【バロン】オカムラチェア総合Part23【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【ContessaⅡ】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part22【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1484998133/
★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
★見かけたらレス内容を読まずにIPアドレスを名前NGに登録しましょう。★
★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>670
全く、変わりませんよ。
大塚家具の利用もよいです。大塚家具は店舗のあるなしに関わらず全てのネットショップの販売価格に対抗してくれます。
しかし、大塚家具の場合、同じ値段を提示されます。大塚家具の場合は、その代わりに、保証期間を延長してくれないかと交渉することもできます。
大塚家具の利点は、手狭な階段のあるマンションなど搬入に困難な場合でも無料でイスを搬入してくれることです。その場合、ネットショップでは別途料金を請求されます。 >>673
悪くは無いけどこのスレでする話じゃ無いよね。
スレタイ100回読め。 >>673
アイデアの結晶「ON」など製造販売するドイツを代表するオフィス家具製造の大手です。創業100年、欧米でオフィス家具売り上げ世界一を誇る「リープチェアやジェスチャー」を製造販売する米国のスティールケース社も素晴らしいです。
ハーマンミラー社など比較の対象にもなりません。 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614 【コクヨのイスに試座する方法】
東京ショールームには無条件で個人も入館できます。梅田ショールームの個人の入館の仕方は、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の紹介があれば、個人でも入館できると言います。
コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）の探し方は、
http://dealer.kokuyo.co.jp/
にて
１．お住まいの都道府県を入力 ２．【コクヨ家具】お取扱店にチェックを入力
そして、検索ボタンを押します。そして、コクヨの家具を扱う販売店（ディーラー）に梅田ショールームに入館したいことを告げて下さい。そうすれば、ディーラーは梅田ショールームの連絡、梅田ショールームの入り口でディーラー名を告げれば個人でも入館できるとのことです。
それ以外に、全国27か所に広がるライブオフィスに入館して試座することもできます。各ライブオフィス毎に個人の入館のできるライブオフィスと入館できないライブオフィスがあるので事前に連絡の上にご確認下さい。また、試座したいイスがあるかどうかも確認下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/com/liveoffice/location/ シルフィーとバロン 試座なしで買うとしたらどっちがいい？ 168cm55㎏だとして
試座しろっていうのはわかるんやけど遠すぎなんや >>678
バロンは2004年の13年前の古いイスで座クッションは薄くて固いし、バロンの機能性は古いの一言。2013年以降のイスに導入されたオカムラの3種の異硬度クッションとバロンの座クッションを比較するのはバロンには酷。
バロンはイタリアのジウジアローのデザインで秀逸、シルフィーはオカムラのデザイン。デザインをとるか機能性をとるかの問題。
オカムラのシルフィーを選ぶのであれば、デザイン性はコクヨのベゼルと大差なし。
前傾に関してはコクヨの前傾がオカムラの前傾よりも優れている。シルフィーのランバーサポートは簡易版の手抜き。ベゼルにはしっかりとしたランバーサポートがある。コクヨの座面は腰が前滑りしないようなポスチャーサポートシート。
デザインを重視するのなら、バロン、機能重視ならば、シルフィーを選ばずに、私ならばコクヨのベゼルを選びます。 >>678
試座なしなら見た目で選ぶしかないじゃん
椅子の快適さなんてマジで人によって違うから
他人の意見なんてまったく意味ない
好きなの買え >>682
快適さは科学的検証から深慮されるもの。オカムラのイスが人気なのはコクヨが個人販売を軽視するため。デザイン重視ならばオカムラ、実力はコクヨは定説。 コクヨの魅力は機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。
実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
上記の通り、消費者は機能性ではオカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がるとの主張するユーザーは少なからずいるのは紛れもない現実です。
一方、オカムラのイスのユーザーは一般的にコクヨのイスのことを知らないので比較対象しません。比較対照するのは、せいぜい、最低評価のアーロン・チェア。
比較するまでもないアーロン・チェア。そもそも、アーロン・チェアに劣るイスなどないのでナンセンス。
一方、デザイン性ではオカムラがコクヨよりも優れているのは誰も異論を挟むことはできないことでしょう。 バロンを買いまして・・・
前のへたりまくった安物椅子と比べてみると
大層前傾しているように感じるんですがこういう椅子なんでしょうか。
座面が前下がりの印象です くつろぎたかったら他のメーカーの椅子がいいんじゃないかね
バロンは中でも楽な方の椅子だけど ここの人たちは机も高級なやつ使ってるの？
椅子買い替えたついでに机も買い替えようと思ったんだけど、ハーマンミラーとかの高級デスクって高すぎるわ… >>688
机もハーマンミラーなど購入の価値はございません。 机は安くてもそこそこ使えるからこそまともなイスの価格に驚くのはイス初心者あるあるでしょ コン２や！
どや！
ttps://imgur.com/a/pPuGu
JUST 11manyen（including tax） なんか>>692の画像だとホームセンターとかその辺の家具屋で9800円位で
売ってそうな位コンテッサセコンダってめっちゃ安っぽく見えるな 椅子ってオカムラが9801なら、ハーマンミラーあたりがMac、
ニトリやイケアがCompaqみたいなものだな。 バロン、寝かしたときの座面はちょっと前下がりすぎて尻肉がつっぱるよ バロンだけどリクライニングを倒すとギシギシうるさい 今ハンガーなしフル装備セコンダの最安値いくらぐらい？
まだ上にでてる値段ぐらいかね コンテッサに限ったことじゃないけど最下にしても足が落ち着かない。
みんなフットレスト的なの使ってるの？ 今肘おきなしエスクード使ってるんだけど肘おきないからかあまりリラックスできないし座りたいと思わないから居る時間がベッドに負けてる
作業も捗らないし困ってるんだが肘置きあるとやっぱ全然違うものかね？ セコンダ届いて１０日程だけど一番下げて使ってる、もう少しさげてつかいたいな。肘おきは上に膨らんでるからおき心地いまいちだったけど慣れた。ランバーサポートは最初邪魔だったけど姿勢がよくなるので腰には良さそう >>699
肘掛けは、体重を分散させる働きがあるので、快適に座りたいのであれば、肘掛けのあるイスを選ぶのは基本です。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
の5ページ参照。 コクヨの魅力は機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。
実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
上記の通り、消費者は機能性ではオカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がると主張するユーザーは少なくないのは紛れもない現実です。
一方、オカムラのイスのユーザーは一般的にコクヨのイスのことを知らないため、比較の対象としません。オカムラのイスのユーザーが比較対照
するのは、コクヨ、オカムラ、ハーマン・ミラー社のイスの共通ユーザーが最低評価と共通認識するアーロン・チェア。 そもそも、アーロン・チェアに
劣るイスなど存在しないので、アーロン・チェアと比較することすらナンセンス。
一方、デザイン性では、オカムラがコクヨよりも優れているのは、誰も異論を挟むことはできないことでしょう。 コクヨの椅子でも結構しますね
いい椅子は10万は当たり前ってことですね... このスレでバロン使ってる人達は、次もまたバロン買うん？
自分は正直ビミョー どうしよっかな バロンはヘッドレストだけは評価出来るがそれ以外はな…
コンテッサセコンダの大型ヘッドレストがバロン並みの調整出来てたらなー コンテッサ２だな
アーロンもいいけど、前傾なんてめったに使わん
あとメッシュがダメ（フレームが当たって痛い）
コクヨは問題外
あれは幼稚園児までのおもちゃ椅子 アーロンこそゴミの中のゴミ。粗大ゴミ。おもちゃにもならない。 サブリナを2台持ってるけど、ワークチェアとしては欠陥品だわ
前傾姿勢が出来ない時点で、仕事や勉強用の椅子として失格。
人間は、前傾姿勢というか、正しく座っている姿勢が最も集中力を保てる。 コクヨの魅力は高い機能性に基づく実力、オカムラの魅力は秀逸なデザイン、一方、ハーマン・ミラー社は中身のない偽物。
実際に、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーがその違いを率直にレビューしてくれています：
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
https://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7
上記の通り、消費者は機能面では、オカムラのイスよりも、コクヨのイスに分配が上がると主張するユーザーは少なくないのは紛れもない現実です。
一方、オカムラのイスのユーザーは、一般的に、コクヨのイスのことを知らないため、比較の対象にさえしません。オカムラのイスのユーザーが比較
対照するのは、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマン。そもそも、アーロン・チェアに劣るイスなど存在しないので、アーロン・チェアと比較することすら
ナンセンス。エルゴ・ヒューマンに至っても同じ。 実際、アーロン・チェアは上記のイスの中で最低ランクの評価を受けている。
デザイン面では、オカムラがコクヨよりも優れているのは、誰も異論を挟む余地のない周知の事実。 >>720
サブリナは前傾できるが？
君のはコクヨじゃまいか >>724
コクヨのベゼルとインスパインの前傾はオカムラの前傾よりも優れています。 サブリナのスマートオペレーションは前傾できなかったと記憶している >>726
おっしゃる通り。サブリナ スタンダードには前傾機能の搭載はありますが、サブリナ スマートオペレーションには前傾機能はありません。
http://www.okamura.co.jp/product/seating/sabrina/ バロンとコンテッサの違いってなんなの
後傾タイプと前傾タイプ？
ちょっとコンテッサの方が値が張るけど、見た感じは変わらないような イスにこだわりはないが
コクヨはだけはゴミと誰もが言っている事実 >>730
君の主観であることは>>729 の通り。 オカムラ アーロン イトキ
ならどの椅子でも快適だが
コクヨだけはないわ
これは小学卒業までの子どものおもちゃ >>733
君の推薦するイスはアーロンじゃなかったかい？ やっとセコンダ座ったけどランバーサポート部以外は大差なかったな。
4Dアームは別にいらない感じ。
とりあえずランバーサポート部はかなりホコリが溜まるから
なくても良いのは助かるが。
バロンの良さはヘッドレストが動く。
ソレ以外にはないだろう。 アーロンチェア良いよな。
エンボディチェアはもっと良い >>736
スマートオペレーションは旧コンテッサもセコンダも変わらんだろ。 >>738
手元の操作性についてはおっしゃる通りですが、
http://www.amazon.co.jp/ask/questions/Tx2X6YT7VVBVMIG
の投稿者のアームの操作性に関する指摘は正しいはずです。コピペすれば、
旧コンテッサ
実際に座ってみるとまず気になるところがアームレストの調整です。上下に調整する場合、一度一番上まで持ち上げてロックを解除し、
アームレストを一番下まで降ろした後に段階的に持ち上げていきます。その際注意しないといけないのが、高さ調整がうまくいかなかった
場合、一度上まで上げてロックを解除し一番下に下げる、そしてまた段階的に上げていかなければならないところです。私は非常に面倒に感じました。
アームレストの前後左右の調整。カチカチと前後左右に動かさなければならず、頻繁に調整する方は少し煩わしく感じるかと思います。
コンテッサセコンダ（サブリナ、シルフィーで投稿者は指摘していますがコンテッサセコンダも同じ）
アームレストの付け根にあるレバーを押しながら上下の調整が行えるので、非常に簡単です。
付言しておけば、コンテッサセコンダのアームは、前後左右内外と変幻自在の4Dアーム。 >>739
個人的にはそれは慣れの範疇かな、旧も慣れれば一発調整できる。
別に他人の感想を否定する気はないが俺個人に関してはアームレストの高さや角度を
いじることはほとんどないからこの程度の進化ならあまり意味は無いと感じる。
実際セコンダのアームレストのファーストインプレッションとして
「便利だー」とかは一切思わなかったかな、「あー、ちょっと変わったんだな」くらい。
まあ頻繁に設定変える環境の人間にとっては大きな問題かもしれんがね。
多人数で使うとか。 >>740
一般のユーザーは全く意識しないでしょうが、コンテッサセコンドとコンテッサの大きな違いは、コンテッサセコンダはEN規格に準拠したサイズに設定することで、全世界の人間に適合する
「多様な体格に応えるグローバル・スペック」
と謳われていることでしょう。自分の好みの位置に座奥調整するだけなので、ユーザーは旧コンテッサとの違いを感得することはないでしょう。そして、言うまでもなく、サブリナ、シルフィーでは導入済みの
「3種の異硬度クッションの導入」
が最も大きな違いです。 俺は一般のユーザーだから他人の体格に適合するとかどうでもいいことだ。
自分の体に適合するかがすべて。
進化を感じさせたいならくだらん売り文句を並び立てる前に
保証10年でも15年でもやれよといいたい。
それこそが目に見える部分以外で最大のウリになる。
グローバル仕様で世界クラスに強度が上がったとかいうなら
保証も世界クラスにしてくれないとな。
最大のライバルであるアーロンチェアも12年なわけだし。
ちな異硬度クッションはよくわからんかったw >>742
最大のライバルをアーロンチェアとしている点が一番おかしい。オカムラが犯した大きな過ちはアーロンチェアを誇大視してアーロンチェアの欠点
１．座面をメッシュ ２．座面を広くし過ぎたこと
オカムラがこの2点を誤りと認識したのは、2013年以降のイスに座メッシュを導入していないこと、コンテッサセコンダではEN規格を採用、コンテッサの座面を狭くしたことで明らか。
アーロンチェアに劣等感を覚えるのはオカムラの大きな錯覚であり、そのユーザーも同じ。アーロンチェアのどこに利点がある？？ 最大のライバルをアーロンチェアとしている点が一番おかしい。オカムラが犯した大きな過ちはアーロンチェアを誇大視してアーロンチェアの欠点
１．座面をメッシュ ２．座面を広くし過ぎたこと
をそのまま真似たこと。
オカムラがこの2点を誤りと認識したのは、「ワンランク上の座り心地」を目指すと新エルノゴミクス宣言2013年以降のイスに
座メッシュのイスと決別宣言、3種の異硬度クッションの導入
コンテッサセコンダではEN規格を採用、
コンテッサの座面を狭く修正
した事実から明らか。 保証に関しても全く主張がおかしい。JOIFA（日本オフィス家具協会）会員であるからその規定に則って保証期間を定めているだけ。
大体、アーロンチェアの12年保証は価格に織り込み済み。 売り上げ数の多い商品に対して対策を打つのは企業としては当然のこと。
自動車で例えれば、プリウスなんて車内が狭くて閉塞感がありデザイン優先で実用性を犠牲にした最悪な部類の車だが、
それでも販売ランキング上位なので他社がなぜ売れるのかを研究し対策するのは当たり前のことだろう。
オカムラがメッシュにしたのも、流行りにのっただけ、メッシュ地が売れる要因だと判断したにすぎない。
良い製品と売れる製品は違うのだ。
良い製品ばかり作っていても売れる製品を作らないと企業は立ち行かない。
家電で例えれば三洋のように。
Panasonicよりよほど質実剛健で低価格製品まで日本製だったサンヨーが、何
でも他社の真似をしいち早く中国工場製品を高価格帯まで日本で売っていた松下電器が生き残った。 別に規定より長く保証してもいいのでは？
まあそもそも保証の内容がどうかという論点もあるけど >>747
いやいや、その点がオカムラが猛省すべき点。もう一方の雄のコクヨはオカムラがアーロンを真似ている只中で、クノール社のチャドウィックチェア（アーロンチェアのデザイナーのチャドウィックのデザインによるアーロンチェアのコピー）
を自社のイスと検証実験、コクヨのイスの方が快適であると結論付けている。
オカムラは実力ではコクヨに適わない典型的な例。 コクヨにはオカムラのように世界に進出して世界的に認められているデザイン賞の受賞を目指すべき。国内の賞の受賞で満足するのは胃の中の蛙。
オカムラは安易に流行に流されるのではなく、客観的な検証実験をして、より実力派のイスを製造すべき。 コクヨとオカムラのイスを比べてコクヨのイスに軍配を上げるユーザーが少なからず存在することがコクヨの実力の証。
一方、オカムラのユーザーが比較検討するのはアーロンチェア。そもそもアーロンチェアに劣るイス自体がないのが現実なので
アーロンチェアと比較すること自体ナンセンス。 >>744
別に機能とかで細かく言う気はない、どちらが優れてるとか言う気もない。
ただ世間ではワーキングチェアと言えばまずアーロンだし
実際そのジャンルの認知度を拡げたのはアーロンだ。
別にコンテッサに限らずワーキングチェアというジャンルに殴り込む場合は
すべてアーロンチェアがライバルになるんだよ、アーロンはそういう存在。
俺はそういう意味で書いた。
これを否定するなら一切通じることはないからもう話は終わりだ。
>>746
ハーマンミラージャパンもJOIFA会員だよ。
でも独自の保証期間を設けている。
JOIFAの規定は最低限であり自信があるならもっと長くしても良い。 >>753
腰痛に効果があるとの薬事法違反の広告（アフィリエイターのブログ）で躍進しただけ。アーロンをライバルにしたのがオカムラの大失態の元凶。この点は平行線。賛同できない。
スチールケース社もウイルクハーンもJIOFA会員のようだけど、外国の会社だけ保証内容の違いが許容されているだけじゃない。オカムラ単独の問題じゃない。日本の安全基準が外国よりも厳しいと言うこと。 >>754
そのステマはいつの話？
俺が最初のコンテッサ買った頃(13年ほど前)には既にアーロンの存在感は圧倒的だったが
それより前か？ いつからステマが始まったのか不明だけど、おそらく初めからでしょう。庄文堂と成功報酬契約する一般人（アフィリエイター）がアーロンチェアをして腰痛に効果があると謳っている。
詳細は >>631-638 アフィリエイト広告＝ステマではないし、それを根拠にするならば岡村コクヨでも同じような事例は多数あるのにそれについては何故何も触れないのだろうか。
まあスレ違いだねこんな話は。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、
効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
第68条 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ
第14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです： 【1】 1994年の発売から20余年 （リマスタードで解消）
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である （リマスタードは現時点では米国製）
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる （リマスタードで一部改善）
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサⅡのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 そして、アマゾン、楽天に多く見受けられる優良誤認を導くステマの横行：以下の弁護士の主張の通りの現実がアーロン・チェアにはある：
http://storialaw.jp/blog/602
アーロン・チェアとコンテッサを比較する人がいますが、比較の余地などないほどに、あらゆる面で、コンテッサの方が優れています。 腰痛云々ってハーマンミラーが広告に出したのか？
そんなの見たことないが。
ステマならその関係性を決定づける証拠でもなければ
ただのイチャモンだな。
この手の椅子で腰痛が治ったというのは普通にありうる話だと思う。
俺もコンテッサ使い始めて長時間座ることによる体の痛みがなくなったし。
これもステマ認定されるのかな？ 同じ文章を貼り付けるだけの人に正論は通用しないと思うの
amazonでもハーマンミラー関係のレビューの返答に、レビューした人のコメントには関係ないような長文貼り付けて迷惑だと思わないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
