【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★3【ネタバレあり】
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前スレ
【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★2【ネタバレあり】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつー
いつの間にか★３になってた…(๑･̑◡･̑๑ )
これから劇場向かう〜 >>3
そうなん？
ちな全くスレやネタバレ追ってないんだが…(๑･̑◡･̑๑ ) >>4
それでいいと思うよ。
周りは気にせず、自分がどう感じたかを大切にすれば。 ひらがなの話と武道館中止の話が無いって言ってる人いたけど、映画の構成考えたら必要ないと思った
平手依存体制が始まったのは武道館中止時点じゃなくそのもっと前だし、映画も依存の始まりに着目してた
そこから2ndアニラで初めて代理センターライブを行ったのが脱却の第一歩
欅坂の歴史年表として平手依存体制の始まりと脱却の一歩に触れるというのは正しいし、武道館は依存体制の中でのエピソードの1つにすぎないから特に必要じゃない
そもそもひらがな（日向）の存在はこの映画が主題とした部分にはほぼ無関係の存在だし、2時間て尺の都合からしてもスポット当てるべき欅坂に使うのが正解 自分も朝イチの回で観に行くんだけど見る前から怖くてつらい。その後日向のも観る予定だから尚更怖い >>6
期待しないで見るとライブ画像は面白いぞ。
期待して見てしまうとだらしないメンバー・スタッフ・平手に腹たつし、
この監督、核心に触れてねーじゃねーかって感じるぞ。
昨日の前夜祭見ての感想。 >>10
多分そのスケジュールめちゃくちゃ疲れるぞw >>11
なるほど
そこそこ期待しつつそこそこ期待しないで観るわー >>6
お前が最初のスレワッチョイ無しで立てたから3スレ目にしてやっと来れた >>16
は？
どういうこっちゃ…(๑･̑◡･̑๑ ) >>15
そうそう。何の感情も持たないで見るのがいいと思う。
それだと面白い。 日向坂のと違って
もう一回みたいとはあまり思わないわ ひらがなはいるかはわからんが武道館はどうみても必要だろ
明確に陰りが見えた行動じゃん >>10
>>13
その順番の方が確かに感動して涙が出ると思う。 >>19
向こうのスレは、泣いた、って書き込み多かったけど
やっぱそういう感じではないのか…？ >>23
映画の中身を書くとだんだんムカついてくる自分がいるから書きこみたくない心情。 >>22
日向は泣いたが欅は泣きはしない。
ライブ見てる感覚だった。
普段からライブ見て泣く奴は泣くんじゃね >>25
でも、昨日の感想だと女性とかワンワン泣いてたって書いてあったぞ。 とりあえず
東宝でみるなら
かっぱえびせん入りポップコーンは
食わないほうがいい
この映画は音少しでもだしたら顰蹙買うくらいのトーン >>26
平信なら泣けるシーンあるけど。
デビュー前のけやかけから見てる人には
だんだん腹が立ってくるぞ。「やっぱりそうか」って。 ﾜｯﾁｮｲありだと擁護も出来ないよな
それがケヤカス 平信も泣くし、共感しやすいタイプだと泣くかもな
どのメンバーに感情移入するかで変わる気はするが 平手が牽制してたようなスタッフが叩かれるような内容だったの？ >>35
それは感じなかったけど結局メンバーも大人も思ったよりも平手がいないとって感じだったな
場合によってはTAKAHIRO先生と監督に若干不信感抱く人もいるのかな
まあそこはフィクションということで >>35
ヲタとすれば腹の立つエピソードなのに誰も矢面に立たない叩かれない
ソフトランディング方式でそれがムカつく内容のない映画。 この運営と平手依存ぶりでは平手が疲れてドタキャンしてもシングル飛ばしても仕方ないみたいに言う人いるけどメンバーや運営関係なくそれは平手の人間性の問題では？ 10プを平手が来なかったって、どんな感じで映画では流れたんですか？ 出番の少ないメンについては
どう捉えたらいいのか？
この先
アナザーストーリーみたいな感じで別作品をつくるのか？
だとしたら商魂たくましい・・・ 来ないのはそりゃ駄目だけど、そこまでの状況になってたことは理解出来たからな >>35
何の思い入れもなく映画見た場合は単に未成年こき使って潰した話だから、一般層が見たら管理者の大人が一番批判されると思う
最初に初期の幼い平手映してからの終盤は苦しむ場面ばかり続けて際立たせてるし、まともな親世代とかは見たらキレそう >>40
それは映画見ればわかるよw
スタッフ全員胃を痛めてる様子が伝わってきますw 2017の時点で平手はこういう理由で出ないってわかってるなら尚更武道館キャンセルする意味がわからない >>48
MV完成して発売してたらどうなってたかねえ >>40
7月撮影(初回撮影)
平手は一応来てるがポツンと佇む
その対比に王道アイドルっぽいセットのカット＋2期のはしゃぐコメを流す
その後台風で撮影中止
別日の撮影
(奥にはしゃぐメンバーを映しながら)
高橋「平手は来るんですか？」
新宮「平手は基本来ない、(メンバーは平手が来ないことを)知らない」
→メンバーは平手抜きで撮影続行
別日スタジオに全員集合
今野「平手はこの曲の表現が出来ないということでMV撮影は欠席した」
今野「この状態でもリリースして良いのか。メンバーが納得しないまま進めて良いのか考えたい」
→映像終わり、9th発売延期決定
記憶が曖昧だから間違ってたらすまん 俺みたいに欅坂は好きだけど平手が嫌いだから見に行かないって人、他にもいるだろうな >>49
メンバー「センター無理泣、私も無理泣、絶対嫌だ泣」 >>53
そう言っててもセンターをやり続けた平手は評価できるけど、それ以外の平手は評価できたもんじゃねー。 平手は当日ドタキャンする前に延期してくれなり頼んで、運営も延期対応出来んかったんか
ごっつ当時のとがってたダウンタウンもセット気に入らんとかで帰ったりしてたみたいに、平手も職人肌の芸術家みたいなことになったんかな？正直納期守るのは社会人やプロとして当然、でも納得できないものは世にだしたくないって芸術家としての感性は同意は出来ないけど理解はできる 信者の人怒らせたらまずいと思って一度もトイレ行けなかったけどそれでもめっちゃ楽しめたよ。余計なシーンが一切ない作品 >>51
ま、そんな内容だったな。
2期生はポカーンとしてたけど。まさに無。 >>47
ぶっちゃけ最後来ないのちょっとワロタがそれでうろたえるおっさん等にざまあとなり結局9th延期しちゃう欅坂にワロタ………となる
楽しそうな二期生だけが切ない
>>52
そういうタイプだと観たあと全員嫌いになるまであるかもな 「見てから書け」という棍棒、なかなか強い返しだなｗ より2期には同情できる流れ、心が痛い
実際えげつない経験させられたね、シングルが飛ぶなんてトラウマもん >>55
そこで何とかして努力する能力が平手になかっただけ。 まあでもぶっちゃけあの9thのかんじは和音からのかぜふかみたいな感じでそりゃできんよなとは思う
やすすやらかしたんか >>59
それで見てくると「嫌いなのにわざわざ見るなよｗ」だからな
欅板は５年間ずっとそれ あ〜分かった。
各局で映画の宣伝しないと思ったけど、
制作にNHKがかかわってるからか！ パンフレットも欅の方がページ多いけど、日向の方が内容が充実していていると感じた。
日向観た後に観ると、何か虚しくなった。逆の方が良かったかも。 みいちゃんのセゾンのところはちょっとうるっときたよ >>69
あそこはTAKAHIROが矢面に立とうとしてたからな。 >>66
志田はサイマジョのCDショップ巡り
なーこは
ムードメーカーみたいになってわらかそうとしてるのが
一瞬うつる >>66
はっきり言ってねると今泉以外の辞めたメンバーのシーンは全カット。 まだ観てないんだけど
これ新2期やその家族が観たらどんな感想になりそう？ 2期に同情とかないなあ
平手の行動に振り回されてる欅を分かった上で、それに憧れて欅に入ったんだし
結局平手がいなけりゃ何にもできない自分たちの立場が明確に分かってよかったじゃん スタジオでの腕吊ってる平手見て大丈夫かこれって思ったの覚えてるななんか
あれメンバー向けの発表の時は吊ってなかったよなたしか
記憶が曖昧でよく覚えてないけど >>73
ま。これから新しいチームになるから頑張ろうくらい。 >>73
観ない方がいいかも。虚しくなるだけだと思う。
3年目のデビューの後に観た自分に後悔している。虚しくて。 日向は最終的に独立してデビューするから救いがあるけど欅は無いからなまだ
映画よりもこれからが見たいわ特に二期生の じゃあこのスレいない方がいいじゃん笑
他の作品持ち出してつまんない感想だけ残すのやめな >>76
日本武道館LIVEの中止は平手の負傷が原因じゃないのは明らかだったからな
厳密に言えば「一因」なのかもしれないけど
・紅白後の平手一時離脱表明
→メンバー敬語で引き留め
・夏の全ツでは代理センター不可能
この状況で武道館3daysなんかやれんわな
小林・原田みたいに悔いたメンバーもいたけど平手センターにこそ価値を見いだすメンバー(石森や守屋)と運営に押し切られてしまった いつまでメンバーが平手依存だったのかはさすがに考えてあげないと
大人たちが最後まで平手依存だったとしても >>73
メンバーの人となりの良さは分かる内容だから、新二期の親は安心するんじゃないかな 映画試写の感想で自分たちも同罪みたいなあったけどまあなとも思った
大阪避雷針復帰の時とか見るとドームの初日和音並に湧いてね？w
ところでドーム和音は初日の映像使えよ！ 10プがポシャって誰鐘が9thになるはずだったのかね？
元々3月の映画で「やっぱり平手がいないと無理」って印象付けしてからの改名の予定だったらそっちの方が悪質かも >>84
私が代わりにセンターやります等
平手依存体制を変えたい
ってメンバーが居たら
大人たち（運営）は容認したのでしょうか？ >>82
そんな人それぞれな事わざわざ書くなよ
ガキかよ >>79
欅メンバーには叩いても被害者ぶるし、注意しても何言っても響かない。
実際に甘えてる体質をぬかすためにも今の業界から干され気味の現実を
突きつけてやった方がいいんじゃないかと思う。 代わりにセンターって言い出していいのか？
作詞大先生は、どう思うのか？
という無言の圧 >>88
その心意気は買って何とかしようと思うよ。
少なくとも茂木とTAKAHIROは。 幕張のガラス前に走り出したのってアドリブだったって既出？ >>91
センターがいないのに、センターやります！って言って反対するバカがどこにいる。 >>93
照明追いついてないからアドリブだろうって当時から言われてた 映画で語ってたじゃん
他のメンバーも付いていくべきかどうか迷ったって >>93
既出。
その後「怪我するのは表現者としてプロじゃない」って怒ったってのは未出 >>94
平手がいないと無理です？
ふふん、そうだろそうだろ
私の目に狂いはない >>86
大阪避雷針現地にいたけど物凄かったぞ、と同時に平手抜きでツアーまわってきたメンバーの気持ちを考えると… >>88
最初はしたかもしれないけどいつの頃からか不可能になったぽいね 平手が何も語ってない時点で結局は何もわからない
何も語らなくても許されてしまう
平手が聖域なのだけは分かった やっぱりそうだったんだって感じなのにすごいモヤモヤする映画だった
２回観る人は少なそう 平手は事前にこれが全てとは思って欲しくないと言っていたようだが・・・ >>99
5年も経ちゃ慣れっこかもな
あるものは依存体質に、あるものは諦め、あるものはバックダンサーに
周りのメンバーもそうならざるを得なかったのかもしれんね まとめると平手のしてきた行動を
正当化する為に演出した映画ってことか？ >>51
10プはアイドルっぽい感じでいく予定だったんですね？みんな笑顔で、まさかの水着とかだったんかな。 てか、運営が普通に平手以外のセンター指名すれば良かったろ。
メンバーが悪いのもあるが、そう仕向けた運営も悪い。
NGT騒動もそうだが、運営がゴミ屑だとこうなる典型 2020/09/04 09:00更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **1015(+****) **3722(.053) ****** *1.5% ****** 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 ***165(+****) ***858(1.00) ****** 64.8% ****** 人数の町
*3 ***151(+****) **3415(.027) *19.2% 14.6% *12775 糸
*4 ***149(+****) **5084(.055) *43.4% 20.1% **3287 映画ドラえもん ２０２０ の…
*5 ***125(+****) **5999(.026) *11.4% 45.6% *11115 事故物件 恐い間取り
*6 ***124(+****) **1664(.029) *44.3% 21.0% **4648 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*7 ***115(+****) **2321(.060) ****** 27.8% ****** 宇宙でいちばんあかるい屋根
*8 ***113(+****) **2028(.034) *40.2% ****** **6254 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*9 ****92(+****) **4929(.070) *31.6% ****** **2503 ２分の１の魔法
10 ****87(+****) **1287(.039) ****** ****** ****** Ｒｅｆｒａｍｅ ＴＨＥＡＴＥ…
一発目早い ライブに出られていない平手のために代役立てるのと両パターンの練習をさせる
平手がいないと欅坂は潰れてしまうのか？と説教する
9thでは平手のいないライブを支えた1期を落とし、2期を多く選抜入りさせ、センターは平手
平手は来ないがそれをメンバーに伝えずMV撮影
って運営がやってること矛盾してるなぁとは思ったけど、
メンバーの協議の結果9thは延期←このときに平手がいないとだめだと思ったメンバーが多数派だったんだろうな
二期は立場が弱いから何も言えなかっただろうが >>106
そこら辺にいる欅アンチでもテキトーに書けるような薄い映画はさすがに誰も作らんだろ 嘘も真実もオブラートに包まれたままのようだから、葵ちゃんと天ちゃん目当てにパンプだけ買うわ >>98
秋元は推しまくってた前田が総選挙で倒された後も平然と大島優子にヘビロテ書いて大ヒットとばした男ですよ
平手のライバルがいればそれはそれで商売にしたでしょ
ねるだって相当推しまくってたし
でも平手の代わりにはなれなかったね 週末では欅坂圧勝
しかし平日は、普通じゃ押さえられない夏休みを
新型コロナの新作公開控えで押さえられた日向が健闘
乃木板の「あさひなぐ」やドキュメンタリーのスレを立て続けて来たけど
坂道の映画は週末強くても平日が壊滅的だから
翌週から「平日」の数字を参考に
ドンドン上映回数やスクリーンのキャパ減らされて
数字が伸びなくなる
何とか平日の数字を伸ばせれば良いんだけど 2020/09/04 09:19更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **1889(+*874) **7154(.102) ****** *1.0% ****** 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 ***583(+*432) **9602(.075) *37.3% 46.5% *12156 糸
*3 ***348(+*235) **3928(.066) *80.2% 29.9% **9265 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*4 ***347(+*222) *12586(.055) *17.2% 48.7% *12947 事故物件 恐い間取り
*5 ***332(+*183) *11889(.128) *41.6% 50.9% **3174 映画ドラえもん ２０２０ の…
*6 ***248(+**83) **1162(1.00) ****** 50.8% ****** 人数の町
*7 ***223(+**99) **2668(.047) *43.6% 26.5% **4934 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*8 ***205(+**90) **3501(.090) ****** 35.1% ****** 宇宙でいちばんあかるい屋根
*9 ***205(+*113) **8101(.115) *50.7% 27.3% **2992 ２分の１の魔法
10 ***185(+*109) **4762(.084) *25.8% 44.9% **3949 青くて痛くて脆い >>114
いやいや、平手に頼りきった運営が悪い
長濱はそこまで野望があったかはわからんが
今泉はいけた。
それを平手信者メンバーはよく思わなかったという顛末 昨日、前夜祭で鑑賞
よくわからない感じ
真実？
映画の中のインタビューも菅井 小池 小林 守屋 原田 斎藤 石森 中心
本音をどこまで話してるのか？
別にビックリするような話は無かった
ドキュメンタリーというよりもライブ映像多い感じ
個人的なツボ
最初の方で
デビューカウントダウンライブの時にテチがスマホ持って歩いてるシーン
カバーがヤクルトスワローズ仕様
多分スタッフのスマホだろうけどｗ >>119
そこを映画で描かなかったから、肩透かし感半端ない。 この内容でいろんなところからの批判も受けますと言った監督はマジ無能。
批判する何も…映像から叩かないで感を出してるし、
話を深堀しないから全然面白くない。 >>106
ちがう
ニキちゃん達に同情→改名後も応援よろ やっぱり見なくて良さそうやね
個人的に１０プが幻の9thだったのが１番の衝撃だわ 物語の主軸である平手がインタビュー受けてくれないから監督は大変やったろうな
挙げ句に完成品にこれが全てと思わないでとか言われてさ 今までけやかけで楽曲にかけた企画はすべて表題曲だったからねw
ただダンスは中々激しそうだったよ
全体シーンは必見
円盤買おうかなとおもた >>126
番組で滑り台セットまで組んでやったプール企画が表題じゃないならなんなのかと ファンのニーズと運営＆メンバー側の売り込みにズレがあったんだよね
齋藤「聞こえたり見えたりしないはずのファンの方々の動揺する声や姿が何倍にも増幅して伝わってくる恐怖に耐えられなかった」
みーーーーんな平手だけを観に来てるという思い込みが生んだ悲しいすれ違いだった インタビューがなかったメンバーは編集上カットされただけなのかな
前後編の二部作でも良いから卒業したメンバーのインタビューも入れて欲しかった 卒業メンでインタビュー受けてくれる人誰がいるんだろう >>126
当時これは表題とは思えないとか言ってた人やたらと多かったよね
平手の声が聴こえないからか和音と羊以外のシングルを頭から消してたからかわからんけど
プロモーションから考えて客観的にはどう見ても9thだろと >>39
だからそうしないようにするのが大人だろ
平手が羊の時点でギリギリなのわかってんだから代替え案用意してやるのが当たり前
たった一人のメンバー参加できないだけで全てを飛ばすことになるのがおかしい
表現できないとなったらできないのが平手なんだから 謙虚、優しさ、絆って円陣はいつ頃からやらなくなったの？ 平手のバックダンサーを容認したんだから仕方ないよね
それを変えることもしなかったわけで
欅の世界観なんてどうでもいいから平手と対話できるメンバーが居れば違ったわ
初期の平手が今の天ちゃんとダブるわ
新チームは天ちゃんセンターとかやめてやれよ 10プーの曲中に僕いるのに本人いなくなってるの草
CM分しか知らんけど まあ平手本人が語らない（語れない？どちらでもよいが）以上は、仮にいくら核心に迫るような話が聞けたとしてもドキュメンタリーとしては片手落ちだわな
監督が言うように暴露とか真実探求には一切当てにせず純粋にライブ映像を楽しむ映画ってことでいいと思う SKEだってセンター不在でCDプロモーションしてたことあったし
SKEと比べるのはアレだけど、平手不在版をずっと披露して平手が戻ってきて完成させるのも一興だったんじゃないかな >>139
1番気になってた19年のごたごたに関してはメンバーの気持ちも聞けなかったしな
使われなかっただけかもしれんが >>136
小林はバックダンサー組と違う考え持ってた部分評価されてるし実際一貫してた雰囲気あるが、対話してそうなの最後の年くらいだしな
まあ初期の年少組は10代半ばだしと20歳付近の年長組が意見固まってたら何もできないが ぽんは2017年に平手がふてくされ始めた時から一貫して平手に対して批判的だっただろ >>144
ブログで二択問題６連続で間違えるとか書いてたのも割と早い時期だしな 単なる反抗期が可愛らしいで片付けられる次元
ではなくなったのがな。
それが売りになった以上後に引けなくなった感 映画本当にこれでいいのかよ
構成やクオリティにある意味びっくりしたわ 平手と秋元の関係を総スルーだと回りの運営メンバーに批判が向かってそりゃてち可哀そうになるわ
これからも秋元ソロ平手で頑張っていくんだろうな ぶっちゃけ監督無能だよね
よくこんな映画で納得したな 平手が良いと思った曲を、他に提供したら
怒られちゃってさー、それ以来平手フォルダ作ったよとか
なぜ公表したのだろうか？
悪影響しかないじゃないか
みんなに聞いて欲しい、ノロケみたいなものだったのかな？ 平手のクズっぷりをちゃんと描いてる？
またいつもみたいに嘘まみれで美化してる？
見に行かないから教えて クズっぷりとか簡単に言うけど当時14〜18歳の女の子があれだけ追い詰められた結果なのに
お前らがその立場だったらちゃんと出来んの？ >>153
369 名前：名無しって、書けない？(東京都)[] 投稿日：2020/09/04(金) 10:02:58.53 ID:vCDXeXr60
映画は平手の悪事を一応写しているがそれを美化して平手を正当化しようと繕ってる感じ？
平手をきちんと悪として晒して欲しかったんだが
見に行かないからネタバレOKなので教えて >>111
平手がいないとだめって言ったのは2017の時じゃなかった？9thのmvもそうだったの！？嘘だろ… ライブすらも投げ出さんとする依存度のメンバーたちって、そこまで依存度が高くなかったメンバーたちにとってシンプルに恐怖では
カオスやね狂気 >>51
自社アイドルすらブッキングできない運営会社って何のためにあるの... アンチ平手って平手を必ず悪者にしたがるよな。
観に行かないくせに。 >>153
気になるなら観にいって自分の目で確かめろよ
映画代も払えないようなこどおじニートかお前は >>99
サプライズ登場だからそうなるのは普通だろ ライト層でなくオタク達がしきりに言う
何故思ってたより踏み込みが足りないのか
パンフの高橋監督インタビュー読んで腑に落ちたよ
隠匿や暴露という作風にしたくないと姿勢は素晴らしいけど
監督が携わり始めたのは去年の春からだそうな
勿論過去の膨大な素材も提供され編集しただろうけど
監督自身の手で撮れたのはほぼそれ以降のものしかない
要は、平手も欅もすでに真っ暗だったとこから制作始めたわけで
そこに至る経緯を綿密に描くって点では遅すぎただろ
映画見る前に読んでればよかった
こりゃディレクターズカットとかも期待高めないほうがいい
これから見る人はこれを念頭に置くべき
でないとずっとモヤモヤしたまま批判し続けることになるからw 乃木坂の初代映画みたいに
ステージ裏で松村と生駒がブチ切れて言い争っているみたいなシーンとか出してよ >>162
監督が平手に何度もインタビューを試みたけど快諾を得られなかったってあったけど、
それこそロッキンみたいに初期から絡んでて関係性を築けてる大人だったら核心には触れられないまでも一言二言もらえたかもしれないなとは 乃木坂の映画も衛藤と安藤が殴り合いの喧嘩始めたとこは映せなかった >>161
誰でもサプライズならあれぐらい湧くわけではないでしょドーム角の歓声も物凄いし
齋藤も劇中で言ってたけど少なくともライブ現場では平手を求めてる客が多いってことはメンバーが一番肌で感じてたんじゃね >>49
武道館まで3ヶ月あるのにその理由でキャセルとかないわ…無能にもほどかある
その時は長濱今泉志田まだいるのに >>165
あと永島聖羅が新内眞衣や伊藤かりんを虐めてた所とかもカット >>156
2018年から変わったんだろうけどそれ入れるとメンバーの平手依存の結果改名に至りましたって結論にならなくなってしまうんでカット
ついでに元々依存してなかったメンバーの声も都合が悪いのでカット 2020/09/04 10:57更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **3735(+*272) *13971(.199) ****** 12.8% ****** 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 **2164(+**90) *25151(.198) *70.1% 59.1% *12318 糸
*3 **1437(+*153) *38388(.168) *29.6% 62.1% *12506 事故物件 恐い間取り
*4 **1175(+**65) **9643(.161) 101.3% 37.1% **8856 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*5 ***893(+**57) **8379(.146) *53.5% 53.2% **6310 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*6 ***692(+**47) *26094(.282) *42.0% 43.9% **2697 映画ドラえもん ２０２０ の…
*7 ***586(+***1) **7903(.203) ****** 55.5% ****** 宇宙でいちばんあかるい屋根
*8 ***578(+**44) *10154(.178) *31.7% 59.0% **4311 青くて痛くて脆い
*9 ***577(+**48) **2732(1.00) ****** 31.0% ****** 人数の町
10 ***531(+**28) **5778(.174) ****** 17.3% ****** Ｒｅｆｒａｍｅ ＴＨＥＡＴＥ…
独立系を含むランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 **3849 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 **2374 糸
*3 **1637 事故物件 恐い間取り
*4 **1385 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*5 ***969 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*6 ***736 映画ドラえもん ２０２０ の…
*7 ***627 宇宙でいちばんあかるい屋根
*8 ***620 青くて痛くて脆い
*9 ***602 人数の町
10 ***577 ２分の１の魔法
[2020/09/04 10:57 更新] 一回目の武道館飛ばしのくだり何も無かったのは逃げだろ
平手抜きで頑張りたいと思ってた運営が丸め込んだんだろ？
あれ不都合だったんだろうな >>156
流れとしては >>51
自分の記憶だと、「この曲をどうするかみんなの意見を聞いて決めたい」で音声が途切れて、字幕で「話し合いの結果、9thの発売は延期が決定した」と出た >>165
乃木坂知らない俺がそれ検索したら青学事件というものに辿り着いた
スゴいなあれ俺なら耐えられない >>171
2017紅白後に平手「欅坂を離れようと思います、、皆楽しいですか？」→メンバー全力で止める
この経緯があったからメンタル的にやれないメンバーもかなりいたんじゃないのかな マジで運営は何もマネジメントしてこなかったの？ってなるな
早く観たい >>176
運営（平手出せばCD売れる、平手出せばCD売れる、平手出せばCD売れる…） >>169
結局変わらんじゃんw平信メンバーは平手と一緒に卒業するべき BBAってまだ生きてたんやな 外仕事スレでゲロ吐いてたわ >>114
秋元はねる推してないぞ
だからねるはフロントすら1度しかやらせてもらえなかったし毎回MVにも殆ど映ってない
ねるをデビュー曲サイマジョに参加させないようにしたのも秋元 あの豚、ねるとか小坂とか完成されてるアイドルはどうでもいい性癖なんだよな。 >>184
作り上げた感が出ないからな
秋元は評価が欲しい人だから 宛て書きしたソロ曲もあるのに秋元康が全くねるを推してないということはないのでは
スレチだからアレだけど >>166
全曲平手がセンターで振付も全部センターだけ目立たせる仕様で実質平手のソロライブみたいなもんなんだからライブ現場に平手オタが一番多いのは当たり前やわ
他メンオタはそんなライブを積極的に観に行こうとは思わない 何で平手は倒れてばっかいたの？
重圧って言うけど小林や菅井はセンター立っても倒れないじゃん まいやんとか松井れなが浮かんだ
1人でも道を切り開ける人でもある
ねるもこっちかな 「WOW WOW WOW〜」
「先生…最近WOW WOWばっかりなんですが…」
「あ、そ？じゃあ、ブーンブンブン！ブーンブンブン！！」
「…WOW WOWで良いです」 >>190
過呼吸になりやすい体質なんだろ。
それなのに後先考えないで全力で走れるタイプだからだろ。 >>193
8月結成10月けやかけ開始翌年4月デビュー
開始直後にはもうねるのひらがな立ち上げは始まってた >>178
その逆の平手信者は、何やっても擁護するから、それはそれで気持ち悪いけどな。 >>197
曲もないのにバラエティー出てたら、誰だ？ってなるやん >>199
bilibiliにあるから観たほうが良いよ。
初期はまだみんなキャッキャウフフしてるから。 平手もそうだけど、頼りきった1期メンバーと運営が無能としか読み取れないな
映画見るしかないか 映画見に行こか迷ってる
ドキュメンタリーAKB見て、すごいつまらなかった思い出あるから、行くか迷い中 映画に描かれた平手の孤独や苦悩が真実だとしても
ソロ仕事の映画プロモーションやSOLではニコニコしてて
けやかけやCM楽曲やライブ外のグループ仕事はしないってい周知の事実を重ねたら
他メン推しやアンチ寄りには釈然としないのはあるだろう >>200
乃木坂が作った地盤があるから、曲はなくてもファンは自然とついた >>200
「乃木坂の妹分グループ結成」っていう鳴り物入りオーディションだから少なくとも乃木ヲタには周知だったよ メンバーの平手依存について書いてる人が多いが、
そもそも依存していないメンバーは、運営の平手依存を見て辞めてるからな。
男絡みで辞めたメンバーを除くと、今泉、ねる、鈴本。
あとは学業優先の米さんだけ。
依存してそうなメンバーは誰も辞めてない。
ぽんの意味深なコメントを見ると、平手がもう1、2年続けてたらぽんも辞めてる可能性があったと思う。
平手が辞めるまで、運営がずっと平手依存でいいと思ってやってきたツケだな。
秋元の意向に従ってただけかもしれないが >>175
合同選抜ぶっ飛ばすとか好き勝手やっといてこの言い草は何なんだろうなあ…… >>183
坂道AKBでセンターやったじゃん
ソロユニットも多いし 平手は有能だし推されて苦しんでた→わかる
2017年までメンバーは平手に依存していた→わかる
平手の脱退はメンバーの平手依存によるもの→いや違うだろそれ2020年だし 映像化されてる曲のアングル違いとか息遣いとか全部入っててよかった
嘘と真実ってタイトルいいじゃん。頭から結までほんとに綺麗にまとめた。脚色されたストーリーの中のどれかに真実はあったんだろうね、、、
あと2回は見る >>212
そう、知らない？
中国の動画投稿サイト。 >>213
脚色でもいいけど
平手脱退とチーム改名の真実は語られる？ >>214
いま初めて見た。ダウンロード式？
YouTubeと違うんだね TAKAHIRO先生の胸アツ行ってこい！が無かったじゃねーかw
予告詐欺
本編もまー予想通りの無難な内容
見所は平手が来なかったプールの撮影のとこだけやな
踊りカッコよくてもったいない >>215
平手脱退は語られないよ
これまで出た内容だけ
改名についてはいっちばん最後に語られてる アイドルのイベントとか行ったことないんだよな
1人で行ったら浮くもんなの？
おっさん中心？ >>218
見て損はしないと思うよ
ついでに運試しで500円缶バッチも買ってみて
僕は今回はぶちゃんでした 平手オタがよく言っていた
サボりでなくて憑依するのに時間がかかる
この辺はなんだったんだろうな
結果サボりだったよな >>220
上野でみたけど男女共に一人が多かったよカップルは1組
気になるなら夜の部か朝一がいいかも >>216
日本で言うニコニコ動画のようなもの。
動画に弾幕が付けられる。 今見終わったー良かった！
良くも悪くも欅坂は平手の物語かと思ってたけど
それと同時に平手から脱却する物語でもあったんだよな
新グループに期待が高まったわ >>221
この前の欅共和国？を忘れて見逃したくらい欅への熱が冷めてるんだよな
でも行って来よかな >>219
えええええそこがいっちゃん俺らが知りたいことやん ここまで欅を見てきたんなら映画は絶対に見るべき
平手万歳映画では決してない 監督は2019年の春以降から現場に入った
だから映画の流れ的には黒い羊以前を紀元前と捉えたほうがいい
当然現実はそうではないしオタクの不満はよくわかるが
これはこういう作品だと受け止めるしかないんだよ
つまんないけど仕方ないのだよw >>225
なんか主人公がラスボスになるアニメみたいな内容だな >>223
東京なら知り合いに遭遇しないから良いよね 全部を理解しなくていいんじゃないか
99％の人はそれが正常
解釈は人それぞれ
禁断の核心の全部を理解されるまでもちろん作れるはずがない
『康花伝』だから…
>>227
でも序盤に平手が一時期欅を離れる（ライブに出ない）ことの理由が語られてるからたぶんそれの延長なんじゃ無いかと思われる
まぁ話したくなったら機会があったら話します言うてるし >>233
でもその機会ってもうラストライブくらいしかなくね
んな解散した後に語るとも思えんし >>220
若者中心で女子も多い
ただおっさんもちょいちょいいるから浮くほどではない
ただいかにもドルヲタみたいな風貌な人は見かけなかった 見終わると
欅が終わるしんみりした感じじゃなく
これからの新坂道と平手に
ご期待ください
という内容になってると思う
当初は新生欅だったんだろうけど 少なくとも、平手自身が映画否定してんだから
見る価値があるのか疑問だわ 長すぎて最後ダレる
今泉とねるの辞める部分をもう少し掘ってほしかったな >>228
半年くらいしたらYouTubeに流れるとかないの？ 黒い羊MV撮影終わった後鈴本がボーッと立ってるところめっちゃ強烈だったなー
倒れてるのは平手だけど鈴本は立ったままぶっ倒れてるみたいだった 映画見たら渋谷に行きたくなる
今の休日の渋谷って混み具合どんな感じ？ >>247
あの人はセンターとかキャプテンとかフォーメーションとかそういうの割とどうでもいいと思ってるタイプ
良くも悪くも与えられたポジションでやるべきことをやるって考え方 まぁ食品や化粧品の成分表示と同じだよね
多いものから書かれる
つまり嘘＝脚色された綺麗な部分、その中に真実 予告でゆっかーの「私のこと嫌いだと思います」みたいなセリフなかったし まぁ分かってはいたが終始平手の映画だったな
それだけの功績だったのは分かるけど
メンバーのコメント聞いてたら改名しなきゃ前に進めなさそうなのは感じたわ
TAKAHIRO先生の優しさにメンバーは救われてるんじゃないかなとも思った >>254
平手って映画の中身が否定してなかったっけ？ >>257
映ってるのはほんとのことだけど全部じゃないからタイトルは大袈裟だなぁと言っただけ まあサイマジョでブレイクしてあっさりと紅白まで達した時から嫌な予感はしてたよ
このグループは短命で終わるんじゃないかとね 休業してた最年少の原田もしっかりインタビュー受けてるのにモブシーンですらチラッと映るだけで喋りは全カットされてるあの子
何を考えているのか一番知りたいのに >>166
大阪城ホールは避雷針で平手が出てきた途端、ずっと大人しかったスタンドの周りの女子高生らが
「いやぁああああ〜！」の絶叫状態で凄まじかった、でも平手って響は動員いまいちだったし
ドームも完売はしなかったし、まあドーム完売はできないけど武道館や城ホールは熱狂信者で満杯に
できるくらいのビジュアル系バンドくらいの人気だよな、売る方もそこまで平手偏重にしなくても… 「WOW WOW WOW…」 とは 『康花伝』のこと >>253
>>254
な、俺たちが言った通りだろ。
期待して見てはいけないと。 >>257
平手は基本大人の事情を読めない（読まない）厨二病だから
ケヤキセやってません欅カフェのメニュー高いんじゃないのアピールと同じで
深い意味はないと思ってる >>255
それに改名後を足しただけ
若干予告からカットされてるシーンはあるけど 序盤で石森が、みんなで手を繋いで崖に立ってる感覚、って言ってたがそんな追い詰められた感覚なのかと思った >>257
何だか微妙な言い回しをしていたな
ただ批判の矛先がスタッフに向く内容ではないのでインタビューされるメンバーに向く映画であるので
発言には違和感が残る
本当に言ってればの話だけど >>60
一期は慣れているだろうけど、二期はよく腐らなかった。
やっぱり、二期・新二期で新グループが自然だし、一期は全員卒業がいいと思う。
正直、運営も一期の大半に肩叩きしてると感じる。
守屋が副キャプテン絶対辞めない！ってBLTの記事で言っているのもそういうの感じての抵抗のように思う。 >>266
2016の年末の楽しさと言ったらこれまで体験したことがなかったからなあ
アイドルグループは世間から蔑まれていたけど欅坂は世間にどんどん噛み付いて行った
これは本当に快感だったよ >>271
その道を歩いたのはお前らなんだがといいたいな 菅井から田村か松田に主将変えろ
1期解雇
妙齢スタッフもカーセックススタッフも解雇
出直せ 上村と梨加は喋らなかったのか、喋ったが使ってもらえなかったのか、後者の感じがするんだが
意外と自分の言葉で禁忌に触れるようなことを言ってたのかもしれないと、観終わってから想像した セカアイPVでみんなが平手の演技に魅入ってる時の織田がイケメン過ぎて笑ったわ ステージ裏の気合い入れの掛け声ぺーの声テンション高すぎ
裏ではいつもあんな感じなんか >>272
監督がTAKAHIRO先生にインタで言ってたじゃん
それに対して大人の責任は何なのですか？みたく
平手は後半ボロボロだし大人が未成年の女の子を酷使して搾取
そんな感じに見える人もいるとは思う >>158
映画の中で、秋元の寵愛を受けた平手というバックボーンが描かれてないから、その感想になるんだよ
秋元が平手以外のセンターを認めなかったし、平手の権限がその周りの大人より強い立場になった 4月3日のが延期になっただけかよ
さっさと答えろの無能ども >>44
秋元アイドルなんて普通の人間が見たらただの児童虐待だからな
とくに欧米の人権屋さんから見たらヤバいだろう 観終わった
結局何が嘘だったんだろう
てち酷使しすぎ！
って思っちゃった
羊あたりのMV撮影とか
泣いてたやん >>285
その時もん、無な状態で呆れてるというかスイッチオフの状態だったな。 欅坂が改名することにギャーギャー言う連中がいるけど
ブレイクしてから3,4年でフェードアウトしていくのは芸能界ではむしろ自然なことのように思えるけどな >>271
純粋に色んな坂道のドキュメンタリーを立場としての感想を聞いてみたい >>129
あの時期、文化放送の番組もジャックしていたなぁ。
元々けやかけやばい雰囲気だったけど、二期が入ってやや明るくなった時期だったのに、あのプール企画の時は雰囲気ドンよりしていたのはお蔵入りしかかっていたからかと納得。 >>288
先に誕生した乃木坂46がまだ現役でいるのに？ >>281
その部分を描かず平手が天才だから周り、特に欅1期のメンバーとかが心酔したって描いてるのがこの映画の嘘
豚が平手に今野を始めとした運営陣より絶大な権力を与えて好き放題やらせててそこに1期が依存していたってのが真実 >>284
外国記者クラブとかでは突っ込まれてるけど
胸を張って虐待ではない未成年の性の切り売りなどではないと言ってます これ欅坂を曲知ってる程度で観に行くとポカーンだろうね
軸がよくわからないし平手が口聞かないからなんで？
ってなる >>294
そのくらいの興味の対象のドキュメンタリー見に行こうと思うことのほうが謎 >>289
他の坂道のドキュメンタリーと比べてすごくコメントし難いのは事実だね
でもそれが欅坂の歩んできた道なんだから
他の坂道はどうだとかはここでは書きたくない >>266
志田がやらかした時に土田がラジオで志田を擁護するトークした際に
「ひょっとしたら物凄く短命なグループになるかもわからんし」
ってサラッと言ったし、周りの人は初期からどことなく感じていたんじゃない？ >>296
予告編が面白そうに出来てるからそういう層も少なからずいるんじゃね >>297
なるほどな
感動したとかつまらなかったとかの一言で片付けられない作品なのか
これだけ色んな坂道のストーリーを見てきた人でさえ色々考えさせられるものがある作品って良い意味でも悪い意味でもちょっと異質なんやろな >>291
乃木坂はゆるーく火がついて、2016前後あたりに火力が上がり、今は衰退期。
欅は最初から最大火力だから、更に上げるのが難しい。一回消して取り敢えず火をつけ直す感じ。 >>287
あれって何だったの
あの冷たく見下ろすシーンが使われたMVとかあったのかな >>294
中心の本人が語らずに周りの人物が語っていくことによって話を進めていく構成は昔からある映画の王道だから、そんなに戸惑うことはないと思うけどね
古典なら監督も言ってた｢市民ケーン｣とか、最近なら｢桐島、部活動やめるってよ｣とか 秋元、平手、今野、ソニミュ、運営、ロキノン
この非人間的な発達障害たちにおもちゃにされ
どんどんクズに落ちていった運営とグループとメンバーだったな 平手にフォーカス当てすぎじゃね？もやもやした130分だった >>301
ただ言えるのは映画の見てる人は置いてきぼりされてる感じだった。
正に「キョトーン。」 >>307
桐島も市民ケーンもその内容に深堀していくから面白いんだけど、
メンバーが叩かれる可能性があるから、全然当たり障りのない内容で進んでいくから面白くないんだよ。 >>306
定石で言えば欅坂46を俯瞰で見る他者かな これわろた
@
齋藤冬優花がECCジュニアの教室みたいなところでインタビュー受けてたのだけよくわからなかった でも一回｢平手とは何だったのか｣にケリをつけないと欅は前に進めないからね みんなの完全な主観でいいんだけど
映画を見て1番知ることが出来て良かった真実(内容の良い悪いは関係なく)
と
逆に映画では語られなかったけど1番知りたかった真実
を聴きたい >>297
そうだな映画見て乃木坂ではとか日向坂ではと語るのはマジダサいと思う >>311
深堀りはしてると思うけど、してるのは平手ではなくて他のメンバーなんだよね
平手については最後まで謎のままというか、心情はすべて曲で表現してるというか
だから平手が主役のようで実はメンバーが平手がいない欅にどう向き合って成長していくかがストーリーの芯になってて、その象徴が小池なんだと思う >>319
カットしながらコメントするって形だから、約半分はライブかMV撮影映像。 小池さん家のみいちゃんは一番成長したとおもう
アイスこぼしちゃったのもそうだし、泣き虫で弱かった
ガラ割れMVじゃ一人だけ可愛さ出してた
それがアドリブでセゾンソロやったり、アンビバで色んなポジションやったり…
強くなったなって推しじゃないけど見てて思う あかねんが突然不協和音服着てインタビュー受けてたのがちと面白かったなw >>318
成長した結果が改名？ 成長してないから改名せざるを得ないのでは >>316
〉みんなの完全な主観でいいんだけど
映画を見て1番知ることが出来て良かった真実(内容の良い悪いは関係なく)
・10プール。
・副キャプテンの選任をミスったことがわかった。
逆に映画では語られなかったけど1番知りたかった真実
を聴きたい
・武道館
・米谷へのインタビュー。米谷なら事実と、私見をちゃんと分けて語れたと思う。 >>316
【知ることができてよかった真実】
・大多数のメンバーの圧倒的な平手依存（想像していた以上に深刻だった）
・9thが実際に制作に動いている様子、平手の参加拒否（週刊誌報道の裏付けという意味で）
・心底しんどそうな平手（脱退もやむなしって思った）
【知りたかった真実】
・5thの合同選抜の真偽（上記9thについての週刊誌報道がマジだっただけに）
・イジメについて（同上）
・卒メンの見解
・平手脱退についての本人の見解
・小林が平手について思っていたこと
・2018武道館中止について
・改名決定の裏側
もっとあるかも 結局平手が語らないと映画作品にならなかった未完成なものだったな
ドラゴンボールで例えれば初見で悟空主観じゃなくクリリン目線でナメック星編を観させられた感覚
途中途中で気絶してるモブに対フリーザとの激闘を語られても全容はわからないし物語として不完全 日向映画は大きめのソファーに座らせて話聞いてるせいで苦労してた時代を語る大物感が出てしまって少し良くないと思った。
ふーちゃんのあのロケーションはなんなんやろなw
あれのせいで後ろの部分が気になって談者に目がいかなかったぞ ひらがなの単独ライブと2017の夏アリーナって時期は時系列は似てたの？日向のドキュメンタリーと合わせるとねるはあの時期色々大変だったのかな。 >>260
キャプテンってどうなの？と自ら言ってた 石森なんかはインタビューでも平手の周りにいるメンバーA子を見事に演じきってたな
小池はTAKAHIROせんせとのやりとりのとこ見ものなんだけど、小池がいつもの感じで
ウジウジ泣きすぎで、小池の難しいとこ出てて苦手、隣にいる小池の個人担当コーチらしき女の人が
そうだよねそうだよねとか健気に小池を励ましてて個人コーチのほうに頑張れと感情移入してもうた >>326
だから中身がすっかすかなのに公開して後悔だよ。 >>330
あのダンサーちょっと可愛かったもんなw 映画の感想
平手はヤクルトスワローズファンなの??
黒い羊の平手に駆け寄るシーンの鈴本仁王立ちが何かグッときた 映画では描かれてなかったんだけど全ツ2018幕張最終日行ったんだがW-Kやってその時メンがけっこう泣き始めて周りがザワついたんだがそれについてインタビューとかしてる？ >>323
成長してなかったら改名しないで解散してたよ
劇中に運営のそういう発言もある >>324
>>325
ありがとう
もやもやは残るものの得られる真実もあったわけね
更に闇の深い部分はパンドラの箱にしまっておいたほうがいいのかもな…
有り体に言えば知らない方がいい真実もある >>336
それは既にあるよ。
日向映画のDCDLの所でメンバー向けに今までの軌跡を描いたVTRあったじゃん。
ああいうやつを歌唱中にメンバーにだけ見せられたらしい。
党是それを知らないファンは｢え？ないてる？？てちが戻って来て安堵したから？？」
と思ってたからネタバレされてなんじゃそりゃ？
な感もあったw >>336
なんかの雑誌で小池が落下したてち戻ってきてくれて安心したからみたいなのがあった気がする >>326
むしろフリーザ編ってそういう構成でしょ
あれ悟空目線でやったとしたら、はるかに分かりづらいぞｗ >>333
鬱ならまだいい。無映画。
結局何も語られていないから消化不良でもうええわって感じ。 見てきたけど齋藤がいる部屋がシュールすぎ
あんなん笑うなって言う方が無理だわ メイクさんが叩かれるようなとこあった？
なかったら平手が見たのは変更前のやつなのかな ライブシーンによって平手とかメンバーの内面を語らせてる表現が多くて、ライブ映画というかミュージカル映画のように感じたな >>325
2017の５th合同選抜の真偽はやっぱ気になるところ、あれで平手が合同選抜拒否したと
ゆーことならますます平手と依存メンの絆は強まったろうし、2017年の紅白後の
平手の欅坂って楽しいですかの他メンへの問いかけもそれまでのいろんな出来事ふまえての発言だろうし そら犯罪犯したわけでもない人間の話だから、隠したいとこを知る権利は誰にも無いわな ライブ中心にして正解でしょう
だから映画は作品として成功している >>347
｢スタッフにも味方は沢山いるから叩かないでほしい｣という意味で、特に仲がいいとか近しいスタッフを何人か上げたんじゃないの？ 17年ツアーからの平手不調はロッキンのせいってことでいいのかな？
去年のロッキンはめちゃくちゃ酷かった >>340
なるほどメンバー用のモニターなのか！
>>341
俺も当時そうなのかと思ったわ >>349
あの時期はひらがなのスケジュール的に漢字の選抜に入るのは絶対に無理だから、あれは完全にガセだよ >>325
監督が言うように映画の目的は真実の暴露ではない >>351
ドキュメンタリー映画ではなくなってしまったな。 平手のことを平手以外しか語らないから核心には迫りようがない
ここは監督に同情する あのときのアレは、なんだったんだって
スルーしていたモヤモヤを
再燃させただけじゃないのかね >>325
文春の言ってたことなんて否定したってアンチが騒ぐだけなんだから、触れなくて正解
そんなのはドキュメンタリーでやることじゃない >>355
その返しばっかだけどひらがなは海外ツアーでもしてたのかよ >>204
映画でも言ってたが、根っこに自分のみが注目されるのが嫌だ、周りにも注目して欲しいってのがあるからだよ。
だから、2017年に活動休止をしようとしたんだし >>356 >>362
レス元読んでくれや
お前らに話してんじゃねえのよ >>361
西野七瀬のマカオバンジーだなあれを超えるシーンは未だ出会えず >>356
映画の目的は平手の神格化だからな 5thのひらがな選抜拒絶とか映画に出来るわけがない >>361
みいちゃんのなんで私なのかに対するTAKAHIROの言葉 >>361
小池が独断でセゾンソロ踊ったシーン
その後インタビューで、ファンのためじゃなくメンバーのためにやったって言ってて(´･ω･`)となったけど >>363
確かにその理論、生田絵梨花なんかとっくにアンダー落ちしてるわ >>360
セゾンの頃ならまだ信憑性がないわけじゃないけど、カゼフカで合同選抜なんてありえないからね
もうひらがなはとっくに2期生入れて独立に走り出してたし、地上波単独ドラマまで撮ってる最中に合同選抜なんてやるわけがないｗ 菅井とか小林はサイマジョロケ地の渋谷ストリーム？の高層階から窓の外の渋谷の街を
背景にイイ感じでインタビューしてるのに、齋藤冬はインターナショナルスクールの小学校みたいな
とこでインタビューしてるのは齋藤への遠回しの当てつけかな、お前の言うことは小学生だみたいな
学校机がずっと気になる、そんで守屋のインタビューは顔のアップばっかで顔のボリューム感が気になる >>336
雑誌のインタビューで菅井が「メンバーの方向いた時、てちが凄い笑顔だった。てちのあんな満面の笑顔を久々に見ました」とも言ってた >>325
最初イジメがあると思ったがなかったなかったって言ってたじゃん。
それを信じないとなると、知りたかった事実てはなく、結論ありきの答えが欲しいだけじゃん >>368
みぃちゃんのあのシーンがあることで、セゾンだけでなく映画においても本人のいう通り｢平手と対になる存在｣になったと思う
完全にもう一方の主役 >>353
共和国がうまくいってその後のロッキンで思うようにできなかったってだけでロッキンのせいという訳ではないかと
共和国で力尽きたってのは昔なんかのインタビューでいってたな >>369
草
平手センターのライブはファンのため
代役センターはメンバーのためなのかw >>371
しかも、その頃はいつも番組で発表してたのに急にさらっと発表、思いでフロントも中途半端な状況。
明らかにおかしいわな。 >>363
ドラマやってたくらいじゃないの？2ヶ月に1回ペースでやってたツアーファイナルの練習とかはあったと思うけど インタビュー流れるだけマシじゃないの？
卒メンでもないのに土生、おぜき、さとし辺りは存在感皆無だぞ >>371
やるわけないって言う割に根拠よわｗ
独立前に合同はあり得るし徳誰とかDASADAは死にそうなスケジュールで撮ってた >>363
カゼフカ当時のがなメンのブログやremindのメイキング見てきなよ
2ヵ月近くもメンバー全員で毎日朝から晩まで撮影で、とてもとても漢字の選抜仕事なんて不可能なのが分かるから >>376
ロッキン満足いかなくて気持ち作れないからツアー出たくないって映画で言ってたやん インタビュー聞いてて、虹花もう無理なのかなって思っちゃった
行方不明パターンの卒業すごく嫌なんだけどな >>371
既に改名独立が決定的だった2018の暮れのベストヒット歌謡祭で
ひらがなはアンビバのアンダーやらされてたぞ >>381
２ヶ月近く毎日メンバー全員でスタジオにこもってて、どうやって漢字の選抜に参加するの？
DASADAは日向坂だけだし、徳誰は欅だけだよね？
どうやってひらがなの仕事で毎日缶詰になりながら漢字の選抜に参加するの？
物理的に無理だよね？ なんでここまで文春に当てられてるのに否定するのかわからんな 今となっては別にどっちでもいいよ
身も蓋もないけど >>385
あれはアンダーというよりはベストヒット側からの企画持ち込みでしょアンダーポジは既に2期がやってた >>388
初期のロケバスでは割と饒舌に喋ってたのに ドラマ撮ってる最中にCD出してたこともあるんだから
ドラマ撮影中はCD出せないなんてことはない
徳誰や残客だってCD出すのが停滞したわけじゃないし >>377
映画見ればわかるけど誰一人として「ファンのために頑張りたい何とかしたい」って言葉が一度も出てこないよ。
ファンにチヤホヤされたいってのじゃなくて、叩かれるのが嫌って印象だった。 >>374
メンバー辞めたシーンがよくわからずさらっといっちゃうところが欅の闇を深読みしてしまう。
いっそのこと炎上必至であらざらい喋ってしまった方が良かったんじゃないかと思う。 次々と文春報道の答え合わせが完了していくな 5thのひらがな拒絶は最後の砦やなｗ
乃木坂日向坂の文春報道は真実！ 欅坂の文春報道は虚偽！ こういうダブスタが丸見えで草 明日観に行くんだけどボケっとしてると見逃すような
地味に重要なシーンとかある？ >>393
それなんだよ。1期生にイライラする原因は全員後向きな発言多くて面倒臭い。
だったら、「欅坂辞めれば？」って言いたくなる。 ていうか、当時まだ兼任中だったねるが本編に出演せずに回想シーンにしか出ない役(兼任解除でベミホが代役したけど)だったことで、ドラマと漢字の選抜との両立なんて不可能なのが分かるでしょ >>393
菅井はちょっとあったように思う
小林もあったかもしれない
他は作品、世界観ばっかり なんていうかこれまで別にどっちでもいいかなって感じだったんだけど、
それにしても今回記事で書かれてた事と一致する事が描かれてたから、じゃあ残りはどうなんだろう？って意味で知りたかったわけよ
別にそれが善なのか悪なのかみたいな判断は個人的にどうでも良くて、主観的な視点で観たかった真実がそれってだけで、それ以上の感情は別にないわけ。 文春なぁ…
ただ記事の信用落とすだけで
何狙いか全然 >>384
急な卒業発表よりマシだろ
行方不明期間は運営からおまえら覚悟しといたほうがいいのヒント 最初から成功したからか、平手含めてライブ前は、出たくない！、ばっかり前面に出てた
特に平手は無理矢理出させられてる感凄すぎて公開○○○だったのかと
罪悪感がハンパない だから別に『そんな事実はないから描いてない』って言うならそれはそれだけど、不協和音期の出来事の後に一気にガラス期に飛んだからちょっとうーんってなったわけよ
単純に和音の次が風吹っていうだけでも結構な路線変更だったわけで、そこら辺の映像ちょっと挟む事に違和感はなかったはずで。
使われたのは卒業ライブの小林センターのやつだし。
それ言うとセゾン小池やアンビバ鈴本もだけど、そこは一応軸の流れに乗って描かれてたしさ ファンはのためにとかファンはがどう思うか問題はたしかにね
ずっとメンバーのため、私たちのこと、ファンはから嫌な事言われたくないみたいなスタンスのが大きかったのは事実だろうしね
皮肉にも欅でファンに対してつながろうとしてたのなーこちゃんだったしな
1期にはその辺期待してももう無理なんじゃないかなとは思うけれどね...仕方ないよ 共和国の映像が無かった（？）のは驚いた
メンバーが楽しんでる映像はいらんのか？ ガラスの落下シーンは二度いらなかったから代わりに戻ってきたあのシーンを舞台裏を含めて入れて欲しかったな
戻ってきてもいいですか？って名シーンだろ >>334
あのスマホは平手個人のものでなくスタッフのかも？ 最初から売れてたからファンがいるのは当たり前みたいな感じなんかな 出たいと思う前に出てしまっただろうから仕方ない面もあるかもしれないとは思う >>403
そもそも改名が1番の卒業フラグだよ
菅井なんて最近のインタビューじゃ卒業フラグ立ちまくり 文春は基本的に事実だよ。
事実を基礎としない報道機関は東スポ的なネタ扱いされておしまいだからね
ただ事実というのは｢証言者が言った｣
というのが事実であろうという話で
それが真実であるかどーかは また別ってこと。
だから、平手がMV撮影現場に来れなかった
なんて一般的報道価値の無い小ネタはちゃんと裏取りしてから報道するのだけど
長濱ねるが虐められて卒業なんて報道価値の高い話題は
胡散臭い小話まで拾い集めて報道してしまったものの、大外しして取材がスカりまくるとw 最初から売れてたから、
本人の実力や頑張りが結果につながるわけではないということを
真っ先に見せつけられたんだ
これは運営も同じじゃないのかな >>396
国際フォーラムでのデビュー前イベントのてちの影ナレの練習や今泉に頼ってるシーンはまだ中学生で可愛かったな。 >>415
鈴本マルタ留学は一見突拍子もない記事だけど地元の友人や親にまで凸してるんだから裏取りはちゃんとやってる 平手の脱退理由なんかメンバー批判にしかならないんだから語りたがらないわけよね >>393
確かに世界観に拘りすぎて本質を忘れているところあったな
でもユニット曲なしアンコールなしヘトヘトになるまで踊ってた武道館はファンに絶賛されたから世界観信者が一番悪いw >>414
菅井を批判するつもりは全くない。
ただ、卒業した方が菅井にとっても、欅っていうか新グループにとっても良いような気がする。
平手依存も凄かったけど、何かあった時や、番組でも前に出ないメンバーの代わりに取り敢えず菅井みたいなのが多すぎる。 いやー最高だった。
この映画で一番感じたことは平手友梨奈の恐ろしさ。
グループ活動なんて一切無視でただパフォーマンスだけ更新していく。
虎の穴かよほんと。
そして平手と対になる存在としてまさかのみいちゃん。
メンバーがどん底から這い上がってからの平手vs他メンの様に見えるLIVEシーンのカタルシス半端ない。
この映画の肝はやっぱり平手の存在だな。
あれは真実なのか脚色があるのかは知らないけど直前で平手が釈明みたいな事言ったのもわかる。
でも監督がしっかりして欲しいと思いませんかとインタビューしたのが全てだな。 >>420
鈴本も家族に虐められてますよねーとか下衆い質問して全否定されてたよねw
文春としては鈴本がバカンスしてますとかどうでもいいのよ
いじめ報道がしたくて取材してそれが失敗して
仕方がなく小ネタとして紹介しただけ
文春もわざわざ人手使って坂道ジャーナリズムやるほど暇な訳ではなくて
不倫とかいじめのようなセンセーショナルなスクープを狙ってるのよ >>421
詳細は分からんけど脱退やむなしが充分伝わってくる内容ではあると思う
ツアーファイナルとかドームのイヤイヤ言ってる映像と平手落下シーン（音）はトラウマになるわ 菅井はあの舞台受けた時点で辞めるもんやと思ってたわまぁ辞めるに辞めれん状況なってもうてるけど 5thのひらがな選抜拒絶や今泉イジメ報道なんかは事実無根なら訴えられても仕方のない内容だからな
というか事実無根なら提訴しないと逆におかしい >>396
ヤダヤダ言ってる平手を容赦なく台車で運ぶシーン 観に来る客のこと視界に入ってないのは
早々に売れちゃった弊害でもあるんじゃない
まあ全てにそれは言えちゃうけど >>425
鈴本のマルタ留学の記事は平手の9th飛ばしがメインだったから前座に確証記事を置いたんだろう 和音MV撮影シーンの平手が中々に凄まじいんだよな。
本人もクリエイティブスタッフもあの平手を引き出そうと強い圧をかけていった結果
破綻してしまった部分があるのかな >>414
最近のインタビューとメッセでそれ感じ取ってないけど
新グループで頑張りたい意志のほうが強い あれ観てスタッフが憎いと思う事はないなぁ
メンバーと一緒でひたすら振り回されて大変そうだった
平手は罪深いよほんと
秋元しかコントロールできんだろう >>430
ファンの事も考えてはいたと思うけど
発煙筒がね。。。
まあこれが歯車がーってやつか 秋元康が全く出てこないから秋元と平手の存在知らない人が見たら何で周りが平手に強く言えないのか疑問に思うよな >>428
事実無根の報道があったら訴えまくるのは訴えなかったら事実と認めることになるから戦術としては得策じゃない 平手よりも平手を担ぎすぎたメンバーの方が問題でしょ
センターとはいえ欠けた時に動揺しすぎ えっと、映画見てきた。
ねるとの絡みはゼロやったね。
流石に出せないか 虹花が言ってた通りだと思う
みんなで手を繋いで崖の先端に立ってる
それはスタッフも含めてかな
新宮監督も前言ってたけど基本的にフリーであとは平手を待つって
できない苦しいを超えた何かがもう一度見たいってのはファンもメンバーも大人たちもみんなそうだったかな >>440
事務所残留してるから出せない理由はない
出てないのは欅の歴史語る上で重要じゃないからかと >>434
本人にすら全く自分をコントロールできてないし、だからこそ2017年から辞めようとしてたのに周りが辞めさせてくれなかったのに、｢罪深い｣はないでしょうに
だったらどうすれば良かったというのか >>433
そうか？
映画のラストとかBLTとか見ると最低でもキャプテン辞任は考えてそうだけど
明らかに身を引こうとはしてる 今見てきた
「みんなと違う意見」って言ってた小林は平手にやっぱ腹たってたのかね モブなのだよ
平手一強体制ではねるすらモブ
だからねるは離れて大正解 センター1人固定で代役無理とメンバーまで思っちゃったらグループとして脆くなるのは当然だよね >>444
普通は時間と共に大人になってプロの自覚に目覚めてくれると思うじゃん？ 公立無名高の野球部に入ったら、エースで4番が凄すぎて甲子園優勝まで行っちゃったようなものだろ
急にエースで4番が居なくなって誰か代わりに投げたいやついないのか？って言われても自分の平凡っぷり知っていたら投げたいと思いたいやつはいない >>423
わかる。
欅坂は、平手依存ではない。
平手のライバルがいなかったのが不幸なんだ。
それはスタッフの責任が半分。
そして、メンバーの覚悟の無さと平手センターに
メンバー自身が受けいれてしまった罪
メンバーが作り手じゃなくて、観客側に立ってしまった。
平手センターの欅坂ライブにね。 >>446
腹立ってたというか悔しいのは初期の方はあったかもな
でも今は自分の才能をわかった上で平手なしでも続けたかった自分できますってことだと思う >>452
今泉はライバルになる気があったはずたけど代理が必要なタイミングの前に休養入っちゃったからね >>453
むしろ自分では出来ないことを悟ってると思うね
悟ってる上で前へ進む 後期の平手はこばに対してトップレベルで心を許してた感あったからどう思ってるかは聞きたかったな 新センターTAKAHIROですべて丸く収まるのにな >>444
俺には気まぐれというかメンバーの事を考えない奔放な行為に見えた
しかもデビューしてまだ一年目だよ？
時折休んだりしながらだし ねるは間違いなく2番目に人気あったけど前田敦子に対する大島優子にはなれなかったな
サイマジョに居なかったし表題曲で重要だったためしがない
不協和音のMVが出た時、僕は嫌だ！が世界観壊してるとバッシングされてたのが象徴的 予告からカット
TAKAHIRO先生「いってこーい！！！」
菅井「絶対めっちゃ嫌いだったと思います、私の事」 >>449
大人というなら最初から平手が一番プロ意識も高いし大人だったでしょ
それがコントロールできなくなったのは、不協和音以降にそういう表現を求められたからだし
真面目に取り組みすぎたせいでおかしくなっていった(病んだり、ドラッグにはまったり、私生活ボロボロになったり)なんてことは芸能の世界では昔からいくらでもあるんだよ 今野は情けなかったなぁ
あれ観ると小池落選は完全に見た目が理由だったんだな
乃木坂のやり方でテコ入れ用として9th延期、平手拒否からの解散危機とか最悪すぎる
それでも乗り越えたスタッフとメンバーには頭が下がるよ >>451
新しかったとは言え坂道グループなんだから無名高校とは比べられないと思うよ
地下アイドルじゃないんだから >>449
むしろプロとしての器がないって自分でもわかってるから1度は身を引こうとしたんじゃないの？ >>459
メンバーのことを考えた上で2017の欅を離れようと思うだったのでは？
まあ難しいよな
それすら皮肉に見えるしずるいと思う人もいると思う >>459
2017紅白後平手「皆と距離をおこうかなと思います...」「欅坂楽しいですか？...」
これがメンバーのことを考えてない？奔放？
自分だけが目立ってしまう、皆に光が当たって欲しい気持ちだと守屋が言っていただろ ただ単にわがままなだけにしか思えんそれが許されてる環境ならしゃーないかなとも思うけど >>445
オレが楽観しすぎるかもな
もしそうだったら今後の私たちを期待してくださいみたいの発言はなんだったんだ… >>463
代理で頑張った鈴本と小池が落とされるんだからモチベーション低下ヤバいだろうね
そう考えると小池よく残ったな 平手にとって欅の他メンバーは取るに足らない存在だったから
2017紅白後のあの発言になったんだと思う
自分が居るとみんな輝けないってのはそういうこと >>470
2期生をバックアップしたいという気持ちが強いんじゃね その後の活動見てればグループの事もメンバーの事も考えてないのは分かるだろ >>469
本当にワガママな人は｢私がいたらみんなに光が当たらないから｣なんて理由で辞めようとしたりしないよね
平手は常にワガママとは正反対の性格だったと思う
｢表現に妥協できない｣のとワガママは違うし
むしろ｢表現のためには自分は犠牲になってもかまわない｣という修行僧のようなタイプでしょ 小池のこと見直したわ
あの会場中の全員が敵になってもいいってとこ だから、守屋の、バックダンサー発言は仕方がないんだ。
平手センターの欅坂46を作る為には。
そこで、自分を出して守屋が前に出すかどうかは
周りの大人の仕事。
俺的には、埼玉の狂犬がライバルには合うかなと。
みぃちゃんをセゾンでセンターにしても、、
今だから言えるのかも。 まあ人によって見え方は違うだろうからそっちの考え方もあるのかくらいにこの映画の感想は思っておく方がいいな
自分がどのメンバーを推してるかいつからファンかによっても感想が違うと思うわ >>374
虐めに関しては今泉兄が認めていて、今泉の髪が抜ける程の精神状態になっていた
こん状態になったのを知りたくないですか
グループで何があったか >>472
そうなんだよな。
平手が不満なのは、自分を超えてくるメンバーがいないこと。
越えようと努力するメンバーすらいなかったこと。
メンバーみんなが、平手の魅力に圧倒されて
観客になっちまった不甲斐さなんだよな。
平手と誰かが、お互いバチバチで対立しあって
欅坂46を高めていく、そのパワーが足りないんだよね。
そこで平手の心が折れちまった感じ >>466
>>468
散々かき回した挙句勝手に手放したように俺には見えた
あれで卒業なんてメンバーが報われない >>479
今泉のハゲってもともとだからまったく関係ないぞ 平手以外の人材が全く居なかったのがな
乃木坂には御三家がいたし
ひらがなにはとしきょんがいた >>460
ねるは欅の世界観に合わなかったのが非常に残念だったな…運営がターニングポイント作らなかったせい あとは、平手じゃない欅坂46をファンに披露するのを
怖がってたな。終始。
自分の欅坂46を作り出す！と言う心が全くない。
平手依存はメンバーなんだよね >>479
その報道をした文春が最近は｢イジメじゃなくて当時はメンバーの折り合いが悪かっただけ｣と文春ライブで言ってるけどね
報道元がシレっと訂正したってことは、そういうことでしょう
センターになりたい今泉と平手のセンターじゃなきゃ踊りたくないメンバーの対立があったという話は当時から出てたけど、その話はこの映画によって補強されたと思う >>460
いやあ。
やっぱりさ、ねるは、ひらがなけやきのトップなんだよね。
ねるを重用することは、つまり、ひらがなメンバーを
入れた欅坂46を出すってことやし。
当然、選抜になる。それを恐れた感じやーね。 >>479
文春「欅坂にイジメなんてないしイジメ5もいないって言ってるだろうが！」 >>482
元々とかグループ前からハゲてたのかよ、違うだろ >>481
欅坂を離れようとしたことすらワガママとかめちゃくちゃすぎるだろ
あの頃の平手まだ15〜16歳だぞ
センターとして全て完璧にこなせ、他メンにはもっともっと気を使え、平手ばかり目立たせるな目立つな
ロボットじゃないんだからさ 最高権力者がセンターも路線も楽曲も平手中心で作ってるのに他のメンバーにどうしろって言ってるんだろ >>485
挙げ句の果てにネガティブなグループ改名というね 金払った客が待つライブすら投げ出しかける依存はシンプルに怖い
狂気だよ >>488
今泉兄が嘘を付いてたという事ですか
その文春が否定している動画を持ってきてよ、毎回、その言い訳してるけど 新参なんだがちょいちょい前で指示出してるデブの男だれ？ 平手は天才なんだよ
練習も来ないでグループ活動もしないで出る前に苦しいとか言ってステージ立ったらどこで練習したんだよって感じで前回パフォーマンス更新しちゃうんだもん
ほんと天才
それでも素行がアレ過ぎて周りは幸せにならない イジメ記事が訂正されてないのに勝手になかったことにしてるのかｗ >>496
リハにあまり出ないだけで、実は家でバランスボールで体幹鍛えてるらしい。 >>488
この前の文春ライブではIGM5はまだグループに全員残っていると発言していたぞ
ヲタが書き込みで名前を教えろと言ったら名前だけは言えないと言ってたが >>461
菅井のは和音撮影時平手が入り込んでて隣の自分やねるに目も合わせてくれなかったってとこじゃ？ 自分達の意見は述べずに「みんなはどう思ってるの？」とボールをすぐに相手に預けたり、平手が拒否した事実だけを他人事のように伝えたり、無条件に帰れる場所も作れず「大人の責任は見守る事、あなたはどう思います？」と聞き返すその目は泳いでる…まともな大人はおらんのかw 守屋も言ってたしね。
平手センターの欅坂46が終始 影となって
自分たちを苦しめるって。
あれがMAXで、100%平手センターのパフォーマンスを
超えられないし、超えるモチベーションが無いって。
だから、代役では踊れないってね。 >>480
平手は別にライバルなんて欲しくなかったと思うけどね
欲しいのは今泉や小林のようなセンターになりたくてライバル心バチバチの人じゃなくて
欅のパフォーマンスにおいて対等の表現ができる存在なんだと思う
FNSでのあのダンサーの子みたいな
その意味では、この映画を見てみぃちゃんはそういう存在になりえたかも知れないと思った そろそろ大量卒業の発表あるぞ改名の前に
俺の予想では9月25日 10プ中止を告げられた直後の選抜2期のインタビューとか欲しかった
選抜発表直後はあったのに >>489
1回目の休養後に復帰したときにすでにハゲて激やせしてたぞ
文春は「イジメは2017年の復帰から2018年に卒業するまで約1年半にわたって続いたという」言ってるから時期が違う メンバーは誰も悪くねえ、グループをおかしな方向に導いたプロデューサーとマネジメントが全部悪い >>496
めっちゃ陰で練習してたと思うぞ
振り間違えとか見た記憶ほとんどないし
ノンフィクションの時も練習量が凄かったとcre8boyか誰かが語ってる 結局何が言いたいかわからなかった
時系列がわかりにくい
平手が12/31をもって欅坂を離れるってシーンは2017年12/31だけどアレは2019年12/31と間違えてる人続出 対等とかライバルとかバカみてえ
ほとんどが信者だらけのグループ内で何ができるんだよ
依存じゃなかったメンバーは辞めてったよ >>503
あんなTAKAHIRO先生、見たくなかった >>513
マネージャーかぁ
マネージャーともなるとあんなブサイクでもメンバーの体触れるんだな >>505
というかそれは本人がずっと言ってたんだよな
一緒になにかつくりあげたいって
それをメンバーも監督も本人に丸投げにしちゃったのもある >>512
運営からの選抜落としのお詫びだったりして()
って言えるほどドキュメンタリーなんて作る側のさじ加減次第でどうにでもなるよなって感じる
何を語らせるか語らせないか、都合の悪いことは隠せるもんな >>490
重荷であったと思うがもっとメンバー信用して良かったんじゃないか
何を考えているか分からなかったとメンバーに言われるほどコミュニケーションとらずに勝手に辞めるなんて理不尽
まあ天才だからしょうがないけど 他人は他人、自分は自分
較べるな
が欅の世界観じゃなかったのか？
だったら平手抜きで代理でもその時のメンバーなりのやつを見せてくれと 幻のミックス選抜拒否事件はバッサリ切られて無かった事にw >>511
最後の全員とお別れの挨拶は2019でしょ
保乃ともしてたし号泣葵が大人だし 皆センターになりたくてガツガツしてて平手うぜえと思ってたのかと思いきや
あそこまで平手に依存してたとは情けない
あれじゃ返って平手がかわいそうだと思ったよ いつの間にかBBA紛れ込んでる
懐かしいわー
相変わらず発言がキモいねw >>522
だから、薄っぺらい言われるんだよな。
いろんなサイマジョ、不協和音見せてくれよ 改名した後も平手ｶﾞｰ平手ｶﾞｰ言われるのは間違いないからもう詰んでるよ
アイドル界の民主党 >>516
HSPでしたすいません。
HSPとは、生まれつき「非常に感受性が強く敏感な気質もった人」という意味。
H 気質とは、人が生まれながらに持っている感受性や気持ちの傾向などを指す心の特徴で、一般的な感情傾向から見た個人の性質です。 でもさいくら最初凡人しかいなかったとはいえ平手の虎の穴で鍛えられたメンバーが後半のライブで対等に渡りあえるようになってきたシーンは凄かったよな
東京ドーム公演の凄さの理由が分かったよ 平手がかわいそうに見える＝これが高橋監督の戦術だろ 神格化して同情を引く あっさり引っかかってるやつが大勢いるしな
豚と平手の深夜密会や心のセックスするような関係性も合わせて描いたらかわいそうという感想は出てこない >>531
映画観た？
観れば全くそんな事思わないよ
平手が怖い存在ぐらいに思える 平手への質問ばっかり
平手本人への質問無し
これで馬鹿じゃなきゃ分かるだろw 見てきた
平手がどんどん孤立していくの改めて見せられるのキツかったな
2017年でもういっぱいいっぱいだったのにブランクあるとはいえよく2年も残ってくれたなと
ドームの角を曲がるは平手の贖罪の歌だったんだな >>524
ほのすが心ここに在らずみたいな表情だったのが印象的 >>505
でも、平手1人じゃ、平手が思い描く欅坂46は
出来ないと思うぞ。
理想が高すぎるからな。
ライバルが居ないと、結果、上手くいかん。 日向の映画とは真逆だな。
モヤモヤしかしなかったわ 誰が発言したか丸わかりなのにわざわざ叩かれるような本音を言えるとは思えないけど
こんなんでドキュメンタリーと言えるんだろうか >>528
でも、桜坂46で、薄ピンクだろ？
もう、昔の欅坂46は引き継がないだろ？ とりあえず文春は枝葉はともかく大筋は正確だということが分かった
ひらがな選抜拒否や、今泉ねるへのイジメも類することはあったんだろうな 平手は最年少・中性的・スタイル・ダンス表現力と主人公属性を全て持っていた鬼っ子だったからライバルを求めるのは不可能な願い >>536
その表情見逃したわ...
ショックで的な？ 公開前の平手に対する考え方によって平手凄いありがとうとも平手かわいそうとも平手ワガママすぎとも受け取る人いるだろうから色々難しいね >>541
グループのテイスト一気に変えたら違和感ありすぎるだろ？
もう詰んでるのよ >>519
でも映画の取り上げ方だけでなく、パフォーマンスを見ても平手と違うセンター像を作り上げようとしてるのは小池だけだったように思うよ
セゾンだけでなくて、こないだの配信ライブのアンビバレントのセクシーな表現とかね
パフォーマンスで感じてたことが映画を見て補完された感じ 2017年に辞めてくれてればよかったとしか思わない ライブシーンが多くて良かった
映画館の音響だと鳥肌立つな
特に生歌の東京Dの不協和音 >>545
多分実感出来なくて目を見開いてポカーンとしてた あの流れで不協和音に感動しろ言われても無理や
白けるだけ >>552
ホントに無理やり1年引っ張ったんだな、って感じが痛々しかった…。 >>537
だからそれはライバルではなくて対等の表現ができる存在でしょ
平手はセンターを巡って競うのではなくて、全員主演の群像劇の映画みたいな表現が理想なんだと思う >>546
まあね
平手以外の一期生のことを考えると俺のような考えになると思う
それでも大多数は平手可哀想になるんだろうか みいちゃんのセゾンの自分なりの解釈できたのはえらかったと思うしなるほどなぁと 平手推しのワイからしてもこの映画は胸糞でしかなかったわ。17年後期からの不貞腐れたパフォは見ていて気持ちの良いもんではなかったし、あれこそ世間が欅を笑わないダークなグループに印象付けたようなもんだしな。
ひたすら推しが精神的に病んでく姿と、周りがそれでも依存しまくってる様子と、運営が追い討ちをかけてく姿を見せられただけの鬼畜な2時間だった >>548
自分の色をだす意思が感じられたのは小池だけだよね
小池ビバレントは個人的には苦手だけど賛否を恐れないでこそ欅だと思う 平手が活動休止をメンバーに報告した時に、「みんな欅坂での活動は楽しいですか？」って聞いたけど
みんな何て返答したか気になる >>530
遅いよなあ。
やっぱり、ターニングポイントは、武道館3daysだよ。
あれでひらがなが目覚めちゃったし
ファンもひらがなも良くね？となっちまった。 アニバのアドリブセゾンの時に決然とマイクをさとしに渡す小池のみいは現場で見ててもカッコ良かったもんなぁ ひらがな→日向坂 の時くらいに楽曲のジャンルが変わったらファン減るの？
そもそもそういう人はもう1月23日に消え去った？ >>561
しーちゃん上手いことマイクふたつもってたねw >>556
みぃの、私が春夏を
てちが秋冬を表現する
なんて、泣けちゃうよ。
優しいセゾンでも十分オッケーなんだけどな。
曲調的に。
あれは平手がセンターで無くても良いとは思った セカアイMV撮影の時に多くメンバーが平手のパフォに見とれちゃってたからな
小林は悔し泣き
その後の運命が決まってしまったかのようなシーン >>562
10プーが表題だったのならなんとなくあのMV撮影シーンのような世界観になるのかなあ
激し目なダンスシーンは健在だったけど >>562
9thシングルの曲調から行くと、
あれじゃ、欅坂は名乗れないなーとは思ったが、、
ファンは平手さえ居ればついていくのかな？とも思った >>561
さとしが驚いてたから完全アドリブなんだろうね、菅井が人生でトップクラスにテンパったって言ってたあの状況で決断出来るのは本当に凄いわ、映画観ると小池が選抜落ちたのホント意味わからん >>450
俺だけじゃなくて、挨拶や内容でそう感じている奴多いぞ。 前に何か挟んでたら、セカアイやセゾンでセンター交代出来てたかもね
今泉とかでも良さそうな楽曲 >>567
多分羊mvのあとのことを言ってるとおもうけどそれはちょっとちがうな
もんたは職人だから自分が任されたことはやる、役目が終わって電池切れてあれなんだよ >>476
って言うか、小池はMarqueeの1万字インタビューで衝撃的な内容 喋っている。
・1年目メンバーが苦手になった瞬間があった
・不協和音の時はメンバーは全員敵でありライバルだと思ってた
・紅白卒倒事件のあと「欅は終わった」と思い年明け始発で実家に帰った
とか。内心ずっと欅の体制変えたいと思っていた一人。 でも欅坂の曲調ってサイマジョと不協和音でしょ
秋元は結構何度も変えようとチャレンジはしてる
サイマジョ→セカアイや不協和音→風吹なんて最たるもの >>248
昨日渋谷で見たけど普通に平日でも人結構いたな、休日のことはわからんすまんな >>567
羊MV撮影後に倒れた平手を突っ立ったまま見つめる鈴本はちょっと怖かったな
大した意図は無いかもしれんけど 全然そんな事ないのに要所要所で「自分はソニーの連中に虐げられてる」みたいな体で歌詞書いて平手を依代にしてたのかやすすは >>256
んな、松田呼ばれたのはそれかと思ったわ 平手のドームの和音直前・直後と角を曲がる直後が痛々し過ぎて胸が苦しい >>582
完全なる超絶どブラック企業そのものだったなw 映画を見て、2017末に平手が辞めるって言った時にセンター変えてリニューアルしとけばまだチャンスあったかなと思う
どうせ握手売上なんて変わらんし、そこからのグダグダも無かったんじゃないかな
平信軍団がそれを許さなかったから解散なんだけど >>581
松田がキャプテンになると日向路線との区別が難しそう
日向があまり表に出さなくなったキタジとかときめき草みたいな曲やりはじめたら兼ヲタとしては複雑だな >>579
意図もなにも疲れて無表情になってたんだろうし入る隙間なかっただけじゃね？ >>361
小池のセゾンかな、配信アンビバもそうだけど変わったよねあの子
咄嗟にやるって決めて佐藤にマイク渡すとこよかった >>568
あの曲調で平手が合うはずないのに運営がビビったのがなあ、平手は限界だったと思うけどあそこでセンター変えてたら変革出来るラストチャンスだったのかもしれん ドーム和音待ちの地響きのするようなアンコールの裏で平手が死にそうな表情になってるのみて観て涙出そうになったわ
すまんかった >>584
9thじゃね
平手の僕物語は羊で区切りをつけれたからあそこが変えれる絶好のタイミングだった
10プーであのMVなら尚更
何をとち狂ったのか作品出来てないのに選抜発表なんてしてしまったのが最大のミス 個人的に一番見たかったのは選抜発表の後なんだけどその場面はほとんどなかったな
あと一人の時に鈴本と平手残ってたから鈴本センターで平手はしばらく休業なのかなって思った
体ボロボロで辞意も伝えてたのにまだ酷使すんのかよって思ったわ >>361
小池美波のセゾンアドリブ
石森虹花のメンバーへの思い 齋藤冬優花脱走と、ゆっかーが不協和音の時てちから一言も話しかけててもらえなかったって所と、なーこの変なダンスシーンで笑ってしまったゴメン 古今東西、優れた芸術家は素晴らしい作品を世に送り出すが、周囲の人間を幸せにはしない 守屋が典型的な同調圧力メンバーってのがガッカリだな
改名後に居場所あるんかこいつ >>596
泣いてイヤイヤしてるのに、一人で立てないからスタッフに両脇支えられて、無理矢理メイク直して無理矢理スタンバイ位置まで連行されてた 角を曲がるでガッツリ膝擦りむいて出血して、「今冷やさないと！」ってスタッフが足首に氷当ててた >>594
脱走忘れてた
ふゆかだから無風だけど平手がこれやってたらスレの伸びがハンパなさそう >>598
あの人加藤史帆に走り勝てないとみるや、手を抜くような人だから
そんなのが負けず嫌いキャラやって不人気のくせに副キャプテンで利権貪れるのが欅坂 なんか映画暗過ぎて玲ちゃんのユルいメッセ欲してしまうよ
今すぐ「もしもしー」て来ないかなw あそこまで自分を追い込まないと
自分が納得できるものが出せないて自覚はあったと思うが >>599
あの状態になってるとは思わなかったな
ステージ立つ数秒前までぼろぼろだったのに立ったら覚悟決まったんかな >>604
こだわりの自己演出みたいなのがあるんだろうな
てっきり活動をするにつれてすり減っていってだと思ってたら急にきたっぽいしな
天才すぎてついて行けん >>594
なんかさー
平手センター 隣が菅井とねるのシンメ
裏が守屋って、地獄やなと、一瞬同情したわw >>609
どっちかが米さんだったら未来は変わってたかもね >>522
めっちゃいいこと言うねw
その通りだ
ただ欅のメンバーには歌詞みたいな強いメンタルがなかった >>605
あれをスタッフがひどいと見るのか、かまってちゃん平手の扱いになれたスタッフと見るのか >>605
俺にはもうモンスターにしか見えなかったよ
ステージに立ったら完璧に踊るんだもん 選抜2期がさ、選抜された直後は動揺しただろうけど、笑顔で「いよいよ始まる！」って感じでMV撮影してて可愛いらしかっただけにさ そういや和音期で1番平手と仲良かったの米さんなんだっけ
ソースけやかけの相関図だからあんまり当てにならないかもだけど 2017年紅白の不協和音後
平手「（音声のみ）単刀直入に言うと、12月31日をもって、私はいったん欅坂を離れようと思います。
休業っていう言い方は個人的に好きじゃないから。
辞めるんじゃなくて、いったん距離を置く。置こうかなと思ってます」
石森？「（音声のみ・泣きながら）平手がいないのは考えられないし、センターだからとかそういうんじゃなくて。
素直に、本当に、平手にいてほしいですし」
齊藤？（音声のみ・泣きながら）ムリだよ〜」
守屋？「（音声のみ・泣きながら）離れないっていう選択はないんですか？離れない選択はないの？」
平手「（音声のみ）なんか、みんなの意見を聞いてから考えたいなと思ったし。
みんなは今、欅坂をやってて・・・楽しいですか？」
個別インタビュー
守屋「自分ばっかり目立ってしまうから、このグループから身を退いて、辞めようと思うみたいな内容だったはず」
原田「私たち自身、想像していたかもしれないけど受け入れられなかったので。
じゃあ、誰がセンターやるの？ この曲の雰囲気はどう伝えればいいの？ ファンの人はどう思うのかとか。
やっぱり最初からグーンと上がってて、下がるというのを経験するのが怖いから」
尾関「あの時はもう全力で止めました、みんなで。やっぱり平手がいなかったら今の欅はないし。
やっぱり、いてほしいなっていう気持ちがあって。とにかくみんなで全力で引き留めたのは覚えてます」 9thフロントに選ばれてインタビューで笑顔だった松田を思うと平手含む1期ってマジでクソだな 菅井も有美子会長のようにメンバー全員を自宅にドンドン呼んで仲良く遊んでいたらな・・・
持ってる武器を有効利用できるかも大事やね >>619
その会長も松平はどうやらハブってます…。 >>613
あれが平手ガチャの真実かと
千秋楽とかは当たり確率高いけど、それ以外は外ればっかりでしょ セカアイやセゾンなんか他のメンがセンターでも世界観に支障なんかないだろ
セゾンの間奏のパフォなんかも平手がやった後はやりづらいけど、最初から
他メンがやったら普通にしっくりくる、世界観なんていったらねるの百年待てばとか
違和感ありまくりだ >>606
菅井ががんばりきあげるから青春の馬ちょうだいって冗談で言ったら、かとしが結構マジ声でいやですあげないですって言ってて面白かったな。
新欅が応援ソング的なのにシフトするようなら、日向はますますカタカナ表題みたいのに特化しちゃったりしてな。 セゾンのソロがやんややんやいわれとりますが
個人的に一番見たいのは佐藤詩織ちゃんでセゾンソロですわすんません >>620
松平はバンギャのヤバい臭いがするからな
会長の直感は正しい 素人を集めてやっているがその中に平手という逸材がいて注目を浴びて一気に人気が出た
その平手が不安定になり今後どうやっていくかということになるわけだが
その際にメンバーが平手なしでは自身がないってなるのは当たり前でしょ
要は平手なしでもどうにかなるとメンバーに思わせなければならないわけでさ
普段からレッスンを積んで自信をつけ指すことをせずにいつまでも素人のままで
毎回ぶっつけ本番で付け焼刃なパフォーマンスを強いる秋元運営に問題があるだけだよ
大人が効率のよく金儲けするために育成コストをかけずにいるのが問題であって
本当にくだらんバカバカしい話だよ 結局平手友梨奈という人間もこの欅に関わった人も誰も幸せになってないと思う
不協和音で欅は仲が良すぎるとか言って対立煽ったりセゾンで新しい方向見えてたのにサイマジョ路線に戻した秋元こそ真の悪だと感じる
そういう意味で全員被害者とも言える
運営も運営としての仕事放棄しちゃいかんよ 和音好きなのは今野でやすすはエキセン推してたってそれいち さとしセゾンでもベリカセゾンでもいいよ
頑張ってやってくれたら伝わる
そういうファンもいるって思って欲しかったし、実際2ndアニラは結構評判良かった記憶あるのに、その後また平手依存に戻っちゃった（ように見える）のは残念だったな 秋元の平手への寵愛が描かれてないからイビツな感じになるんだよ。そんなもん描けるわけないだろうけどさ。 >>574
す…すげー
これ初めて見たわ
でもよく考えるとアイドル界でそういう思考のほうが普通だよね まだから平手がロキノンで大人をあまり叩かないで下さいみたいに言ったんだろうな >>630
平手の自宅前に張って、毎晩秋元の車が迎えに来て
平手が車に乗り込むシーンとかあったら悲鳴上がると思う 舞台裏は見せずにライブ映像を映画として見せた方が欅坂らしかったかも 実際小林小池は平手一強を明らかに変えたいと思ってただろうけど
映画だと小林の変な発言を切り取ってフィーチャーして
ストーリー作って平手以外は軟弱者の残りカスって印象付けてるだけだろ
それ自体大人が作って強いてた枠組なのにそこは触れず 燃え尽き症候群の解説がまんまロッキン後のてちにあてはまる
仕事などに一生懸命没頭したにもかかわらず、本人が期待した結果が得られないといった不満感や疲労感により、あたかも「燃え尽きたように」意欲を失ってしまう状態を燃え尽き症候群(バーンアウト)といいます。
https://heisei-ikai.or.jp/column/burnout-syndrome/ この映画を見て言えることは売れない。
リピーターは増やすのは厳しい。 まさかとは思ったけどまさか10プが9thとは
黒い羊から明るくしたかったのは分かるけどセットはチープ
基本的に平手は来ませんってスタッフの発言と、何も知らずに無邪気に笑う二期生との温度差にも悲しくなった 平手がmvバックレたのはセンターを緊急交代させるためでしょ
普通に考えて丸々ぼつにするとは思わんし
でもバカなスタッフはあとになってやっぱ損害がしゃれにならんとわかってやっと平手の脱退を認めた
平手がやり合ってたのはスタッフなんだよね
メンバーはほぼ関係ない >>631
あと紅白卒倒事件についての小池の意見
「もうこのイメージを変えることはできない」
「良くも悪くも欅坂46のイメージ通りになってしまった」
「曲を伝える側ではあっても曲に染まってはいけない」
正直、守屋とか平手シンパじゃないメンバーは小池と同じ事思っていたように思う。
理佐も厨二路線もうやりたくない、って言ってるし。 >>574
この終わった発言は正直平手鈴本に対して挑発的だなって思ったけど、まぁいい意味でかなり気が強くて肝座ってるなって感じ。
ますます9th落とされた意味がわからない。 ムビチケって買っただけじゃ興行的にダメだよね？
見に行かなくても席埋めたほうがええんやろうか
全席埋まってるのに誰も来ないみたいな現象起こりえるんかな 平手がヒロインの映画なのに
柿崎の存在自体がない事になってるの？ >>646
ひらがな要素は皆無だよ
一瞬どっかで見切れはあったけど >>643
おそらく運営にドーム公演終わったら辞めたいと伝えてたんじゃない。
それを思いとどめる提案としてマルタ留学だから。 >>643
アンダー曲のセンター用意してたんじゃない？
表題は結局平手だし > 平手がやり合ってたのはスタッフなんだよね
>メンバーはほぼ関係ない
ボロボロになった姿をアピールして大人にどうにかしてもらいたい平手と
見て見ぬふりしてスルーする大人
オロオロするしかないメンバー
本当の図式はもっとシンプル >>637
ていうかねえ、ぽんもずーみんもセンターやりたいやりたい言うけど、実際やってみると平手の借り物みたいな表現ばかりなのよ
それだから｢これなら平手でいいじゃん｣って反応になっちゃったと思うんだ
センターやりたいなら、みぃちゃんみたいな意識を持たないと
平手とは違う表現を目指さないと、結局は｢平手の代用品｣から抜け出せないんだからさ Twitterだと主に平手を絶賛する感想多くて違和感しかなかった
黒平手と白平手の対比は面白かったけど黒平手のクズっぷりに段々イライラしてきたわ 秋元にお願いすればいいだけなのに
なーにがボロボロの姿を大人に見せてだよ >>652
辞める前に１人１人抱きしめてながら話してたからその時に伝えてるんじゃない？
それだけじゃないだろうけど 俺もう日向に8割くらい比重置いてるけど、みいちゃんだけは応援してるわ
応援してて良かった >>654
平手の糞パフォ晒すよりはマシだと思うけど 今見終わった
平手が想像以上に自己中心的でびっくりしたわ 今見終わった
平手が想像以上に自己中心的でびっくりしたわ >>640
一部は日向坂キツネに使わせて
いただきました！ >>655
あの映画を見て｢黒平手｣とか｢クズ｣という見方をしてる時点で先入観が強すぎて何も見れてないんじゃない？
自分をコントロールできないこと、他のメンバーが目立たないことなどに最も罪悪感を抱いてたのは平手なのに
なのにメンバーや運営にひき止められて辞めさせても貰えないんだから、どうしようもない それまで泣く雰囲気じゃなかったのに9th落選組からの虹花出てきて喋りだしたあたりからすすり泣きが周りから聞こえてきた >>654
今泉が平手の代理センターやったことあったの？
映像みてみたいな >>412
だからこそ叩かれたり、ファンが減るのを以上に恐れてるんだろうね。原因を平手に押し付ければ気が楽だし。
メンバーからはファンを増やしたいじゃなく、減らしたくないって気持ちが伝わって来たよ。 9th潰れた時、今野はイオンさんに土下座したんかな？ 強烈な平信メンバーたちに囲まれながらオタクどもにボロカス叩かれながらガラス期を乗り切った小林のメンタルよ
今泉は途中で投げ出した印象が拭えないかな
1番インパクトのあった鈴本ならと思ったけどなんかメンタルの波がありそうな人だし無理なんだろうね >>665
Mステのガラスとかセンターじゃないけど46Showのもう森とか、検索すればどっかにあるんじゃないかな？ >>664
まあねー
サイマジョの欅坂を2期に作り出せない！と
言う自信は虹花には感じ取れたね。
1期のメンバー以外は認めないって感じの。 平手が唯一バックダンサーを務めた曲は何？ってクイズノック辺りにネタにされそう >>665
ガラ割れで小林とwセンターじゃなかったかな？
たしか2ndアニラとmステだった気がする >>670
乗り切ったというか、ぽんはずーみんが卒業した辺りで明らかに戦略的に平手に近寄って行ったからなあ...
したたかと言うべきかｗ 全員選抜もヌルい方向へと向かってしまったな
自分の椅子が常に用意されてるなら後ろで座ってりゃ楽で良いもんな 結局ゆいぽんは何が言いたかったの？
みんなと思ってることが違うって >>676
いや当時の叩かれかたはえげつなかったのはっきり覚えてる
並のメンタルじゃ潰れてたと思うよ >>672
こういう奴が結局グループを駄目にする害悪。 >>647
2016有明ライブでまだキラキラしてた平手がメンバー達にライブの段取りを説明している横を「私たちは関係ないか…」って感じで通り過ぎようとしてたひらがなメンが映ってた
ハケようとしてた先頭の影山が菅井に促されてその場にとどまってたのが映ってた 代理センターじゃいくら凄いパフォーマンスをしても駄目だって事だよ
その点日向は反省点が生かされてる
アルバムとはいえ小坂をバックダンサーにしてるし >>654
小林は特に器用だからそつないコメントみたいに周囲の空気読んで「みんなが望むセンター」を無意識に演じちゃってるよね
それ分かるわ >>678
立つ鳥跡を濁しまくった事についてはキッチリ落とし前付けんかいとぼんぽんはお怒りなのでしょうな >>669
初日だけど前後左右には絶対いないんだから心配することないと思うけど
来週にはガラ空きかもしれんがそうなると場所や時間が限られる >>678
セカアイのMVの時平手のリップシンクのシーンで泣いているのが答えやろ。 >>663
まぁ親元離れた高校生女子じゃ、考えたら仕方ないわな。
相談するにも欅関係の知り合いしかいないだろうしな。 小林は脱退直前んまで一番平手に寄り添ってた一期に見えたし平手とも相当仲良しなほうだよね
その小林が平手に対して悪いことを思うとは思えないんだが
黒い羊で抱きしめた時も背中ポンポンしたり >>686
そもそも平手がいなけりゃぼんぽんがセンターだったろうからな >>677
欅がヌルい方向というなら、乃木坂や日向坂もほぼみんなヌルいと思うけどね
アンビバの鈴本や小池みたいに、平手と違う方向でセンター像を確立できるメンバーが乃木坂や日向坂にそんなにいるとは思えないもの >>676
いいじゃんかっけーじゃん
それが事実だったとしてもそんくらい気概がなきゃね >>677
特に後ろ向きなメンバーばかりの欅にはな 何よりびびったのが全ツのガラス平手落下がアドリブだったこと
え？ってなったわ >>688
メンバーの中で唯一いろいろな面から自分を高めたいと思ってるメンバーだからな。
映画で辞めた今泉を意識してるって語ってたし。 メンバーが辞めさせなかったのが見てて辛いな
やっぱり2017で限界だったんだな
辞めたかったのに辞めさせて貰えない >>693
そしてTAKAHIROが激おこでしたw。 何か一期生メンバーが大量に卒業してしまう様な気がして仕方ないんだが...
だって５年間やってきた事を封印してまた０から初められるのかな... >>579
逆にあれだけ群がってたメンバーの方が怖かったけど
もし演出じゃなければ、神格化しすぎだろって
立ったままでいる鈴本にゆっかーが一瞬睨んでるように見えたけど、まあそれはたぶん気のせい >>682
日向は〜の前にそれがノーマルなんじゃないの？
乃木坂の白石って意外とセンター曲少ない印象あるし
>>675
Mステ思い出した！
今泉はサイマジョでも笑っていいことに気づいたとかインタビューで言ってて独自解釈路線行くのかと思ったんだけどな
周りに世界観が〜と反対されたんだろうか >>693
確かにあれはびっくりした
平手的にはステージがあると思って進んだけど目測誤ったんだろうね >>691
それで黒い羊で平手の相方をやるとか誰鐘もほぼセンターまで登り詰めたから、処世術としては成功したと思うけどねｗ
本人の希望通りドラマも出れるようになったし
でも振り返ってみるとぽんは印象に残るシーンが何もないんだよね... >>696
じゃあお前かとしにもキレたのかと小一時間（ry >>698
多分メンバーに呆れてる様な気がする。
「まただよ〜。」
あまりにも無の表情だったし。 >>697
辞めるやつは辞めるし残るやつは残るでしょ
ファンは見守るしかできない >>697
欅坂を封印するだけで全部封印するとは言ってない >>693
それは誤読だよ。
アドリブはセンター花道を平手が一人で突き進んで行ってしまったことでステージから落ちたのは事故。 そもそも今辞めて何すんのって思っちゃうな
インスタで自撮りあげていいね稼ぎでもするかね🙄 >>704
勝手なことして、勝手に怪我するなんてプロ失格やろ。
かとしのやつとはちょっと違う様な…。 >>698
小林が不況和音MVで怪我した時もみんなで囲んでた（平手がポツンとしてたのも意図的に抜かれてた）しそれ自体はいつも通りなんじゃない？ アドリブってのは当時から話題になってたよね
予定してない花道をてちが走ってってびっくりしたってエピソードを誰かがなんかの本で語ってた >>792
結局、良い子ちゃんなのよね
狂犬と言いつつ >>702
なんかトゲがあるねあんた
擦り寄りだの処世術だの >>642
心にグサッと刺さった言葉ばかりで草
小池ネット見すぎん？って心配になっちゃう
でもこういうはっきり物を言う子が好き 目が覚めてるのが順番に辞めてって
小池小林あたりは目が覚めたけど根性で残ってるって感じなのかな
小池は選抜も落とされたのに良く残ったな >>701
曲後でフラフラだし足元見にくいしアドリブで来たから誘導スタッフもいないしで落ちたんだろうね 冬優花だっけか。
ガラスの平手が花道突っ走ってって、
私たちはついていけば良いのかどうか迷ったって言ってたな
で、その後に「あ、アドリブか」ってなったって。
落ちたのは事故。
TAKAHIROもアドリブ自体は表現として否定するタイプではないだろうけど、
結果として落ちて事故起こした事について叱ったって >>705
鈴本も鈴本でメンタルの波激しいし過呼吸だったり握手会でもアレだし周りから気使われてたんだけどな 今ブルグで見てきた
私的に観戦した2017年の事件と2ndアニラの裏側が見れて良かった
2019年の全ツ払い戻ししたけど、内容良さそうだったな ゆっかーって結構けやかけとかでも急に一瞬真顔になって流し目でメンバー見てたり周り伺うような表情しているように見える時があるからなぁ
メンタルで言ったらキャプテンやってきた菅井友香もかなりのストレスとプレッシャーにのっかられてきただろうし
そんな中でうまくできなくてもニコニコやってきたんだから凄いなぁって思うよ本当 >>704
かとしは、ステージから落下してもすぐに戻ってきたしな
無敵らしいから。 >>708
いや流石にわかるよ
ライブ観てる側からしたら一人でステージ突っ走るのは演出だと思ってたってこと 10月のプールに飛び込んだのMVが存在するの初めて知った
あと.隠しカメラで平手が12/31に休業するて言ってたのは2018年？ 守屋の株だけちょっと落ちるの申し訳ないけど笑ってしまう
ドキュメンタリーの作り方次第でほんとイメージなんて如何様にもなるよねと改めて感じる >>704
あれはスタッフの安全策か自ら？の振り付けを問題視すべき
後ろ向きでワタワタ進む演出通りにやっただけだから >>727
一人で花道を突っ切るのは、アイドルのライブとしてはないやろ。
目線が2つになって、分散されちゃう。
演出家としては無し。 >>654
借り物？TAKAHIRO先生の振り付け通り踊ってたのにてちの真似すんなって毎回発狂する信者マジで病気
おまえみたいなファンが欅をダメにする原因の一つなんだよ 平手が来ないとわかってて、多分ボツになるとわかっててアレ撮ったのか…どっかで日の目を見る機会を作れよw >>732
そんなことまで考えながらライブ観てないわ
あれをその場でアドリブじゃんって思ったファンそんないないでしょ >>734
あれ痛ましいよな
のちのち笑い話にすらならん >>714
うん、ああいう女のしたたかさを感じるアイドルはあまり得意ではないかなｗ
AKBGとかなら何が何でも登り詰めようというアイドルも面白がれるけど、欅にそれは求めてないっていうか >>737
そんなしょーもない思考もまたグループを潰したよな 小池はなーこちゃん卒業にふれたブログとかも言葉のチョイスが絶妙で幸せになってほしいなあとは思った >>715
監督さんか
基本来ないってどういうことなんだろ
すんなり来ない事の方が多い…？ >>678
質問の文脈が切り取られてるので分からないが正解
だけど他のメンバーが平手への感謝を述べた後に繋げてるから
まるで彼女への感謝の気持ちがないかのようにも捉えられる
ここは見方注意だね >>721
曲の途中だから振りのままというか歌詞のまま身体が動いちゃったんだろうな >>733
映画でのみぃちゃんの平手と違う表現へのプレッシャーや苦闘を見て、よく｢TAKAHIRO先生の振り付け通りに踊ってるだけ｣とか言えるね 二期入る前ぐらいから欅知ったので見に行くかどうか悩む >>729
17年
18年だったらメンバーも口々に平手なしで〜と言ってたから引き止めずに辞めさせてただろうね >>737
女性というより、向上心は普通の思考。
欅の問題点は個々にあまりにも向上心がないこと。 >>743
テンプーの撮影には｢基本的には(ほぼ間違いなく)来ません｣ってことかと 小池は乃木坂の西野みたいだな
繊細で泣き虫だが負けん気と情熱が半端ない >>747
映ってるのは真実だけど暗示されるストーリーは嘘 なんか欅坂は21人の歴史なんだなあとつくづくわかる
昔1人でも欠けたら解散てだれかが言ってたけど、今それに近い幕引きだよな >>729
2017の紅白終わりだと思う
18年はてち出てないし
19はメンバー1人1人にハグ？だろうな 平手わざと落下したの？
それはひどいな
メンバーや客みんな騙したんだな 上映前に乃木坂の映像研のCM流れたときは、表現に本気で取り組んだ平手の映画観ようとしてる時に、適当な落とし所でビジネス以上のものを生み出せない3人なんか見せんなよってちょっとイラっとした（信者なので） 10プーのMVをめちゃくちゃ嬉しそうに撮影してる2期生→スタッフから「平手が来なかっただろ？だから9th出すのやめる」と言われた時の死んだ顔の2期生
あまりにも可哀想で1番か2番目に印象に残ったわ 嘘 ＝欅が停滞してたり平手がサボリドタキャンかますのは運営のせい
真実＝平手が勝手に9thMV撮影ドタキャンして9thシングル飛ばした >>749
そうなんだ
2017年に平手事件が数々勃発したからね
でもすぐにガラスを割れを出したのは偉い >>759
2期生の親御さんの中で怒鳴り込んだ人はいないのかね？と思うぐらいアレは気の毒やったな 幻の９ｔｈが１０プーだったなら
それまでの欅の表題の世界観と１８０°違う
だから平手が拒絶したんだろうな >>755
そうか2018年はゆいぽんがガラスを割れやったんだけ >>747
秋豚や運営に言われて、平手やメンバーが叩かれるから真実の核心に触れる
エッジの効いたところをカットしまくったら、
話が嘘っぽく見えてきました。これだろ。
そうじゃないと監督に批判は受けます。なんて言わんやろ。 >>758
どっちがプロかと言ったらやり切った乃木坂の3人で駄々っ子ボロボロアピールの平手は子供で素人
いくら気まぐれに凄いパフォーマンスを稀にできても >>760
同義じゃん
仮歌の時点でセンターの変更もMVの変更もできるはずなのにそれをしなかった運営が悪い センターやりたくなくなったなら秋元に言えば外してもらえたんじゃないの？
それは言わなかったの？
結局センターっていう肩書きだけは欲しかったってことにならない？ >>750
向上心の方向性が欅は他のアイドルと違うんだよね
AKBGや乃木坂の多くのメンバー、あるいは欅でもぽんやずーみんは｢グループで目立つこと、芸能界で成功すること｣が目的なんだよね(それが悪いこととは言わないけど)
でも欅のほとんどのメンバーは｢より楽曲の良さを届けて人に感動を届けること｣が目的だから
その異質さが自分は面白かったんだよね >>756
わざとじゃないだろ
アドリブで花道走って
戻ろうとちょこっと進んでステージ無くて落ちたって見えたけど >>725
どんなに疲れても常にニコニコしてるのは本当にえらい
特に集合写真でみんなが真顔の時にww
いろいろ気遣わなきゃいけないのも大変 編集前の方が観たかったな
インパクトあるみたいだし >>574
今回小池がたくさんインタビューされてたのは違和感
次グループのセンター候補とか邪推してしまう >>463
けっきょく改名だし改名後の予定は一切未定
乗り越えてないよ >>769
外して欲しくても外してくれないから辞めたんでしょ >>774
改名前に見えた唯一の希望の光なんだろ
外側から見たら 守屋が平手友梨奈が不安定になり始めたの2人セゾンていってて、2017年にこのスレで指摘してた通りの内情でワロタ 改名後メンバーほとんど変わらないし売り上げ落ちるってみんな言うけど欅の時より上がる気がするの自分だけ？ 見てきた
平手アンチだったけど映画見て変わった
平手が可哀想で見てられない、平手に依存しきりで変わろうともしないメンバーにイライラ(小池は頑張った、裏主人公は小池)
みんなが言ってた守屋よりも、原田の｢センターは誰がやるの？曲の世界観はどう届ければいいの？｣ってところがイライラした。平手が脱退するときも泣いてて、今までのこともこれからのことも全然意味わかってないんだろうなって
欅メンバーが嫌いになった >>746
日本語読めないの？小池のこと言ってるんじゃない >>734
いや、平手抜きでギリギリまでリリースしようとしていたんじゃないか、と思う。
・めちゃカリのCMで使われていた。
・そのフォーメーションは平手のところに理佐入れただけ。
・けやかけのプール企画
・文化放送を1週間ジャック
とかリリースに向けて動きが凄かったから。
現場は平手抜きでやろうとしたけど、更に上からストップきたんだろうなって。 >>729
時系列が後半はテレコになってたりするから
こういう質問になる
意図的に編集で入れ替えたりしたかもしれないが
一応月日のテロップが出るから嘘じゃないが
こういう編集は誤解をうむ 松田はメンタルが凄まじいよな。
大抵の人間は陰陽どちらの要素を内包するものだけど
松田はどんな環境におかれても陰堕ちしない純正の陽キャ。
田村はニコニコ笑顔ふりまいてるけど
平手に感応しすぎて気落ちしまくっとる。 >>763
風吹かは実は同じような方向転換だったんだよね
ただ、リリース後のFNSで平手が笑えないって言い出して
全員真顔で踊るって迷走に陥った
結果的には失敗
だからなんでまた前轍を踏むようなことしたのか理解に苦しむ 編集前のやつはぶっちゃけOGとかがてんこ盛りで写ってそうだから永久にお蔵入りやろな >>774
あの映画は平手からのメンバーの自立を描いてるのに、平手と違うセンター像を目指す小池がいなかったら一方の主役がいないんだからスカスカだよ てか、原田が言ってたのが核心ついてた
「平手がやめて欅坂が落ちるのを経験したくない」
これが結果、欅坂を解散させた理由だろ >>774
単純に印象的な言葉を発せられたからじゃないの？
ここでもよく話題に上ってるし
背景しか話題にならない人もいるんだぞ みいちゃんの良さに今更気づく奴が多いことに衝撃受けてるわ
箱推しの少なさというか、推しメン以外に全く興味無いんだなって
まあ、自分もそうなんだけど >>786
松田は、守屋と菅井蹴り飛ばしてキャプテン頑張ってほしいわ これまでに欅を卒業したメンバーとまだ残ってる1期生の違いってなんだと思う？ >>770
そうではなくて欅の場合、建前では「楽曲の良さを届ける」言っておきながら、
本音はスクールカーストの自分が「いいポジション」で居続けたいだけなんだよ。
この映画のメンバーの発言を聞いてそう感じたし、
それが全員選抜に現れてる。 >>793
9th落ちた謎があるからみんな信じ切れないんだよ >>663
あんたが平信なのはよく分かったけど、感想なんて人それぞれだからいちいちケチつけてこなくていいよ >>790
今までの平手の醜態や発言はなんだコイツって今でも思うよ、だけどそれ以上に可哀想すぎて >>782
1年のうちの半分以上を他メンで活動してきて、たまに出たうちの大半をぽんぽこしてた現実に見てきたことを全て忘れる平信可愛い
18年からメンバーが活動して来たどこが平手依存なのか説明して欲しいわ平信に >>783
日本語読めないのはそっち
｢みぃちゃんと比べたら他のメンバーは平手の借り物と言われてもしょうがないセンター表現しかやってないでしょ？｣と言ってるの
あとはまあ鈴本くらいかな >>769
平手は基本的になろう脳で行動原理ら俺tueeeが前提なんだと思う
もちろんそれを植え付けたのは秋元と周りの大人たち 未熟なままスタートで一気に売れてしまった故の結末って感じするな
2期に一瞬でぬかされるほど拙いトークや喋りの能力
今更1人1人がーなんて遅いのよーって感じ >>786
歌上手いしめっちゃしゃべるしうざかわいいしいいよねw >>778
辞めるよりセンター降りるほうがワガママ通じやすいでしょ >>802
みんなそう書くけど小池や松田や小林
あとほのちゃん天ちゃんがいる
だからコンテンツ変えれば上がるよ >>798
そこは映画が強調し過ぎて違和感あるけどな
そういう心理になるように大人が仕組みで仕向けてるやんって >>805
そんな人は｢自分のせいで他のメンバー目立たないの嫌だから辞めます｣なんて言いませんｗ
セゾンのMVの時から自分ばかり映って3列目のメンバーが目立たないことに号泣してたし 楽曲に沿ったストーリーの中省かれた風に吹かれてもとアンビバレントの存在感の無さよ >>813
そんなだったのにドームを角を曲がるで終わらせたの素晴らしい変化だよね 小池は女ヲタからは評判良くないんかな
カメラ回ってるのわかってて振る舞うあざとさみたいなのを見てるというか >>809
降りると言っても誰もセンターやりたがらないんだから降りれないでしょうに 次のグループはいきなりグァーンて上昇しない方がいいな
またダメになったらグループ改名案が浮上する てっちゃん落下のガラスで曲中叫んでるの誰？ゆっかー？ >>815
あれはもうすでに卒業するの決めてたからグループへの決別表明みたいなもんじゃないの >>787
いや
風吹かはまだアイドルアイドルしてない曲調だったでしょ
和音とはガラッと変わるにせよまだ他のアイドルとは路線が違った
現にイルカさんは風吹かでファンになったらしいからさ
でも
１０プーってもっと明るいさわやかなアイドルソングじゃない？
完全に欅のイメージからガラッと変わるからね
だから平手が拒絶したんだと思う >>813
そんなお優しい平手様が、自分だけ派手な船長のカッコして多メンには地味なセーラー服着せるんだから凄い変化だよね 真実がどうだとかは言わないがこういう状況下で思春期過ごしている天ちゃんを誰かちゃんとケアしてあげてほしいなとは思う
してると思うけれど しかしこのグループは本当に平手のことだけなんだな
で肝心のその平手のインタビューがないし
辞める決断をした卒メンからもインタビューもない
諸悪の根源である運営の立場から誰か出てきてのインタビューもない
TAKAHIROに突っ込んだ質問したところで何の意味ないだろうに
肝心な部分が抜けてて何なのこれって感じ >>816
小池つーか、選抜に選ばれなかったメンバーについて映画で何か分かるないようなの？ >>762
新二期だったら漁師の皆さんがきてくれたら面白そうw >>819
あれ平手じゃないの？なんかブチ切れてた気がする 石森が冬ゆかと小池の選抜落ちは言及してるのに、鈴本には触れてなくてワロタ 17年に辞める宣言したあともずっと依存させてた大人や周りのメンバーも悪いってのもわからんこともないけど
嫌々仕事続けさせられてたとしても残りの期間を誠実に取り組んでりゃ誰も文句言わなかったわけだし
まあこのへんは水掛け論だよな 918 名無しって、書けない？(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-NVhy) 2020/09/03(木) 22:59:47.50 ID:kOgq6WM6r
黒い羊のMV撮影が終わって
平手が倒れたままでいると
メンバーが全員駆け寄り、膝をつき
少しでも平手の体に触れようと手を伸ばして、よくやったと泣きながら労うんだけど
鈴本だけ立ったまま虚ろな目でその集団を見下ろしてるんだよね
あ、洗脳が解けてる！ってゾクっとした
あそこだけもう一回見たいかな >>829
にじーが選抜についてすごい変な事を熱く語ってるから、
こいつ酷いなと思った。 >>822
横からすまん。10プは方向性はセカアイ方面じゃない？
別に個人的にはそこまで欅からかけ離れてるとは思わないんだよな
ゴリゴリの恋愛ソングってわけでもなさそうだし >>832
選抜発表の時の顔めっちゃ真顔だったもん。
あれは辞めて、マルタ留学で頭がいっぱいって感じだぞ。 つーか、平手も中途半端
私も悪かったくらいどこかで言えよな
映画でスタッフを悪くいうなとか言ってるなら
じゃー誰が欅めちゃくちゃにしたんだよとなる やっぱ何事も小さな失敗や変化を恐れずに誠実に活動するのが大切なんやなあ >>835
オタクは勝手に解釈するよな
ワイもそうだけど🙄
あの瞬間の鈴本の感情も小林の濁した言葉も平手の考えも何一つわかってないんだよな
やっぱドキュメンタリーはフィクション 去年このスレいなかったからわからないんだが、なんで平手は避雷針だけ出てたの？ >>835
鈴本「また、平手得意の倒れ芸だよ〜w。」 一期でインタビューがゼロは梨加と上村の二人だけ？
いくら喋れなくてもつまらなくてもワンカットくらいは出せよ
しかしなんで冬優花インタビューはあんなに採用されたのか？
逆に土生ちゃんはなんで一瞬だけなの?
人気と序列を無視してるな >>830
大漁旗掲げて漁協組合員の皆さんがソニーミュージックにカチコミしてきたら笑うw
先頭は勿論元K-1王者の女性漁師 ドーム不協和音とか映画館のスクリーンはすごい迫力だったな 小林は平手と同じ方向を向きつつ道を外そうとしてるけど、小池はセゾンしかり反対方向で演じようとしてるなと思った。だから小林は平手と比較されがちで、小池は単体で見られるんじゃないかと。あくまで俺の周りの話だけどな。 >>828
この映画は｢メンバーの平手への依存と自立｣が主題なんだから、そんなシーンは映画的にはいらないよ
そういうシーン入れてたら4時間とかになるしｗ >>841
平手「あの頃は色々と不安定で今思うと周りにたくさん迷惑かけちゃってたし悪いなと思ってます」
こんなこと言ったら映画の軸であるシンボルの像が揺らいじゃうから… >>844
振り付けの動きが少なめで体に優しいのと
平手的に入り込みやすいからでは。 >>849
たしかに小林は平手には表現力で勝てないとか、常に競争相手として見てるな
ほかのメンバーはハナから競争する気ない >>835
よくここまでトンチンカンな解釈ができるものだとｗ
あのシーンの解釈として正しいのはこっちでしょ
46 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌｯ Sd43-Zh5B [49.104.38.160]) 2020/09/04(金) 17:53:50.38 ID:uEes4bkfd
あのシーンこそが凝縮されてて好きだわ
鈴本も平手と同じ側なのよね。決して平手に冷たいとかじゃなく
だから「ハイカット、現実でーす。」でもこっちに帰ってこれないのよ自分自身が
平手鈴本のスペシャルな能力がよくわかる瞬間かと
51 名無しって、書けない？(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM01-c5tk [36.11.228.144]) 2020/09/04(金) 18:00:54.07 ID:MzxoT+B4M
>>46
私の感想を言語化してくれてありがとう
あのシーン観て平手を見下してるもんちゃん怖かったみたいな感想あってちょっとビビった >>846
リカが一体何を話せるというのか
なーこちゃんの卒業寂しかったですくらいしか思いつかんぞ、そしてもはやそれもNGワードや🙄 >>850
実際依存してたのは運営の大人でメンバーは依存するように仕向けられてたのが根底なのにな
ドキュメンタリーってフィクションは本当に怖いな >>796
平手とダブルセンターを目指して上京したのに
石森と同じバカ女王扱い、選抜落ちでお帰りくださいされて
平手のように暗い顔して病まなきゃダメなんだって発想になったんじゃ無いの >>846
土生は逆に核心を突く発言多すぎたんじゃない？
だから不都合で不採用になったと思う。
AKBのこじはると同じでほわーんとしながら割と考えているタイプ。
例えば、ケヤキハウスの欅共和国円盤を観た感想を言う場面
佐藤・斎藤が話してる時に外を見つめて一言も発さない小池
けん玉して聞いてないふりの土生
その後も小池は最後まで一言も話さない
土生と小池はあの一派と一線引いている感じ。でも土生・小池は石森とは絡みが多い。
石森は平手シンパだけど、それ以外とも上手くやれるタイプだったのかなと。 >>756
わざとじゃないだろ
落ちたくて落ちたんじゃないと何かのインタビューで言ってたな >>855
しかもパンおじ撮影で挨拶しない不貞腐れる最低扱いされてるのに…。 >>846
そんなの撮れ高次第だから
インタビューの常識だろ 小池で二人セゾンっていうと土生とのロケでの食事しながら語る場面でのグラスに重なり過ぎのレモンも思い返しちゃう >>796
天は表現の緩急がないな
笑う場面でもずっと怒ってはりイメージ >>796
Twitterで女子中高生の平信に嫉妬で死ぬほど叩かれたから >>504
それが改名の理由だとしたら、改名したところでけっきょく潰れるのは目に見えてる ぺーちゃん最初は喋れるのにだんだん退化してってるよな。
めいめい何かは成長と若返りを繰り返して均衡保ってるけど 小林は「平手に対する気持ちはみんなと真逆だからここでは言わない」って言ってたけどもし言葉にして言ってたらお蔵入りだったかもな >>861
少なくとも小池は完全に自立したし、他の1期生も代替センターすらできずに泣いてた頃から比べたらはるかに自立してるよね それでも事務所に残り映画には出て芸能には未練たらたら 天ちゃんは、潰すくらいなら上村と一緒に日向行けば良かった、オードリー含めみんなでTikTokやればよい 小林は平手にいらついてるのは間違いない
ガラスを割れのセンター代役を今泉とやって無風だったから >>838
そうだとしても
セカアイは２ｔｈだったしサイマジョで当てたって言っても
まだグループのイメージは固まってはいなかったし
方向性も決まってなかったでしょ？
だから３ｔｈでセゾンでもファンは受け入れた
でも和音から路線が引き戻されて風吹かを挟んだとはいえ
ガラ割れ→アンビバ→羊
これで完全に欅のイメージが固まってきて→１０プーだからね
これで平手は「世界観が違う」ってなったんだろう >>804
言いたいのは平信がセンターになるメンバーをねちねち叩いてきたからこのグループをダメにした
わかった？ >>844
落下して即救急車で病院運ばれて検査して
打撲ですってなって会場戻って負担にならない曲が避雷針だったんでしょ。
ぐるぐる歩いたりするだけだし >>818
なんかさ、日向坂の不遇からの成功を見せられたら
新規坂道を募集しても、2年くらいワザと寝かしそう。
デビューさせないとかw >>823
変化も何も共和国でコンセプトありでセンターなら他の子と差をつけるのは衣裳デザイナー的にも普通だと思いますが…。
舞台とか観ない方？にはそれすら皮肉に見えてしまうのかな。。 >>874
武道館公演が中止になったのが物語ってるやろ。
小林がめっちゃキレてたらしいし。映画ではカットされてるけど。 >>859
土生ちゃん自分の事はよく喋るけどグループについてはドライだからね
卒業メンに対しても一番ドライに感じる >>878
落下は2018w 最後のw欅にのみ参加
バランスボールしてて怪我した（という話もある）のが2019ツアーで大阪福岡で避雷針で参加した 10プー世界観違うって思ったとしてもドタキャンはおかしいでしょ
平手は曲に対する信念は凄いと思うけどそれを貫き通すやり方が間違ってる
あと今泉らが卒業する間際がすっ飛ばされてたのが気になった 乃木はフランス、欅はイギリスみたいな例えが初期にあったけど、
1stから爆発的に売れて3rdまで上がってったものの以降さまざまな理由で落ちていく感じがイギリスの某ビッグバンドのまさにそれだな… >>877
小林や今泉のセンター表現に違和感を表明してたのが平信だけだと思ってるならどうしようもないね
むしろ他ヲタの方がきびしかったのに 意気込みはいいけど
小林渾身の紅白ガラスは
乃木坂と間違われてます ていうか怪我ってのももうどこまでが本当か嘘かわかんないよね >>879
もう2期生達は2年間寝かされてるんすよ
ほとんどのメンバーが貴重な10代での活動無しとか可哀相
それでも腐らずにいてくれて新グループ成功してほしいし
次は2期生目線のドキュメント映画作ってほしいわ なにこれ？
キネゾーのサイトがユーザビリティ悪すぎて予約に手間取るから観る気なくしたんだけどwww
映画面白かった？ >>889
仙腸関節なんたらとか今どうなってんのかな？ >>889
その前に欅坂を一旦離れようと思います。 >>883
土生ちゃん改名発表以降けやかけ収録以外機嫌悪いよね 映画は良くてもバカプログラマーの作ったサイトだと購買機会損失するよな >>887
ツイは知らんけどここではBBAの暴言でスレが荒れてた記憶しかない >>885
今野が最初からずっと違和感を表明しててMVにも来なかったと説明してるんだから、ドタキャンじゃないでしょ
｢平手がずっとムリだと言ってて周りの大人がずっと説得してたけど、やっぱりムリでした｣って話でしょうに >>891
それは平信が成仏するかどうかにかかってると思う 成仏しなかったらいつまでも新坂にネチネチ嫌味つけてくるし >>892
中身がない。
メンバーが炎上しない様にしたドキュメンタリー映画＋ライブ映画。 >>899
あのシーン、「みんなゴメンね」の一言ぐらい言えなかったんかな今野は…。 >>900
なんでもかんでも平信のせいにしてそれで解決するのかな〜 今日観てきた。小池の平手ガー セゾンガー 平手ガー セゾンガー が少ししつこく感じますた >>896
そうなんか
誰鐘の土生ちゃんイマイチだしなあ
でもしーちゃんがゆうパラで土生ちゃんの話してたけど >>899
平手友梨奈の2017年のロッキンで力及ばず自信がなくなって全つ休むってのもおかしいし、9thのプールのMVも世界観を表現できないでドタキャンもおかしい
0か1でしかないのかよ >>859
なるほど
土生ちゃんて天然だから歯に衣着せないんだろうな
ルックス的にもっといっぱい出してほしかったが
あの大画面でも全く粗が見えない美人だったから まず、そもそも平手は何故ロッキンで自信失くしちゃったんだろうな？ >>522
素晴らしいご意見
平手センターじゃなきゃ嫌だの世界はカルト宗教と変わらんな >>909
下向いて手抜きダンスしてた印象しかないぞあの年も >>528
それなら1期生全員卒業でいいんじゃない
平手がセンター以外は認めないと言っていた人達だし
平手と共に居なくなるのが道理だよ 斎藤冬優花のインタビューの後ろの英会話の壁なんだよって思ってたんだが、ここでは語られてないんだな。 >>892
スクリーンで観る未公開ライブ映像だけでも価値ある >>905
確かにそれは思った
あと原田の自分たちで考えようとしないで人に答え出してもらおうみたいなどうしたらいいの？どう表現したらいいの？はイライラした >>909
もうやりたくないが先にあって理由をあれこれ探してるようにしか見えなかった >>880
だって衣装も平手も参加してるんでしょ？
2018までの共和国ならわかるけどガラスでも一人だけ赤着てたり船長の格好したり自分だけ目立ちたいっていう >>858
けやかけのオバカ女王で天が二代目って
完全に作り手の思惑が外れただろうね
なにしろ土田と澤部のフォローが必至だった
天はオバカキャラでは売り出せない至宝だから
だからあのオバカ女王なんかなかった事になってる >>917
ぶっちゃけ、自分は一期全員卒業が一番いいと思っている。
土生とか、ソロ仕事がある・できるメンバーは生き残るだろうし、ない・できないタイプの守屋とかは正直それまでだと思う。 >>907
その辺はロキノンで平手が自分で語ってる ゆいちゃんずセンターは無風だったって言うけど今泉一人だけセンターで今泉一人だけ目立つカメラワークならバズってたかもってみんな思わないの？ >>899
曲に納得いかないからMV参加しないっていうやり方がおかしいって言ってんの
周りの人間のことを何も考えてない >>926
平手抜けた途端、衣装の系統も微妙に変わったのが笑える。 基本ネットでの購買は一発勝負
初回で使いにくかったらユーザーは二度とそのサイト開かない >>930
小林嫌いじゃないけど、今泉なら
音楽変えれば余裕でセンター行けた >>917
この映画はそういう考え方から１期生が成長して抜け出してく過程を見せてく内容だったのに
いったい何を見ていたの？ 一発でスムーズに決済できるようにしておかないと負けで、ビジネスなんも分かってない 映画なんて何が何でも見ようとせずに気軽に見ようとするもんだからね
ユーザー視点に欠けたサイトは害悪でしかない >>930
なんか今四天王最弱の小林がセンターやってるのが不憫だよな >>931
あのMVを公開した場合の欅の受けるダメージを考えたら、一番分かってるのは平手で分かってないのは康だと思うけどねｗ アプリあるなんてサイトを見て気付かなかったわ
誘導出来ない時点で負け
そもそもアプリなんてインストールするのに時間かかるんだから、サイトでのスムーズな決済が不可欠 >>941
お仕事で関わる沢山の大人にダメージ与えちゃったね… >>577
結構混んでるのか〜
あの映像はいつぐらいの渋谷かね〜 >>940
9thのセンターならなしだけど
最後のセンター(センターでない)ならアリかな
依存体質の人らはもういいや >>926
そこまで内部事情詳しくないので参加してるか確実かは不明。
でも2018のは納得してるんだ！！って少しふふってしてしまいました(笑)
まぁ意図的に目立たせてるから本人の意思云々と言うより致し方ないのでしょうけれど、他の子のセーラー服だってシンプルだけどすごく可愛いし、ガラ割れの黒だってかっこよくていいと思いますけどね。
個人的にはセーラーの平手も見てみたかったです(小声) >>941
MVの是非ではなくやり方の是非の話なんだけど コイケのいいとこ、言葉のチョイスがいい勘もいいのかも
何人かはほんと言葉のチョイス下手くそだなって 平手はアイドルそのものがしょうもなく思えて仕方ないんやろな 見てきた
みんな成長したね
みいちゃんが良かったな、自分で考えて行動に移して…をしっかりやってる
初期平手、最年少なのにすごいな
パフォでもだし、まとめ役としても
それが後半はほぼライブはスタッフに引きずられて舞台に立たせられてる状態
他メンもセンターイヤイヤしてたけど、10代やそこらの女の子たちだろ？普通に考えて無理だよなぁ
誰も悪くなかったなってのが感想
ただもう少しまわりの大人が何とかしてやれなかったのかと 結局映画見て平信だった人は平手に失望
箱推しは小池小林石森以外のメンバーに失望
平手アンチはもっとアンチ度増した
運営にはもっと不信感
二期生もっと応援したくなった
これであってる？ >>930
休業してなきゃそれでいいけど、その前に休業しちゃったからな。それで単独センターされても叩かれるだけだろ >>953
そこまでマイナス一本調子でもないよ
平手しっかりしてくれや派だったけど納得した部分あったし >>953
いや流石に感想をひとまとめにするのは無理がありすぎる 2020/09/04 18:47更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *15310(+**76) *53493(.762) ****** 19.7% *15500 僕たちの嘘と真実 Ｄｏｃｕｍ…
*2 *14344(+*752) 168641(.737) *47.8% 72.0% *20568 事故物件 恐い間取り
*3 *11885(+**38) *97507(.766) *67.3% 64.6% *14755 糸
*4 **5819(+**43) *40131(.700) *66.1% 59.3% **7605 コンフィデンスマンＪＰ プリ…
*5 **5725(+*147) *42388(.707) *83.5% 43.9% **7824 Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈ…
*6 **4254(+**65) *40402(.709) *33.0% 58.9% **5635 青くて痛くて脆い
*7 **3967(+**65) *61359(.733) *53.4% 63.2% **4893 今日から俺は！！劇場版
*8 **3567(+**48) *87408(.943) *43.5% 52.8% **3629 映画ドラえもん ２０２０ の…
*9 **3265(+*178) *57388(.815) *49.0% 55.8% **3841 ２分の１の魔法
10 **2487(+**80) *26439(.702) *60.2% 61.5% **3135 思い、思われ、ふり、ふられ >>960
見てたよ
ほとんど写ってなかったじゃん >>908
土生ちゃん日向坂と一緒の番組に出た時もライブの失敗についての話題になった時、へらへら話してた加藤に対して「失敗しないためにリハーサルがあるから」と正論でバッサリいったのは面白かったな笑 昼行灯のように周りにはおバカに見せておきながら実はめちゃくちゃ賢くて洞察力もあるんだろうなと思う。 >>929
いつのロキノン？
最近発売された別冊？ >>933
あるよ。
アプリでしか予約したことない パンフレットより
石森虹花
Q１６
槻坂４６の活動のなかで、一番悔しかったことは？
９ｔｈ選抜発表。 >>961
エンドロール乗ってたのに抹消とかw
じゃ二期にも抹消された奴多いし、梨加も抹消されてたなw >>962
でも、「地球が滅亡する時、欅坂46みんなで集まって手繋いで寝ながら死にたい」ってカメラの無いとこで言えちゃうくらいに仲間思い。 >>956
上村とかよりなーこのほうが映ってただろ >>962
かとしは土生と同い年だけど先輩としてペコペコしてるな
守屋を「もり姉」って呼んでたし
土生ちゃんは実際におバカなんだけど
それは勉強が出来ないバカってだけ
後輩の面倒見が良さそうだし絶対になくてはならない存在 >>962
関とダンスについて話しているインタビューでも凄い真面目。
もし、土生に忖度なしで話させたら、小池や理佐の雑誌インタビュー以上のエグい裏話をサラッと話そうな気がする。 ハーブさんは持ってたポテンシャルが開花しただけと言えばそこまでだけど
こんなに良い方向へ変わるんだなあと思う人やわ >>972
意外と土生がキャプテン適正あったのかもな。
どのメンバーとも付かず離れずで。
甘える小池もいるが。 映画内じゃないけど、後ろ向きな気持ち全くない的なやつとか
気持ちがすっきりして過ごしてるとか
りさも中々のこと言い放ってるよな なんだかんだ悪者にされちゃったけど
志田が残っていたら二期生をかわいがりそう
もちろんいい意味のかわいがりね
あのぶちゃらけも悪意はなかっただろ
グループの悪口は言ってないしただ天然で軽率なだけ >>962
これ正論とかそういう話か？みんなそれわかった上で笑える失敗話してるとこやないんか >>941
ローソンの制服を拒否した平手はどんな評価を受けました？ >>976
それ何の奴だっけ？
小池・土生・理佐・小林あたりが割と自由に言えるようになったことは良い事だと思うよ。
今までがやっぱり異常だった。 >>975
でもキャプテンでも歌番組とかで喋らないといけないからね
何言うか怖いW
後輩を面倒見るとか人望はありそうだ えー、川崎レイトショーまだ空いてるけど行こうかなあ 9th飛びは今野が平手は表現できないどうしますか？とメンバーと協議してんじゃん
それで延期って結論にしたんだから平手だけのせいにするのは違うでしょ
音源は仮歌だし平手抜きでMVも撮れてたんだからリリースすることはできたよ >>981
9thの時のけやかけでの意気込みとか見るとちゃんと喋れそうな気はする。
二期生から実際、チョコエゲツない量だったな。 >>980
前者は改名発表後のブログ、後者は前夜祭
おおよそそんな事言ってたなっていう 次スレ
【映画】『 僕たちの嘘と真実 Documentary of 欅坂46 』感想スレ★4【ドキュメンタリー作品歴代一位の勢い】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599215292/ >>984
は？平手友梨奈が9thのパフォーマンスを表現できないっていってる以上リリース無理だろ
TVもでるわけで 前田には大島が
珠理奈には玲奈が
さや姉にはみるきーが
西野には白石が
みんなツートップだったわけだ
欅のネックは平手の対抗馬がいなかった事
長濱はルックスと人気は抜群でも欅のクールな世界観に合わない
今泉なら対抗馬になれたかもしれないが
身長がなさすぎだしやはりクール路線は合わない >>985
あつ森とか
二期生とプライベートで交流あるの土生ちゃんくらいかな？
土生ちゃんは初期はおとなしくて殻を破れなかった
だから二期生にはどんどん殻を破ってほしいんだろ 西野白石がツートップだとその二人が抜けてるみたいに聞こえるが
実際にはほぼ差が無く橋本奈々未や生田絵梨花が居たんだぜ
層の厚さが違いすぎる ハーブさんってこの間のMステ終了後配信で事故ってなかったか？
キャプテンは無理でしょ ねるを活かせなかったのはどう考えても運営の失態だよ
世界観がとか言ってる場合じゃないレベルの損失 >>978
いや…そうなんだけどさ…。みんなが冗談のように失敗談をいい合う雰囲気の中で土生が真顔でコレ言ってみんなが「ああ…うん…そうですよね…」ってなるのがめちゃくちゃ面白かったっていうのが俺の中で印象的だったなって話し。 >>993
ながっぱまは平手不在のリハでは随分気が抜けてる感じだったねw >>984
決定権どころか今野や平手に物申す権利のないメンバーと協議させる意味がないわな >>991
いやいや
白石と西野が頭ふたつは抜けてたでしょ
スレ違いだけど
ようは平手に対抗できる存在に
長濱と今泉がなれなかった
そこが問題
AKBは前田が不調でも優子がいた
対等だった
乃木坂が白石か？西野か？だったし >>996
あんな風にただメンバーにひたすらボールを委ねるだけで「話し合いの結果延期になりました」とかやすすに言ってたのかな今野は このスレッドは１０００を超えました。
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