【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n27 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行:以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある: http://storialaw.jp/blog/602 アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一 読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の 「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で, 「腰痛になる」「疲れる」 と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な 高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指 摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社 の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは? http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565 3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・ ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934 4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形 態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア 販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」 の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」 ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし, 紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html 12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本 人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202 13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫 で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか? http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127 14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン 誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345 16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78 17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く 顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37 19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935 20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。 うん、わかった。 愛好家がこのスレにいるから それはもういいよ。 >>310 そういう問題ではなくて違法不正な広報活動で商品価値が尊大に釣り上げられているイスであることが重大。違法、不正を一般消費者に知らしめることが我々消費者の責任です。 (一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」) 残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。 ・jj ・スルー出来ない馬鹿 ・自治厨 の計3人で成り立ってるスレ コイツもうダメかも。 壊れたレコード。 同じ事繰り返すのみ。 アーロンチェアで両親を叩き殺されたんだろ。多分。 セラチェア 今は快適だが最初は痔になりそうだったな リマスター買ったけど、リクライニング倒す度にズリズリ何かが擦れるような振動がある。 どうも座面の一番奥と背もたれのメッシュが擦れて、振動が起こってるもよう。 ハーマンミラーのサイトの「よくある質問」にも、旧アーロンで同じような症状があるみたいなんだが、これはよくあることらしい。 これに対して「リクライニングするときはボスチャーフィットを緩めてからしてください(緩めると干渉しなくなる)」みたいなハーマンミラーの回答があったが、いちいち背もたれ倒す度にボスチャー緩めるのかよw ありえんわw 十八万払ってズリズリ振動チェアとは… こういう機種に当たるとJJみたく文句言いたくなる気持ちも分かる。 それ中国製じゃね? 俺のUSA初期ロットは快適だよ その通り中国製ですわ。 今まで最大まで締めてたボスチャーフィットを調整してみた。 中程度まで緩めて、仙骨は支えてくれるが、振動は最低限まで押さえられるようになんとか調整できたw 返品とかクレームも考えたけどこれでいいわ。 >>318 誠にお気の毒です。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン先行のイスを製造するだけで中身は何もありません。サイズ詐称を理由に返品を考えるのが賢明かもしれません。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社 はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデ スクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェ ア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア(2)) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】 12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本のメーカーならば、 品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験などを経た経緯が全く感じられず、 全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足るものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 >>320 そもそもポスチャーフィット調節など個人差のある仙骨の位置を捉えない幼稚構造。正常に動いても真っ当な効果など望めません。 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1) https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・ リマスタードのサイズが http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103 にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていま した。 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、 http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったので す。私は、アーロン・チェア・リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2017年2月28日、大塚家 具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。 結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、 Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2) 私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁 から背もたれまでの距離が、 400〜460mm http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アー ロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、 http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、ア ーロン・チェアのどのサイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズ など多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天 市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです: http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/ https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/ http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/ 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3) ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、 大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。 一様に詐称のサイズ Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして A410、 B425mm と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが 400〜460mm http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13 であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! http://e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245 いっくらネガキャンしても アーロンチェア一番売れてるんだよなぁww >>334 ネガキャンの言葉の定義を正確に述べてから反駁し給え。全くお話にならない。 >>320 俺のも中国製だと思う(確認の仕方がわからん)けど、 そういう症状はないな。 もっとも、ポスチャーフィットの締め方が 中くらいだからかも知れないけど。 >>336 うちにはリマスター二台あるんだけど、一台はリクライニング時の振動起きないから普通に個体差だと思う。 ネットには旧型アーロンで同じ症状の人の書き込みもあったな。 「これは不具合ではなく、元々ボスチャーフィットはリクライニング時に使用することを考えて作られてないから、ボスチャーを締めたまま背もたれを倒すと、部品同士が干渉することがある」と言われたらしい。 ちなみにこのリクライニング時の微振動、背もたれと接触する座面フレーム部分にセロテープ貼ったら、ぴたりと止んだw 新旧アーロンでリクライニング時に振動や軋みを感じる人はお試しあれ。 >>337 セロテープで直ったのならよかったね。 個体差は本当に運だよね。 俺のはリクラニングの硬さの調節が異常に硬いけど、 普段いじらないから、気にしてないよ。 個体差などではない。ハーマン・ミラー社全般のイスは欠陥商品。日本のメーカーならば、リコールもの。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚 家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上 記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】 12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! http://e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245 高級オフィスチェアの中では アーロンチェア が一番売れているんだよなぁww jj残念ねー >>347 違法かつ不正な販売戦略に欺罔された消費者が罠に嵌まっているだけ。 >>317 メッシュ以上の通気性が夏こそ威力を発揮するのに、 薄着で座るとひどい痕がつくっていうw 秋冬は薄いクッションでも敷けば解決するんだが 座メッシュなど世界の高級チェア製造販売が一顧だにしない古物。ハーマン・ミラーですら最高傑作と謳うエンボディでは座メッシュの採用を見送っている。 アーロン・チェアなど早目に処分するのが妥当。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。 また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと 主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。 アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。 君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1 627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0 使って1年半くらいかな http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます 中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか? 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】 ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 で主張の通りです。 この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。 お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為 修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。 また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。 上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し 頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。 どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン ミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚 家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい) http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上 記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア(2)) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】 12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して、初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 【結論(その2)】(新旧アーロン・チェアのユーザーの進むべき道標) 【コクヨのベゼルのアマゾンでの特価報告】 コクヨ オフィスチェア ベゼル CR-A2835E6GME6-W ヘッドレスト付 ランバーサポート付 可動肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 ブラック ¥ 113,563 20%OFFのクーポンを利用すれば、¥ 90,850 http://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref これはネット通販最安値を謳うAOC家具よりもお安い値段です。AOC家具と価格交渉してAOCが対抗できない販売価格であれば絶好の買いのチャンスです! http://e-aocinc.com/SHOP/134473/132940/list.html なお、AOC家具との価格交渉の方法は以下の通りです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/235-245 >>360 アーロン・チェアの利用で即座に腰痛に陥ったこと、ハーマン・ミラー社の販売戦略は、消費者を欺罔する違法かつ不正な広報活動であるからです。 違法かつ不正な広報活動で消費者を騙して儲けようと企てる会社はハーマン・ミラー社に限らず嫌いです。 例えば、エルゴ・ヒューマン。 【関家具の薬事法違反】 関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/... に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」 と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。 >>361 もう少し詳しく理由を教えて下さい。 世の中、不正を働く企業は数知れず、オリンパスにしろ三菱自動車にしろ日産自動車にしろ、 ただ、あなたがひたすら毎日のように複数スレッドを長文コピペで埋めるように執拗にこだわる理由が知りたいです。 消費者を騙すとか違法なことをした企業は数多くありますが、 他社や他の分野についての企業への粘着はしていませんよねたぶん。 ハーマンミラーが不正を働いたというのは理由としては不十分です。 なぜこの分野なのですか。競合する販売店やメーカーにお勤めなのですか?あるいは過去にお勤めでパワハラを受けたとかですか? >>363 意味不明です。私の告発を受けて公的機関は動いています。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1) 一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは 「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」 と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ れています)。 さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。 実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の 瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。 まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2) したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功 報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「 医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は 「バイブル商法」とか「体験談商法」 と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬 機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです: http://yakujihou-marketing.net/archives/105 その条文の冒頭をコピペすれば、 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3) 第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事 法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」 であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4) 実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです: アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、 アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、 腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、 腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、 腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、 腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー 挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社 A8.net を介して、 庄文堂 と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン ・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。 もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか? 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5) 上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる 「アーロンチェアと腰痛」 http://www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/ とvanillaの店員による体験談商法 「アーロンチェアと腰痛の体験談」 http://nonversus.jp/vmag/2015-150/ をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは 「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」 と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。 薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、 http://yakujihou-marketing.net/archives/105 (誇大広告等) 第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 とあります。第66条の解説として、 まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。 個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。 第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。 また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。 アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6) 【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】 wikidepiaによれば、 バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして 医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 結果として、 「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題 になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴 訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。 これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7) 【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】 バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、 1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある 2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、 「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や 「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に 「NO」 です。なぜならば、 「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここにとんでもない仕掛けがあるのです。 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 968まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。 【結論】【ここまでの成果報告】(本稿最後に直近の成果の報告があります) 実際、成果の一つをご紹介しましょう。私は、予てから、 >>55-56 にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、 1.>>56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。 2.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。 一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 消費者の皆様方、この通りなのです。 私の告発は極めて正しいのです。最終稿にて、私の告発によって結実した成果効果の総合報告を公開致します。 次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。 >>364 ハーマンミラーをやり玉に挙げた理由を知りたいというだけの簡単なお話です。 世の中にある数ある不正のうち、「特に」ハーマンミラーに限定して告発した理由は何なのですか? 腰を壊した原因がアーロンチェアなのはしっかり検証のかよ? ハーマンミラーの経営方針も自分なりの意見でしかない。 低評価レビューがソースなだけじゃん。 馬鹿じゃねーの?てかお前結構ジジイだろ? >>376 ハーマン・ミラー社に限らずに、違法、不正な方法で消費者を欺罔せんとする会社全般を批判しています。例えば、エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具。他にもありますが、詳細は私の投稿をご一読下さい。 批判の対象に特に理由はなく、誰でも良かった、たまたまなのねつまりのところは。 【関家具の薬事法違反】 関家具は、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/... に違反する歴とした違法行為を、整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛に効果がある」「肩こりに効果がある」 と謳わせています。実際、以下のエルゴ・ヒューマンの広告の通りです: https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558 以前は、関家具のホームページに同様な記述がありましたが、関家具は自社のホームページ上では、それを削除している模様です。 ハーマン・ミラー社の商法と同じ方法で成り上がっているのがエルゴ・ヒューマン。偽薬効果に飲み込まれた消費者が被害者を増やす悪循環。 狡猾な広報活動で商品価値が尊大化しているイスの筆頭が新旧アーロン・チェア、次点がエルゴヒューマンということです。 そう思っているのはお前だけ。 中古市場に玉数多いのは単に売れているだけ。 不満だから手放すってのはお前の妄想。 アーロンチェアで腰痛になったって 調査なんてしてないんだろ? >>384 非論理的な意見はどうでもいい。どうして薬事法違反でないのかを論理的に説明願いたい。 「薬事法第68条」 (誇大広告等) 第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはならない。 「薬事法第68条」(承認前の医薬品等の広告の禁止) 第68条 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは 医療機器 又は再生医療等製品であって、まだ第14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは 第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23第1項の 認証を受けていないもの について、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 >>384 新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンならば、厚生労働省は 「医療器具」 であることを認証して、 「腰痛に効果がある」 と健康への効果効能を謳ってよいと言う判断を下す可能性があるの?論理的に証拠を提示して説明給え。 腰痛にいいと言う人もいるということは宣伝していいだろう それとも、新旧アーロン・チェアおよびにエルゴ・ヒューマンは既に厚生労働省の 「医療器具」 である認証を受けているから 「腰痛に効果がある」 と謳っているの?論理的に証拠を提示して説明給え。 >>389 どこにそんなことが書いてある?証拠を提示せよ! >>389 そのような出鱈目な情報をまとめて消費者を欺罔する方法が新旧アーロン・チェアの不正な広告 まとめブログ 商法。消費者を印象操作する不正な広告で新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売促進。 厚生労働省が医療器具と認定しなければ、何人も「暗示的」「明示的」に限らず一切健康効果をうたってはならないとするのが 薬事法第68条 どのように斜めに読めば新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの広報戦略が違法でないと読める? 論理的に証拠を提示して何人も分かるようにご説明願いたい。 ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂は、自らが新旧アーロン・チェアの健康効果を謳えば、薬事法違反になることを熟知しているからこそ、成功報酬契約した アフィリエイターにアーロン・チェアならば「腰痛に効果効能がある」 と広報活動させているだけ。エルゴ・ヒューマンは輸入代理店の関家具が、薬事法のことも知らない無知な整体師を唆して、 エルゴ・ヒューマンならば「腰痛およびに肩凝りに効果、効能がある」 と広報活動させているだけ。それに騙された消費者が新旧アーロン・チェアは素晴らしい、エルゴ・ヒューマンは素晴らしいと偽薬効果に堕ちて夢想しているだけ。 医師ならば、医師が単なるイスをして 腰痛や肩こりに効果効能がある と広報すれば、大きな問題を惹起することは誰でも分かる。無知な整体師だからこそ違法性も分からずにのんきにそのようなことが謳える。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6) 【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】 wikidepiaによれば、 バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして 医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 結果として、 「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題 になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴 訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。 これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である 問題を生む危険性を含む。 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7) 【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】 バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、 1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある 2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、 「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062 に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、 サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や 「体験談」 と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。 それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで しょうか?答えは明瞭に 「NO」 です。なぜならば、 「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」 と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、 明らかな利害関係が存するからです。 >>385 知らんがな。 俺は腰痛に効くなんて一言も言ってない。 ただ愛用してるって書き込んだら それは残念でした、すぐ手放すべきですって お前が荒らしたんだろ。 >>385 社会的に問題がある新旧アーロン・チェアのクチコミは一般消費者を錯誤させる原因となります。道義的な問題を内包する企業に対して然るべき対応をするのは消費者の義務です。 (一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」) 残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者 の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高 に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」 を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を 懲戒できるのです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85 サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて, マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事 法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は この1点に尽きます。 最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務) http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/ 私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる