鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part27

**見込みゼロですよ** · 2018/03/17(土) 23:03:31.39

part25まで「見込みゼロですか？」が、
part26から「見込みゼロです」に変更されました。

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1519830315/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:01:44.15

今は卒後の就職先の第一選択に訪問マッサージが多いらしいが
なんかもう経験も技術もへったくれもないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:25:26.22

>>952
技術を生かすなら開業しかないよ
プロ野球なんかと一緒で実力の世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:40:13.09

あはきを叩く柔w
あいたたたww痛すぎて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:50:39.78

あはき柔どれをとっても酷い。
ここまで酷い資格だと。
求人サイト見て普通の会社へ就職した方がどんだけマシかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 23:11:11.08

>>949
ニーズがあるのに定員割れとか(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 23:14:12.13

>>945
不正と短命に縁がなくても、貧困で長寿はつらい。

>>947
保険の運用が厳しくなるし、研修制度で雇用しないとだめだから、接骨院の勤務は減るだろう。
それで機能訓練か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 23:18:43.54

鍼灸はまだいい　あん摩指圧はセラピストと大差はないよ
訪問で往診費用を稼ぐ道具として悪徳事業者に利用されている
そもそも整体、療術、リラクでの無免許serviceは取り締まりの対象
医業類似行為は禁止　一部美容　痩身だと、要らぬ方向性に走ってるけどな
一時期の布団屋カイロストレッチだな　回数券まで発売してる　
今度は数珠か　いい加減にした方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 23:33:40.87

今、鍼灸師はきちんと定年まで鍼灸師としての仕事を、ある程度の給料で勤められる病院勤務がいいと思うけど、そういう恵まれた人は１割もいるかどうか。
成績より縁故とか運が大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:35:41.25

鍼灸が業界として現状を打開するのに何が必要ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:48:08.64

鍼灸団体推薦の国会議員を出して現状の貧困状態を広く理解してもらって法改正などで改善するしかないでしょ根本的には

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:48:50.72

>>960
タイムマシン。
あの時に乱立を止めてれば。

無一物中無尽蔵の境地。
物欲、愛欲を捨てよ。
捨てて、捨てて捨て果てた悟りの境涯。

宝くじ当選。

３択しかない。
業界の会費を全部集めて宝くじを買うってどう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:53:41.61

>>961
金もない、票もない、組織もない、患者もない、なにもないのに誰が助けてくれると思うの。
お金集めたり、寄付したり、票を集めたり、ボランティアしたり君はしてるの、まじで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:55:18.39

第三次世界大戦
軍医動員で西洋医師が日本からいなくなれば少しは需要有るかも
これは柔整も同様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:56:37.52

鍼灸業界のトップはクズばかりだからなぁ
視覚障害者も社会人として非常識な人多いし
商売上手な人は業界と関わらないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 01:01:01.06

>>964
た、頼むから止めてくれ。
経済的徴兵が怖いス。
ひどい目にまずあうのは貧乏人だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 07:48:35.21

>>961
どうせお前自身は政治活動を全然やってないんだろ？
お前みたいな他力本願なヤツばかりだから票をまとめるなんて出来ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 07:49:07.03

結局金も無い仕事もないで毎日同じこと嘆いてるんだろ？
俺保険に頼らない治療師だけどさ来月沖縄旅行だよ
気楽にいこうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 07:53:51.73

>>964
医者は大切に取っておいて、最前線には怪我の専門家の柔道整復師を送るだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:07:05.41

柔整のやつかな。
youtube本社の発砲事件？（笑）
やれるならグループ接骨院の開店前やみんな集まってやりたいものだ。
不正しまくってる店をやりたいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:29:54.12

>>951
＞鍼灸師で70、80過ぎで現役の先生とか結構いるよ。
＞短命な人もいるけど、寿命じゃないの？

それは、８０歳まで生きている鍼灸師を見て、「鍼灸師は８０歳まで生きられる」と
勘違いするアホの意見。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:32:35.80

座して死を待っしか無い
運が悪かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:42:38.99

俺は、親の財産を食い潰し、両親は悲愴な最期を迎えた。
借金で兄弟親戚からも愛想を突かされた。

今年は５０歳になる俺だが、独身。
俺に唯一残された道は婚活だ
婚活を始めるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:49:58.07

俺は親孝行してるほうだな
学費400万円と月の仕送り10万円×36ヵ月
開業するために出してもらった140万円
900万円使わせてしまったが
今は月10万円の生活費と実家の固定資産税払ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:56:37.63

毎月毎月、接骨院が不正請求で捕まっていたようだけど。
まだまだ強引な請求している奴は多いんだろうな。
4月からの徹底検査で夏までに、一桁摘発数が増えるんじゃないかな。
柔整師にとって、今後は、かなり怖い事になると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:19:14.49

訪問マッサージ　不正請求の手口

http://verde-hrm.com/massage-injustice

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:20:37.45

>>975
そもそも整形外科で事が足りるものをだからな
国にも地方にも金が無いのに、なんでも捻挫で食い散らかされたら、たまったもんじゃないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:22:36.05

>>973
お前みたいな奴は誰もがお断り
何の罰ゲームだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:23:00.79

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000195553.pdf

不正受給防止策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:33:28.12

学校減ってるのと、合格率落としてるのでお察しなんだけどな
俺は関西だけど、関東の方とかは情報入ってないの？
そこそこ有名なとことか保険縮小にしたり、脱保険の動き結構始まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:50:00.27

俺みたいな小投資ですら1000万円くらいかかってるんだから
金は親頼みで鍼灸柔整師で開業までなんて言ったら
3000万円くらいぶち込んで全部パーみたいなのいっぱいいるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:57:49.85

成功している奴がいても、
はたして、それが健全かどうか。
悪質な不正請求で摘発寸前の人が、スレで成功談バラまきいつのまにか消える。
実は逮捕と。
逮捕されたら書き込まないだろうから、
実際、うまい話ししまくった翌日、保険組合員がきて摘発なんてのもあるだろうしね。
この業界は成功者の話がでてもぜんぜん成功と感じないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:16:09.98

760 名前:名無し専門学校 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-AaM1) [sage] :2018/04/04(水) 07:46:18.43 ID:NsoylLBHr
知人が県の職員だけど、保険証を接骨院で使うと職員課に呼び出されての事情聴取や健康保険組合からの文書での照会やら速攻でくるそうだ。
そして、念書を書かされたと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:28:45.34

接骨だけどカルテちゃんとつけといた方がいいね
油断してたわ行政結構厳しくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:33:02.70

事故治療費が2人分支払いされず困る。
2人分で3カ月ちょいだからかなりの額なんだが。
一括請求は3月末で終わります。
とは言われた。
加害者が弁護士入れてるから、うざすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:33:41.40

>>984
詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:40:37.64

>>986
ヒント
保健所、開業届け後、日を置いて現場チェック時カルテチェック
施術録見られた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:52:32.59

>>987
別に不正はしてないけど。
抜き打ちなんですか？連絡来るんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:55:58.93

>>987
差し支えなければ地方を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:15:18.08

>> 接骨だけどカルテちゃんとつけといた方がいいね

接骨院どころか病院も歯科もカルテ記録なんか基本だろ

「カルテつけといた方がいいね」じゃなくて
「カルテちゃんとつけるのが当たり前」だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:18:40.41

次スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part28
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1522798005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:18:56.50

>>988
施術所届出の現場チェックの連絡はあり
保険と自費のカルテ抜き打ち
地方は関西とだけ
施術日と施術内容、施術内容はしつこかった
来院簿チェック無し
その他色々尋問のようなことあり、結構柔は嫌われてると実感できる内容、たとえば
(社団の接骨院のかかり方のレトロ気味のポスター見ながら)今日日、捻挫や打撲等の方はそんなに来ないでしょう？ねぇ？等

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:21:49.84

878 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/06(火) 09:24:30.02 ID:OQgJvBlJ
>>870
最近保険者は部位転がしにも力を入れてる。データーはあるからすぐわかる。
長期がない、長期前の治癒、中止が多い、月末の治癒、中止が多い、新規店じゃないのに初診が多いは要注意。

879 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/06(火) 09:34:37.19 ID:HZ8HHkBE
>>878
「理想の請求モデル」ですね。
どうこうやっても、根底はねつ造、ねつ造の積み重ねでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:31:37.15

835 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/05(月) 11:11:46.45 ID:Fs3NtAcp
国保の二重審査ってなにがそんなにヤバいんですか？

842 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/05(月) 13:53:21.70 ID:aIe1dT5o
>>835
チェックが市町村、府県で2度行われる。怪しいと思うものにすぐ調査書入る。指導が入る。

843 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/05(月) 13:55:05.59 ID:6mm/l/P/
>>842
それ国保で稼いでる整骨院終了じゃねーか
なんかもう柔整無くなりそうだな

844 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/05(月) 14:17:43.90 ID:aIe1dT5o
>>843
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/111900151/?ST=smart

電子カルテにそのうちなるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:32:52.15

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:33:30.18

接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U
その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:34:34.22

全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:35:11.64

65 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/03/02(金) 15:43:07.92 ID:sINgpNoo
こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:35:48.98

肩こり　五十肩　ヘルニア　は保険対象外
しかも本来は柔整師が許された治療種別から逸脱してる　違法行為では？

柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:36:23.60

○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。

※匿名通報可能※

・協会けんぽへのご意見ご提案
https://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do

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