし2019年にはロキノン2月号で「欅坂46に恩返ししたい。ライブを無事に終わらせたい
次のステップに進む覚悟は出来てる」って発言してんだよ
それでも9枚目センター任命するってアホやん
人の気持ち理解出来てへんやん
てちはもう欅坂46に未練なかったんだよ >>407
運営は間違いなくメンバーのポテンシャル以上の結果出したと思うよ ただ、名古屋初日飛ばしとか他諸々の罰はちゃんと受けさせたのは良かった >>409
ぶち壊したのは平手が｢この曲は表現できない｣と言ってるのに何の手も打たなかった運営でしょ
そもそも何だよ、あの曲とMVは
欅のメンバーとファンを舐めてるのか >>407
そうだよ。運営は正しかったけど正しくなかった 難しいね商売って >>415
なんでてちが罰受けなきゃいけないんだよ！ なんだか異常な村の話だったな。どう見ても病院に連れてかなきゃいけない状態の女の子を周りが寄ってたかってイコンにしようイコンにしようと。問題なレベルな気がしてしまうほど、死にかけの教祖と村人みたいな感じだったな けっきょく新センターはいまだに実現してないし
改名しようがこのグループ立て直すの無理じゃね？
可能性あるとしたら1期生全員切って2期生と新2期生だけでまったく別のグループとして立ち上げ直すしかないと思う 9thに関しては
グループを支えられる石森と齋藤を外して平手を丸腰状態にさせ
「僕」から急な方向転換で女子会設定、平手とうまく行ってないのにMV撮影強行で、
むしろ運営内でアンチ平手が暗躍してるのかと思った 414 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌｯ Sd7f-S2tG)[] 2020/09/05(土) 01:19:11.32 ID:6s5/7ORYd
>>409
今野のせいだろ
てちのせいにすんな
BBA NG >>405
論点がズレてりゃ話すのすら無意味だが、論点が同じになったところで結論がズレるのは何も問題ないじゃん
そう見えたと言ってる人間は俺1人じゃないけど
てか感想や考察をお前に合わせる必要がない
俺はお前に合わせる気は1ミリもないしお前に合わせてくれと頼んだこともないんだから、へーそうなんだ俺は全くそう思わん、でいいだろ何なのお前ｗ 相変わらず小池が凄いな
全方向からの声を収束させるブログだわw
軍師やなこいつwww >>409
平手に関して才能は圧倒的だけど素行や人間性に関しては改善していかないと周りは幸せにならないだろうなとは思った
まだ10代だし全然改善できると思うけど >>411
尾関がメンバー全員で必死に引き止めたって言ってて引いたわ
後悔してる様子は感じなかったな まあ2018初頭に離れたくて離れたなら、平手がインタビューで｢欅に恩返しするためにもう一度戻ろうと思った｣と言ってることとも整合性がとれるね >>420
運営は冷静だよ
平手使い潰した頃にはもう日向で欅以上に稼げる目処ついてたから
まあ大人を舐めると怖いなあw セゾン音源解禁して絵が出た時に「あれ？センター小池じゃないのか」
と発言した神奈川県は俺ですw
歌声に小池色が強いと感じたからなんだけど、すげ〜嬉しいわ >>416
アホか。そんなもん曲聴いた時点で判断しろよ。金かけて全部準備してんだからその時点で腹括れや。表現者気取りは勝手だが商売でアイドルやってるんだからプロとしての仕事してない時点で糞だわw 紅白後に抱きしめられる保乃の驚き顔が辛いな
二期生はこの時に初めて平手脱退聞いたんだっけ？ 平手信者が平手がやめてっていってたスタッフ叩きしてんのは草 >>416
>そもそも何だよ、あの曲とMVは
>欅のメンバーとファンを舐めてるのか
それをメンバーが楽しくパフォしてたら何の問題もないじゃん
平手と平信だけのための曲じゃないんだよ >>435
2期生だけじゃなくて全員ってぽんさんは言ってたけどゆっかぽんは知ってるようなリアクションだったな 誰が悪いとかは正直どうでもいい。オレは次のグループを応援しよう、って気になった >>426
石森の話の主旨も理解しようとしないで勝手に自分のイメージを押しつけたいだけのアンチか、アホらしい
相手して損したｗ >>421
さんかく窓の外側は夜のヒウラエリカちゃんに似てるんだよな
ドキュメンタリーに写されたてちが
共感して引き受けた理由めちゃくちゃわかる
能力に漬け込んで大人に利用されてやりたくもないことやらされる宗教団体からの脱会を試みる
欅坂46からの脱退が脱会に見える >>424
泣いたり血が出たりかわいそうだったじゃん >>439
わかりみが深い
今いるメンバー全員報われてほしいわ >>427
尾関が全員で引き留めたって言ってるけど小池小林は入ってないと思う
他のメンバーとは違うものを感じる 欅坂の楽曲は大人への反抗と言われるが自己肯定
この映画では欅坂メンバーは自分を信じる事ができなかった
日向坂は自分の事を信じる事が出来た
今はこの違いが表に出てきている
それにしても今の欅坂ってアソビの部分が全然無いのな >>423
その結果脱退出来たからよかったけどな
本人も未練ないみたいだし >>439
応援しようにもセンター決められずスタートすら出来ない未来しか見えないんだが >>432
平手以外には期待どころか目もくれず、ってとこだなw
残酷だけど大人の対応で好きよ >>447
決めんでもいいんやない？
曲毎に変えても >>416
企画にも関わらない何も作ってもいない人間が
用意されたものに文句言ってぶち壊すのが運営のせい？ >>440
つーか虹花含めグループのそういう選択について俺は1度も否定してないじゃん
ミッドサマーの例えについて、こういう捉え方は確かにできるって話してるだけなんだけどそれすら理解してないのか つーかもしや菅井はキャプテン降りる感じ？別にいいけど >>432
平手さん辞めても一杯仕事きて残念だったねｗ >>444
小池はメンバー全員敵にみえたとか言ってんでしょ？
だから向いてる方向は違ったんだろうね小林も >>454
それな
売れっ子でアンチ悔しいんだろな 本編中の菅井へのインタビューで平手にしっかりして欲しいんじゃないかとか質問してたけど平手にしてみたら5周遅れぐらいで何言ってるのって感じだろうな 監督も監督やな
402 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ad93-xOfw [106.72.211.0]) 2020/09/05(土) 01:24:00.31 ID:ryT+sS+e0
10プーMVの2期ちゃんわちゃわちゃ平手は基本来ないとかいうやり取りホラーだった
新宮監督のMV制作って平手に丸投げしてビーストモード待ちだからな
平手が共感できない？表現できない？楽曲が来て破綻
平手なしverでリリースしちゃえば良かったのに >>450
固定も何も最初の1曲目から崩壊するビジョンしか見えない >>409
てち一人のせいじゃない
大人のせいもあるね。 >>447
新坂センターは天ちゃんでエースは田村森田の構図できてきてるけどね 平手がどの辺りから闇落ちするのかなと思ってたら不協和音でいきなりダースベイダー化してて笑う。フロントメンとは目も合わせんのにスタッフにはやたら饒舌。不協和音やばいよ！ってイキリちらかした後に名古屋場所欠場はギャグかと思ったわ 出来ないならセンター降りればよかっただけなのに平手のせいじゃないわけないだろ >>452
欅なんも知らん人にどんな映画って聴かれたらミッドサマーみたいな映画って答えるかも 新グループではセンターを置いても絶対的な存在にはしないはず。むしろ誰鐘みたいな感じが多くなるかも。それの方がいい >>460
これ以上崩壊する要素ある？
辞めたい子は辞めるだろうし松田や増本いるし
新坂で平手イメージ引きずらなくていい比べられないから楽しくやれるよ 欅坂で問題なのは、
何万人もの女の子が応募してきて合格させたのが
ポンコツって大人の事情が大きいね
けやき坂2期の有能さに比べたら・・・ >>449
まあ平手にすらもう運営は期待してないと思うけどね
秋元が面倒見るなら勝手どうぞって感じだろ
欅と日向の時系列並べると分かりやすいよ
17年夏以降からだんだんひらがなシフトしてる >>434
｢私はこの曲は表現できない｣と言ってるんだから最初の時点で断ってる
できないと言ってるのに勝手に準備されても、できんもんはできんよｗ
>>437
だったら違うセンター立ててやるべきだったね
運営があくまで平手に拘るなら平手ができない曲やってもしょうがないやん
>>451
そもそもここまで平手に依存してるのに企画段階に参加させない意味が分からないけどね
結局、それで頓挫してるんだし >>446
そうか、スパッと辞めてもらうための9thという考え方もできるのか >>455
小池小林は平手依存体質じゃないしね
責任感も危機管理能力も他のメンバーとは違う >>469
欅二期生はけやき二期生に匹敵する有能だと思ってるぞ
本来ならもっと成長してるはずだしな >>467
その誰鐘の売上が大惨敗なわけで
センターがない曲なんて駄目だよ >>470
卒業後もS&F所属してる数少ないメンバーなのに期待してないってどういう事？ 昨年の全国アリーナツアーは表題曲の代理センターと黒い羊を楽しみにしていたのだが >>466
ああいう共同体の有り方って宗教とかあまり馴染みのない日本だと引く人も多いけど、アイドルグループでそれできるのがすごい
負の面もあるのは否定しないけど、ただただすごいなと思った 漢字さん潰して平手に禊やらせてひらがなに期待という流れは
自分が社員だったら、有能上司の采配にほれぼれするなあ 結局ボロボロをアピールして大人にSOSを求める平手、
それを見て見ないフリをしてステージに送り出し続ける大人達、
なんの権限もないから平手に居てとすがるしかないメンバー
って歪んだ光景しか映ってなかった >>452
だから石森の話の主旨を一ミリも理解しようともせずに何となくのイメージを勝手に押しつけるなっての
もういいよ、話通じないなら絡んでこないで >>467
絶対的な存在にすると他メンとの亀裂や孤立させることになりかねないのにそんな馬鹿な事繰り返さないでしょ
まともな運営なら 平手が女優として大成していくと思ってるアホは流石におらんやろ
この映画のせいで余計面倒なやつと思われるのは必至だし >>468
1期生いるのに2期生にセンターもエースもキャプテンも任せる
そんな体制で空中分解しないはずかないやん 平手って初期は周りのメンバーも見てほしいってしきりに言ってたんだよな
そういう思いも虚しく自分だけ注目されることになりその空気を察したメンバーも平手よいしょばかりで対等に意見言い合えるメンバーがいなくなってたんだろうな
それが気まずくてスタッフとしか意見言い合わなくなったり孤立して行ったんじゃないか
欅坂って不仲とかではなく本音でぶつかり合えるまでの関係を築けなかったんだなってことに尽きると思う >>478
だよな
スケジュールも毎月更新されてるし8日にはRADWIMPSの野田とラジオで対談する
1日にはさんかく窓の宣伝でスッキリでてた
普通に活動してるけど 2017年夏ツアー名古屋2日目は代理センターでやる予定だった
結局、平手が出たけどあのまま平手が出ずに代理センターやってたら良かったかもな
https://i.imgur.com/QaRndcU.jpg >>487
これ
人間関係がびっくりするほど薄い
ぺらっぺら >>478
正直仕事が来たら流すくらいで 売り込んで行くって感じにはならんでしょ
ねじ込んだ案件で欅みたいな問題起こされたらそれこそ責任問題だしな >>485
この年齢でスケジュール飛ばすって事が知られたのはキツいわ
スケジュールタイトなドラマとか絶対無理になるし 本音のやりとりもクソも、欅坂以外のあらゆるアイドルグループは運営がやれと言ったらやりたくない仕事でもやるんだよ >>476
誰鐘が売れないのは配信っていうのと握手が無いからでは？
センター置かないからではないでしょ >>485
映画二本ヒロイン抜擢新人賞三冠獲得
映画界で認められてて悔しいねーwwwwww 名古屋2日目をやる前に、昨日みたいなのを見せるわけにいかないって言ってたな
自覚はあるってのをわりと時間かけて描いてくれてのは良かった >>485
大成するかは知らんけど卒業後既に2本の映画が決まってるし運営が期待してるのは明らかだろうね >>486
日向になったがな一期のように自ら後ろから支える決意ができるかどうかやね >>497
ダウンロードのみなのにダウンロードが黒い羊よりさらに弱いんだよ
ストリーミングに至ってはズタボロ 当たり前のことだけど、初回盤が何種類もあるわけでもないし、個握券もないわけだから、一般にも訴求する相当な良曲が来ない限り、配信じゃ商売にならないな。テレビに出るための理由付けとして、デビュー曲は配信だろうけどセールスははかばかしくないだろう >>494
そういう感じでマネジメントしてるようには見えないよ
まあ、スレチだからもうやめるけど >>495
グループのセンターって枠に入っててそれだからな
個人仕事になったら余計ブッチのリスクなんて上がるし >>500
水を差すようだが、損分をカラダで払えやっていうことにしか見えないな
やれる能力があることじたいは認めざるをえないが >>501
きょんこかとしはずっとフロント固定だよ
センターを小坂に譲っただけ 改名後グループの道は2つ
1期生中心にしてオタから搾り取る回収グループになるか
2期生中心にして日向以後に備えるグループにするか
ただ2期生は日向より年齢層高いんだよな >>483
イメージの押し付けじゃなく一個人の感想だから
違う考えの人間に押し付けたようとしてるのはそっち、絡んできてるのもそっちな
せめて事実認証くらい正確にやってくれよほんとにｗ >>487
メンバー自身がバックダンサーで良いって言ってるもんな >>495
1月16日さんかく窓クランクイン
2月18日さんかく窓クランクアップ
3月初旬ファブルクランクイン
4月緊急事態宣言で撮影休止
5月宣言解除後ミセスMV撮影
6月初旬ファブル撮影再開
7月vivi撮影
8月中旬ファブルクランクアップ、FNSコラボ出演
上半期ですでに映画二本撮影してるんだよねー
売れっ子でごめんねー >>462
そのエース二人が外仕事皆無なのがね。。。 >>495
ブッチする子ってのがこれで業界に知れ渡るからオファーは激減するだろうね >>508
現実問題として前者はテイクオフすら不可能だと思うけどな
平手の亡霊に勝てるメンタルが1期生にあるなら9thは飛んでない >>498
残念ながら平手が女優業で成功してると思ってんのは平信くらいだと思うぞ
なんせ最後のボロボロのセンターでも絶賛してたしな、ファンは盲目で残酷だよ >>513
全然問題なく撮影できてますけど
納得してないもの無理やりやらせようとした案件と一緒にすんな まともな神経してたらどんだけ気に食わなかろうが普通は多くの関係者が大金を出して用意して一生懸命準備したものを自分のわがままだけで潰したりしないし、そもそもできないんだよな。それが通っちゃう力関係の歪さもやばいし、準備された物を自分の一存で壊せる権力に酔ってるとしか思えんわ。ロケ場所で初めて曲聴かされたのか？楽曲に口出しできるんなら初期の準備段階で止めることもできただろうに。 >>511
BBAと分かってて書くけど今まではそうでもこの映画を機にこれからは業界が平手へのオファーを踏み止まるってことだよ
もうそういうイメージつくから 石森のあの子が選抜漏れはおかしいっていう謎の立ち位置は正直苦手
嫌われまくってる守屋は、俺はすごく共感できた
感情を伴わない判断はさすがだと思った >>515
もうすでに映画界で認められてるから
女優しててもあんたらアンチには関係ない話だろ
どうなるかわからん無能坂応援しとけよ ブッチ癖はソロで音楽やるときもキツくなるんだよね
アーティストが稼ぐにはライブやらなきゃならないけど
ソロ歌手がライブブッチしたらマジで目も当てられない 平手が普通に役者として働いてる時点で平手がいろんなもん出れなくなったのは
マネジメント側の責任としか思われてないだろ
キチガイアンチの色眼鏡外せば高校生が会社に翻弄されたとしか思えないよ >>518
関係ねーわ
映画の撮影だって関係者にすこぶる評判いいし
現在進行計で問題なく撮影してたんだから
監督同士のパイプのほうが重要
アンチがてちのソロ上手くいってて悔しいのはわかるが素人のおまえらがいくら批判しようが実力で認められてんのは事実 ブッチ癖がある人を肯定してたら、そいつまで同類扱いされて仕事こなくなるだろ？
そらまずいわ、飯食えなくなるよと思って離脱するのは賢い判断だよ 女優板にスレ立ててこの板に来なきゃいいのに
成功してるんだろ平手 平手はそもそも欅じゃないソロ仕事をポシャらせたことは一回もありませんけどね
雑誌撮影、CM、MV、映画、インタビュー
一回もね >>520
お前みたいなバカが無理に持ち上げて平手だけじゃなく欅ごと潰したんだぞ、1年後くらいに
無能映画業界のせいでオファーがないって喚き散らしてるよ、お前は学ばないクソ馬鹿だから >>523
でもマネジメントしてる事務所同じじゃんw >>523
それな
高校卒業してグループも卒業してやっとまともなスケジュールで活動できたんだし
それでも忙しいけどな
1月16日さんかく窓クランクイン
2月18日さんかく窓クランクアップ
3月初旬ファブルクランクイン
4月緊急事態宣言で撮影休止
5月宣言解除後ミセスMV撮影
6月初旬ファブル撮影再開
7月vivi撮影
8月中旬ファブルクランクアップ、FNSコラボ出演
9月RADWIMPS野田とラジオ対談 芽実の腕吊りに中二心をくすぐられて自分もしてみたセンター様w 欅映画見る気もないBBAが何でこのスレにいるんだろ
外仕事スレで暴れてればいいのに >>528
インタビューは嘘やん
気に入らなきゃ拒否してる 平手はグループアイドルのセンターも能くこなしたけど、
本来はピンのアイドルだか歌手だかで売るべき人だったということ。
意識せずに他のメンバーをスポイルして、グループを壊してしまった。
ただ、ビジネスとしては成功したね。じゃあ何としては失敗したかは色々あるけど。 平手は憑依型だし役に入る時間が取れるスケジュールにすれば普通に活躍するんじゃないかね？欅みたいに1日に何曲もやらないといけないのが向かなくなっただけな気がする >>523
これ、運営の無能っぷりが晒されてるだけ 石森は卒業したほうがいい
残酷なことを言うが
坂道にいても伸び代がない
さらにあの発言だ
自分が落ちるのはまだいいが
あれだけ貢献したフユカや小池が落ちるのはおかしいし、怒りにもなると
あれは致命的な失言だったな
腹の中で思ってても言うべきではない
選抜落ちて当然 >>524
アンチも何も映画から受け取るイメージのことだけど
イメージってそういうもの
制作の段階でできないって断ってたと説明を入れてないから見た側は単純にこの子は気に入らないとドタキャンブッチする子なんだってインプットされてしまう
それを言ってるんだけど >>537
それは事前に断ってるわけで、引き受けた仕事をポシャらせてはいないね >>517
同感
これ何回言っても平信は謎理論で大人のせいにするんだよな >>487
メンバーも見て欲しいならそういう作り方してくださいって秋元に言えばいいだけ >>541
てちが信頼してて活動しやすい環境作ってくれてるって言ってるから
有能 >>487
坂道オーデCMでいいものを作りたいから熱くなるし衝突もあるみたいなこと言ってたのはメンバーとでは無かったのかな 齋藤の失踪とか小池のアドリブソロとかは懲罰の理由として正当だから選抜漏れは仕方ないよ
個人的にはあのソロと齋藤のソロボーカルは最高に熱い名シーンだけどねw >>528
そうやって仕事の大小でヤル気を出したり出さなかったりするから信用されなくなるんだよ >>543
今野は｢平手は最初からこの曲は表現できないと言っていた｣と語ってますね
全然ドタキャンではないね
放置してた運営の無策の問題 >>548
その今野が今も平手が所属してる種花の代表だよw >>517
作らないって判断したのは今野やん
まじでお前病気だろ
51 名無しって、書けない？(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdff-ihbY) 2020/09/04(金) 08:26:06.97 ID:5Uk3CIXrd
>>40
7月撮影(初回撮影)
平手は一応来てるがポツンと佇む
その対比に王道アイドルっぽいセットのカット＋2期のはしゃぐコメを流す
その後台風で撮影中止
別日の撮影
(奥にはしゃぐメンバーを映しながら)
高橋「平手は来るんですか？」
新宮「平手は基本来ない、(メンバーは平手が来ないことを)知らない」
→メンバーは平手抜きで撮影続行
別日スタジオに全員集合
今野「平手はこの曲の表現が出来ないということでMV撮影は欠席した」
今野「この状態でもリリースして良いのか。メンバーが納得しないまま進めて良いのか考えたい」
→映像終わり、9th発売延期決定
記憶が曖昧だから間違ってたらすまん >>551
だからソロ仕事はどんな小さい仕事も一回もポシャらせてませんってｗ >>553
お前の仕事は表現などではない
と言えないことがもうダメだわ >>554
じゃあなにも問題ないやん
今野が責任とればいいだけの話 >>545
謎理論も何もマネジメントする側の責任は普通に存在するし
未成熟な子供を扱ってる場合マネジメント側の責任の方が大きく感じられるのは当然である上に
平手に精神的負担があったことは自明でありマネジメント側の過失が明らかで
平手に責任を負わせるのはどう考えても難しいでしょ >>557
MVが表現じゃないならメンバーに似せた案山子でも立たせとけばいいんじゃないの？ｗ >>558
代表が無能な事務所の看板女優と仕事しますか、って話 >>556
アンチってまじで病気だよな
本気でかわいそうになってきた
てち叩きしなきゃ生きていけないのかな
狂気を感じる 結局握手で売ってたり口パクだったりするところが説得力無くしてるわ 欅の仕事ポシャらせるけどソロだけはちゃんとやります
がいい事みたいに言ってる奴アホすぎて草 BBAは平信装った平手アンチだから相手しないように まあ平手は3年後くらいに欅坂とか誰も話題にしなくなった頃にひっそりと契約解除のリリース出てその後行方不明だろ >>562
出来るんだよなー
お前は理解出来ないんだろうなー
19歳の子に異常なまでに執着して叩いる異常者には世間のこと理解出来ないよなー
哀れ >>561
MVというけど元はPV、販売促進の映像にすぎんのだからね
芸術性があってもいいけど必須ではない
ちなみにMV言い出したのはYUIなんだぜ >>563
おまえが必要以上に平手持ち上げて平手に迷惑かけアンチを増やしてることにまだ気づけてないのか >>555
映画のあの作り方だと、９ｔｈが発売中止になったのは
平手がｍｖ撮影拒否して出てこなかったから・・・みたいなイメージになるね >>565
いい悪いの問題ではなくてあらゆる仕事の中で欅の仕事だけができないなら、当然こういう疑問も出てくるわけで
｢問題があるのは平手じゃなくて欅の運営サイドじゃないの？｣
ってね 結局楽曲には口出しできないってことだったんじゃないの？
望むような曲を貰えなかったってことだったんだから
それをあのラジオの内容を真に受けた人らが過剰に受け取ってただけ >>569
歌とダンスという｢表現｣を売り物にした販促映像でどうやって表現を回避しようと言うのかｗ 自分で作曲まではやれてないという限界の範囲でお仕事してるのだから
やりたくないやれないは、だめだぜ
平手の音域に合わせた曲など書けないと言ってしまえばその作曲家はお払い箱だろ？ >>576
安室奈美恵も自分で作曲しないけど、アーティストとして歌う曲は選ばせて貰ってたけどね 誰も触れてないけど17年のツアーで茂木がメンバーに語りかけてる時に志田だけが正座で背筋伸ばして頷きながら茂木の話聞いてたのは意外だった
正直志田は平手がいないと出来ない派だと思ってたから >>567
わかりすぎるぐらいわかるわ
今泉とねるはコツコツ頑張って息長く残りそう
結局ファンへの感謝や絆
細かな日々の積み重ねなんだよ >>572
問題があるのが平手
欅の仕事は秋元の権力を笠にサボってるだけ >>578
安室はあの激しいダンスに全部生歌
比べるものが違いすぎる もうアンチが妄想重ねるだけになったから退散するかｗ >>567
分かる。
平手は、欅坂が壊した理由で慰労金何億かゲットして
楽しく暮らすんだろうなと。
あとは、Youtubeしようが女優しようが自由。
カネはゲットすればね >>559
平手がMV参加すれば何も問題無い訳で
曲に対する熱意は素晴らしいけど納得できないから参加しないはおかしいでしょってだけの話 >>579
志田と小林はたしか代役立てる派の筆頭だったような
あと米さんとかもかな >>581
これ論理破綻してるよな
欅が旨味があって楽なら欅やめないじゃん
バカなんじゃないのかな >>571
結局 より良い作品を追求していく ってのは嘘やったことになるな >>559
平手がちゃんとやれば生じない問題が平手以外のせいなわけねーだろ >>584
すげえ妄想w
いや金の亡者なら欅に出る出ないを繰り返して金むしればいいじゃん
でも現実は割とすぐにやめたがってたよな ライブ映像やたら多かったけど肝心のインタビューはなんか偏ってて物足りなかったな。もうちょいメンバーの声聞きたかったわ。1期でもまだ洗脳されてるやべぇやつらは別として前向きに未来を見つめてる連中と2期新2期は素直に応援してあげたいと思った。特にあんな環境で明るさを失わない松田はほんと推せる 俺も正直MV飛ばしの辺りはガチでイラッとしたしあれは許されることじゃないけど
人格が完全に形成されていない思春期の女の子に重たいもの背負わせといて
いざ自由になれよって楽なことやらせるのもそれまで不器用ながらも真剣にやってきた平手に対する侮辱なんじゃないかな
まああれ以上背負わせるのもダメだっただろうけど >>586
改名して何をするのかまったく発表がないのに、納得もなにもしようがないでしょ こち星でだいぶダンスが揃ってきたみたいに言ってた時から
嫌な感じはしてたので答え合わせができたのはよかった >>590
今も秋元に仕事貰ってるだけなのに何言ってんだコイツ >>580
てちアンチのねる今泉推しとか典型的すぎて笑うわ >>593
パワハラ上司そのものやんw
自分の無能を人のせいにするな >>585
勘違いしてるよ
｢納得できないから｣じゃなくて｢表現できないから｣だから
つまり｢自分が参加してもまた笑うことも踊ることもできなくなってしまうから、迷惑だから参加しない｣ってことでしょ
参加したら迷惑だから参加しないのであって、ワガママで参加しないんじゃないんだよ >>594
多少の はした金のために、ブラック企業にずっと残るってか？
俺なら退職金をふんだくって会社を辞めて転職するけどね 石森は発言はやっちまったが、顔は正直すごいかわいいと思ってしまった >>593
マジでそれな
周りの大人にもやれることはあったかもしれんが最終的には本人の責任 高校生をすり減らして金稼いどいて問題起きたら本人の責任かよ
クソみてえな商売だな >>604
ＭＶポシャる方が迷惑かけると思うんですがそれは >>588
それ俺知らないんだよね。
何かの雑誌のインタビュー？
それとも文春とかなの？ 芸術家的な表現までは求められてないのよ
工業規格品を作る場で職人とか職人きどりは要らんのと一緒 >>585
理由付きで出来ないって言ってるのに強行する方がおかしいでしょ >>609
そんなもん偉そうにスーツ着てるやつが考えろよバカ >>609
センターがいっさい笑わない踊らないMVを発表する方が迷惑
ていうか発表できないしお蔵入りでしょｗ 仕方ないじゃん
辞めるって意思表示してから1年間は活動し続ける契約なんだから
その間に仕事がバンバンやってきて、センターに据えられて
辞めるんでやる気ないって言ってるじゃん！って思ってるはずだよ
大人の事情なんだろうけど。 >>615
はっきり言ってそれでもＭＶポシャるよりマシだわw >>598
改名する理由は何となく説明されてるから… >>604
出来ないなら降りればいいだろ
センターだけど参加しませんが通用すると思ってんのか >>571
単純にプールに飛び込みたくなかったんじゃないの？ >>567
すごく現実味がある
来年の夏に活躍している姿が想像できない >>615
つーかその時点で平手を卒業させりゃいいだけの話 >>618
だから平手が参加してもどっちにしろ発表できるようなMVは撮れないからポシャるんだよ
文盲かな？ >>619
その理由から素直に考えたら改名ではなく解散が普通だよね 9thのmvがお蔵入りもだけど、不協和音の台湾だかの撮影もお蔵入りしたんだよな >>620
だから本人は｢参加できません｣と言ってるんだから降りてるだろ
運営が勝手にいつまでも平手で引っ張って降ろしてくれないだけであって >>613
理由ってなんだよ
怪我とかならともかく納得できないとか表現できないとかいう理由で休まれたら周りは「は？」ってなると思うけど >>623
活躍してないとすれば秋元と運営のせいだ
上司がやる気出せばトップに立てる 暗黒の風吹期とうたコンのぽんぽこのときグループのネガキャンだから引っ込めって散々叩かれてたし仏頂面10プMVが公開されたとしたらグループにも平手にも悪いイメージついてたと思うけどな
MV飛ばした損額と長い目で見たときのグループの印象どっちを取るかだよね ＭＶ撮る前に降りればいい事も分からないアホが文盲かなだってさｗ >>585
表現できない=良い作品にならない、だから私はやりませんやれませんてことだろ
平手がこうなることなんて今までで散々分かってたことなのに代替え案用意せずに強行しちゃうのがアホ
音源仮歌で平手以外でMV撮れてたんだからリリースすれば良かったじゃん
実際今野がメンバー含めて協議してんだし >>631
これが最初ならともかく、これまでさんざんそれで歌えない踊れない状態になったの見てきてるんだから運営もいい加減に理解しろよｗ >>604
いやなんで笑ったり踊ったりできないんだよ
自分で満足のいく表現ができる自信が無いとしてもできる精一杯をやろうよ
休むのが一番迷惑でしょ てちが拒否してる理由は簡単だよ。
自分一人だけが輝いても、将来の欅坂のためにならないからだよ
みんなが輝いていて、てちが一層輝くのならありだが
みんなは自分を捨ててるからね。
自分があっての欅坂をメンバーが放棄してる
そりゃ、パフォーマンスしたくなくなる罠 まあ、降りればいいと簡単に言うけど
そうなったら小林あたりが矢面にたち厳しい目に晒されるのを分かってるから
そうはしたくないという気持ちなのだろ？ >>634
平手は曲を聴いた時点から降りてるのに何を言ってるんだ、このアホは >>630
参加できませんって平手で撮るって決めてからの話なんだぞこれ
出来ないなら最初からそう言えばいいだろ >>641
前からいやだって言ってんじゃん
それを無理してやらしてんだから運営が悪いだろ 休暇が必要な人間をフラフラで踊らせて
「表現力があるぅ！」って言ってたの？？
演出でありますように >>559
それな
社会的責任は100％マネジメント側にある >>639
小林には矢面に立つ覚悟あるよ
だから平手は小林に託したんじゃないの？ >>638
欅坂はあと1月で終了、将来なんてない
平手脱退とともに幕を閉じる ９ｔｈの曲調って、ザ・アイドルだったよな。
あれ、欅じゃないやん・・と思ったが・・・ >>637
いや、重度の放心状態になってステージ上ですら笑わない踊れないのさんざん見てきてるでしょ
何であの状態で何かできると思うの
｢何でできないんだよ｣と言われても、あんな状態の人間に何もさせられないの分かるでしょ >>636
それは間違いないわw
平手が休むのを正当化しようとしてる人たちの意見がわからんだけ >>647
たまにはそういうのもアリではと思ったヲタも多いはず
何よりメンバーがそれを望んでたんじゃ？ アンチが見たい見たい言うのが
・今泉いじめシーン
・ねるの菅井イジメ配信の現場
・ひらがな選抜参加拒否した平手
・武道館中止宣告
・志田とねる文春砲
・ポンポコダンス収録前後の平手
・撮影終了後に車椅子から立って歩く平手
・ローソン衣装拒否の現場
・ぶちゃらけやレンタル彼氏結婚で耳をふさぎたいメンバー達
・欅活動休止と改名宣告されたメンバーの表情
こんなん見て何がおもろいんや 平手「表現出来ないからやりません」
他メン「自信無いからセンターやりません」
運営「とりあえず平手で話進めとくか」 >>641
だから曲を聴いた段階で平手が｢表現できません｣と言ってたことを今野が説明しただろ
ホントに映画見たの？
最初にハッキリと断ってるんだよ
本人として他にどうするっての？ 10プーのMVは平手抜きで撮影した映像を
ブラウン管で平手が睨みながら見てて
最後は蹴り飛ばすってので良かったやろ で、改名後にどうなると思う？
けっきょく9thを平手抜きでリリース出来なかった運営とメンバーが、改名したら本当に新センターで曲を出せるの？ >>649
正当化も何も、平手がああなったら何もできない状態なのはファンが嫌になるほど知ってるしｗ
できないことに正当も不当もないんだよ
できるかできないかだけ 9thセンターを平手以外で行きますって言って
ちょっとでも失敗したらその言い出した運営の人、首が飛ぶでしょ？
もうどうなるか知らんけど壊れるまでやれや俺知らんわってとこじゃない？ 黒い羊でカットかかった後に倒れ込んだりドームの舞台裏で肩担がれて台車でステージに連れて行かれる平手とか正直辛くて観てられなかった
平手はオタクに同情されることなんか望んでないだろうけど 今野じゃなくて自分で説明すれば良いじゃん
学校休むんじゃないんだから 改名後のグループは一生欅と比較され続けるんだろうなw
御愁傷様 ドキュメンタリー仕立てのしょうもない3流アイドル映画ということは想像に難くない。
結局やる気ねーサボりクソガキが主役張ってた劇団欅坂の全員卒業アルバム程度の意味しかあるまい。 >>655
お前が降りれてると思ってるだけで降りれてないんだよ >>662
今野の首がそんなことで飛ぶわけないじゃん
今野なめすぎだよ >>660
欅のイメージのまま比べられるのを避けるために心機一転先輩後輩も無くみんな同じスタートを切るんでしょ
売れるかは運営と秋元のやる気次第なだけ
天ちゃんをうまくプロデュースすれば坂道の頂点までいける >>663
社会に順応できなかった神童が堕ちていく様を晒して楽しみたいだけなんだよ。 スレチなレス延々と繰り返してるやつ別でスレ立てろよ >>668
同じ運営とメンバーでなぜ状況が変わると思うの >>652
でも、井口は、自分の口で
写真が流出しました。あれは私で間違いありません
って映画で言ってたぞ。
メンバーが唖然としてたが、、 平手は10月のプールのなにが気に食わないんだ
シンクロニシティや暗闇を気に入ってるみたいだが
あれかマイナー調の米津みたいな曲じゃないと嫌か >>660
現時点でメンバーが明るいから期待できる >>669
言うことをコロコロ変えるなよｗ
最初から言ってるのに降りれてないって本人の責任じゃないだろ
>>出来ないなら最初からそう言えばいいだろ >>671
改名しても比べられるに決まってるじゃん 2期と新2期中心とした新グループは旧欅と全然違うジャンルで引くほど売れて欲しい気持ちになるな。平信が影響がどうとか言えないぐらい別物にして欲しいわ >>651
あいつらはすごいよそれで飯食ってるんだし
でも信じない信者もそれはそれで正解だと思う >>662
今野のクビが飛ぶのなら
平手を9thまで引っ張った責任やろが。 >>677
神童なら秋元が推さないからね
田舎の凡人をプロデュースするのが好きだから >>604
センターが参加しない方がよっぽど迷惑だと思う
実際9thは発売出来なくなったわけだし
自分が参加しない事でメンバーも含めどれだけの人に迷惑をかけるか分かってた上で参加しなかったらワガママでしょ 花道から落ちた時にそなえてフワフワのマットを敷いておかないのもどうかと思うわ >>682
平信だけど新生グループに売れてほしいと思ってるよ、本気で 前スレまでは色々ありつつみんな冷静に語ってたがなんか今回は盛り上がってんな >>680
だから…
表現できないと弱音吐いたけど10プーセンターは降りてないんだよ
平手はセンターを降りてないんだよ
何がコロコロだ >>685
田舎の凡人を調子に乗らせて、駄目になる様子をストーリー仕立てにしたのか このスレを見てから観に行ったので見所を意識できたよ >>682
俺もその方向性ならわかるんだけどね
改名だけして欅坂の方向性を引き継ごうとしたら、けっきょく9thと同じことの繰り返しになると思うわ >>675
平手がいなきゃ無難に進むでしょ。
良くも悪くも >>686
参加しても平手は表現できない曲では笑えないし踊れないんだよ
そんなシングル出せるわけないでしょ
だったら自分が降りて他のセンター立てた方がいいと考えるのが自然だよ
おかしいのはそんな状態でも平手で引っ張ろうとした運営 平手はいつも近い将来じゃなくて遠い未来を見てるって誰かが言ってたような気がするけど10プ事件は近い将来だけを見てた運営と遠い未来を見据えてた平手の意見が絶望的に食い違っただけじゃない？
今までなあなあで誤魔化してたものが音を立てて崩れ落ちただけにしか見えない >>690
この曲は表現できないから参加しない＝降りてるんだよ
アホか、こいつは
何で参加しないと言ってるのに降りてないことになるんだ >>694
平手いないのに9th出せなかったでしょ まだ言ってるわコイツ
出来ないと言いつつセンター降りてないことが問題なのに >>696
本人は今日のことしか考えないとか言ってたようだから遠い未来を見てるように見えるならすれ違うのも必然だったってわけか >>686
だから一人欠けただけで丸々飛ばすこと自体がおかしいんだよ
誰鐘みたいにセンターなしの女子会曲とでも言ってリリースすれば良かったじゃん10プーを
表現できなくても参加しろなんて言うなら別に上記のでもいいよね
クオリティなんてどうでもいいってことなんだから >>689
内心モヤモヤしながら欅ヲタを続けてきた
今回の映画で鬱憤が爆発した
あと一か月で欅も消滅するが
これで未練もなくなりスッキリするだろう >>700
じゃあ平手がどうすれば降りてることになるの？
具体的に言ってみろよ、具体的にｗ >>689
映画見てない外仕事民しかいないけどねｗ 10プーも表現できないなら出来ないで
ニッコニコ笑顔のメンバー達の真ん中で完全無表情の平手ってシチュは
逆に突き抜けてギャグになってバズってたかもな
共和国2019のバストラの平手見て笑っちゃったし 今泉やねるが卒業に至る経緯のところすっ飛ばされてたのが気になった
一番知りたかったところなのに >>699
？
それは平手が出る予定だったからで、
いない前提なら問題なく進むでしょ >>702
運営もメンバーの大半も欅坂の実態は平手ソロ+バックダンサーと認識してたってことだろ
バックダンサーだけのシングルは出せないと考えた >>704
撮影が始まってなかったらじゃない？
あの時あぁ言った→そういう意味とは思わなかった、って実際にあちこちであるやりとりだと思うから
きちんと話し合ってたら撮影自体始まらず平手抜きで9枚目か平手込みで方向性変えるか協議するかと >>712
話し合いの場を設定するのは運営の仕事でしょ
平手が参加できないと言ってるのに無視して進めたのは運営の怠慢だよ >>704
最初から降りてたら10プーのＭＶ撮影がポシャる理由がないだろ
出来ないのは平手だけなんだから
アホすぎるだろコイツ
撮影がポシャったんだぞ もう平手もいない、今後欅坂も無くなる
過去のドキュメンタリー観てあれこれ妄想しても無意味だし、虚しいだけ 結局のところ欅というフォーマットに依存してたのは大人も平手も周りのメンバーもみんなじゃないかな
特に距離置く宣言のおかげで平手がすべての活動を無理やりやらされてたかのように語る人も多いけど少なからず責任は発生するし >>663
確かに観てると辛いものはあったけど、ステージに立ったらガッツリパフォーマンスしてた
初期の平手が無理無理絶対間違えるって言いながら本番迎えて堂々とやってたシーンと比べると、本人の本質は変わってないかなと思った
9thのように表現できないってはっきり言ってた場面も2017夏と同じだし一貫してる >>714
はい、平手がどうすれば降りたことになるのか言えてない
やり直し まあ全ては過去の話なわけで平手が去って名前も変わる今、歪な環境でアイドルやってた子しか残ってないってだけが事実かな ドキュメンタリーじゃなくて
芸人に面白話に仕上げてもらった方が良かったな ドームで４にそうな平手を無理やりステージに送り出してたのは笑ったわ 辞めたいって言っても辞めさせて貰えず、重要な役を与えて辞めづらくするってブラック企業ぽいな つぶれるアイドルグループや、そこに前に居たやつの話とかどうでもよくね？ >>716
全部無理矢理やらせてた可能性もあるけど運営がそんなに頭悪いなんてあり得る？って思う
その辺の事情とか今泉ねる鈴本の卒業に至る経緯とかも結局分からず
とにかく残ったメンバーは前向いて頑張ろうとしていることは分かった >>713
プロである以上ボイコットではなく撮影自体を始めさせないようにきちんと意思表示できないとマズいでしょ
何度も何度も直談判してそれでも一切無視して撮影を強行したなら仕方ないけどそんなことは言われてないし想像でしかない
嫌だって一回だけ言ってあとは連絡も無視して雲隠れし続けたのかもしれないし
事実としては平手は作品を嫌がってた
撮影にはあらわれず全ての準備・予算が無駄になったってことしか分からないもの >>722
東京ドームの前にけやかけで選抜発表を流したのも卒業発表させないためだろうね
怖いったらありゃしないｗ >>718
10プーの撮影ポシャったことも分かってないんだから何も分かってないだろ
やり直すのはお前だよ 何が言いたいのか不明な映画だな。平手の無様な様子しか伝わってこない まあドームでの平手のあの裏側はあの日だけが異様なものではなくて
自分がやりたい気分にならないものはやりたくないってのはずーと続いてたいつも通りの平手なんだと思うよ
それがだんだんスケールがでかくなったってだけで >>550
小池のアドリブソロと齋藤のソロボーカルって？ >>718
降りたって喚いてるのお前で俺は降りてないって言ってるのにずっと何言ってるのコイツ… 平信は表現できなきゃ云々ってよく言うけど曲に合わせて表現変えるなんてどのアイドルもアイドル以外のアーティストもやってる事
この曲は表現できますこの曲はできませんなんてのはただ自分が表現しやすい曲をやりたいだけのワガママ
お前が作詞作曲して振り付け考えるのか？全部大人から与えらた物で、一つの作品に膨大な金と沢山の人が動いているんだから気に入らなくてもやるのがプロでしょって話 >>185
2017全ツのあともセンター空けたままのライブなんにも感じないのか
平信メンバーマジで癌 >>726
君の言ってることも何もソースもない妄想だけどね
分かってるのは
平手はあの曲は表現できないとMV撮影以前から言ってたこと
運営がそれを無視して撮影を始めたこと
平手の意思を無視したことで撮影できなかったのは事実として残ってるわけだからね >>726
10月の撮影で監督が平手は基本来ないつってたじゃん
つまり参加出来ませんって意思表示は聞いてるんだよ
それでもワンチャン気が変わるのに賭けたんじゃね
平手追い込んで追い込んで覚醒させて良いもの撮りたいって人だからね新宮監督 >>724
ファンを減らしたくないってことを考えずに誠実な活動してファンを増やしていくっていう気持ちで活動できたらいいよね
改名でその気持ちの切り替えができると期待したい >>732
だから降りてないとしたら、平手が何をどうすれば降りたことになるの？
はい、説明してね >>726
文春では撮影現場に現れてセットを見てキャンセルして周りに迷惑を掛けたことになってるけど。
映画では事前キャンセルという事になっていて、そこで秋元か何かの圧力を匂わせておいて
平手のモンスターチルドレンっぷりを伝えたがっているんじゃないのかな >>737
運営もメンバーも同じなのにグループ名変えたからって変わるわけないよね 2017夏、9th撮影どちらも平手はできないと伝えてる
ライブは2017時点で運営も代理センターを試してたし、2thアニラでようやく代理センターの運用が可能になり、各メンバーも成長したとわかる描写がある
ただ結局最後までシングルの正センターを代える選択はできなかったというのは別に平手のせいでもなんでもない
ライブ同様に別センターを試せばよかっただけの話なので
ちなみにメンバー意思確認してる描写もあるけど、最終決定はその権限を持つ立場の奴が決めてる
このグループの運営はそれで良しとしたっていう、ここまでがただの事実 >>739
文春てw
ただの又聞きだろw
アホかw >>738
降りてないとしたらとかまだ言ってんのかコイツ
降りてないから監督も待ってんだよ
降りてたら別のセンターで撮影するだけなんだから
>平手が何をどうすれば降りたことになるの？
辞めればいいだけ >>743
だから平手は辞めたでしょ
参加しないと言ってるのに降りれないなら降りるには辞めるしかないってことだよ、やっと認めたね
つまり平手はやるべきことはみんなやってるってこと いろんな過去があって、今がある、そしてこれから進んでいく
乃木の最初のドキュメンタリー構成が素晴らしいことが実感できた >>743
本人がセンター辞退しますって言えばいいだけだよな
本人からも運営からもそんな発表はないんだから降りてない
平信はそんな事も分からないから絡まない方がいいよ まぁどんな理由にせよ責任があるのは運営なんだけどね。
それに映画を見ただけじゃ細かいやり取りまで分からないし >>742
ああいうのを内部告発というんだけど。映画なんて都合のいいように変えられるし流さなくてもいいわけだから。 センター降りることもしない
フロントや2列目とかに行くこともしない平手のせいじゃないわけねーだろ やりたくないからダダこねちゃお〜って幸せな身分だよな >>746
もしかしてそのCMのシーンも流さなかったの？ >>747
そもそもセンター辞退も卒業もできないようにドーム前に選抜発表してるしｗ >>744
9枚目センターで選抜発表した後に辞めてて平手のせいじゃないわけないだろ
いつまで言ってんだコイツ >>749
映像として残ってる新宮監督と映画監督のやりとり、今野のメンバーに対する説明等より文春()の作文の方が正しい！とかお前頭大丈夫か？w 事実として欅坂は平手脱退後も新センターを配した曲をリリースすることなく終了する
センターなし曲の誰鐘はMVが作成されることもなかった
運営が平手センター以外の曲は商品にならないと考えたのか、メンバーが尻込みしたのか細かい事情はわからん
ただ、この問題は改名で解決する類のものでないのは確か >>754
だったら選抜発表する前に曲を聴かせるべきだったね
センターにしたなら平手が納得いく曲を作るしかないよ
じゃないとMVも歌番組も下向いて成立しないんだから
こんだけ付き合ってて平手の性質を分かってない運営と秋元の怠慢だよ >>755
その切り抜きのような映像だけで判断して、頭大丈夫か？と罵倒する自体に不都合な真実から目を背けたい思いが伝わってくるよw >>757
平手のせいでしかなくて笑うｗ
運営と秋元は怠慢だとは思うが >>756
潔く何もリリースしないで解散するのが正解だとは思うんだけどね。メンバーやスタッフさんの給料
も払わないといけないしね。いかにファンから搾取するかを優先したんだろうね。 映画を見て思ったのが、平手が初めに欅を離れる話をした時に、みんな止めたけど「平手がいなきゃダメ」じゃなくて「自分はセンターやりたくない」なんだよな。 >>760
結論。平手がイエスと言えるような作品を作れなかったクリエイターが悪い >>758
都合の良いところとか言われても責任ある立場の大人達がはっきりと口にしてる場面なんでね
その前後の場面で意味がまるっきり変わる映像でも出ない限り覆らんよ
残念ながら >>764
覆せなくても社会に適応できなかったモンスターチルドレンを意味する映像として何重にもトラップが仕掛けてあるんだな。平手の惨めな姿を見せたいだけの映画なのはよく分かった。 >>756
誰鐘MVはコロナがある以上は深読みし難いから仕方ないと思うことにした
現時点だと改名後のコンセプトが完全に謎だけど、どこかのインタビューで改名後にサイマジョやれたらみたいなことを言ってたのが不安にはなった
改名までした後にサイマジョやるんじゃ何のための改名かって気持ち >>766
Route 246もアザトカワイイもMV作ってるからコロナは理由にならないよ サイレントマジョリティーも平手ありきの作品なのに、自分らの作品と勘違いしてる菅井様も憐れ >>767
個人的には同意だけど各組の制作過程やスケジュール諸々が違うし、コロナがと言われれば完全否定できないから考慮しないことにしてる >>250
北朝鮮も中国も共和国だってそれ一番言われてるから この映画で平信が成仏してくれればいいけど、そうもいかんだろうな
新グループになっても平手の亡霊に悩まされるとか、ならんようにね ファンにとって一番欲しい答えは、平手の体調を考慮できないスケジュールと平手が納得できない作品を用意できなかった大人達が悪いという事なんだろうな。 平信にとっての望みは平手のトップスターとしての活躍しかないでしょう 表現者の代わりがいないだの
そんな難しい話に、持っていかなくても
休みくれ、辞めんぞってだけの話で 9thが没で秋元康の「次は明るい曲でチャレンジしてみようか」という進言と
10プが没の整合性が取れないな。いや裁判官ではないから与えられた素材で楽しめば
いいんだけど、平手の堕ちる様を見て楽しむとか酷い映画だな 新グループで持ち歌0からリスタートとはどんな罰ゲームだよと >>772
責任の所在で言えば100％運営にあるので当然
結果を否定的に捉えるなら運営主導でさっさと平手センター脱却すべきだった
でも当事者全員が平手と一蓮托生を選択したって事実を受け止めるしかないし、2代目引き受ける人間がいなかったのかもしれんしなんとも言えない
>>771
下段は本当にそれ
この映画と改名が禊の意味合いだろうし
まあBBAみたいにしつこく名前出してグループ貶めるアンチは沸きそうだけど 鈴本はアンビバであれだけガチでバズったから
いずれはセンター抜擢されるかなと思ってたのになあ
ガラ割れで今泉＆小林がWセンターでバトルを演じてたのも、
あの曲はそっちのほうが合ってた
今後はこういうのもありだなと思ったのが全く反映されずじまい
結局、秋元が平手でしか詞を書く気がないという意固地なエゴが透けて見えるよ 10月のプールに飛び込んだの最初の撮影日って、7月の何日だっけ？？
二度目の撮影が10/29っていうのは覚えてんだが、誰か教えてくれ スタッフの選択肢の中に休業や解散があったのはわかったがそういう前提の上で今後の雇用条件の駆け引きがなされている気がする
大人って汚いよね >>780
2017紅白終わって以降すぐのガラスが最初のセンター交代機会だったね
映画見ると無理だったということだろうけど
黒い羊っていう楽曲的にも8thで第一章完結、9thからセンター鈴本は俺も一番理想だと思ってた
ただ平手脱退と同日に卒業してる鈴本は当時打診しても断りそうだなと今なら思う 感想ね。あくまで個人的なものです。
まだ見てない人にも向けて書いてます。
ドキュメンタリーというよりライブ集に近いので、迷っているなら円盤待つより映画館で見た方がいいよ。ドームの不協和音は本当に凄い。
でも欅の一連の不明点は明らかにならないから、消化不良感がある。ドキュメンタリーとして考えたら評価は厳しい。
あと小池が裏主人公と言える。
正直言うと、中盤まで平手以外のメンバーがあまりに主体性がなさ過ぎてちょっとどうなんだろうと思った。まず「サイマジョが売れ過ぎて、次のリリースの秋までこの勢い持つのかな、と思った」という小池の弁がまず印象的だった。
「この勢いもつのかな」はこのグループの暗示だった。 ・菅井について
言葉を選び過ぎて、何が言いたいのか解りづらい。ただ発言からして少なくとも、キャプテンは返上すると思う。
・石森について
酷な言い方になるけど、平手の介抱役でしかない。役割が平手の介抱担当でお前は本当にそれでいいのか？と思った。小池慰めたりしてるけど、選抜落ちしたメンバーをネタに選抜批判をするのは御門違いと感じた。
間違った優しさな気がした。
・10プー
自分は曲や振りはいいけど、正直MVが合ってないと思う。平手が不服そうな表情をするカットあり。あと地味に佐藤の発言
「久しぶりの明るい開放感があるMV」
確かに開放感がないMVが続いていたと思った。 場面変わって会議室
今野がメンバーに対して平手が楽曲・MVに納得していない旨伝える。
マネージャーが「欅は正直今解散するか、活動停止するかギリギリのところ」みたいな事言っていた。この時点でやっぱりもう行き詰まっていたと思う。メンバーの表情見るとあまり衝撃受けている感じじゃない。メンバー間でももう諦観があったように見える。
あと黒い羊の例のシーン。
自分も鈴本みたいに立ち尽くすと思うわ。
平手が疲労困憊で倒れたまんまなら皆でさすってないで、ちゃんと休めるところに移動させようよ。正直気持ち悪さを感じた。
この時、小池や小林は本当に平手を心配してさすっていたのか聞いてみたい。 あと、出回っている書き起こしに載っていない発言がある。
2017年の平手の離れたい発言の時に守屋が敬語で懇願するクダリで誰かが
「もう無理だよ…」と守屋の発言に被せて言っている。直前の齋藤のではない。
自分には菅井の声に聞こえる。
守屋の発言と被っているし、小さな声だけど地味に重要な発言に思えた。
自分は前方の席でスピーカー近くだったからか、聞こえた。もう無理だよの意味は
守屋に「もう平手を止めないであげて」なのか
それとも
「私、もう耐えられない」若しくは「もうこれ以上このグループは、無理」
っていうキャプテンの不意に漏らした本音なのか。 2期は加入早々に解散を視野に入れたゴタゴタを見せつけられてやっべえ所に配属されてしまったと思ったろうな
新2期の加入のタイミングも酷い 2017名古屋でのドタキャン理由が「ロッキンでの自分が不甲斐なかったから」
こんなのガキの我儘なんだけど、そこで毅然とした対応しなかった大人の責任は重いよ
怒りの声を上げないメンバーも情けないし >>785〜
読みやすかった
>>787鈴本が立ち尽くす場面の感想めちゃくちゃ理解できる
例え親友だろうと十分に人が集まってるなら俺はいかないってのもあるけど
もしかすると先に駆け寄った人間ほど救われたりするんだろうか？みたいなある意味宗教ぽさまで感じた光景だった
>>788
それ聞き取れてないや
もう1回行こうとは思ってるから聞いてこようかな 菅井は早い段階から平手の行動に冷めてたんだろ
平手が休養始めた時、心の病気とかブログに書いてたし
平手にしたら菅井は嫌いな大人側の人間だった
この2人の不仲がある意味欅の現状を象徴してる 菅井やぺーは年齢差からいって保護者的な目線
不仲ではない
欅ファンではなく野次馬的に他グループファンで
映画だけみにきた人は勘違いしそうで浮かばれないね
グループ仕事入ってない日に平手がラジオ企画で
メンバー全員にマジ卍だけ書いて一斉送信したけど
放送時間中に返事帰ってきたの菅井ねる理佐だけだった
その辺りは平手見守ってる立場なんだなって当時思った このラジオの企画はちょうど2017の秋だから
不出来ツアーから棺幕張で終わった後から離れたい発言紅白の頃
送信帰ってきた人には電話して楽しそうに喋ってるし
不仲なら平手の性格からしてそんなことはしない >>655
アンチはなにがなんでもてちが悪いってことにして叩きたいだけだからな
てちアンチは病気 >>733
アイドルで表現してるやついませんけど
表現理解してないだろ 10プーは、MVの世界観は完全になしだけど、ダンスシーンの部分はカッコ良かったから早くフルでみたいなー。撮った部分だけ繋げてMV化してほしい。 結局無責任の連鎖が解消されなかったことが欅の看板おろすまでにいたったお粗末なんだろう
自分たちが叩かれたくないから無理だといってる最年少の平手におしつける無責任
ちゃんとできないって自分でわかってるのに当日現場にきてしまう平手の無責任
平手ができないっていってるけどおまえらどうするの？と秋元の顔色うかがってメンバーに決断を押し付ける運営の無責任
実際自分たちのエゴでついに平手が出なくなっても
センターに立たなきゃ立つメンバーへの協力もしない無責任
そもそも何が何でも平手センターでというおまえのせいなのに他人事の秋元の無責任
お小遣いためて地方までライブみにきてくれた学生さんのファンとかのほうはまったく見向きもせず
自分のエゴばかり半沢直樹でも見させろよ
客の方をみて誠心誠意やれとしか
もしくは金とらずユーチューバーでもやってろと 平手は鬱表現のワンパターンしか出来ないから
曲選んできた秋元さん♡の嫌がらせだろうなと >>790
タカヒロが言ってたじゃん。
左が右がじゃない、過去の自分に勝てるかどうかだって
ロッキンで過去の自分に負けて、充電切れの名古屋でも負け確で立つのが怖かったんやろ。
実際、負け確だと斎藤も逃げたしw他のメンバーもセンターに立たなかった いつも思うんだが欅坂での楽曲の表現やパフォーマンスに葛藤がありながらTGCなんかのモデル仕事はやれるもんなのかね。欅坂の楽曲の世界観と1番対極にあるものだと思うんだが。 >>794
菅井の自宅行ったことあるのって平手だけで合ってる？
確かに不仲と言う表現はちょっと違う気がするな
とりあえず改名という結末＝バッドエンドと見る人が多数だろうし、責任の所在や分岐選択ミスのポイントを探しがちになるのは仕方ないとして
欅坂一期生にグループ内競争に適性のある子が少なすぎたと考えると、それに合わせたマネジメントはこれが最適解だったのかなというのが個人的な感想かな すげえなあ
どんなロックバンドのドキュメンタリーでもここまで人気ないよ
ロックフェスでもバンドより盛り上がるし
彼女たちは正真正銘のカリスマだよ >>803
ねるとか土生とか1期生は何人もいってるでしょ >>803
最近みんなちょくちょく言ってるらしい。
土生が朝行ったら薄いパンが出てきた！
って謎のカルチャーショックを披露してた >>799
応援してる人間からしたらこの諸々の怒りはすごく理解できる >>810
普通の人間ならそうなる
てちアンチが人擬きなだけ >>508
菅井は新グルーブについて2期生が中心になるとBLTで応えていて、運営と何度も話し合ったと言ってるからこれが運営の意志だとろうね
今更1期生中心にしても同じ失敗を繰り返すだけで意味無いでしょ、けやかけでも2期生しか頑張ってないし 全力で同意
@
平手さんのアンチツイートしてるのはいつも同じ人達で笑う。同じ人達がたくさん叩くからなんか沢山の人が平手さんを叩いてる錯覚に陥るけど実際は同じ人達でなんか惨めに感じた。その人達ほぼ平手さんのことしか呟いてない。大好きか。w
匿名だからと思って舐めてるだろうからいつか捕まって欲しいなぁ
@
んでこのツイート見て、平手信者が〜とか言うんだろうなぁ。そういうことじゃないのに。子どもだよね本当。何歳の人達なんだろう。いい歳した大人だったらドン引きだわ。私生活で上手くいってないから平手さんをターゲットにして叩いてストレス発散してるんだろうね、、。可哀想に。w >>812
最初はちゃんとアイドルとして仕事をしてたのだけど
映画だと、クリエイター側が「固定観念上のアイドルとして振る舞うことに疑念をもてっ！」
と言うよーなこと欅坂46メンバー全員に言っていて
平手が先行してそこにのめり込んでいった
のではないか？と思わせるよーな作りになっとるね >>814
平手信者のツイートも大体固定のヤバイやつだけやん。 映画観てないけど、結局苦しんでる美少女が好きっていうのはずーと変わらないんだな。 >>806>>807
そうなんだありがとう
一期は頻繁に集まって話し合ったりもしてたし打算とかじゃなくお互いを好きそうな印象がある
誰か欠けたら連鎖するって話もあったし良くも悪くも依存しあってた印象
解散じゃなくて改名で先に進む選択したし、残留するなら今後のグループ活動に関してはその辺断ち切らなきゃいけない部分もあると思うし大変だろうな >>815
それと仕事サボることに何の関連性も無い >>816
ファンはそれでええやん
アンチが少数派で同じやつは痛い このスレ的には
気に入らない仕事押し付けた運営が悪いから
MV 撮影欠席したりシングルとばされたのは仕方ない
が総意なんか 歴代一位の勢いってあるけど、今は一位はどの作品なの？AKBのやつ？ >>817
秋元のコンセプトはおニャン子時代からそれ
素人に試練与えてドキュメンタリー >>822
感想スレに総意とか求めてんの？
他人の感想に共感できるかできないか以外は自分の思ったことが全てじゃん 感想なんて人それぞれでいいんだよ
みんなでやってきた みんな思っているとかいう勝手にメンバーの総意語る斉藤さんも無責任だなと思ったし
選抜批判するならなぜ私をおとすと堂々と運営と言い合いすりゃいいのに
他メンを引き合いにだして制度批判も無責任だし
守屋に至ってはそりゃ2期生誰もバレンタインのチョコなんか渡さんだろって思った ドタキャンが良いわけわないけど、そこまで追い詰められてる状態で続けさせるのも異常だと思う。
頑張れば出来るって精神論ではどうにもならないことはあると思う。
巻き込まれたメンバーは気の毒だけど、巻き込まれて黙ってるだけだったの？って思う。声上げてたのかは映画見るだけではわからない。
むずい。
ライブ映像はとても良かった、いい環境でたくさん見られて嬉しかった。 >>828
わかる
周りの大人がひどすぎる
特にMVに関しては来ないってわかってたのに強行突破した今野と監督 >>826
映画の感想なんだから擁護もクソもないぞｗ
まあ映画に限らずフラットに見る方が色んな意味で視点が歪まないし楽しめるとは思う 立場によって意見がわかれてるのかな？
社会人→気に入らないからって
仕事しないとか我が儘だろ
学生→気に入らない仕事押し付けた運営がす
べて悪い
って感じか >>804
誰も知らないようなバンドと比べてって事だよね？
まさかメインアクトレベルのバンドと比べて欅の方が盛り上がってるなんて本気で思ってないよね？
だからケヤカスとか言われて馬鹿にされるんだよ 立場とかどのメンバーのファンかとか
欅ファン以外の人も見てると思うな
たびたび記事で書かれたし紅白で倒れたし
どんなかなと興味本位で見る人もいるし
感想はそれぞれでいいんだよ >>835
知らんけど多分逆じゃね？
社会人目線だと責任の所在は管理者だったり監督者と考えるのが自然だし、使役されてる側の人間が悪いって思考にはあまりならないというか眼中にないというか
少なくとも俺はそう
リスク管理の観点からしても普通に対策して当然だし、2017夏に発覚した問題が2019にクリアされてないとか何この会社やべぇ、、、とかになる >>706
それ平手ガチャのはずれ日の日常の光景やん つぶれた部署で聞いた話にちょっと似てて全員可哀想というか哀れだと感じたわ。
壮大なプロジェクトに責任押し付けあい。 10ぷーのMV見て思ったのは運営は今までの路線を変えた平手を見て見たかったんじゃないの？平手ならやってくれる、すごいの見せてくれる、みたいな >>799
誰一人としてお客さんに申し訳ないと思ってないのが恐怖のグループでしたね >>841
和音→風に吹かれてもで1回それはやってる
最初は良かったけど、途中で「この曲笑顔でなんかできません！」ってなっちゃった
結局その後はダークな表題ばっかに
それなのにまた方向転換したんだから、失敗する可能性は十分に予見できたよ >>826
物凄く擁護してるの2人で、そいつが40から50も書き込んでんだよ >>842
カットされてるが
申し訳ないと思ったから平手に頭下げて
無理くり出てもらったんだろ >>836
2010年代いちばん尖ってる新人たち
だったなと ゆっかー｢足踏まれるかとおもったー｣
足踏んで破壊してくるのは馬だけだぞゆっかーw 昨日、見てきたぜ。
感想
秋元氏、サイマジョを白紙にする気持ちで欅坂が新しいものを発信する気持ちで！みたいな事言ってたが、結局、あんたが鬱路線を強調し過ぎてワンパターン化したんだろうに！
後は、商業主義の両立を目指す事が運営も秋元もヲタも出来なかったなぁーと。アイデアも無く時は過ぎたと。
やっぱ、乃木坂、日向坂とは違うんだと。坂道合同オーディション？欅は除外して二期なんて不要。
一期のみで活動をし、センターが抜けたらセンター曲封印。スタートダッシュしてたんだから、そこそこ利益もあっだろうに。成功体験を続けるだけでは、行き詰まり。その成れの果てが今の欅。まぁー当時の俺も分からなかったが。 てちは大人達（スタッフや運営）のこと悪く言わないでってインタビューで言ってたけど
てちありきで作り上げて来たのは紛れもなく運営や秋元な訳で・・・
どんどん依存の沼に嵌めて行ったのは大人
てち以外のメンバーが弱かった、実力不足ってのは結局大人側の都合のいい言い訳だよ
依存体制を変えるタイミングはいくらでもあった
別のセンター指名するなり、路線変更だって運営が決断すればどうとでもなる
決定権はいつだって運営側にある >>850
96平手の最強アイドル路線を進ませてればなー。
まあいずれ決別するのだろうが2年くらい安定した活動が出来てれば 斎藤脱走シーンはいらんねん
無駄に偏ったインタビューシーンも長い
削ればもう1.2曲聴けた 平手がライブ中裏で大人に抱えられながら次のポジションに移動させられてんの見たら文字通りの操り人形みたいで可愛そうになった
センター変えて休ませてやれよってずっと思ってたがメンバーもスタッフもそれを許さなかったんだな
昔ガキ使であった松本にホームラン打たせようって企画みたいでちょっと面白かったけどね 大人達を悪く言わないでじゃなくメンバーを悪く言わないでって言ってやれよとは思った 和音が2017年春に存在しなかった世界線を知りたい。セゾン→風吹かだったらどうだったんだろうな、セゾンあたりからおかしかったっぽいけどさ。 平手は映画見てメンバー叩くファンがいるとは思わなかったんじゃない？
実際には守屋筆頭に批判してるヲタちらほらいるけど >>842
俺が宗教味とか排外主義を感じるのも多分それなんだろうなぁ
ファンは出来上がった作品を届ける対象でしかなくて一方通行というかこっちの声は届かない
告知のやり方からしてそういう節がある
まあM寄りなのでそんなS気あるところも嫌いじゃないですが
だから外の声が入らないまま進んで、センターは平手以外選べなくて行き詰って自滅したと
意図的にこうなったわけじゃないんだろうけど、こんな滅び方するグループは唯一無二
秋元はこれで欅坂はアイドル史に残ったってニヤニヤしてると思う
ゲスだなぁ これWOWOWでドラマ化したら面白くないか
欅坂が崩壊する過程を描く
山一証券のやつみたくさ >>857
かなり残留メンバー下げしたシナリオ構成になってたよね
守屋に加えて石森原田あたりは >>854
普通に欅追ってたら、メンバーの総意は守屋みたいな感じなんだと捉えてたと思うんだけどなw
インタビュー記事の見出しも｢平手がいないとダメなんです｣とかだったし >>856
ちょっと話ズレるけど、
秋元は4作目に自信作のエキセントリックを推してたが、ソニー側が和音がいいと譲らなかったんだよね
エキセンが4ｔｈの世界線は割と現実的だった
もしエキセン表題なら、和音はオトシンみたいなたまにやる反抗ソングみたいな位置づけになってて
平手も孤独の殻に閉じこもることはなかったんじゃないかって気はする
たらればだけど >>861
映画のシナリオが平手依存から変わっていくみたいなシナリオ付けだったからデフォルメされてたな
そこから脱却にもがく小池って描かれてて枝葉はばっさり行かれてた
小林の最後の仄かしだけ 今泉いじめ問題
ひらがな拒絶問題
の２つは描かれていますか？あれば見に行きたい >>864
そこら辺は欅にとって些細なネタ過ぎて描かれてないよ。 ぶっちゃけ今泉ねるの卒業も枝葉だよな
本編の流れからすると取ってつけた感があった
わざわざ取り上げたのは意図があるのかと勘繰りたくもなる んで、映画観た奴はアルバム買うの？ラストライブも観るの？買いたくなくなった？観たくなくなった？ ねるの卒業もいまだによくわからんかったな、あの子はもう何も言わないだろうし。 >>864
辞めた子はねるとずーみんだけ表記で出るけど後は一切触れもしなかったな
その二人も辞めた理由は何もない ライブは観たくなったな
イオンカード新規契約者殺到してるんじゃね
アルバムはどうだろう
この監督編集のライブ映像盤2枚組とか併売したら売れそうだったな >>867
最初期のovertureが違うころのライブの雰囲気が良かったので動画円盤目当てで買っちゃうかもな… >>868
ねるの辞めた理由は日向坂ドキュメンタリーの方で大きく扱ってるから 米谷の亡霊オタクやけど、登場シーン少なそうだから見なくてもええんか？ スタッフとか運営が休むのは許さないってのはよくあることだがメンバーも許さないってのはなかなかないな
普通メンバーは休ませてあげてくれと懇願する側だろうに
やっぱり相当に異常なグループだったんだなそこが面白い部分でもあったが >>221
平手のマネをしなきゃいけない
狭い世界観のグループだってことだな
今泉やねるがセンターに立った場合、
平井とは違う色になってしかるべきだが
メンバー達がそれを受け入れられないから
最初から勝負にならない
だから、今さら改名してグループ活動やっても
たいしたことはできないと思う ひらがなの期待していない自分の歌詞は平手がいなくなった欅の方が合ってる >>874
ファンに叩かれるのを異常に恐れてた感じだろうな
実際叩いてたり
平手欠席時の冷たい白けた視線がこたえてたようだから そもそも平手自身はこの映画に懐疑的なのに、
この映画で平手のことわかった気がするっても変な話だな >>873
よねヲタはいい時期に卒業して他界出来たよ
この板には珍しく暖かくていい奴らが揃ってた 名古屋初日で観客が動揺したのは勿論平手がいないっていうのもあるけど
それより代役を立てずにぽっかり穴を開けた異様な光景に沸いたっていう方が大きいと思うけどな
あそこで誰かがちゃんと埋めてればそれはそれで盛り上がってたと思うよ
ロキノンで平手が燃え尽きたというなら、早めに手を打てたとも思うしね >>844
風ふかは平手くんだしアンビバレントは中性だけど、10ぷーは女の子って感じじゃん
平手髪伸ばしてたっぽいし
乃木坂さんみたいな感じに変えて見て見たかったのかと思ったんよ >>884
それな
月スカの「あんたは〜」のとこが無音とか
チャーシューメンチャーシュー抜きだろ >>878
それが真理だろうね、平信の異常性は欅メンバーが1番分かってる上にメンバーにも平手信者がいる
代役センターをやるのをみんなビビっていた >>842
わかるなあ
常々感じていることでもある
調子の良かった頃はそれでもよかったのだろうけどね、、 >>889
平手以外がセンターをやるのを抜け駆けみたいにお互い牽制しあってたような感じを仄かしてたな ガラスとか不協和音の叫んでるやつが苦手
例えるなら「泣き」を表現するのに歌いながらほんとに泣くのはどうかなという 代理ライブを経てもやっぱ平手みたいな事言ってなお依存してるメンバーもおりましたしな
そして依存先は辞めていきましたとさ、、、 小池の事は前から信じてたんだけどケヤキハウスで言ってた本当にみんな仲いいって嘘なの？ 平手も平手で流石にMV撮影飛ばすのは違うし、けど運営も来ないと分かってたならなんとかせえやと思うし、この件に関しては完全に置き去りにされてたメンバーがただただ可哀想で見てられなかった >>894
みんな当たらず触らずだから
仲はいいだろ やっぱり平手じゃなきゃ駄目と言っていた不愉快な人が居たけど、代理センターをやった人への感謝の気持ちが一切ないのが怖い
それも普段は21人の絆と念仏唱えてるくせに
結局ひらがなを排除するためだけに利用していたようにしか見えない >>894
ずっと欅のこと見てきて、こいつらが仲いいって思える方がすごいし、こいつらが嘘つきなのはよく分かると思うけどな 最後、菅井に看取られながら成仏するという意味なんだろうか
ねる卒の白装束といい、妙なところで手加減がないなと思うw >>898
それだと小池が付き合ったことない
父でデートの練習ってのも嘘になるけど >>897
代理センターに感謝するなら、普段からセンターやってる平手にはその1万倍は感謝しなきゃいけないんじゃないの？ >>894
小池は結構きちんと意思を表示するタイプ
ファンにも｢私のファンなら私の相方の子の握手スルーしないで」とか街で見かけて声かける時はマナー守ってとか度々注意してるし
同じくはっきり意思表示するタイプの米谷と喧嘩エピソードも披露してる
しかしみんな仲良いか？と言われたらyesとは言うと思うよ。
まあただ、女子アイドルグループとしては仲良し度は普通くらいで、所属外のクリエイターから仲がいい、仲の良さが武器だけと言われる日向坂は、より仲が良いグループと言えるかもしれない。 >>901
バックダンサー代理でやってくれないからなー >>901
代理センターという敗戦処理をやってくれてることへの感謝じゃないの >>903
日向が完全に謙虚優しさ絆グループやからねw やし、簡単に言うと、欅坂のメンバーが
平手センターが見たい、観客側になっていた
に尽きる
平手を除く自分達でライブを作り上げようとしてなかった
だから、平手センターじゃないと踊れない
バックダンサーなんだよね >>906
最初の２つは当てはまらんし最後も選抜始まったら崩れるな 前から思ってたけど
みんなとか私たち、が明らかに総意じゃないんだよなw
いや他のグループならそんなに気にならないとこではあるんだけど明らかに歪んでるから メンバーとファンと運営みんなが感謝するべきなのは長濱へでしょ
写真集激売れして外仕事も全部こなして誰にも迷惑かけず数字とって
誰もしなかったひらがなとの兼任でファン大量に獲得して
マイナスになることや発言一切せずどれだけお金で貢献したと思ってるの >>911
映画見たけど握手復活したら新メンバー募集して崩れると思ってる >>913
ファンがなきゃ、メンバーは1円も金入らないんだがw >>871
DCDLだったらYouTubeにあったはずだよ >>908
客でいいなら舞台裏で見てればいいんだけどね
比較されるのが怖い叩かれるのが怖いとかそんなんだよ
全てを丸投げした >>916
そのファンに感謝のないメンバーがいる
長沢でもそのへんわかってて欅時代は大事にしてた 平手について平手以外があーだこーだ言ってるだけだからモヤモヤする 日向は日向で体育会系の上下ギスりがたまに隠しきれず出ててこわい >>914
長濱は犠牲者かもしれないが、
長濱自身も、もっと言わなきゃならんかったな運営に
挙句、志田のスキャンダルに巻き込まれると。 >>917
ありがとう
でもこれでも一応ファンなんで課金はしたいのよ >>920
ショールームは噂だけだからいじめたことにならない
それだとしても贖罪だけで写真集売り上げたりはできない
黙って数字とれる逸材だったのに >>919
映画で平手の話ばかりして
オタは無視。
お前らはなんのためにアイドルやってるんだと >>925
長濱も平手も禊にみえてしまうんだよなあ
結果を出せる実力には頭が下がります >>905
代理センターってメンバーにとってチャンスでしかないでしょ
そういう意識でやれないならグループとして強くなれない >>502
単純に平手が辞めてオタがどんどん減ってること
曲がクソ曲なこと
配信は正直
クソ曲は売れない
黒い羊もオタ的には賛が多いけど一般にはクソ曲だから見向きもされない
誰鐘よりはましってだけ
アイドルグループなんて落ち始めると早いからね
オタはどんどん離れてく
狂信者みたいのしか残らない 勧善懲悪でコイツが悪いって出来れば良いんだけど、平手が可哀想で運営サイドはクソだなって感情持つなか、平手のスタッフは叩かないでという発言だからモヤモヤしたものが残るな
あと平手を叩いてる人はアンチだけじゃなくて『鬱は甘え』を言えるような自分に厳しい人なんじゃないか？
ただ無理してでも出るといった精神論だけじゃパフォーマンスはクリア出来ないからあの仕様なんだろうと思う 運営もメンバーも平手に依存し過ぎていて、平手がそれに応えきれなくなっただけ。
他のメンバーに期待してたのは実は平手だけだったという悲劇 日向坂が仲良いとか全然思わないなぁ
表面上のビジネス仲良し、体育会系の上下関係といった感じで >>922
欅は影キャの集まりだからか、そういう上下関係みたいなのは全く見えないね
2期生も最初からグループの一員として扱ってたし 新グループが売れなかったら平手中心にこだわってたという判断はただしかったことになるのかな？
まあ実際欅を超えることはないだろうけど。
欅は平手を燃料に大きな花火を打ち上げることができたのも事実。日向みたいに安定感を求めてたら同じようにはならなかった。 予告であったTAKAHIRO先生の「行ってこい！」はいつのどのシーンだったのか判明してる？
本編で観たら確実に興奮しただろうな、と思うと本当にカットが悔やまれる >>922
体育会？渡辺さん？バスケのこ以外普通やろ 平手とは何者かばかりでグループとしての姿はよくわからん映画だった
メンバーのインタビューは長いけど終始平手さんの話なのに肝心の平手さんのインタビュー映像なしって故人の軌跡を辿るようなつくり >>935
より神格化させる思惑もあるかもな🙄🙄
ただMV撮ってもシングルが飛ぶなんて
ガチの地獄のようなことがないといいねとは思うよ >>926
だから平手依存せずにメッセでファン喜ばせてた長沢は評価されてたんだよね
卒業後の行動は別として >>935
新グループは欅のように爆発的に売れなくても安定感のある日向坂みたいなグループになるだろうね
2期生が中心になるだろうし、2期生は大崩れすることはなさそう >>927
平手はシングル飛ばしたから大赤字出してる
それまでの売り上げに貢献しててもそれでパー >>908
映画館でてちーと泣いてた女の子達とメンバーが同類なんだよなw
で、その平手への感応度によってメンバーの間で温度差が生じている事が
各人へのインタビューで浮き彫りにされて描かれている >>934
良くも悪くもパフォーマンス第一主義だからそれ以外では上下関係が見えにくいんじゃない
明らかに2期生入ってパワーアップしたし1期生は感謝しかないでしょう
ステージ上だと日向より恐ろしい事起こってそうだけど好きだからだけであそこまで足並み揃えられる2期生はすげぇよ >>878
自分が傷つきたくないからてち生け贄にしただけじゃん
めちゃくちゃ残酷なことするな
信じられない >>938
平手平手でグループとしては放置されてたってのが判る映画だったろ
ちゃんと他のメンバーがケアされてたらあんな心理状態にならんし
ぶっちゃらけ組が夜遊びに惚けることもなかった >>926
何で映画の発言が一部でしかないと分からないのか
平手にまつわる映画なんだから平手の話を中心に編集するよ、そりゃｗ >>941
長沢が評価されてたのは長沢のヲタにでしょ
どう考えても長沢にグループを牽引する人気と能力はなかったわけで ここまでしなきゃ脱退出来ないっておかしいだろ
世間やファンにもやめて当然みたいな雰囲気にしたかったんかな？
479 名無しって、書けない？(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMf9-+Z+A [210.138.6.113]) sage 2020/09/05(土) 09:00:47.42 ID:C9wJXVdfM
てちは辞めたかったけど辞めさせてくれないからMVドタキャンしてもう擁護できない状況にもってったのかな 映画でも田村保乃、森田ひかる、松田里奈は完全に戦力だった
あれが即戦力というやつだ まあだからこそわりとインパクトあったよね🙄
改めて干されに不思議の干されなしを実感してしまった >>950
昔はドラマの役を演技と分らずに芸能人叩く人もいたらしいから、映画がすべてと思い込む人がいても不思議ない 結局平手、メンバー、運営の全員が批判が怖くて真っ当なコミュニケーション取れませんでしたってだけの話だろ 改名をメンバーに伝えるシーンとか観たかったね
どんなリアクションなのかとかいつ頃言ったとか 平手が運営スタッフのこと悪く言わないで言ってるのに運営スタッフを袋叩きにしてる平手信者に大草原 平信はさらに教祖への信心を深めることができ、一般ファンはモヤッとしたものを残しつつ2期新2期中心の新グループを応援したくなる気持ちになりアンチ的には文春の答え合わせもある程度でき、最後の最後まで洗脳継続中のやべぇ副キャプがいるという新事実も発見されホラー映画としても夏映画らしく。なんか一周周って良い映画だったんじゃないかって気がしてきたぞw 2017全ツの月スカで平手が炭ガスに埋もれて横たわるシーンあるけど、あれよく酸欠にならないよね。 俺みたいなライトヲタはタカヒロ氏が製作の中心だと誤解してる部分があるから
そのように描いてくれて理解はしやすかった 平手主演映画だから
観たのがほぼ平手ヲタばっかりってことか
だから平手ステマばっかり >>958
悪く言わないでって言われても運営に不信感もつのはしょうがないだろ >>952
それならなんで毎月やってるSOLでやらないんですかね >>964
わざわざスタッフの言動に先入観持って注目させたらダチョウメソッドになるの明らかやんけ >>943
2期生はわからんな。りこぴ以外仲良さそうだが選抜始まったらまた変わるだろうし。
欅もギリギリのところで選抜にしてトドメ刺されたと思う 見る人間によってフォーカスしている部分が全然違うからなんか別の映画見てたのか？ってぐらい感想違うのめっちゃ面白いわ >>862
パンフ読んでてもエキセン好きなメンバー多いしな、アレが表題だったら救われてたかもしれんのか。 >>961
ドライアイスじゃないの？
てか最近あまりみないね エキセンが4thだったら不協和音の僕は嫌だもセカアイ冒頭のうわ〜みたいな
ライブ名物程度で済んでたのかもな… >>966
前田は気分屋だけど
仕事は必ずやるからな 欅坂に最近ハマって見に行こうと思うんだが、新規でも楽しめる？ >>977
何を始めるにも遅いことはないんやで🤭
まずはしっかり予習して配信ライブ、欅坂としてのラストライブを見て来なさい 前田は自他ともに認めるポンコツセンターだったから回りがみんな前田支えて盛り上げようってやってたね
まあ決める時は決めるのがあっちゃん
平手みたいなアート肌な人じゃなくてプロ意識は高い人 >>977
かなり日付が前後するから時系列を気にすると混乱しちゃうかも
日付をいっさい気にしないで見ればストーリー仕立てで新規でも分かりやすい編集されてるし楽しめると思うよ >>977
逆に新規の人がどう思う映画なのか知りたい。あと平手が調子いいパフォしか流さないからライブ映画としても楽しめるかな。 なるほど。ある程度予習して見に行こうと思うわ。ありがとう >>977
興味持ったなら何も見ないで行ってもライブ映像で楽しめる
画面の大きな音の良いスクリーン選べ >>944
飛ばしたのは運営
平手が嫌だ言ったら別のセンター立てる選択肢もあった
最終決断したのは運営
たとえばAKBなら島崎がセンターやりたくないってごねて別な人にしたりしてる 今泉やねるの卒業とかその他疑惑に触れてた？
観に行こうと思うんだけどその辺無いならと思うとね... >>987
別のセンターを立ててコケたら責任とって首とかなりそうじゃない？ >>988
そんな枝葉は無いしねるは日向坂のドキュメンタリーの方で出てたのが全てだろ >>984
どっちも
精神的にもポンコツ
音痴だしダンスも省エネ
前田がすばらしかったのは静止状態の決めポーズ
これだけは文句なしによかった
スタイルよかったしね
平手は動も静も兼ね備えてた
まさに前田と大島の両方の才能持ってて秋元康がはまるわけだわ >>989 990
ありがとう
観に行く気完全に失せたわ >>991
秋元アイドルは握手があるからどんな曲出してもこけることはない
このシステム作ったことによってヒット曲という呪縛がつきものの浮き沈みある歌手の世界を変えた >>994
前田敦子にそんなイメージないな
akbあんま知らない人からすると >>984
握手で何を言われても無表情で｢そうなんですか、ありがとうございます｣しか返さないテンプレ対応 >>996
握手券を考えたのって秋元さん？
天才やね 映画観てロッキンのインタビュー読んで平手が欅坂を脱退した理由が朧げながらわかったわ このスレッドは１０００を超えました。
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